『野球撮影に用いるなら75-300mmか100-400mmか』のクチコミ掲示板

現在所持している12-150mmで神宮の三塁内野席の奥の方から撮影したものになります。

【使いたい環境や用途】
今、om-5を所持しておりそのキットレンズである12-150mmを使用しているのですがそれだと焦点距離が足りず、もっと選手の表情やプレーに寄った撮影がしたいと考えて75-300mmか100-400mmで迷っています。神宮球場の外野に近い内野席から撮影すると考えた時どちらを購入するのがいいと思いますか?またパナソニックにも100-300mmと100-400mmのマイクロフォーサーズレンズがあると思いますがそちらとどちらがおすすめかなども教えていただきたいです。
【重視するポイント】
重視するのは焦点距離と私が学生ゆえに予算を重視しています。もし、75-300mmで足りるというような場合はできれば予算的にも75-300mmで行きたいなと考えています。
【比較している製品型番やサービス】
M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS
M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II

書込番号：25578855　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

＞燕好きさん

>もっと選手の表情やプレーに寄った撮影がしたい

MFTなら換算600mmなので75-300がコスパ最高です。100-400はシグマのOEMです。

書込番号：25578874　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

超望遠域ではボディ内手ぶれ補正を切って、レンズシフト手ぶれ補正を使ったほうがラクだと思いますよ。

一番良いのは協調手ぶれ補正ですが、換算600mm程度なら光学手ブレ補正のみでも大丈夫です。

パナソニックの望遠ズームは全部OIS（光学手ブレ補正）が付いています。

300mmまでで良ければ価格も非常にリーズナブルで、写りもシャキッとして弱点が少ないです（レンズのクチコミを、参考順に上から10件くらい読んでみると、何となく良い点悪い点が見えてきます。）

あと一脚もあると撮影が俄然ラクです。ご検討あれ。

書込番号：25578898　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

撮影距離40~130m

＞燕好きさん

物理的に、写る大きさが違いますので、
個人として、どこまでが許容範囲か？
というところかと(^^;

※トリミングしても、元の解像力は向上しませんし。

書込番号：25578905　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞燕好きさん
予算を重視しているなら、使い勝手は本人しかわかりませんので、まずはデシタルテレコンで14-150の焦点距離2倍にして確認してから、不足するなら100-400の購入にするか、デシタルテレコンのままにするかですかね

https://digital-faq.jp.omsystem.com/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003555

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3点

燕好きさん こんにちは

望遠レンズの場合望遠側大きい方が有利ですし　300m?や400?あっても足りない可能性もありますので　大きくできる100‐400?の方儀いと思いますが　

大きさが違いますので　まずは両方の大きさ　お店で確認し100‐400?でも大丈夫でしたら　100‐400?　100‐400?が大きく感じるのでしたら75‐300?で良いように思います。

書込番号：25578971

2点

足りる足りないで言えば、すでに写真を撮られているわけですから、
過去の写真データに記録されている焦点距離を確認し、そこから
欲しいクロップ率を出して掛け算すれば同じ状況でどのような大きさ
で写るか分かると思います。

例えばアップロードしていただいている写真の焦点距離150mmですが、
これを3倍にしたいと思うなら450mmが必要ということになります。
そんな風に過去の写真を見ていけば欲しい拡大率＝焦点距離が把握できると思います。

ただし焦点距離が上がるほどレンズのF値も上がるケースが多いので、
その分シャッタースピードが遅くなるとか、ISOを上げないといけないとか、
その点も合せて考えていくことが必要です。

ちなみに僕はED75-300は子どもの野球の撮影用に使っていました。
F6.7とけっこう暗いレンズではあるのですが、僕の場合昼間の撮影しか
なかったのでこれで十分で、キレのいいレンズだと思って十分満足してました。
焦点距離・明るさが足りるならお勧めできるレンズだと思います。

書込番号：25578981

3点

＞燕好きさん
75-300mmと150-400mmは両方持っていますが、値段が違いすぎるので、まずは75-300mmをお勧めします。このレンズの場合、フロントテレコンというギミックもあるのでおすすめです。問題は、フロントテレコンの新品入手は極めて困難で、程度の良い中古品をまめに探さないといけないところです。多少周辺減光は出ますがソフトでで補正きる範囲です。
100-400mmを追加したとき劇的な画質改善を期待していましたが、良くなってはいるものの、値段程の差かと言われると、、、
https://s.kakaku.com/review/K0000290068/ReviewCD=1009905/

書込番号：25579105　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞燕好きさん

こんにちは。

＞現在所持している12-150mmで神宮の三塁内野席の奥の方から撮影したものになります。

写真内の選手はかなり
小さく写っているようです。

75-300ではこの2倍にしか
なりません。

大きさや価格が問題ないなら
2.6倍に写る100-400の方が
満足度は高いと思います。

書込番号：25579408

1点

TCON-17Xというこちらのフロントテレコンバージョンレンズどのように使用するものなのでしょうか?調べてもいまいち見つからないのでご教授いただけたら嬉しいです。、

書込番号：25579415　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞燕好きさん
オリの75-300ｍｍレンズのフィルター取り付けねじ部にステップダウンリングをねじ込んでＴＣＯＮ１７−Ｘを取り付けることになります。
オリの75-300ｍｍレンズのフィルター部ねじ径は58ｍｍこれをＴｃｏｎ17-Ｘのおねじ径55ｍｍに縮小するステップダウンリングは１００0円弱で購入できます。

https://www.amazon.co.jp/ZEROPORT-JAPAN-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0-58mm%E2%86%9255mm-ZPJGREENSTEPDOWN5855/dp/B0087MHXL2

Tcon17-Xにはフィルター取り付けねじはないので、両面テープでフィルターを取り付けレンズフードもねじ込み式を使っていました。

書込番号：25579641

4点

スレ主さんの画像
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001278141/SortID=25578855/ImageID=3890036/
から、
撮影距離を推算すると、約70mのようです。

※先のレスのピクトグラム(ヒトガタ)付きの描画で、撮影距離70mの設定があります。


また、現状で「日の丸」の日章部比率よりも 約1/2.3しかありませんので、
「日の丸」の日章部比率と同じぐらいにしようとすると、
実f=150mm ⇒ 350mm
(換算f=300mm ⇒ 700mm)ぐらいの望遠が必要になり、
ちょうど検討中の実f=300mm と 400mmの中間あたりになるのが悩ましいところですね(^^;

書込番号：25579680

1点

なるほど、ありがとうございます。もう一つご質問なのですがこの画像ではレンズ自体がかなり長く、また先の方に重心が寄っているように感じますが三脚座などは使用してらっしゃいますか?

書込番号：25582501　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

一脚か三脚を使うのであれば、
重いレンズならば、レンズに三脚座をつけて使うことが、数十年前からの基本になっています。

また、取説にもそのように書かれていると思います。

書込番号：25582676　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

3塁側ですけど、結構上からです。	レフト外野席から	外野席からなら換算1200mmは必要

＞燕好きさん

予算的になんとかなるようでしたら、100-400mm/F5-6.3の方が良いように思います。
多分、Swallows CREWに入られていると思いますが、チケット代が結構すると思われますので、75-300mm F4.8-6.7 II でちょうど良いシートを取ることを考慮すると、数試合で差額分は出ると思います。

最大の差はテレコンバーターが使えるかどうかで、外野からの撮影のことも考慮すると撮れる画像がかなり違ってくると思います。
幸いなことにOM-5でRAW撮影しOM SYSTEMのWorkspaceでAI現像すればかなりの高感度で撮影しても大丈夫ですから、より安い外野席を取って、お気に入りの選手を撮影するのも良いと思います。

書込番号：25583112

4点

＞燕好きさん
フロントテレコンの強みとしては、暗くならないことです。オリジナルの75-300mmより若干明るぬなります。

持ち方としては、右手はカメラ、左手はステップダウンリンクあたり。ズームの調整はとローンボーンのように左手でスライドさせられます。この持ち方だと、レンズに無理がかかりません

書込番号：25583978　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

現行品で、フロントテレコンって売っていますか？

具体的な型番など気になります(^^;


もちろん、メインのレンズが、フロントテレコンの重みに耐え、
且つ AF速度への影響が少ないことが必須です。

メーカー純正のフロントテレコン以外は、フロントテレコンの重みに耐えて、AF速度への影響について、メーカーが把握していないと思います。


また、光の屈折だけで 1.7倍とか 2.2倍に「伸ばし」ても光学的な解像力を伴いません。

メインのレンズにも拠りますが、２倍のフロントテレコンであれば、
そのフロントテレコンの有効(口)径が、メインのレンズの 1.5倍とか 2倍以上必要では？
と思います。

書込番号：25584005　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞ポロあんどダハさん
素晴らしいお写真付きでの提案ありがとうございます。なるほど、確かに席の値段を考えると100-400mmも...というように思えてきました。

書込番号：25584258　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

なんちゃって超望遠ズーム	200mm前後がキレイ	100-400mm+リアテレコン1.4話	100-400mm+リアテレコン1.4倍

＞ありがとう、世界さん
リンク先をご覧にならずに書かれている様子なので補足説明しておきます。TCON17-Xは10年くらい前のオリンパスの高倍率コンパクトデジカメ、XZ-1の専用フロントテレコンでオリンパス製品です。

これがオリンパスの75-300mmズームと相性が良く当時安く手っ取り早く超望遠ズームをでっち上げるやり方としてニッチなグループで流行っていました。75-300mmのフロントレンズ径は50mm位でTCON17-Xのフロントレンズ径は70mmありバランスも良かったです

ステップダウンリンク辺りを持って操作することでレンズに無理な力をかけないようにすることでafにも問題ありませんでした。

当時はレンズ込みて5万円前後で入手できました。100-400mmを入手してからはそちらがメインで、なんちゃって超望遠ズームは保管庫にしまったままですが、入れ替えたときの感想は高速飛翔体への追随もいいし、画質も良くなってるけど値段で3倍分か？と言うのが正直なところでした。まあ趣味と道具というのはそんなものでしょうけれど。

＞燕好きさんの様に、相対距離が変わらない被写体ならTCON17-Xは使えると思いますが、TCON17の問題点は、もう新品が無いので程度の良い中古品を探さないといけない所です。
フロントテレコンと言えばアマゾン等で中華製の汎用品が売られていますが、一度試してみましたが、100m以上の範囲で合焦せず、不良品として返品、返金してもらいました。
なんちゃって超望遠ズームと、100-400mm+リアテレコン1.4倍の画像掲示しておきます

書込番号：25584914　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞かばくん。さん

TCON17-Xの利用について、私が尋ねたのは、
要するに【メーカー保証の範囲ですか？】と言うことです(^^;

書込番号：25585429　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

みなさまさまざまなアドバイスありがとうございました。今回はひとまず　＞かばくん。さんの75-300mmにフロントテレコンを採用するような形で考えています。まだ未熟ゆえまたお世話になる事あると思いますがその時もやらしくお願いします。

書込番号：25585894　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

TCON-17とTCON-17X　画質の違い
https://naopaaw202.exblog.jp/17535151

＞TCON-17
＞質量 260ｇ

＞TCON-17X
＞質量約280g

書込番号：25585904　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ファームの試合だと良い席がゲットできることも…	ネットが気になる上に、ぼけによって解像度が落ちることも気になります。

＞燕好きさん

率直に言いますと、フロントテレコンバージョンレンズはレンズ交換ができないコンデジ用ですので、お遊び用途以外にはお薦めできないです。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%82%AA%E5%BC%8F%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1
https://hr-inoue.net/zscience/topics/telescope/telescope.html

フロントテレコンバージョンレンズはガリレオ式望遠鏡そのものですので、スーパーEDレンズやEDレンズを多用しない限り、写真用には向かないと思います。

OM-5は2000万画素ですから、トリミング前提なら75-300mmでもＯＫでしょうし、100-400mmとの差もそれほどでは無いです。
100-400mm/F5-6.3をお薦めするのはテレコンバーターが使えるからで、パナの100-400mm/F4-6.3もII型になってテレコンが使えるようになりましたけど、最後玉をテレコン用に引っ込めるために420-800mmに制限されてしまいますから、200-800mm/F10-12.6として使えるのとは使い勝手が大幅に異なるからです。

あと、野球場で問題になるのはネットで、かなりネットに近づくか、かなりの長焦点か、かなりの大口径でない限り、ぼけたネットの映り込みが気になったり、部分的に解像度が落ちてしまうことがあるので、席を予約する時は要注意ですね。

書込番号：25586883

2点

デジタル２倍しているので手持ち２２４０ｍｍ撮影

＞燕好きさん
TCON17-Xはガリレオ式ですが、ガリレオ式の問題点、視野の狭さはステップダウンリングで75-300ｍｍレンズとの相対位置が固定されているので問題ないです。　この辺りは依然添付した写真のオリジナル画像を見てもらえば分かると思います。

解像度を改善するためにＴＣＯＮ１７からレンズのコーティングを改善したのがＴＸＣＯＮ１７−Ｘと聞いています。いずれにせよＴＣＯＮ１７−Ｘ利用は、75-300ｍｍズ-ム導入が前提ですので試してみてどうしても納得できないならＴＣＯＮ１７−Ｘを売却し、75-300ｍｍでデジタルテレコンする手もあります。オリンパスのデジタルテレコンは、ロジックが巧妙なのか解像度感は高いです。

私が6年前に新品購入した時は１万円弱でしたが、その２年後、新品が希少な時には４万円くらいに高騰していました。今は中古で１.5万円前後かな。　ある程度買い手が居るので中古が高騰しています。

私もそうですが、毎月のおこずかいに制約があるので、良いものを導入するのに時間がかかるわけで、資金をためるまで撮影を我慢するのか、なんちゃってでつなぎながらじっくり良いものを導入するのか。　　このあたりの判断だと思います。私が今使っている100-400ｍｍ＋1.4リアレテコンもこの類です。

それこそ、宝くじでもあたったのなら、こちら一択と思いますが、そんな幸運な人は一握りでしょうし。
https://kakaku.com/item/K0001313618/

後、バッターのインパクトの撮影専用なら中古しか手に入りませんが、これも考慮に入ると思います。ＭＦなので野手の華麗な守備撮影は厳しいですが。当然私のメインターゲット、戦闘機の起動飛行は完全に無理筋です。
https://www.kenko-tokina.co.jp/camera-lens/kenko_cameralens/400mm_f8_niis.html#tab-1

書込番号：25587015

2点

＞ポロあんどダハさん
すみません、無知なものでいくつかお聞きしたいことがあるのですがガリレオ式望遠鏡の仕組みだとどのような影響があるのでしょうか。またどのような部分でフロントテレコンレンズはおすすめに値しないと考えますか?

書込番号：25588416　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞燕好きさん

テレコンバージョンレンズ　TCON-17X のレンズ構成は3群5枚のようですが、単体で各収差が十分に補正されていないと駄目で、スーパーEDレンズ、EDレンズを凸レンズに採用しない限りまともな画質は得られないはずで、超望遠では球面収差はある程度無視できても、色収差が問題になることは作例を見ても確実です。

最近は大きな前玉に高価な蛍石やスーパーEDレンズを使うことはせずに、口径が小さくて済む、よりマウントに近いところにふんだんに使うのが主流になっていますけど、それが可能なのは一体型に設計されたレンズに限られますから、テレコンバーターより画質的には不利です。

更に、75-300mm/F4.8-6.7のように、長焦点にすると全長が5cmほど伸びてしまうズームレンズには強度の点で問題が出てくると思います。

https://support.jp.omsystem.com/jp/support/cs/DI/AccM/DI000390J.html
にもあるように、TCON-17XはSTYLUSシリーズやXZシリーズのようなカメラにコンバーターアダプターでレンズ先端ではなく根本付近に取り付けられるようにし、しかも最も望遠側で使うようになっていますから、ズーミングはしない方が良いということになるのも、使い勝手が悪いと思います。

書込番号：25588907

0点

200-250mmあたりは鮮明。１．７倍なのでほぼ400mm

＞燕好きさん
ポロあんどダハさんが解説されていることは、ほぼその通りです。燕好きさんの懐具合は分からないので、例えば毎月のお小遣いが100万円あるなら、なんの迷いもなく、ポロあんどダハさんもお持ちの、
https://s.kakaku.com/review/K0001522037/ReviewCD=1725751/
がお勧めですが、私みたいにお小遣い月１?２万円だとなかなか厳しいですよね。普通に考えたらゴールは100-400mm+リアテレコンですし、私もここをゴールとしていますが、それでも入手までに１-２年かかった訳で、TCON17-Xを推奨しているのは最大望遠は色にじみもありますが、作例のように250mm前後はいい感じで、更に外せば75-300mmの普通のズームレンズとして使えます。幸いなことに75-300mmズームはスライドで倍率変更が楽にできるので、レンズを壊すこともありません。確かにズームリングでTCON17-Xをつけたまま倍率を変えるのはヤバいですが、そもそもそんなことをする必要がないのです。

たまに、ズームリングを回さずにスライドするとレンズにガタが出るという言説を見ますが、ズームレンズの同軸度は内部の2箇所の軸で出しているので問題ありません。懸念としてはリングと前後スライドを駆動するカム機構が緩む可能性がありますが少なくとも５年使った私の75-300mmにへたりはありません。

TCON17-X+75-300mmは保管庫にしまっていますが、100-400mmの修理やメンテの時にはまた引っ張り出してバックアップとして使うつもりです。

書込番号：25589279　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞かばくん。さん
＞ポロあんどダハさん
お二方ありがとうございます。お二人の意見を聞いて色々と考えた結果、5000円台でTCON-17xの中古が購入できたため将来的には100-400mmに買い替えを考えながらしばらくは75-300mmとTCON-17xの２つで撮影を行っていきたいなと思います。

書込番号：25589668　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

防護ネットがないとヘルメットが必要	バストショット	ノートリミング	ノートリミング

毎月のお小遣いが100万円あるなら、
https://giants-seat.jp/lineup/special/
ぐらいは確保できるでしょうけど、良い写真は撮れないですね。

迫力がある写真が撮りたいなら、
https://ticket.yakult-swallows.co.jp/contents/pages/seats.html
のSS指定席でベンチの上あたりの最前列が良いですけど、良い席は毎年\14,000払ってプラチナ会員にならないと買えないですね。
バックネット裏の撮影に適したシートは球団関係者とか報道関係の人たちが押さえていますから、まず入手できないでしょうし、ネットが邪魔になりますから、300mm/F2.8、400mm/F2.8クラスが必要ですね。

残念ながら神宮球場にはないですが、
https://www.baystars.co.jp/ticket/regular/seat.php
のエキサイティングシートや
https://www.giants.jp/ticket/stadium/
のエキサイトシートは面白いですけど、結構高いです。
あと、ヘルメットが必要かも…

結局、手軽にゲットできるシートは条件が悪いですから、あえてネットが間に入らない安めのシートを購入し、それなりの超望遠ズームレンズを買った方がコストパフォーマンスが高いということになります。
75-300mm F4.8-6.7 II＋TCON17-Xの510mm/F6.7だとシートの位置と撮影するエリアが限られてしまうということが考えられます。

以上の条件を考慮すると、分割手数料が無料のショップで100-400mm/F5-6.3とテレコンバーターを購入して安い席で撮影するのが、お財布に優しいのではという気がします。

私の場合、150-400mm/F4.5を購入以来100万コマ以上撮影していますし、原稿料をいただいたり、差し入れをいただくこともありますので、元は取れています。
ちなみに、プロ野球の撮影はファンクラブの無料チケットで入るのが多いですけど、ランクが上がるとチケット先行購入権利がアップしますから、良い席が取りやすくなります。
あと、一脚も他の観客の邪魔になりますから、使わない方が良いと思います。

書込番号：25589760

0点

＞ポロあんどダハさん
なるほど、ご意見ありがとうございます。確かに席の値段を考えますと100-400mmも...と言うようになるのですが75-300mmとは値段が違いすぎて...と言う感じなんですよね...

書込番号：25591157　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

M.Zuiko digital ed 75-300mmF4.8-6.7?も使っていますが。
以前はEM-１Mark?でM.Zuiko digital ed100-400mmF5-6.3ISも以前は使っていました。
100-400mmの方が400mmでF6.3でこちらの方が明るいしシンクロじゃないですが
レンズ内手ぶれ補正もあるし良いと思います。この100-400mmリアテレコン
も使ってみましたが。1.4倍テレコンでやめた方が良いです。2倍だと手ぶれ補正
が弱く感じますので。

書込番号：25715667

0点

燕好きさん　こんにちは

望遠レンズの場合　大きさ重さが許せるのでしたら　長い方が良いと思いますし　長い方が有利になると思います。

実際　400?までのズームレンズで　300?の撮影はできますが　300?だと400?の撮影はできませんので

書込番号：25716683

0点