『テレ端の画質は？』のクチコミ掲示板

今年９月、中秋の名月 500mm JPEG撮って出し	約200万画素までトリミングした月 加工なしです。

こんばんは。
現在R3にRF100-500mm F4.5-7.1 L IS USMを装着して月の撮影をしているのですがやはり月だと500mmは短く200万画素弱になるまでトリミングしているのですがかなりの描写力がありJPEG撮って出しで拡大トリミングしてもカリカリの描写をしますが如何せん切り取り過ぎて画素が足りません。
800mmの画角が必要なら圧縮効果を無視すればクロップで得られますが大して大きくなりませんし月では焼石に水。

このレンズに30万円を投資するのならいっそのことR7を購入して800mm画角、3250万画素からトリミングした方が良さそうな気がします。

それでも三日月等は暗くて手持ちではISOが上がるのでフルサイズで撮影したいのも本音。

テレ端800mmの画質が100÷500Lに匹敵すれば欲しいとは思うのですが…皆様はどう思いますか？
被写体に依って異なるので完全な答えはないとは思いますが。

一応RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USMテレ端からトリミングした画像を載せておきます。

書込番号：25509618　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

2048dotトリミング ※SX70HS 換算f=1365mm	1024dotトリミング ※SX70HS 換算f=1365mm	1024dotトリミング(2) ※SX70HS 換算f=1365mm	元の画像 ※SX70HS 換算f=1365mm

＞拳の親父さん

陰影のコントラストが明確で、明るさもソコソコの「半月」あたりで、撮り直してみると感想が変わるかも？

※添付画像(SX70HS 換算f=1365mm)参照

書込番号：25509637　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

＞拳の親父さん

　MTF特性図のラインがRF100-500mm F4.5-7.1よりRF200-800mm F6.3-9のが低いので同等の画質は得られないのではと思います。

　RF100-500mm F4.5-7.1にエクスレンダー2×を付けてはどうでしょう。暗くなりますがRF200-800mm F6.3-9と同じ位の画質で撮れるのでは？

　事実は発売されて、レビューや実写例が出るまで待つしかないと思います。

書込番号：25509687

6点

＞拳の親父さん

どうして天体望遠鏡で撮影しないんですか？

書込番号：25509700　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

200-800のほうが口径が大分大きいし、100-500に1.4テレコンのMFTよりもちょっと良いので、総合的に200-800が良くなりそうに思います。

書込番号：25509723　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

800mm画角が大好きなので、自分もこのレンズのテレ端画質は気になります。手頃なレンズでは、

200-800
800F11
100+500にAPS-C

の順で高解像だと想像します。

書込番号：25509738　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

半月のトリミング画像

＞ありがとう、世界さん
作例ありがとうございます。
半月も撮影しています。
100-500Lはかなりシャープです。
満月と違いクレーターが良く描写されて良いですよね！

書込番号：25509864　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

＞ハクコさん
ご意見ありがとうございます。
私はMTFとかあまり気にしていないので何ともですが数値上ではやはり画質は落ちると…

手持ちででかく撮りたいなら今はR7で撮影してトリミングした方が良さそうですね。

書込番号：25509865　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
天の川等の星景撮影以外は手持ち撮影しかしないので望遠鏡は論外です。
老後に山奥にでも住んだらドーム作って天体望遠鏡での観測や撮影もしたいと思っています。

書込番号：25509866　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞お気楽趣味人さん
情報ありがとうございます。
数値だと色々錯綜しそうなのでやはり実物が市場に流れて良い作例があれば参考になるので今はまだ「待ち」ですかね？
後は500mmでのF値も気になります。

書込番号：25509867　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

満月の画像、露出オーバーですね

書込番号：25509872

9点

＞拳の親父さん
とりあえず、満月はISO100で撮影かな。

書込番号：25509951

6点

　例えば100-500mmでカメラはR5をクロップしたらどうなの？　それで800mm相当の画角になると思います．

　私は、そうした使いかたも多いです．

書込番号：25510184

3点

＞拳の親父さん

　今はまだ販売はされていませんので、参考になるのはメーカーの出すデーターしかありません、それで先の返事となりました。
　私の場合、どんな感じに撮れるかを重視しているので、MTFがやや低くても満足できる写真が撮れればOKってな感じです。

　MTFがRF800F11より少し良いと言う事については期待しています。

書込番号：25510245

2点

通常の画像	スーパー解像度

日常的に月の写真を撮るのでなければそのために機材を買うのはもったいないと思います
100-500mmLは良いレンズなのでそれを生かし更にトリミングして拡大したい時は編集でスーパー解像度という処理をしてます
これならテレコンやクロップを使用しなかった画像でも後からPCで編集するときにできるので便利です
このスーパー解像度はAdobeのlightroomやPhotoshopというソフトで使用できます

書込番号：25510298

3点

そしてお気楽趣味人さんが書いた通り、RF100-500に1.4倍テレコンを
付けた場合はRF200-800の方が良い画質になる可能性が高いです。
（キヤノンの波動光学的MTFによる画質予測の精度はかなり高い）

さらに言うとそれぞれの望遠端である800mm F9と700mm F10の時点で
MTFチャートではRF200-800がやや上回っています。
焦点距離とF値を合わせることでさらに有利になりますし、レンズ口径がより
大きい（遠い被写体を解像させるのにより有利）ことも考慮するとさらに有利
になりそうです。

あとこのままR3を使う場合でも、2400万画素であればRF100-500テレコン無しと
RF200-800の画質は大きく変わらないため、より大きく撮れるRF200-800の方が
結局画質面では有利になる可能性が高いです。
2400万画素ではRF100-500の中央画質の良さはオーバースペックですし、周辺画質
の良さに関しても大きくトリミングしてしまうとその恩恵をほぼ受けられません。

書込番号：25510322

5点

＞masa2009kh5さん
露出オーバーですか？
白飛びしていませんしわざとこの明るさで撮影しています。
作例にケチつけて楽しいですか？

貴殿の正しい露出の画像を見せて貰いたいです。

書込番号：25510330　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

＞ジャック・スバロウさん
基本100ですよね。
レンズオプティマイザでしたかね？何か制限付きの機能。
それ割り当てているのてISO200スタートなのです。
この時の満月は非常に雲っていて雲の隙間に出た短い瞬間に撮影したのでISO320で待機していたら明るすぎてシャッターを遅くしました。(シャッターを下げたのはダイアルの割り当てで最初に指が掛かったのがそのダイアルでしたので。)

書込番号：25510335　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞狩野さん
R5は所有していませんし4500万画素あってもトリミングしたら足りません。
モデル末期でR5は購入意欲が湧きませんしクロップしてR7同等の画素数を確保するなら約8000万画素必要なので劇的に変わるとは思えません。
月撮影に限っての個人的な解釈で仰有る事を否定している訳ではありませんのでご容赦を。
ありがとうございます。

書込番号：25510345　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞ハクコさん
やはり実物の描写を見ないと判りませんよね(^_^;)

書込番号：25510348　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞野鳥三昧さん
確かに月撮影だけで機材投資するのは勿体無いですよね
Photoshop等は昔仕事でガンガン使ってましたがそれは仕事であって今は病気で引退、仕事でやってた事を家庭でするのは好きではありません。
でもレタッチは嫌いではありませんしそういう手もアリだと思います。
昔はオフセット印刷に出来ない解像度の画像データが納品されて無理矢理画素補完とかしていましたが今のソフトは進化してますよね。

書込番号：25510356　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞yidlerさん
テレコンは描写が甘くなるので使用予定はありません。
確かに100-500Lの描写力は凄いので2400万画素に使うのは正直宝の持ち腐れだと私も思っています。
(RFのLレンズ全てに云えるでしょう。2400万画素ではオーバースペック)

ならISOを上げない前提でAPS-C機、R7の3250万画素からトリミングするのが「月の撮影」に特化すれば有利なのかな？と思った次第です。
新しくこのレンズ買うより自身で描写力も気に入っている100-500Lを安く有効に使うのならR7が最適解なのかな？と思った次第です。
ありがとうございます。

書込番号：25510364　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

オリジナル ヒトの視覚は、明るい範囲のコントラストや階調を認識し難い	(印象が変わるが) ヒトの視覚でコントラストや階調を認識し易いほうへレベル補正中	(印象が変わったが) ヒトの視覚でコントラストや階調を認識し易いようにレベル補正	コントラストや階調を認識しやすく ⇒「煌々と照らす」イメージは激減(^^;

＞masa2009kh5さん

masa2009kh5さんが言いたかったのは、
「ヒトの視覚」において、
コントラストや階調を認識しやすい範囲にされては？

ということでは？


なお、添付画像は
「ヒトの視覚」において、【コントラストや階調を認識しやすくしてみた】例であって、
【画のイメージとしては、実際に見たときの月のイメージと違う】と思います。

元の月撮影では、夜空が曇ることなく文字通り「煌々と照らす様」のイメージかもしれません。

しかし、【コントラストや階調を認識しやすくしてみた】例では、
色違いにすると「ガミラス星のイメージ」になりそう？(^^;
「煌々と照らす様」のイメージは激減させてしまいました(^^;

書込番号：25510544　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

＞拳の親父さん

>望遠鏡は論外です。老後に山奥にでも住んだらドーム作って天体望遠鏡での観測や撮影もしたい

老眼は論内なんですね。

書込番号：25510579　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞ありがとう、世界さん

印刷するにしても、モニターに写すにしても、
見たままの色あいにこだわらず修正するにしても
＞「ガミラス星のイメージ」
にはならないような。
月面の撮影だけならモノクロでもいい感じの場合も。

書込番号：25510708

1点

(対照的な) 神々しい⇔禍々しい ⇒ ガミラス星は 禍々しいの比喩的表現

＞masa2009kh5さん

神々しい ⇔ 禍々しい
の対照的なイメージについて、
禍々しいイメージをガミラス星に喩えただけですよ(^^;

書込番号：25510871　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

100-500Lは2400万画素にはオーバースペックで、もっと高密度なセンサーのカメラR7を使うことでレンズの性能をさらに引き出せる、というのは、その通りと思います。

一方で、お持ちのR3＋1.4エクステンダーでも、同じ程度にレンズの性能を引き出せると思います。余計なレンズが入ることで画質低下を引き起こすとお考えのようですが、最新のエクステンダーは高性能でそのような影響は問題になりません。（もちろん、マスターレンズのわずかなぼやけが拡大されることによる画質低下はありますが、R7の高密度なセンサーで拡大することとかわりありません）

R3＋エクステンダーの利点は
・R７購入より、エクステンダーの方が安い
・R3の方がダイナミックレンジなど画質に優れる
・R7はピント精度が低い（R7で超望遠撮影をする人の話）

書込番号：25511085

1点

＞ありがとう、世界さん
画像処理お疲れ様です。
私は見たままの月を再現したいだけなのでそういう加工はせずマニュアルで露出を決めて自身のアウトプットイメージで撮影しているので個人的にこれで良しと思っています。
図鑑に載せる様な画像ならもっとアンダーで撮影してモノクロでも良いと思いますがその場の感動を収めたいだけなので不自然な加工やヒストグラムに左右される様な撮影はしません。

書込番号：25511528　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
申し訳ありません、書き方が良くなかったですね。
望遠鏡撮影には憧れていますが自分が住んでいる地域では良い星が見えないですし望遠鏡を使うスキルが私にはありません。
月ならば手持ちで撮影出来ますし三脚は天の川等の星景撮影でしか使わないので今のところ望遠鏡での撮影は選択外なのです。

ちなみに私もかなり老眼入ってます。

書込番号：25511533　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞お気楽趣味人さん
親身にありがとうございます。
確かにエクステンダーが一番安いですね
1.4倍にしろ2倍にしろRFのエクステンダーは評判が良いのでアリかも知れません。
R7のAFが弱いのは知りませんでした。

皆様色々な視点から情報を頂き感謝します。

とにかく実物の発売を待って作例を見て決めるしかなさそうですね。
ありがとうございました。

書込番号：25511537　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

低コントラスト 1000x1000 dot画像の解像「感」	「白黒のみ」1000x1000 dot画像の解像「感」

＞拳の親父さん

どうも(^^)

見たままの重視は承知しています。

ヒトの視覚は、明るい範囲のコントラストや階調を識別し難いので、
その制約を考慮しておけば、改善可能か諦めるべきかの判断材料になるかも？

※低コントラストだけでも、ヒトの視覚の解像「感」に直結しますので。


なお、画像処理の例示は、書込番号：25509872で
＞満月の画像、露出オーバーですね
と書かれた。
masa2009kh5さん向けです。

書込番号：25511645　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞拳の親父さん
満月ではありませんが、100-500mmに1.4を入れてみました。
200-800mmは来月撮影できるかな．．．

書込番号：25512241

1点

RF800F11+2x+R10

＞拳の親父さん

　私も月の写真を一つ。
　200-800?にこの写真を超えることを期待しています。

書込番号：25512458

0点

＞ありがとう、世界さん
ご丁寧にありがとうございます。
フォローに感謝致します。
とりあえず私の気は晴れているのでもう大丈夫ですよ(笑)
ありがとうございました！

書込番号：25512769　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ジャック・スバロウさん
おお、エクステンダー画像ありがとうございます！
エクステンダーにはあまり良い印象は無かったのですがここまで解像してくれるなら選択肢に入ります。
貴重な画像、本当にありがとうございます。

私の書き方が悪く内容が100-500Lのスレッドみたいになってしまいましたが200-800、本当に楽しみですね！
手に入れましたらまた是非写真を披露して下さい、私は多分購入はしないと思いますが良い製品が出るのはユーザーとしても嬉しいです。

書込番号：25512772　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞ハクコさん
800mmF11×2来ましたかーーー！
単玉からの解像感なのかエクステンダーが優秀過ぎるのか判りませんがこの画像を超える、または同等のレンズでしたらズームという性質も兼ねて凄く良いレンズになりそうですね！

こちらも貴重な作例、ありがとうございました。

私はここいらで退席しようと思います。

このスレッドで関わって頂いた皆様に感謝致します。

書込番号：25512774　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞拳の親父さん

>望遠鏡撮影には憧れていますが自分が住んでいる地域では良い星が見えない

了解致しました！

書込番号：25512879　スマートフォンサイトからの書き込み

1点