『一般使用について』のクチコミ掲示板

a7rivを買おうか迷っているのですが、レビューなどを見ていると6100万もあるのは使いこなせないだの、ブレる、ノイズすごいだのと書かれていて、初めて買うカメラとしてはやっぱりa7ivの方がいいのかなって思います。
　私としてはクロップしてゴリゴリの解像度を楽しみたいのもあるんですが、やっぱりa7ivの方にしといた方がいいですかね？あとカメラをやってない人たちにあきらかにスマホとは違うところを見せたいっていうのもあります。
　a7rivのデメリットで上がっている、高感度が弱いというのは、夜景撮影に弱いっていうことなんですか？また、ピントが合わないというのも、手持ちでスナップとかをするのは向いていなくて、三脚などを用いらないと使い物にならないってことなんですか？
　できれば簡単にメリット、デメリットを教えていただけると嬉しいです

　漠然とした質問ですが回答お願いします。

書込番号：24834202　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

a7rivのデメリットで上がっている、高感度が弱いというのは、夜景撮影に弱いっていうことなんですか？

→高画素機の欠点として
最初に言うと
高画素＝小画素です

〇許容できる高感度ISOが低くなる
ソニーは画素数が2倍になれば高感度が0.66段悪化し
画素数が半分になれば
高感度が1段良くなると言って公称スペックにその通りに表われています
当然、星景と暗所では
EVFファインダーのノイズ感、見えまで悪化します

〇高画素機になれば
ダイナミックレンジが狭くなる
判りやすく言うと
ハイライトが白飛びしやすくなる
シャドウ部が黒ツブレしやすくなる
低画素機ほど
ウエディングドレスの白と
タキシードの黒の
布地の質感が残る
低画素機ほど
白の中の白がみえる
黒の中の黒がみえる

〇高画素機ほど絞った時
解像度が甘くなる
コレは回折現象と言うものです
厳密に言えば1画素が小さいほどこの現象が起きます
例えば
コンデジならF4から
マイクロフォーサーズならF5.6から
Aps-cならF8から
フルサイズならF13から
解像度が甘くなる現象で
フルサイズでも高画素機ほど
コンデジに近い特性となります

人間の視力に解像限界と言うものが有り
低画素機でもモザイクがみえるまで拡大する機会はないでしょう

ただ高画素機がこれらの欠点があっても
高い値段で買ってくれる
ユーザーがいるので
高画素機のモデルチェンジサイクルが早い訳です

カメラメーカー＝企業

書込番号：24834244　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

＞りーさ12さん

> レビューなどを見ていると6100万もあるのは使いこなせない

↑必要となるPC関係リソースの余力が足りないとそうなります。

> ブレる、

ホールドの甘い、下手くそな撮り方をするとそうなります。でもこれ、センササイズや撮影条件が同じなら同じですよ。画素数が多ければ拡大して詳細をチェックするのが簡単なので、ぶれ・ピンぼけはすぐに分かってしまう、ということです。

> ノイズすごい

いい加減な設定で撮ればそうなります。十分に露出を確保するきちんと撮り方をすれば、かなりの程度制御できます。

> 初めて買うカメラとしてはやっぱりa7ivの方がいいのかな

駆け出しのころは、どんなカメラを買っても、最初はなかなかロクに撮れません。そのあとの工夫や精進の積み重ね継続の問題です。

ご質問の様子ですと、ネット情報をランダムにつまみ食いし続けるよりは、腰を据えて入門書を一つ二つ読破されるのが近道かも知れません。たとえば、

https://www.amazon.co.jp/dp/B018VWK08A　... kindle unlimited なら今はゼロ円。
https://www.amazon.co.jp/dp/4295010375

α7IV vs α7RIV の選択については、スレ主さんにとってどちらが良いかはすぐには分からないです。一般論としてはα7IVから良いんじゃ無いかなぁとは思います。が、予算、写歴、動機、撮りたいもの、何故撮りたいか、動機が長続きするのか etc が分かりません。あと、今は非常に初歩入門的な疑問を言っておられるわけですけれど、ひょっとしたら凄く良いセンスや感性をお持ちかもしれませんよね。あっというまに器械の扱いに習熟されて上位機種でないと、の境地にいってしまわれる可能性だってあるでしょう。

書込番号：24834252

11点

＞りーさ12さん
書き込みを見る限り、「高画素だから高画質」と思っていると感じます。


＞高感度が弱いというのは、夜景撮影に弱いっていうことなんですか？
そもそも何と比較しているのか。低画素機なのかコンデジなのか、比較対象も明記が無いので
漠然とし過ぎです。


＞また、ピントが合わないというのも、手持ちでスナップとかをするのは向いていなくて、
さらっと適当な情報をさも事実のように書いてますが、ピントが合わない、手持ちスナップに向いてない
カメラなんか売ってたら大問題だと思いますけどね。以前のDPシリーズ出してたシグマとかは
ピントが合わないとか遅いとかありましたけど。


＞三脚などを用いらないと使い物にならないってことなんですか？
極論、SSが数秒〜数十秒かかるような設定ならどんなカメラでも三脚無しなら使い物に
ならないと思いますよ。


直近の質問スレに変なのが来ていたこと、これが新垢ということもあり、
単に聞きかじったネガ情報をさも周知のことのように書いてる意図的なネガ投稿を
疑ってしまいます。

本当にわからないのであれば、多数あるメーカー、機種の中から何故R4にしたいと思ったのかを
まずは教えてもらいたいところです。

書込番号：24834296

8点

〇高画素機ほど絞った時
解像度が甘くなる
コレは回折現象と言うものです

相変わらずいい加減な発言をしますね。
ネットで見つけたでたらめな記事を鵜呑みにして
ここで知ったかぶりに解説するのはやめましょう。

ネットに出ていることが全て正しい訳では無いことは
あなたなら理解できるでしょう。

書込番号：24834487　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

>高画素機ほど絞った時
>解像度が甘くなる
>コレは回折現象と言うものです

説明が下手なのか?
回折現象を勘違いしているのか?


>厳密に言えば1画素が小さいほどこの現象が起きます

何も厳密に言ってませんが?
と、言うより、説明がいっそうオカシくなってます。
1画素の大きさと回折現象の発生は、関係ありません。



>コンデジならF4から
>マイクロフォーサーズならF5.6から
>Aps-cならF8から
>フルサイズならF13から
>解像度が甘くなる現象

センサーサイズによって、
解像度が甘くなる絞り値が決まっている?

「イルゴ現象」とでも名付けようか。

書込番号：24834490　スマートフォンサイトからの書き込み

17点

＞画素数が2倍になれば高感度が0.66段悪化し
＞画素数が半分になれば高感度が1段良くなる

なんか矛盾してないかい？

公称スペック？
そんなこと公式に無いのだが。


＞高画素機になればダイナミックレンジが狭くなる

そんなことはない。

書込番号：24834566　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

単純に…普通に撮れますが、解像度がいい分、撮影者の雑さも写っちゃいますよ。
高画素を活かすなら丁寧に撮って下さいね。
また、データが重いから、納得いくよう仕上げるには、それなりのパソコンはいりますよ。
気にしないなら普通に普通のミラーレスですよ。

って話かと。

書込番号：24834569　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

結構誤解されている方が多いようですが
画素数（画素ピッチ）と回折限界、手振れ耐性は関係ありません。
回折は光学的な範囲、手振れは物理的なブレ量ですから素子の面積が同じで画素を細分化しても影響を受ける範囲は変わりません。
但し素子サイズが変われば拡大率が変わるので相対的影響はあります。

早い話が低画素機では確認できない回折や手振れが高画素機では確認できる（解像度が高い）というだけです。

フルサイズですからマイクロフォーサーズ機が2000万画素ですからフルサイズに換算して8000万画素、フルサイズの高画素機と言ってもそれ以下ですからファイルサイズを許容できれば何ら問題ありませんね。

書込番号：24834591

2点

クロップしてゴリゴリの解像度ってなに？
7r4はクロップしたら解像度が上がる？
どういう意味だ？

書込番号：24834709　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

α7R4を使っています。
とても良い写りになるので、気に入っています。
手持ち撮影のコツは、最低シャッタースピードを1/2Fに設定することです。
これで手振れなく、綺麗に撮れています。
この方法は4200万画素から有効になります。

書込番号：24835093

8点

＞りーさ12さん

>クロップしてゴリゴリの解像度を楽しみたい

クロップしても画素数が多く残ると言う意味に
取りますが、確かにapscクロップやトリミングを
した場合には画素数を維持した方が解像度は高く
なりますが、正直それはプリントにおいてです。
実際4Kモニターで表示出来るのは800万画素。
8Kなら3300万画素なのでカメラの解像度より先
に表示デバイスの限界が有ります。

ただ60MP(a7riv)から作る30MPとa7ivの30MP
は前者の方が緻密だったりします。

>あきらかにスマホとは違うところを見せたい

60MP級の高画素だけがスマホと圧倒的に違う
訳では有りません。
個人的には7?の30MP有れば、タブレット、スマホ
モニターで見る分には大幅にトリミングしても十分だ
と思うので(発光デバイスで見るには10MP有れば十分)
それなら高感度に強いのを選んだ方が撮影の幅は広がる
かなと思います。

書込番号：24835155

1点

＞りーさ12さん
クロップについてですが
クロップする場合、最初からAPS-Cモードで、もしくはAPS-C カメラで撮った方が良いです。
というのも後からクロップの場合、絵の中心は変えずクロップならいいのですが、レンズを通した絵は中心から周辺までに、描写の差がいろいろ出てきます。なので下手に場所を考えずクロップするとそこに違和感、偏向の調和のなさを感じることもあるかと僕は思ってます。
人の目は無意識的にそこを感じとってしまうものだと思います。極端に言えば人は誰でも生まれてから何十年もいろいろ見つめているものですから。

書込番号：24836014　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

>https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/special_a7RM4/03/
>https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/special_a7RM4/11/

高画素機のメリットというのは、好きな風景であったり愛車やペットであったりをその場の空気ごと生々しく記録したいような撮影には向いています。ただ、特別に愛着のある被写体がないとか、風景ならわざわざ遠くに出かけてまで撮るのがきつい人は持て余すかも知れません。とりあえずダントツに緻密に、ボケを柔らかく撮るだけなら簡単ですが。
夜景に関しては、三脚使わず日没後ならISO1600から3200超えたあたりから無印の7?のほうがクリアに写るんじゃないかと思います。

>http://ljhollowayphotography.com/children/
>https://tamronmag.jp/frame/portrait/08-akiomikuroda.html
>https://www.sigma-global.com/jp/magazine/m_series/art-line-lenses/a021-35-14/a021-35-14-alina-schessler/

ポートレートに関しては、実際にやってみるとわかるんですがライティングなしで適当に撮って人物の肌がきれいに際立つような写りになることは稀で、色味もデジタルは素っ気無いです。
「カメラをやってない人たちにあきらかにスマホとは違うところを見せ」るには風景より難易度が高く、色々やってみて失敗しながら学ぶしかないです。完璧にフォトジェニックな光に偶然会えるなんて年数回あるかないかなので、RAW現像がかなり重要になります。↑に作例リンクした方々も、おそらくネットには公開してないような技や知識を沢山駆使して仕上げている筈です。
色味を弄る上であまり高画素だと限界が低くくなるので、その点はデメリットになります。風景なら圧倒的なシャープさで誤魔化せても、ポートレートやスナップではそうはいかないと思います。

書込番号：24836639　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

予算がわからないので何とも言えませんが、6100万画素を最大限活かすにはレンズもGMクラスあるいはGクラスが必要なので、ボディだけでかつかつなら型落ちのα7IIIかα7Cにしてレンズに予算回した方が良いと思います。

書込番号：24838776　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞りーさ12さん
夜景ポートレートでα７R４　ガンガン使ってますよ！
高感度に弱いと感じたことは無いです。
ノイズに悩まされたことも無いです。
α７Sシリーズと比べると確かに高感度に弱いとなりますが・・・
他社含め↑以外のフルサイズ機と比べると差は判らない程度かと

夜景ポートレートでは、F1.8以下の単焦点レンズ使ってます。
ズームは使いません
F4.6のレンズ使ってみましたが、AFは合い難く使い物になりませんでした。
逆にF1.4の単焦点レンズであれば、古いα７R２でもAFバッチリ合います。

夜景で三脚無しでと言うことであれば小さいフォーマットが有利かな？
手振れ補正を生かして手持ち４秒でブレない機種有りますよ！　
車のライトの軌跡も手持ちで行けます。
フルサイズであれば、他の方も語っている通り　１秒以上のシャッタースピードでは
三脚据えて撮影した方が良いです。
α７R?も　α７?も差は無いと思います。

α７R?のデメリットは
ファイルサイズが大きい事から
SDカード、PCにもお金が掛ります。

私はメリットを取って高画素モデル使用しています。

書込番号：24842854

1点

>>私はメリットを取って高画素モデル使用しています。

同感です。
SDカードやPCのメモリーはカメラと比較すれば安いものです。
こんな些細なもので、高性能カメラを断念するのはもったいないです。
α７R?の採精度とAF高精度にはとても満足しています。

書込番号：24844309

3点

りーさ12さん　こんにちは

＞クロップしてゴリゴリの解像度を楽しみたいのもあるんですが

クロップするのでしたら　高画素が有利になりますが　この場合レンズ自体の性能も重要になるので　レンズ選択も重要になると思います。

書込番号：24844370

1点

＞りーさ12さん
>>a7rivを買おうか迷っているのですが、レビューなどを見ていると6100万もあるのは使いこなせないだの、ブレる、ノイズすごいだのと書かれていて、初めて買うカメラとしてはやっぱりa7ivの方がいいのかなって思います。

先ず言いたいのは、いったいどこでこんなガセネタを拾ってきたのでしょうか？
そんなサイトは捨て去りなさいな。

私はα7R?を5年間使っていますが、手振れは無いです。最低シャッタースピードを　1/2f　に設定すると、手振れは無くなります。
高感度のいずも気になりません。
手持ち撮影で使っていますが、とても良いカメラです。
今後も使い続けます。

書込番号：24855635

4点

＞orange君

ガセねたか…
ご自身は嘘を広めてもいいのか…
α7R?は5年も前に発売なんかしていない。
2019年の発売だけど
他のスレでも同じこと言っているね。
相変わらず、嘘やいい加減な事を言うね。

書込番号：24858171　スマートフォンサイトからの書き込み

26点

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196398.html 2019年9月の国内発売。なので、私とか一番長く持ってる人でも3年足らずのはず。

それと、1/2f の fって絞り？焦点距離なら分かるが。初心者ひと相手に紛らわしい用語使うのは避けたいな。

書込番号：24858199　スマートフォンサイトからの書き込み

10点

海外では5年前に発売とか…

書込番号：24858230　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

> 海外では5年前に発売とか…

https://www.sony.com/content/sony/en/en_us/SCA/company-news/press-releases/sony-electronics/2019/sony-electronics-introduces-highresolution-alpha-7r-iv-camera-with-worlds-first-610-mp-backilluminated-fullframe-image-sensor.html

2019/7/16　発表なんで、海外でも発売はその後でしょう。

書込番号：24858252

1点

＞orangeさん
今更だけど、マジで何言ってんの？
脳内で買った気になってるのかな。

嘘つくにしても秒でバレるような内容ってさすがに呆れる

書込番号：24858496

14点

α7R?が2017年11月発売だから、約5年前だね。
それと勘違いしてるのでは？

書込番号：24858540　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

あら！
α7R2と勘違いしてた。
α7R2とα7R4を一緒に使っているから。
共に高画素・高画質で良いカメラです。
私には、両機は同じような画質に感じています。
私の感受性が4200万画素で飽和しているためだと思います。

スレ主様、予算少々ならα7R2、予算豊富ならα7R4をお勧めします。
共に高画質の素敵なカメラです。

書込番号：24859665

3点

apscにするのに、60mpから30mpを作る？
動画の話？
静止画はただトリミングされるだけ。
こういう人はめんどくぜーなぁ。
印刷もしない。現像もしなさそう。だけど解像度はゴリゴリ。
そのカメラ君に必要？

書込番号：24862670　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

α7R?は意外と暗部にも強いです。
数日前の「皆既月食＋天王星食」をα7R?で撮りました。442年ぶりの天王星食まで撮れました。
十分きれいに撮れています（自己満足）。
アップしています：
　　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001175141/SortID=25004630/#tab

書込番号：25006174

3点

α7RIVか、α7IVかを迷っておられるなら、α7IVをお勧めします。
どちらも持っていますが、α7IVの方が（好みにもよりますが）絵が良く、メニューも良く、それよりもなによりも動作が速いことに感動があります。世代の違いを感じます。α7IVが来てからα7RIVもα9も全然使わなくなりました。今のメインはα7IVで、サブがα7Cです。
カメラのグレード差はあっても、新しいものが良いのがαシリーズかなあと思います。25日にはα7RVが来ますので、α7RIVはドナドナします。

書込番号：25017017

0点