『焦点距離を伸ばす場合、テレコンとどちらがよいでしょうか。』のクチコミ掲示板

現在、α7?にsel14g18gm,タムロン2875g2,sel100400gmを使用しています。

【使いたい環境や用途】
撮影対象は風景・旅行4割、動物園・水族館3割、ディズニー2割、野鳥1割で、静止画のみです。

【重視するポイント】
焦点距離を伸ばす時のAF、画質、ノイズ。
焦点距離を伸ばさない時のノイズ。

【予算】
50万円。

【比較している製品型番やサービス】
sel14tc

【質問内容、その他コメント】
sel100400gmの焦点距離を伸ばす場合、まず考えられるのがテレコンだと思いますが、レビュー等を見ると1.4倍までなら納得できると思いました。

しかしテレ端でf8になるのとAFや画質が多少なりとも落ちるので、高画素機のクロップの方が良いのではと思い質問させていただきます。

具体的には、ボディがα7?,α7r?でズーム方法がsel14tc,スーパー35mm,トリミングの時のAF,画質,ノイズなどについてなんでも良いので教えてください。

また、焦点距離を伸ばさない場合のノイズの出方について、α7?とα7r?でどれくらい違いがあるのか教えてください。

書込番号：24673456　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クロップのほうが良かったら
メーカーがテレコン製造してる意味が無くなってしまいますね
テレコンと言うのは
ただ付けただけでは画質低下します
自分は何にもしないで、ただ機材任せですしね

テレコンつけたから
だから〇〇するんだよ
と撮影側でやる事をやればやるほど
画質低下は最小限になります

書込番号：24673504　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

じょなさんなんちゃらさん　こんにちは

テレコンの場合　重要なのはマスターレンズの性能で　マスターレンズの性能が良いほど　画質が落ちても気にならなくなる事が多いです。

またトリミングの場合も　センサー自体は良くてもレンズ自体の性能が悪いとレンズの悪いところが拡大される為気になる事もあります。

その為　トリミングと言っても　どの位のトリミングにするかで今回の答え変わってくると思いますし　実際に撮影してみて　決めるしかないと思います。

後　テレコンの場合　テレコン有る無しで比較してしまいますが　これだとテレコンの場合マスターレンズより落ちますので気になるかもしれませんが　

テレコン付きとテレコン無しで同じ焦点距離で撮影された写真比べると差が少なく感じる事多いですし　テレコンで画質落ちたように見えても　焦点距離が延びF値が暗くなった分　手振れなどで悪く見えている場合もあります。

書込番号：24673537

6点

＞もとラボマン ２さん
コメントありがとうございます。
sel100400gmはマスターレンズとしてどうなのでしょうか。

トリミングはスーパー35mmと同じ1.5倍を想定しています。

書込番号：24673560　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞じょなさんなんちゃらさん

100-400?はマスターレンズとしての性能は良いと思います。

α7?で焦点距離を伸ばしたいなら200-600?にした方が良いと思います。

α7?でクロップならα7R?やα7R?にした方が良いとは思いますが、鑑賞方法次第では画素数が少なくても問題ないとは思います。

予算50万ならα7R?Aと200-600?の組み合わせも選択肢として良いのではと思います。

書込番号：24673604　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞with Photoさん
コメントありがとうございます。
200600は重さで断念しました。
α7r?はα7?より発売が前なのですがどんな感じでしょうか。

書込番号：24673616　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

こんばんは

何mmまで必要なのですか？
400 x1.4 で済むなら、テレコンでも。

それ以上なら FE200-600G x1.4 でも。

サブボディ検討しているならさらに α7iv でちょい予算オーバーなくらいでしょうか。

ディズニー、ハーバーの湿気と逆光でテレコンによる画質低下がちょっと著しいです。
（特にミキ広から）

当方、α１で 600 でも足りないので、已む無くテレコン x1.4 挟んでますけど、歩留まり低いです。



それから、クロップは後からトリミングするか、撮るときにトリミングするかだけで、画質に影響は出ません。

バッファ溜まっているときにクロップ、クロップ解除できないですよ。

ボディによるAF精度の差があるのでなるべく新しいのとか、連写多用するなら CFexA が使えるボディとかのほうが良いです。

α7iv、α7Riv と比較したことはないので。

書込番号：24673649　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞りょうマーチさん
コメントありがとうございます。
過去に撮った写真を確認したところ、ディズニーシーのトータリーミニーマウス2期はザンビ前で撮りましたが、600mmまでは欲しいと感じました。
野鳥では撮り方が悪いのが大きいと思いますが1200mmでしょうか。
野鳥撮影をされているYouTuberの方がα7r?＋200600＋1.4倍テレコン＋全画素超解像度ズーム2倍で撮影されているので、α7r?を買えば800mmまで（100400＋全画素超解像度ズーム2倍）は満足できるのではないかと考えています。

買い替えか買い増しかはまだ決めていませんが恐らく買い替えになると思います。

クロップとトリミングが同じとは知りませんでした。勉強になります。
連写多用するのでクロップ解除出来ないのは知っており毎回煩わしさを感じていましたがこれからは無くなりそうです。

バッファ1000枚以上のα7?もかなり検討しましたがバッファ以外に魅力的なポイントが見つからなかったので買い替えには至りませんでした。

書込番号：24673760　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞野鳥では撮り方が悪いのが大きいと思いますが1200mmでしょうか。

・被写体が小さい
・警戒距離などの都合で容易に近づけない⇒遠距離撮影
になります。

書込番号：24673834　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

お返事ありがとうございます。

ほぼディズニーでしか使ってないカメラですが、私も連写多用しており、α99ii、α7Riii を経てα１にしております。
α7Siii も所有していたので、α１を買うのに、α7Riii、α7Siii を下取りしてもらうと、ちょっと出すだけでα１を買える状態だったので思い切ってしまいました。

書き込み中でもクロップ、クロップ解除できるし、電子シャッターメインなのでシャッター音を気にすることも無くなるし、画素数ちょっと増えるのでトリミング耐性上がるし、ストロボ同調速くなったしで、高感度動画用途だけ無くなりました。

それと、ピント歩留まりが高くなりました。

動物園、水族館とかでサイレントシャッターは役に立ちそうですよね。

ってα１への話ではないですね。
失礼しました、


600mm超えたほうが良さそうな感じですね。

なるべくテレコン無しのをお勧めしたいので、
200-600 かなぁ。
600で足りないのはそこからクロップかテレコンで伸ばせるという余裕があります。


α7RiiiA、α7Riii はほぼ同じなのですが、200-600にテレコン付けるとAFはおもちゃになるのでダメです。
像面位相差AFはF8までです。
100-400 & x2.0 もダメということです。

超解像ズームも等倍鑑賞ニヤニヤしたい私にはノイジーにしているだけなので好みではなく。

書込番号：24673839　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

被写体サイズ 、画面内比率、撮影距離 ⇒ 換算fを逆算

(ついでに)
この添付画像は、
・被写体のサイズ
・被写体の画面内の比率
・撮影距離
から、必要となる換算fを逆算したりできます。

被写体の画面内の比率は４パターンだけの早見表にしていますが、画像上部に各種計算式を記しています。


元々は鳥撮り用に作成しましたが、ヒトの大きさも被写体サイズに加えていますので、
ヒトサイズほどの大きな翼長になる鳥にも対応しています(^^)


※例示は、
・被写体のサイズ ⇒ 0.3m(30cm)
・被写体の画面内の比率 ⇒ 対角線長の 1/3(ほぼ、日の丸と日章の比率)
・撮影距離 ⇒ 30m
↓
換算f≒1442mm ※この表の作成時に NikonのB700 (光学望遠端:換算f=1440mm)を買うつもりだったところ、ほぼピッタリの換算fでしたので例示用にしました(^^;

※書込番号：24669808の再利用(^^;

書込番号：24673842　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ズームでテレコン使用はf2.8までです。f値がそれ以上になるとふぁいんだーが暗くなるし画質も明らかに落ちるし良い事ないですよ。
だからメーカーは明るい単焦点望遠レンズを揃えているんです。7R?ならクロップで十分使えますよ。

書込番号：24674068

1点

＞じょなさんなんちゃらさん
同じ環境でした。R4、100-400GM、14テレコン利用。

色々試しましたが、正直テレコンを使用したら画質はかなり甘くなると感じました（特に高感度時）。

以下所感
100-400＞100-400 クロップ＞100-400 テレコン
自分の場合はテレコンを手放してSIGMAの150-600を追加しました（クロップ前提）。
ご参考までに。

書込番号：24674170

1点

＞りょうマーチさん
返信ありがとうございます。
やっぱりα1まで手を伸ばした方がいいのでしょうか笑

サイレントシャッターは去年のランドのハロウィンのパレード（名前忘れました）で歪みが酷かったので最近は使っていないです。

200600は重さから選択肢に入れていなかったですが一度確認してこようと思います。

書込番号：24674721　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます。
価格コムにはわかりやすい画像がたくさんありいつも助かっています。

書込番号：24674726　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞灯里アリアさん
コメントありがとうございます。
実際に使われていた方の感想はとても助かります。
sigma150600を不等式に加えるとどこになりますか。教えてください。

書込番号：24674730　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

↑
誰も言わないので、参考になるかも？
Aマウントで撮った経験では
　　70-400＞タムロン150-600〉70-400 クロップ=70-400 テレコン
テレコンは1.4倍はOKだが、2倍は使わなくなった。

書込番号：24685185

4点

じょなさんなんちゃらさん 返信ありがとうございます

＞トリミングはスーパー35mmと同じ1.5倍を想定しています。

1.5倍でしたら　APSモードで撮影しているのとほとんど変わりませんので　今のカメラで　APSモードで撮影してみて　画質的に問題ないのでしたら　画素数の多い　 α7R IVでも問題ないと思いますのでまずはクロップモードで撮影してみて　望遠効果など問題の意のでしたら　クロップでも良いと思います。

でもそれよりも　大きくクロップするのでしたら　テレコンも考えていいかもしれません。

書込番号：24685387

0点

＞orangeさん

ボディは何でですか？

Ａマウントボディで SAL70-400G2 & SAL14TC だと
MFオンリーだったような。

Ｅマウントボディ（確認したのは α7Riii & EA3）ではレンズ認識すらしなかったような、

それと、

＞70-400＞タムロン150-600〉70-400 クロップ=70-400 テレコン

クロップとノンクロップは同じですから、不等式になっているのはおかしいのでは？

私は α99ii で SAL70-400G2 & 14TC よりもクロップのほうが良かったです。

書込番号：24685454　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

じょなさんなんちゃらさん

α１だと、自分の未熟さゆえの結果のみなので諦めがつきます。

ほかのボディだと、α１だったら…と後悔するので、買えるときに買ってしまいました。

α7Siii より動画録りやすい。
（撮影可能なアトラクにて、特定シーンでα7Siii よりα１のほうが綺麗というのがありましたが、もちろん、高感度は悪くなりました）
α7Riii より静止画の歩留まり高いです。

α99ii のようなぐるぐる液晶でなかったこととか少し不満はありますが、私にとって他社含めてα１より良さそうなものはまだありません。

書込番号：24685464　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞じょなさんなんちゃらさん
主観かつ、自分の用途ではISO3200〜12800。望遠域が利用の大半という前提です。
100-400≧150-600＞100-400 クロップ＝150-600クロップ ＞100-400 テレコン

って感じですかね。もちろんGMブランドはあるんですが、解像度という点においては150-600は
かなり優秀です。

書込番号：24685654

1点

〉〉クロップとノンクロップは同じですから、不等式になっているのはおかしいのでは？

確かに、撮影された部分を見れば同じですね。
しかしノンクロップは倍の面積を撮影できる。
写真としてみれば、ノンクロップか綺麗になる。
写真画質を言っているのです。

書込番号：24688339

3点

＞orangeさん

主旨は望遠が足りなくて…なので、結果的にトリミングするなら変わらないんですけど。

書込番号：24688788　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

SEL100400GM 400mm で撮影、約1.4倍に引き伸ばし。	SEL100400GM 400mm + TC1.4x で撮影。	SEL200600GM 570mmくらいで撮影。

＞じょなさんなんちゃらさん

TC使ったときのMTF特性などの資料というのは SONY にかぎらずどのメーカでも公開してないんじゃないかと思います。なので、お尋ねの話題の答えは、これまでのところ実写比較で調べるしかなく、これって真面目にやろうとすると結構面倒くさい（＾＾；のでネットにも感覚的な感想以外の情報は見かけないです。そこで、ごく簡単かつ限定的ですが、ネットにある ISO12233チャートを拾ってきて A3にレーザープリンタで印刷し、手持ちの SEL100400GM, SEL14TC、SEL200600G でもってさきほど比較してみました。ボディはILCE-7RM4 です（α7RM4）。

パラメは、ISO400, f8, 1/25s で揃え。撮影は屋内で距離は7m くらい。これで焦点距離 560mm くらいで撮影すると、Ａ３サイズに印刷した ISo12233 チャートがほぼ画面いっぱいになります。結果は画像添付しておきます。ざっと見た目の良さで順序付けると、

　　　　「SEL200500G 〜570mm」 > 「SEL100400GM 〜400mm + クロップして1.4倍引伸ばし」 >「 SEL100400GM 400mm + TC1.4x で合成焦点距離560mm」

です。解釈コメントを以下に：

1. ILCE-7RM4 はピクセル数が多い（ピクセルが小さい）ので、クロップして1.4倍伸ばしするのでもそんなに画質が落ちない。「クロップして1.4倍伸ばし」というのは完璧な 1.4テレコンを通すのとまぁ同じす。ただし有限サイズでの画素も一緒も拡大するために発生する劣化があるはずです。が、α7RM4ですとピクセルが小さいのでこのテストだとあまり目立たない、、、といった感じかな、のお話。
2. 1 の事情解釈の別の言い方としては、ILCE-7RM4 の場合には、SEL14TCを装着することで発生する画質劣化のほうが先に見え始めてしまうようだ。
3. さはあれでも、560mm くらいなら、どっちにしろ SEL200600G のほうがより綺麗ではある。
4. ただし、これはとても限定的なテストです。別の焦点距離、別の絞り（とくに、絞りをそろえないでもっといろいろ試した場合）、別の撮影距離でやったらどうなるか？は場合に依るお話で、これだけでは分かりません。変数がたくさんあり過ぎますので、これ以上頑張って調べる気にもあまりならず　(^^;
5. また、本件は当然、クロップの程度にも依る話です。ガシガシにクロップで切り込んで拡大などすれば、そのことから発生する画質（というか解像度）低下がじわじわ見えてくるはず。ということは、ILCE-7M3、ILCE-7M4など画素数が異なるボディで試すと、そこでも様子は違ってくる可能性があると思います。

ので、このテストもどきだけで「TCってやっぱりダメじゃん」みたいな強い一般結論は出すべきではありません。が、ご参考までのいちおうデータポイントです。

書込番号：24691620

4点

＞じょなさんなんちゃらさん
〉〉200600は重さから選択肢に入れていなかったですが一度確認してこようと思います

私も200~600は敬遠していましたが、最近買いました。
鳥を撮りたくなったので必要かと。
やはり大きくて重いですね。
鳥を撮る人は、こんな大きいレンズを振り回しているのかと思うと尊敬します。みなさん怪力なんですね。

書込番号：24859789

3点

つかさぁ、クロップしてうんぬん。
高画素機を買ってクロップ〜。
ハイエンド機が買って超解像ズームを。
カメラに金かけて現像もできないんだなぁ。

答え。α6400でも、6100でも買えば？

> 風景・旅行4割、動物園・水族館3割、ディズニー2割、野鳥1割

どれも余裕。しかもテレコンみたいに画質も落ちない。
暗くもならない。
鳥や戦闘機、モータースポーツみたいなバッファもいらない。
ポケットに簡単に入る。
テレコン持ってるが画質落ちすぎるし。
予備にもなる。

書込番号：24862702　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

400mmより長くするために、最近200ー600Gを買いました。
このレンズは大きくて重いですが、画質は良さそうです。
早く撮りに行きたいとうずうずしています。

書込番号：24954743

2点