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『ダイナミックレンジも高感度ノイズもZ6の方が優れている!?』のクチコミ掲示板

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Z6III ボディニコン

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『ダイナミックレンジも高感度ノイズもZ6の方が優れている!?』 のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ203

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標準

デジタル一眼カメラ > ニコン > Z6III ボディ

スレ主 ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:3529件

ダイナミックレンジも高感度ノイズもZ6の方がZ6IIIよりも優れているって言うリポートがあります。
https://nikonrumors.com/2024/07/02/nikon-z6-iii-vs-nikon-z6-dynamic-range-and-high-iso-comparison.aspx/

どうやら動画の読み込み速度を速くしたためのようですが、
NikonのREDの買収は、AIによるカメラ不要時代を見越したもの?って言う人もいるし、
NikonファンがZ6シリーズに求めるものは、高感度と諧調だと思ってましたが、NIkonは、何考えとるんだろ?

書込番号:25796842

ナイスクチコミ!17


返信する
クチコミ投稿数:148件

2024/07/03 19:55

3歩進んで4歩下がるような感じ?!
部分積層センサーとは何だったのか...。
ゴシップインパクトがほしかったのか?

もうCMOSセンサーはとっくの昔(2017)に
限界に行きついてた説。
センサーの読み出し早くしても、肝心の画質が犠牲になる
痛し痒し問題。バッテリーの減りはどうか?

はてさて、DxOMarkはZ6IIIに何点をつけるのか?!

Z6 95点
Z6II 94点
Z6III 9?点

書込番号:25796993 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2003件Goodアンサー獲得:41件

2024/07/03 20:26

デジカメinfoさんで、紹介されていますね。

https://digicame-info.com/2024/07/z6z6iii.html

Z6?で、高感度画質、AF捕捉追従性能を期待している人は、結構、多いと思うのですが。

仮に、この噂が真実ならば、ふつうに写真を撮る使い方では、Z fの方が無難のようですね。

ニコンが想定しているZ6?の購入層は、ハイアマチュア以上の写真愛好家らしいですが、なんだか動画クリエイターのような気がします。

こういう噂を払拭するような作例写真の掲載を、ニコンにお願いしたいです。

書込番号:25797029

ナイスクチコミ!8


スレ主 ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:3529件

2024/07/03 21:16

そのとおりと思います。

書込番号:25797077 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


spinlobさん
クチコミ投稿数:127件Goodアンサー獲得:5件

2024/07/03 22:45

読み出し速度↑
動画性能↑
高感度↓
ダイナミックレンジ↓
結果的に値段↑

おそらく大半のニコンユーザーが求めていたのは
そこそこの動画性能で、
スチルの高感度、DR、AFの性能を上げた30-35万円のカメラですよね
これはいただけない、中級ユーザーが離れていくぞ(キャノン・ソニーのほうがこの中級機はうまくやってる)

書込番号:25797203

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:3310件Goodアンサー獲得:235件

2024/07/04 01:50

相対的に日本向けを安くするのはまさに戦略的にあり得なくはないですが、
米ドル価格ではZ 6IIの初値とほぼ変わりないので、残念ですが日本で高いのは、付加価値の問題ではなく基本的に「円が弱い」からです

書込番号:25797356 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:3310件Goodアンサー獲得:235件

2024/07/04 01:52

まあこれ言い出すと、正直(レンズの差を抜きで)トータルでZ 9の絵がD850未満だと思ってますので、
積層の導入でその辺悪化するのはわからなくはないです。
値段の問題のほとんどは為替なのでまた別問題です

書込番号:25797358 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


スレ主 ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:3529件

2024/07/04 04:14

D500が出た時、D7200から乗り換えるのを躊躇ってしまったことを思い出します。
買い替えの時期だったので、D500かD7500にするかを迷って人から借りてテストしました。色合いが優しくてとても好感がもてましたが、白飛びが気になり画質が???でした。
AFは、確かに進化してましたが。
で、結局中古のD7200を3台買いました。

今回は、明らかにカメラファンの期待を裏切ってしまってないかな?
Z6を売り切るNikonの戦略だったら素晴らしいと思うけど‥
あまり言うと、買いもしないのに!とか、ネガキャンだ!とか思われるの嫌なんでここまでにしておきます。実際まだ撮ってみてないですし。

書込番号:25797387

ナイスクチコミ!5


hunayanさん
クチコミ投稿数:1593件Goodアンサー獲得:94件

2024/07/04 05:42

全ての機種、ナンバリングが同様の置き換えが行われているなら問題ですが、
数ある機種の中でも1ナンバーだけが動画仕様になったことを問題視する人達がいるのが逆に異常なのではと感じます。
一種のアレルギー反応なのかなと。
Z6?が既に入手困難になっているところをみると、
この人達こそいわゆる「声の大きな少数派」と言われる人達である可能性が高い。

書込番号:25797407 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:449件Goodアンサー獲得:5件

2024/07/04 06:42

・バリアングルモニター:動画の為。
・大容量かつ高速で高価なメディアカード:動画の為。
・放熱を考慮した大きな筐体:動画の為。
・処理速度優先で画質は後回しの積層センサー:動画の為。
何度も言うが、モータースポーツや戦闘機系の撮影現場で一眼で動画撮ってる人殆ど見たこと無いのに。

書込番号:25797431 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:3529件

2024/07/04 06:42

V6とかだったら問題ないんだけどね。
Z6の?だからね。

書込番号:25797432 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21678件Goodアンサー獲得:179件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2024/07/04 06:45

>ヲタ吉さん

> V6とかだったら問題ないんだけどね。

Nikon1 V6!
^^;

あったら、良かったのにね…

書込番号:25797434 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:449件Goodアンサー獲得:5件

2024/07/04 06:53

>hunayanさん
予約した方の殆どは高感度やノイズの検証結果が出る前に予約してる。
YouTuberの案件レビューを信じた人は救われないね。
声の大きな少数派は動画派だよ。
動画編集に必要な高価なPCを持ってるくらい彼等は金持ちだから、メーカーが彼等に耳を傾けるのも理解は出来るが。
スチル派の正直な気持ちは動画派は一眼から出て行って欲しい。
もう売ってないと思うけど、昔のハンディカムスタイルや、ソニーのFXシリーズで動画撮ってりゃ良いじゃん。
何で普通の一眼スタイルのカメラで動画撮りたいのか理解出来ない。

書込番号:25797436 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


taka0730さん
クチコミ投稿数:5276件Goodアンサー獲得:177件

2024/07/04 10:10

高感度画質の比較動画を見ましたが、ISO6400以下ではほとんど同じです。
ISO12800以上で差が出てくるみたいですが、ほとんどの人にとって実用上変わりないのではないでしょうか。

書込番号:25797604

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:39件

2024/07/04 10:54

発売前にチェックサイトで使用している試作機はβ機でもないα機であったりします
実際に発売された実機を再度チェックすると数値も全然変わったりもするのでまだ決めつけてしまわない方が良いでしょう

書込番号:25797642

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:192件Goodアンサー獲得:8件

2024/07/04 16:32

>相対的に日本向けを安くするのはまさに戦略的にあり得なくはないですが、
米ドル価格ではZ 6IIの初値とほぼ変わりないので、残念ですが日本で高いのは、付加価値の問題ではなく基本的に「円が弱い」からです


こういう事書く人が最近やたら多いのだけど、なにを根拠に書いているのかよく分かりません。たとえば、アメリカでα7?は2500ドル(今の為替で約40万)だけど、日本では29万以下で買えます。しかし「ドルが強い」上に高時給なアメリカ人が、わざわざ日本のα7?(英語無し、アメリカでは保証も効かない)を個人輸入や旅行等で買うんでしょうかね。普通は買わないから、日本では30万程度で沢山売っても(純正レンズの売り上げ増も含め)全然元は取れるって話だと思います。

Z6?が高いのは「総合的に日本国内で39万の値付けをしないと商売として成立しない」、という機種として企画されている(せざるを得なかった)からとニコンなりの価格戦略であって、単純な為替の問題ではないでしょう。要は、高齢者や業者需要、マニア層のためのカメラとして国内で売ろうとしているという事です。数で勝負できる自信がないから一台当たりの粗利益で稼ごうとしている。
仮に今後為替がかなり円高に振れることがあったとしても、海外販売が8割近いこの業界ではむしろ利益が減る可能性が高いでしょう。となると、円高ならZ6?が安くなるかも怪しいです。

書込番号:25797981

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:449件Goodアンサー獲得:5件

2024/07/04 21:28

>カリンSPさん
ちょっと違うと思うのは、そのカメラの部品を調達するタイミングや製造時期とかで部品代と人件費も為替で変わってきます。
数年前発売のカメラとドル価格を単純比較するのは違うなと。
結局今の円安傾向だと、後から発売されるカメラほど円安の影響を受ける結果になります。
1ドル200円も視野に入りそうなので、兎に角各メーカーは新製品を速く発売する必要が有ります。
後出しジャンケンは負けるのです。
価格面で。

書込番号:25798309 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:192件Goodアンサー獲得:8件

2024/07/04 23:04

>ちょっと違うと思うのは、そのカメラの部品を調達するタイミングや製造時期とかで部品代と人件費も為替で変わってきます。
数年前発売のカメラとドル価格を単純比較するのは違うなと。
結局今の円安傾向だと、後から発売されるカメラほど円安の影響を受ける結果になります。


単純比較なんて誰もしてませんよね?参考までに、他機種の例を出したまでです。部品代、といっても自動車の100分の1以下の重量、人が組み立てる作業点数も圧倒的に少ないですが。「後から発売されるカメラほど円安の影響を受ける結果になります。」って、具体的に何%増すかを(単純比較でないレベルで)把握されてますか。いま製造している3年前の機種の部品代は何%上がりました?

それは置いても、私の書いているのはZ6?をそれなりの価格で一般ユーザーにも沢山売り込むか、高スペックにして主にプロやマニア層に売るのか?の問題です。Zfの価格と仕様を考えたら、Z6?が「付加価値の問題ではなく」為替のせいで40万というより、ニコンが意図的に後者を選択したと捉えるのが妥当でしょう。

書込番号:25798412 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2712件Goodアンサー獲得:85件

2024/07/05 02:05

別機種

Z9の高感度もZ6より悪い。しかし、ノイズ処理などバージョンUPで進化も感じられる。

超高感度ISO10000以上なんてそうは使わないのに、重箱の隅の隅を(しかもテスト機の結果なんて)気にするなら、Z5?の下克上にでも勝手に期待してればいい。
何を撮ってISO12800の画質を気にしてるの?

為替?
関係無い。
日本で今、自分に買える機材を買って使うだけだ。

書込番号:25798535 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:449件Goodアンサー獲得:5件

2024/07/05 04:54

ノイズはソフトである程度抑えられるがノイズリダクションの割合が多い程シャープさを失った違和感の有る画像になる。
ダイナミックレンジだけはソフトじゃどうしても補正出来ない。
既出の写真のように階調表現の狭い絵になってしまう。
そこを気にしてるユーザーは結構多いよ。

書込番号:25798572 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


hannstarさん
クチコミ投稿数:17件

2024/07/05 07:45

>カリンSPさん
私もカリンSPさんの意見に同意いたします。根付は円で決めているのでしょう。本体の製造が海外であれば、その本体構成品のかなりの部分は日本製、それを製造国に輸入しているわけで今や電子デバイス、スマホなど含め、付加価値により価格は左右しますので、為替を気にしてドル建てで根付することはないでしょう。

書込番号:25798651

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:192件Goodアンサー獲得:8件

2024/07/05 08:04

>超高感度ISO10000以上なんてそうは使わないのに、重箱の隅の隅を(しかもテスト機の結果なんて)気にするなら、Z5?の下克上にでも勝手に期待してればいい。

使ってみないと分からないとはいえ、そこはRAWの使い方次第ですよ。RBGトーンカーブの曲げ方やハイライトシャドウ等のパラメータの取り方によってはISO3500程度でも実感できる程度の違いが出てくる可能性はあります。インスタでも現像でやや攻めた写真は頻繁に見かけるので、決して重箱の隅の問題とは思えません。電車よりポートレート系が影響大きいかと。光の当たり方が均質なテストのISO1万と、照明が悪かったり輝度差の大きい現実のISO3000台って割りと同等だったりします。
Z6?のRAWデータに感覚が慣れている人だと、ISO6400常用してたけどなるべく4000以下に抑えよう的な事にはなるかも知れない。でもそうなると、準高画素機的な運用にはなってしまう。

書込番号:25798659 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


taka0730さん
クチコミ投稿数:5276件Goodアンサー獲得:177件

2024/07/05 09:45

フルサイズのDレンジは、モニターのDレンジを優に超えているので、適正露出で撮れば何の問題もないと思う。

書込番号:25798779

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:192件Goodアンサー獲得:8件

2024/07/05 12:02

>適正露出で撮れば何の問題もない

普通に照明を当てて普通に撮れば問題はないと思うけど。それでごく普通の写真が撮れるってだけだから。でも夜の撮影で色んな照明や状況下で撮ってる人なら、「フルサイズのDレンジは、モニターのDレンジを優に超えている」なんて発言はする気にならない。

書込番号:25798965

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:267件Goodアンサー獲得:2件

2024/07/05 14:14

>hannstarさん

為替と価格の件、まるで分かってない書き込みには引っ掛からない方がいいですよ。(笑)。

価格設定は最大の販売戦略でもあり、まずは最大の市場(国)をターゲットに設定するのが基本中の基本です。他の市場には為替と、多少の独自事情を加味するかしないか、というのが常道。日本は最大の市場ではありません。

例の風説は、ディスる為に有り得ん話を繰り出してるだけ。事業も経営もした事のない唯の某社宣伝隊の妄想は、間に受けないようにするのが賢明でしょう。


書込番号:25799143 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2003件Goodアンサー獲得:41件

2024/07/05 14:35

Z fは、ニコンプラザ東京で試用した感じでは、ダイナミックレンジ、高感度ノイズ耐性に優れたミラーレスだと思いました。

ただし、動体の連写では、撮影者のスキルに依存するそうです。

Z6?も、そのうち、作例が出回るので、それらを見て判断すれば良いのでしょうね。

現在は、噂レベルのようなので。

書込番号:25799171

ナイスクチコミ!4


スレ主 ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:3529件

2024/07/06 20:46

こりゃZ7?が出てくるんだろうなぁ‥

書込番号:25800822 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


taka0730さん
クチコミ投稿数:5276件Goodアンサー獲得:177件

2024/07/06 20:55

https://www.youtube.com/watch?v=6LHSABwO1Cg
こちらの動画を見ると、かなり高感度画質はいいなと感じます。(JPEG)
JPEGはエンジンの性能によるので、Z6IIよりよくなっているのでは?

書込番号:25800828

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:449件Goodアンサー獲得:5件

2024/07/06 21:15

https://petapixel.com/2024/07/05/the-nikon-z6-iiis-worse-dynamic-range-mostly-doesnt-matter/
これだとZ6?→Z6?のダイナミックレンジの低下は、α7?→α6700のダイナミックレンジの低下よりも大きいと有りますね。
他スレのAPS-C並もあながち嘘では無いですね。
今回、案件のYouTuberがいかに当てにならないかと言う事が解ったと思います。
彼等の多くはYouTuberであってカメラマンでは有りません。
彼等の主張は話し半分か1/3程度に聞いたほうが良いですね。

書込番号:25800846 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:109件Goodアンサー獲得:2件

2024/07/07 09:11

YouTuberは、案件でない限り基本、再生回数を回すことが目的ですから。
あとはお察しくださいって感じですね。

書込番号:25801281 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


INO5さん
クチコミ投稿数:100件Goodアンサー獲得:3件

2024/07/07 11:17

>穴禁空歩人さん

>モータースポーツや戦闘機系の撮影現場で一眼で動画撮ってる人殆ど見たこと無いのに。

そうかもしれませんが、2023年のCIPAのレンズ交換式デジカメの出荷実績からの産出では、国内向けシェアは8〜9%弱。その国内においても、ペット撮影、運動会を含む子孫撮影など、いろんなニーズがありますね。

>予約した方の殆どは高感度やノイズの検証結果が出る前に予約してる。

ですよね。私も、チューバ―動画だけみて予約してしまった自分の行動パターンには反省する点があります。初めての予約ですが、今後はもうちょっと注意したいと思います。


>ヲタ吉さん

このダイナミックレンジ情報には、正直 私も あらら。という感想を持ちました。バリアングル⇔チルト液晶以外は上位コンパチだと思っていましたのでね。
ただ、幸い ISO800以上のところでは、Z6IIIとZ6IIの差は微小ですね。(暗い状況で高速シャッターを使う必要のある場合などにはその差が大事なんだよ!という人がいることは理解しますよ。)

では、ISO800未満のところについて実用上どうかというと・・・。自分なりにデータを探してみました。
昔ここのクチコミを通して教えてもらった、撮影イメージ比較サイトで、ISO400でのRAW画像の荒れ具合を比較してみました。
・Z50(ISO800未満のゾーンにおいてZ6III相当として代役採用)
・Z6II
・Zf
・Z8
の比較です。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z50&attr13_1=nikon_z6ii&attr13_2=nikon_zf&attr13_3=nikon_z8&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=400&attr16_1=400&attr16_2=400&attr16_3=400&normalization=full&widget=1&x=0.04364398118463764&y=0.9862957179734593
(表示画面左半分に映っているイメージの点線部分(上のリンクでは中央上部の数字とグレートーンが映っている箇所を選択)を4種類の設定毎に拡大表示したのが右半分になります。)

わたしの感覚では、まあ多少差はあるかもしれないけど、数字部分の解像度・ノイズの乗り・諧調ともここで見る限りは自分には許容範囲だな、という印象を持ちました。

勝負は高ISO域でのダイナミックレンジになりますので。

あとは実際に撮って確認することになるのですが、今のカメラは下取りに出してしまうので、比較対象がなくなります。
入手後は自分の手持ちの中では高ISO耐量番長 確定です。(笑)
IBISもZ6IIとの比較では3段分の差があるので、静止物だとその分ISOを下げることもできますしね。

なお
登場機種のダイナミックレンジ図は下記:
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20Z%2050,Nikon%20Z%206II,Nikon%20Z%206III,Nikon%20Z%208
(ZfはZ6IIに重なるので省略)

書込番号:25801461

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スレ主 ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:3529件

2024/07/08 06:05

SONYみたくシネマライン作って出した方が良かったんじゃないかね?
Z?じゃなくてZvだとかのネーミングだと非常に高評価だったんではないでしょうか?

まあ、どうせ高額のカメラ買えないんでどうでもええや。
Z5?の下克上をマジで期待してます。

書込番号:25802366

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1239件Goodアンサー獲得:2件

2024/07/08 08:36

>モータースポーツや戦闘機系の撮影現場で一眼で動画撮ってる人殆ど見たこと無いのに。

僕はそもそもモータースポーツや戦闘機系を撮ってる人を見たこと無いです。近所に飛行場もサーキットもないから(笑)。僕がこのカメラを買うのは人を撮るためですからね。もちろん動画です!

書込番号:25802470

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:267件Goodアンサー獲得:2件

2024/07/08 12:03

モタスポ、戦闘機族の方が、はるかに層は狭いでしょうね。ましてや、国内の経験値だけでは語っちゃいけない話でしょう。

書込番号:25802666 スマートフォンサイトからの書き込み

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