EOS R ボディ
- 新開発のレンズマウント「RFマウント」を採用した、約3030万画素の35mmフルサイズCMOSセンサー搭載ミラーレス一眼。
- 「RFレンズ」との組み合わせにより、高画質で表現力豊かな撮影が可能。マウントアダプター(別売り)を装着すれば、従来のEFレンズやEF-Sレンズが使用できる。
- 視野率約100%の高精細な電子ビューファインダー(EVF)を内蔵し、背面モニターはバリアングル式の3.15型液晶を備えている。
<お知らせ>
本製品において、PTP通信とファームウエアアップデートに関する脆弱性が発表されました。詳しくはメーカーページをご覧下さい。
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/h3btm.gif)
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/dotline738.gif)
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box06_top.gif)
周回遅れだ試作品だと言われたEOS Rですが大健闘しているようです!
http://digicame-info.com/2018/12/201811eos-r1.html
https://capa.getnavi.jp/news/274447/
とはいえ、長らく栄華を誇った大一眼ラフ時代の終焉が見えてきました!
皆が思ってたよりだいぶ早いでしょう!
僕は数年前に予想していましたが。。。
書込番号:22321638 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
性能で大健闘ではなくて、今までのユーザー数がものすごいので順当な売れ行き、なのだと思います。
過去のユーザー数が全然少ないのに、売れている方が、本来の大健闘なのでは?
書込番号:22321655
33点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
PeEまんさん とてもラフな話題ですなぁ
書込番号:22321663
34点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ちなみに、自分の一眼予測は、フィルムのEOS1みたいな感じで、10年ちょっとは残ると思います。
EOS5D5あたりが最後で、2030年ぐらいまで、販売されるかな、という予測です。
書込番号:22321722
10点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>hiro*さん
おっ、そうですか別人ですか 笑。それだったら重複スレを指摘して下さいね。ルール違反だからね。
マップカメラの売上、11月のランキング
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=22321023/#tab
こちらにもhiro*さんは、書き込み済みだから、知らなかったハズは無いですよね?? こちらで議論で
宜しいかと。
書込番号:22321723
28点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>PeEまんさん
数年前から予想してたとは流石ですね。
次の予想を聞かせて欲しいです!!
こらからミラーレスカメラはどうなっていきますか?
書込番号:22321731 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>ぷーさんです。さん
うーん?
若干内容が違う気がするのですが?Peさんは、キヤノンも含めてミラーレスが売れてるので、レフが思いのほか、早くなるなるかも?と言う趣旨なのでは?
ぷーさんのは、違いますよね?
もし、同じと思うのなら、価格コムのルールに従って、報告すれば良いのでは?
書込番号:22321768 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
一眼レフが衰退してミラーレスが繁栄するのなんて
10年以上前に予想できてたよ
ミラーレスという言葉ができる前からね
書込番号:22321902 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
キヤノン板も最近変になって来ましたなぁ。
書込番号:22321936 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
コンデジはミラーが無いのに。
デジタル一眼レフのほうが
デジタルカメラは 電子映像なのに
フィルムカメラの構造を流用して
無理矢理 ミラーをつけた感じだ。
そもそも
一眼レフって デジタルカメラ前提で
発明されたものでは有りません。
書込番号:22321946 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>長らく栄華を誇った大一眼ラフ時代の終焉
大一眼ラブ時代の幕開けです。
好きな人だけが持ってる、なんちって(^_^)b
書込番号:22322051 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>ぷーさんです。さん
重複ではないです。
あっちはRが売れてますよという趣旨、
Rを含むミラーレス機のせいで一眼レフが終焉を迎えるって話です。
書込番号:22322069 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
いつになったら一眼ラフ時代は終わるんですか?
見えて来たんでしょ一眼ラフ時代の終焉(笑)
書込番号:22322091 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
アナログからデジタルへの変化程、大きな変化じゃない
大きなメリットが誰にでも適用される内容じゃないし、誰にとってもメリットとは限らないし
一眼レフを改良してけばほとんど同等になるでしょ
AF測距点の多さだけが写真の写りに影響するとは思えない
画像作るのはセンサーとエンジンにしても、見え方部分迄果たして全面的に変える必要あるのかな
単純に小型軽量化を望む人はそっちに行っても良いと思う
撮る枚数も少ないからバッテリー持たなくてもいいし
一眼レフでもミラーレス並とは言わないにしても、ある程度AF測距点増やして瞳認証出来れば、ミラーレスの必然性感じない
仮に瞳認証出来なくても、顔認証でも十分
そもそも被写体から10m離れた位置か、画面に小さく写る人物の瞳にピント合っても意味がないし、中途半端に合ったフリするAFならない方がマシ
単純に秒間の演算処理60回とかは一眼レフだと出来ない理屈ってあるのかな
それ出来たカメラがたまたまミラーレスだった訳で、ミラーレスだから出来たって事でもないと思うけど
処理エンジンの性能上げるか、複数内臓すれば解決出来ると思う
勿論金額は上がるだろうけど
1番差が出そうなのは連写コマ速かな
一眼レフのミラーボックスの開閉は秒間15,6回、フラッグシップ機でなくでもやって欲しい
そこから先は動画切り出しでも、いーんじゃないかな
書込番号:22322125 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>ガッデムDDさん
α9を購入して使ってみてください。
たぶん、認識が一変すると思います。
書込番号:22322157 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ミラーレスという言葉は一眼レフがあるからこそや!
ミラーレスという言葉が生きてる間は一眼レフは残るやろ思う
書込番号:22322480 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>長らく栄華を誇った大一眼ラフ時代の終焉が見えてきました!
Very true.
少し付け加えると、キャノンは「沈みゆく従来のデジタル一眼」の船から逃げだし始めたと言えるでしょう。
EFレンズマウントでもEF-MレンズマウントでもないRレンズマウントを新たにつくったキャノンの決意が、それを物語っています。
書込番号:22322486
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
このスレ主さんはソニーへ移行した事をすんごく後悔していると思う(笑)
書込番号:22322503 スマートフォンサイトからの書き込み
36点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ぺんた君は?
書込番号:22322556 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
いまは中古のレフ機が狙い目だと思うけど(^.^)
書込番号:22322597 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
一眼レフ時代の終焉と言うより、カメラ趣味衰退の始まりつう気がする。
「フルサイズミラーレスって有ったじゃん?アレが契機だったよなあ。、今まで買ったレンズもアダプター経由
でしか使えないし。操作系もイチから覚えないといけないし・・各メーカーの方向性もイマイチ定まって無いし。
とりあえず、ボディと標準ズーム買ったけど、これからまたラインナップ揃えないといけないと思うと・・
結局、カメラ趣味からは足を洗った」みたいな
書込番号:22322677
13点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
α9がショボいのはあくまで電子シャッターでの高速連写な事
だからアンチディストーションシャッター使ってるって理屈だけど
せめて秒10コマのメカシャッターでも、無印3みたいに連写出来た上で、瞳AFで高速電子シャッター出来ますよなら評価出来る
そこバッサリ省略しちゃってるのが解せない
それだったら、そもそも全部電子シャッターでいいじゃんって話になっちゃうからな
そんなレベルの高い話する前に、他にもっとレベルの低い所で直すところ沢山あるだろって話だよなぁ
だからカメラ趣味はまだ当分衰退しないと思う
グローバルシャッターなる物が出来ても、商業ベースに乗るのは、まだずっと先の話でしよ
書込番号:22322807 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>それだったら、そもそも全部電子シャッターでいいじゃんって話になっちゃうからな
むしろα9はα7シリーズに対して電子シャッターの派生機なんだと思う
電子シャッターの究極であるグローバルシャッターになろうが
上位機種では今のシステム(レンズ)でやるかぎりメカニカルシャッターは何かしら必要なので
どうせメカニカルシャッター付けるなら最低限のFPシャッターを付けたという感じ
なので基本はあくまで電子シャッターで使うためのカメラなのでしょう
書込番号:22322907
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ソニーユーザーさんの自爆スレって感じですね(笑)
所詮は初物で他社が出していなかったので、スペックの数値がスゴイから絶対王者と幻想していたんでしょう。
蓋を開ければ予想通りの結果に(笑)
EFレンズを残してα買ったスレ主さんはまさに幻想を抱いてしまった!
残念でしたね
書込番号:22322935 スマートフォンサイトからの書き込み
33点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
だいいちがんラム時代
だいいちがんレム時代
ゼロからはじめる異次元性能
書込番号:22322947 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
一眼レフカメラなんてフィルムを撮像素子に換えただけ
何おひねりもない
書込番号:22322948 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ミラーレスってのが、一番陳腐なカメラだね。
箱に乾板入れたところを、光電素子に入れ替えた。
何回も書いてるが、電源の話抜きに語れない。
書込番号:22323031
20点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>☆観音 エム子☆さん
自分も、ペンタずっと気になっていました、面白そうなメーカーなのですが・・・。
カシオみたいにならないと良いですが・・・。
>謎の写真家さん
>コンデジはミラーが無いのに。
これは、自分もずっと思ってました・・・。
コンデジは全部ミラーレスですものね・・・。
とるすると、ミラーレスはすでに25年ぐらいの歴史?
>テクマクマヤくんさん
>いまは中古のレフ機が狙い目だと思うけど(^.^)
確かに、そんな気もします。
>ガッデムDDさん
>それだったら、そもそも全部電子シャッターでいいじゃんって話になっちゃうからな
自分は、撮影の99%がすでに、電子シャッターですよ♪(1%はストロボ)
それを、体験して欲しいです♪
グローバルシャッターの方が、より歪まないと思いますが、アンチディストーションでも、そこそこの走ってくる自転車の回転しているタイヤのスポークすら歪みません・・・。実用上は、ほぼ問題ありません。
これも、体験すればわかると思います♪
>ずっと先の話
ではなくて、自分は1年半前から、ほぼ歪まない電子シャッターの恩恵をすでに受けています♪
書込番号:22323244
10点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>キヤノン板も最近変になって来ましたなぁ。
つうか、元々どのメーカー板も変な人の集まりだったんだよ。
それが、CNのフルサイズミラーレス参入で化けの皮が剥がれただけ。
スレタイより、コメントのタイプミスをここまで入れ替わり立ち代わりツツクって異常。
書込番号:22323387 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
変な人の集まり=オタク
自分をオタクだと自覚してない人が多いですが周りの目も気にせずに1つの事に拘り続ける人は十分オタクかもw
私はそういう人たちの話にはついて行けないので下手な横好きの普通の人かなwww
しかしこの間ニュースでやってましたが企業はオタクを採用する方針だそうで。
他のことは全然だめでも一芸に秀でたものの能力は企業にとっては値千金の価値があるのでしょうね。
もっともほんとに企業の役に立つのはほんの一部のオタクさんだけでしょう。
そういえば今まで発明とか開発をしてきた人を見てみるとオタクっぽい人も多い気がしますね。
少なくとも普通の人ではなかったかとw
書込番号:22323419
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
私はオタクなキヤノン工作員☆キッパリ(`・ω・´)ゞ
書込番号:22323433
10点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
|
|
|、∧
|Д゚ 自分で認めよった!!
⊂)
|/
|
書込番号:22323438
4点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
しかし他のメーカーはレフ機をやめてもペンタだけレフ機を作り続ければそれはそれでレフ機を製造する数少ない価値のあるメーカーになれる可能性もあるのかもしれません。
書込番号:22323447
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
面白いよね。スレ主さんに対するレスを、hiro*さんが一生懸命引き取って、色々と返信してるww。
hiro*さんも正体を「自供」してくれると、分かりやすくていいのにねw。
書込番号:22323553 スマートフォンサイトからの書き込み
40点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
結局ね、ニコンにしろキャノンにしろ一眼レフシステムを時代に合わせて進化させられなかった結果が今のミラーレスブームに繋がってるわけです。陳腐なほどデカいのに手ぶれ補正もないD850、45MPなのに日の丸位相差じゃピントも怪しいし、5D4と6D2の陳腐な格差スペックも嫌でしょ。
レンズシステムもちぐはぐ。EF35mmF1.4?とEF50mmF1.2Lじゃ光学性能が違いすぎ、かといってシグマやタムロンじゃ動作保証すら無し。EF85mmF1.8なんて発売は1992年?、、、古すぎ(T_T)
ニコンのF1.8ラインもなぜか50mmだけ安物で、58mmF1.4にいこうにも用途を限定するほどユルイわりに値段だけはご立派。ニコンのF1.4G全般がシグマARTにピントでぼろ負けだし、'味"に関しても「シグマのちょい上?かも」程度で特筆するような個性もなく。一般ユーザーが使う普及クラスの24〜120mmF4Gや16〜35mmF4Gはスマホで見てもAPSC級の貧相な写り。。。
そして幸か不幸か、Z6・7のレビューの多くがEVFの出来を褒めており、長年親しんだ(?)一眼レフに未練があるようにも思えないのだ。仮に「ある」としても、35mmF1.8が10万弱、24〜70mmF4が12万弱もするZシステムに投資しつつ一眼レフにも大枚はたき続けるマニアなんてごく一部。
これじゃミラーレスに流れるよ。これから5Gの時代になるのに、日の丸しかピントが合わないとか手ブレするような製品はそりゃ傍流になります。
書込番号:22323651 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
思っている事以上の事をアダムス13さんが言ってくださいました、
ミラーレス登場後すぐに飛びつき遊ばせてもらいましたが、
ニコンの接点付のマウントアダプターよりD700の方が安いのに気付き其方を買いました(=^・^=)、
重さも持ち方を工夫する事でクリアー、結果レフ機の良さを再認識です(* ̄- ̄)、
あれほど熱望したニコキヤノからミラーレスが出ましたが、気付けばミラーレスにもう飽きたかもです( ´艸`)、
今ではミラーレスの魅力は私的にショートフランジバックのみで、
何処かが斬新なデザインのレフ機を出してくれれば其方に行きたいです('◇')ゞ、。。。
書込番号:22324119
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
マイクロフォワサーズやNexやNikon1の終焉をみながら、どこにミラーレスブームがあるのだろう。
これから5G時代を迎えるにあたって、SNSは飛躍的に普及して、ムービーが主力になるでしょう。
それに向かって各メーカーともリストラした結果が今なのであって、一眼レフだろうがミラーレスだるうが残るところは残るし、だめなところはだめになるでしょう。
書込番号:22324206 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>マイクロフォワサーズやNexやNikon1の終焉をみながら
つか、その中で終焉したのは1だけやん…
都合よく解釈しすぎだっての(´・ω・`)
むしろ撃沈したQを忘れるのが腹立たしいわ(笑)
書込番号:22324226
23点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ニコ1は冬眠しているだけです(;´д`)、
春になればDXとして目覚めるかもです(´・∀・`)。
書込番号:22324250
7点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
結局ね、ソニーがαA一眼レフシステムで空振り三振し続けた結果、ソニーはミラーレスに逃げたわけです。
陳腐なほど小さいマウント口径で始めたAPS-Cをフルサイズに流用したら、幸か不幸かオールドレンズ使いのユーザーが増え勘違いした事が失敗の始まり。
ムリしてマウントに見あわない描写力を求めるから、レンズもデカいし値段だけはご立派。
高価な割りに耐久性も貧相な仕様。。。。
防塵防滴をうたえど、水にちょっと濡れただけで、動作不能。
挙げ句のはてはダブルスロットにしたSDカードも純正以外は不具合の続出でニュースで表面化してしまう始末。。
なんのためにダブルスロットにしたんだか┐(-。ー;)┌
『純正のSDカード以外は動作保証なし』って、どこでも売ってるからSDカードにしたんじゃないのかえ?
ご自慢の瞳AFだって、瞳に合うのか睫毛に合うのかは運次第。
ソニーさんにとって、
ピント精度ってこんな曖昧なモノなん?
こんな曖昧な精度でソニーユーザーが満足してるなら、これじゃ数年後には皆、ニコン&キヤノンに流れるよ┐(-。ー;)┌
それでも、ソニーEシステムに大枚はたき続ける人なんて、マイナー好きのマニアになるよ。
次の時代に、雨ダメ、メモリーダメ、小指余りは我慢してネなんて製品は
そりゃ傍流になります。
書込番号:22324500
87点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
おりこーさんがどんどん嫌われ者になってくね(´・ω・`)
書込番号:22324945
36点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
二大メーカーに新しいものマウントをつくらせたのは、間違いなくSONYなんだよね。
書込番号:22325028 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>おりこーさんがどんどん嫌われ者になってくね(´・ω・`)
そやけど、おりこーさんにはナイスがぎょうさん入っとるで?
書込番号:22325365 スマートフォンサイトからの書き込み
39点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>おりこーさん
このスレ主さん始め2強板へ書き込みされる小口径マウントユーザーさんはボディーのカタログスペックの数値 だけ 良ければ問題無いって人種何で許してあげて下さい
小口径マウントって言うお祓いを書き込みすると、小口径マウントは何ちゃらなのか?とかスレ立てしまうくらい気にされる様なのでm(_ _)m
書込番号:22325390 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>おりこーさんがどんどん嫌われ者になってくね(´・ω・`)
お前に言われる筋合いはない!
って僕が代弁しときます(´・ω・`)
書込番号:22325399
39点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>アダムス13さん
>結局ね、ニコンにしろキャノンにしろ一眼レフシステムを時代に合わせて進化させられなかった結果が今 うんぬん
総論みたいに持論を述べてますけど、ほんまにそれが正しいのかな?
書込番号:22325913 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>こんな曖昧な精度でソニーユーザーが満足してるなら
だから以前から言ってるじゃん。
AF精度の安定性が不安定すぎるし、
ボディ内手振れ補正も効果が無いほどブレブレが多いって。
ソニーユーザーってそこまで精度がなくても自己満足しているし。
それに伴って他メーカー機だと基本的な撮影すらままならないってだけ。
そして、本質的に良質な描写判断ができないのと、
ソニー機で撮ったモノは高画質だという洗脳でしかないんだよ。
だから作例スレでさえ、アップするのは客観的スタンスをもっている極わずかな数名のみ。
他は出せない嘘の言い訳の羅列だけでしょ。
偶にプライバシーがとかって見かけるけど、全く影響しない被写体はいくらでもある。
それを考える事も出来ないってのは頭どんだけ?
あと「プロが撮れば」とか他サイトのリンクだったり○○写真集を見れば」とか
虎の威を借りる狐でしかない。
特に日常的に口だけでの評論家気取りのソニー推しなんてのは
自身の実写結果より機能効果優先で、コメントに対し整合性のある立証提示が出来ないのがその証でしょ。
で、結果的に口だけ、妬み僻み、誹謗中傷、事実無根なことしかコメント出来ない程に自ら追い込まれているとも気付かずにね。
書込番号:22325953
56点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
カメラ購入前の初心者です。
α7?を購入予定なのですが、AF精度や手ぶれ補正機能の
能力は、キヤノンと比べると低いのですか?
書込番号:22326040
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ねこ・ねこさん
>α7?を購入予定なのですが、AF精度や手ぶれ補正機能の
>能力は、キヤノンと比べると低いのですか?
キヤノンと比べて、全く劣っていないと思います。
書込番号:22326211
17点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
使ってみたらわかりますが…。
ミラーレス機の追従オートフォーカス性能は、ガタガタで、デジイチとは比べ物にならないのに、みなさんは、実際に使っていて、コメントされているのかな?
10年以上前の20Dとレスポンスは、同レベルかどうかです
釣り宣伝で、買わせる魂胆があるのかな?
とても20万円相場の価値なんて感じませんが…。
書込番号:22326922 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
↑
>10年以上前の20Dとレスポンスは、同レベルかどうかです
ご自慢のα9も?
小口径マウントの時点で要らないけど(笑)
書込番号:22327233 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
南十字星jpさん
全てを達観したような意見を述べられていますが、本物の経験者からいつも中途半端な経験を指摘されて逃げていますよ?
こんなところに書き込む前に
星の写真を早くアップしてください♪
スレ立てたのに〜(>_<)
書込番号:22327433 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
hiro*さん
eos r熱問題。
スレの検証結果
なんにもなかったと認めているならそれを早く載せてください♪
作為的な自称実験=捏造
つまらないですよ?
書込番号:22327435 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
コンティニュアスAFなんて使うか使わないか人それぞれだからなああ…
僕は今まで一度も使ったことのない機能(笑)
AF性能で言えば初期のG1やE-P1の性能でも僕は使える
書込番号:22327441
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ピーマンさん
hiro*さん
南十字星さん
よく繋がっていますね♪
全くキャラ変わってない別人も世の中にはいるんですね♪
ピーマンさんとhiro*さんは、今までのスレ内容の質問に早く答えていきましょう♪
南十字星さんも同じですよぉ
スレ立てる前にスレ立てた内容にもう少しちゃんとしないと
箱を開けただけで評価できる
とか
本当に写真とってるの
とか
何を根拠にいってるの
とかとか
言われ続けますよ?
そのような意見にいちいち腹を立てるのではなく、きちんと証明すればよいのです。
自分から言い出したんですからねぇ
待ってますよ〜♪
書込番号:22327443 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
プロが使うカメラの現実
報道現場 ニコン
サーキット キヤノン
ゴルフ場 ソニー(笑)
書込番号:22327637 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
プロの皆さん
Rを買ってあげて下さい。
その他大多数の素人の皆さん
高スペック、高画質、コスパに優れて既に対応
レンズも揃ってるミラーレスを買いましょう(^-^)
書込番号:22327673 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>長らく栄華を誇った大一眼ラフ時代の終焉が見えてきました!
売上数やスペックは置いておいて
大一眼レフ時代の終焉が見えてきても
ランズが肥大化する流れは止まっていない気がする
小さな梅レンズも出してフル一筋にするか
レンズに合わせた小さなフォーマットが巻き返すか
中々見えない
(今フルミラーレスブーム?)
レンズサイズからはAPS−Cやm4/3の方が魅力的なんだが・・・
書込番号:22328149
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
価格.comの掲示板の方が先に終焉を迎えると思う。
書込番号:22329126
18点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ワシはスマホで見たり書いたりしとるんやけと、書き込みの間にお姉ちゃんのミニスカートとかドレスとかの写真が出てくる広告やろけど、一瞬誰かの作例か思うて紛らしいのう。
書込番号:22329340 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
見る人の閲覧傾向によって変わる広告かと思いますが…。
書込番号:22329402 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ディスってますね。まさに大乱闘。スマッシュブラザーズです。
子供同士の口喧嘩みたいで、楽しく読ませてもらっています。(笑)
どこのメーカーのカメラでも、とりあえず、写真が撮れるのは確かですし
細かいところを大袈裟につつきあっても意味は薄いと思いますけどね〜。
初心者の人からは、意見がぶっ飛びすぎてて、戸惑いしか感じないはず。
現存する一眼レフのマウントは数十年の歴史の中にあるので、現役ユーザーや
ファンがまだたくさん居ます。だから僕はそんないきなり終わらないと思います。
キヤノンは商売になるなら何でも続けますよ。ある部分、ユーザー次第です。
すぐに終焉するかどうかは、日本国内だけでは語れない問題でもあります。
少なくとも、ソニーAマウントみたいな急激な衰退にはならないと予想します。
新しいものが好きで、とか、軽いほうがいいから、とかでEOS-Rを買ってみるなら
それはそれでちゃんとした理由だと思います。けどもし、EFマウントには将来がないから
乗り遅れないように早くRFやEマウントに移行しようと思っているなら、それはまだ早い
気もします。アダプタを介してEFレンズが使えたり、クロップでEF-Sレンズが使えたり、
サイレントシャッターとか、僕もEOS-Rに全く興味がないわけでは決して無いですが
EFマウントは今、確実な食べごろだと思ってます。数日前、僕は6D2を買いました。
レフ機はもう古いとか、ミラーレスのが高機能、とかいうのはもう、好みの問題と
同じぐらい、どっちでもいいことなんじゃないですかね。どちらも写真は撮れます。
正解は、一つではないと思います。
書込番号:22330027
20点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ちょいと忙しかったので、久々にきましたが、すごいことになってますね‥。
実際と異なるかになるかも?と思う。書き込みが多数あったので、それに関しては、実際に撮影して検証して、スレッドにしてみます。
書込番号:22330193 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>hiro*師匠
>ちょいと忙しかったので、久々にきましたが、すごいことになってますね‥。
>実際と異なるかになるかも?と思う。書き込みが多数あったので、
>それに関しては、実際に撮影して検証して、スレッドにしてみます。
年の瀬に撃沈されて行く平成最期の生き様が見たくて、
首を長くして待ってます。 m(_ _)m
書込番号:22330238
24点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>実際と異なるかになるかも?と思う。書き込みが多数あったので
自身が建てたスレ事ですか?
もうやめた方が良いですよ
あなたのクライアントが泣きますよ(笑)
書込番号:22330403 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>PeEまんさん
色んな人の色んな情報があるでしょうが、カメラの変換期はオリンピックか戦争と決まって居ます♪
物騒な戦争が無い今、東京オリンピックが変換期になるのは、周知の事実♪
そう、レフ機(D6&1DXmk3)が活躍する最後の大舞台でしょうね♪
2025年の大阪万博が変換期とは思えないので♪(笑)
Zが良い、Rが良い、いやαだっ!
どれでも大丈夫♪
問題は、好きなレンズがどのボディで使えるかが大切ですよね♪
そう、レンズは資産ですからね♪(笑)
書込番号:22331085 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>犬輔さん
レフ季のが、全然、完成度が高いです
ミラーレス機で良いのは。α9か、α7R3くらいなのでは?
Canonは、他社のベーシック機並みのレスポンスで、まだまだ未成熟。
ストレスがいっぱいでした。
買ってはみましたが、放出候補です
書込番号:22332177 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>ねこ・ねこさん
Canonのミラー機のが、精度が高いのでは?
SONYのα6000の宣伝コピーに引っ掛かって散財してしまいました。
動かないモノなら、SONYでも撮れますが…。
eosRは、鈍亀連写でした。
書込番号:22332194 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>カイキヤノンさん
そうなんですよね
スポーツシーンでは、Canonが強いですね
動かないモノなら、耐久性のNikonかな?
書込番号:22332199 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
Canonのミラーレス機にも、Canonのレフ機程度の連写機能とオートフォーカス精度が備わったら、ミラーレス機でも良いけど、
今のミラーレス機のまだまだ未成熟ですねッ
アニメ映画、ナウシカのキョシンヘイみたい
Canonのミラーレス機が、レス機レベルになるのには、あと10年は、かかるのでは?
書込番号:22332204 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>南十字星jpnさん
> レフ機のが、全然、完成度が高いです
> Canonは、他社のベーシック機並みのレスポンスで、まだまだ未成熟。
> ストレスがいっぱいでした。
そうですか、それは僕が恐れていた評価です。
僕も、動く人や子供を撮るため、レスポンスで一眼レフを超えて
くるものが出ない限りはミラーレスに手を出せないと思っています。
ただ、RFマウントは、レンズがとても面白そうですので、将来には
大いに期待しています。
それと、EOS-R は、瞬間を逃せない撮影ではなくて、シャッターを
切る瞬間をじっくり考えてから撮るような、静止系の撮影には十分
対応できそうですね。
書込番号:22332244
8点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>南十字星jpnさん
>ミラーレス機で良いのは。α9か、α7R3くらいなのでは?
まぁ落ち着いて(大爆笑)
私の場合それらは小口径マウントなのでパスですね(笑)
ミラーレスなのにレフ機とおんなじレンズのラインナップしか出来そうに無い(EFマウントの方が良い)し(笑)
書込番号:22332318 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
鈴鹿にEOS Rを持ち込んだ人の話です。
逆光、低照度、車が奥から前に来る動きには強い。
いわゆるスローシャッターの流し撮りは弱い。
ブラックアウト、カクカクはたいして問題にならない。
「αでモータースポーツ」でもスローシャッター流し撮りは駄目みたいですね。
4000分の1で撮るとタイヤの回転が止まるので、スピード感が出ない。
書込番号:22332768 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>結局ね、ソニーがαA一眼レフシステムで空振り三振し続けた結果、ソニーはミラーレスに逃げたわけです。
まあ、でも正しいと思いますよ。逆にいえば、Aマウントが当たらなかったことが、ソニーにとっては幸いだったわけです。ソニーのレンズ交換式カメラはEマウントで延命できたわけですから。
しかし、今はキヤノン、ニコン、パナソニック、シグマなどが大挙してフルサイズミラーレスに入ってきたので、その延命策もどこまで続くのか微妙ですが。
書込番号:22332988
12点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
NEX-5が出てすぐに買い、α7も発売してひと月くらいで購入してα7?、ニコワンV2、J5、Z6とミラーレスを使ってきていますが、今のお気に入りはペンタックスKPです。サイズはZ6とほぼ同じ。
超コンパクトで写りの良いDAレンズやFA Limitedも魅力の一つですね。
私には全然終焉ではないですが、多くのユーザーが同じ気持ちにならないと、終焉になってしまうかもしれませんね。
書込番号:22333972 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>レンズサイズからはAPS−Cやm4/3の方が魅力的なんだが・・・
フルサイズって言うのはフイルムカメラの互換機、代替機ってのが本筋だと思っています。
なので、135フイルムの経験の無い方にはフルサイズは本来不要とも思います。
メーカー各社の売らんかなの宣伝「フルサイズ=高性能」が幅を利かせていると思います。
大体ソニーEマウントは小口径もなにも元々APS−Cに特化したモノでしたし、Eマウントには歴史的にフイルムカメラは存在した事すら無いのです。
だけど「売れるから」とソニーは無理やりEマウントにフルサイズセンサーを入れた訳です。でもコレ、結果オーライに思えます。
センサーの角っこがマウントの金具にかかって、画面の隅がケラレるなんて都市伝説がありましたが、あたしは白い紙を撮影して、掲示板に貼って、そんな事無い事をお見せした事が有りました。
パナもフイルムカメラに殆ど実績が無いのに(ラジカメなんてのがかつてありました)フルサイズミラーレス機を出しますが、今までのm4/3ユーザー様にはどう説明するのかと思います。
所謂「矛盾」
志の高いm4/3ユーザー様がコレと現行のG9による実写による比較作例を作ってレビューされる事を期待します。
以下私のα6300のレビューです。是非ご参照下さい。
α6300(APS−C機)
http://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/#1166489
>SONYのα6000の宣伝コピーに引っ掛かって散財してしまいました。
me too!
α6000は連写は早いのですが「連写性能」≠「動体撮影性能」って事です。この機械はピンボケ量産マシン。
約5万円の機械が約50万円の機械に伍するなら、「キヤノンバイバイ!」ってα6000を買った時はもくろみましたが、見事ハズレ。
それでも「α6000の方がレフ機の7Dなんかより動体撮影能力が上だ!」なんてのたもう信者さんが多くて多くて。
一方、我が子の運動会や部活を撮ろうとα6000を買ってしまったお母さん達の相談にも乗りました。買ってしまった方に買い替えは勧められないので苦労でした。
あたしがこんな事を言うと「使いこなしてもいない癖に」ってのたもう信者さんが出ると思うので自作の作例へリンクします。(自作ですよ)
α6000
http://review.kakaku.com/review/K0000586365/ReviewCD=748654/ImageID=352491/
EOS1Dmk4
http://review.kakaku.com/review/K0000586365/ReviewCD=748654/ImageID=352494/
>eosRは、鈍亀連写でした。
連写はドンガメ!その昔EOS10Dや初代EOS5Dでスポーツ撮ってた時を思い出す鈍さ。
EOSR
http://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434697/
つまり「やって出来ない事は無い」≠「快適に、或いは実用的にそれが出来る」って事なんです。
写真を撮らない(撮れない)信者さんたちの屁理屈には呆れるばかり。
>動かないモノなら、SONYでも撮れますが…。
α9も買いまいしたが、これは快適に動きモノが撮れますよ。はい。
ただ、やはり{α9は快適に動体撮影ができる」≠「どのミラーレス機も動体撮影が快適」って事なんです。
>、EOS-R は、瞬間を逃せない撮影ではなくて、シャッターを切る瞬間をじっくり考えてから撮るような、静止系の撮影には十分対応できそうですね。
上記の私の作例のリンク見て頂ければ分かりますが、瞬間を捕まえる事も、連写に頼らなければ、出来ない事は無いです。
それからポトレは実に快適。フラッシュ撮影も実に快適。α9ではフラッシュ撮影時には電子シャッターは使えず(EOSRもですが)メカシャッターを使いますが、この時、ブラックアウトが発生しそれは並のレフ機より長いのです。
EOSRのフラッシュ撮影は「なんちゃってブラックアウトフリー」(連続秒針の目覚まし時計を撮影すると、見えていない時間が有るのがわかります)ですが、快適。レフ機では見えるプリ発光が見えないので「アレ?」とはなりますが。
>今のミラーレス機のまだまだ未成熟ですねッ
各社ミラーレス機がそうだと思います。
一眼レフは枯れた技術(褒め言葉)もう殆ど進歩出来ないけれど、ネガ潰しをしっかりやっているので(特にニコキヤノ)完成度が高い。
一方ミラーレス機は、原理的には決して最新技術では無いにも関わらず、未完成な部分が多いと思います。
>ソニーがαA一眼レフシステムで空振り三振し続けた結果、ソニーはミラーレスに逃げたわけです。
って言うより元々レフ機をちゃんと作れていたメーカーがレフ機の作り方を忘れてしまって(多分優秀な機械工学系の技術者をリストラしたのかも)レフ機が作れなくなってしまい、未完成なミラーレス機を必死にブラッシュアップなら良いけれど、追い付いていないモノを超えているなんて宣伝したりもしましたね。ソニーに限らず。
もうすでにご覧の方も多く「いまさらシツコイ」と思われるでしょうが、私のα9のレビューの「総評」を是非ご参照下さい。
私のミラーレス機への言い分の大方は此処に書きました。
α9
http://review.kakaku.com/review/K0000960774/ReviewCD=1037378/#1037378
書込番号:22334020
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
個人的にはレンズが豊富で爆安だからフルサイズ使ってる面も強いかな♪
APS-Cの一眼レフだと少ないし高いし面白く無い…
まあ一眼レフでの話だけどね
ミラーレスだとどのマウントもある意味レンズが無さ過ぎて
広角系以外は使う気にならん…
その中ではソニーが一番マシってとこだあね♪
ZとRだと欲しいレンズが一本もない(´・ω・`)
書込番号:22334095
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>ZとRだと欲しいレンズが一本もない(´・ω・`)
あたしなんか、EOSRもα7?もマウントアダプタ付けっぱ(α9は一応70−200F4をつけっぱ)で、事実上K−01状態。
それで良いの、あたしに限っては。
書込番号:22334151
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
調子に乗ってもう1枚。
これもα6500でSS 1/80です。
α7?やα9だともっと流し易いかもしれません。
ミラーレスが速い動体に弱いと言う弱点は
大分解消されてると思います。
書込番号:22334443 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
キヤノンユーザーは自スレ立てても全然盛り上がらないのに、
S ユーザーさんは何処でスレ立てても盛り上がりますね。
いいな〜^^b
今度から笑口径ユーザーさんと呼ばせて下さい。 m(_ _)m
書込番号:22334601
20点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
あたしなんかの100の言葉より一枚の写真↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=22321638/ImageID=3126689/
そしてたった一行のキャプション「10年前のカメラ」
α9の登場で動体撮影向きのミラーレスではキヤノンはソニーに大きく水をあけられていると感じますが、
「ミラーレス」ではなくて単に「カメラ」の動体向きなら、立場が逆。
ソニーは10年前のキヤノン中級機に追い付いていない、或いはフラッグシップ機でやっと追いついたのだという実感はあります。
書込番号:22334994
10点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
少し巻き戻しますが・・・・
>WIND2さん
>自己満足している
そゆ方、どの銘柄にもお出でですよ。第三者に写真見せる厳しさが分かんない。
まぁあたしも「カメラに写真撮らされてるレベル」なんて言われましたが。
>全く影響しない被写体はいくらでもある。
横浜の洋館とか日本丸、公開されていて何方にでも撮影、追実験可能な被写体を紹介して私はレビューしています。
プロのモデルさんにしてもご所属の事務所も明らかにしていますので、同じ方にお願いする事も可能なはずです。
一番ヘンチクリンなのが私がプロのモデルさんにお願いしている事を「モラルに反する」なんて、訳の分からない因縁を付けて来たソニー信者。
>「プロが撮れば」とか他サイトのリンクだったり○○写真集を見れば」とか虎の威を借りる狐でしかない。
リンクどころか許可なく他人の写真を貼って発言するソニー信者さんも居られます。
>コメントに対し整合性のある立証提示が出来ないのがその証。
私がソニー機の緑被りの問題を提起した時、ご自身で立証的な提示が一切出来ずに、「私はプロ、あたなたはアマチュアだから間違っている」なんて言ってくる自称プロの方も居られました。
>口だけ、妬み僻み、誹謗中傷、事実無根なことしかコメント出来ない
どこの銘柄にも居られますよ。
書込番号:22335045
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
実は遠い昔、コンデジで撮影してました。
いわゆるEVFフリーズ、ソニー製CCD不良であっけなくお釈迦になり、一眼レフに移行しました。
ソニー製のビデオと併用でそれなりに楽しめましたが、連写は無理で、コンティニュアスAFでありながら、置きピン風一発狙いでした(笑)
来年 EOS R を手に入れたら、色々試してみたいですね。
書込番号:22335217 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
モータースポーツ等の動体撮影にはレフ機が
現状では適してます。
今後、キャノンはそれを棄てきれるかですね。
書込番号:22335221 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
まだ、写真撮り始めて2年の私の腕では
この辺が限度です。
今後、ミラーレスが増えて、モータースポーツの
写真もミラーレス主体の日が来るかもしれませんね
書込番号:22335281 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>今度から笑口径ユーザーさんと呼ばせて下さい
良いですね、其れ!
話は変わって!
私のレスのリンク先が進行してますが、殆ど慰めレス(負け惜しみ)と悲壮感漂う小口径マウントって感じです。
使わ無いから要らないなんて本末転倒ですね(笑)
使おうが使うまいが出来る事に越した事は無いんですが(大爆笑)
書込番号:22335325 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
今日 CAPA の一面で R のフィギアスケートの写真が載っていたので、
コレかっこいいじゃん!と思って CAPA 買った。
その後 12 項目の対決があって、連写とか EVF とかいろいろ項目があって、
中〜下の評価で唯一、一位を勝ち取った項目が、ナ・ナ・ナント!
露出補正。。。・ω・;
ナニナニ?この取って付けたような内容。
持ち上げてから落とす。
来月から CAPA 買わない。 ヽ(`Д´)ノプンプン
笑口径ユーザーさん CAPA 買って、
巣で仲直りしてあげて。じゃあ〜 (^^)/
書込番号:22335666
9点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
スレタイにマジレスすると。
モータースポーツ等の動体を撮ってる1DX等の
レフ機ガチ勢が、ミラーレスで満足出来るとは
思え無いので、レフ機は残り続けると思います。
書込番号:22335683 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
hiro487さん
>モータースポーツ等の動体を撮ってる1DX等の
>レフ機ガチ勢が、ミラーレスで満足出来るとは
>思え無いので、レフ機は残り続けると思います。
いずれ、秒間のコマ数だけでなく、AFでもミラーレスが一眼レフを超える時が
来ると思います。
ガチの人も移ると思います。
書込番号:22335839
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>黒仙人さん
ホント、これ見たら駄萎口径はかたなしですな。
笑口径ユーザーが笑っとるでしょうなぁ。
書込番号:22336116
4点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>6084さん
それでよいっしょ
人それぞれなので…
僕的には現行のフルサイズで問題なのは標準ズームが偏りすぎてること
デジタル時代になってから出た標準ズームで僕が使いたいのは
唯一ニコンがFマウントで出しているだけなんだよね…
ここがフィルム時代から比べて圧倒的に退化した部分…
逆に言えばフィルム時代のレンズを使えば大丈夫な一眼レフに対して
つまらないレンズしかない新しいミラーレスマウントは壊滅的と言えるわけだけども…
まあ完全に好みの問題ですけどね
とりあえず昔のFマウントレンズをα7には流用してます
F値変動ズームだと使いにくいのがまた別の問題になるんだが(笑)
書込番号:22336139
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
1月号のキャパを見ました。
AF追従&連写は、ミラーレスにとって都合の良い奥から手前に同じスピードで動くものだけ。
テストのためのテストで、実践的でなく参考にならない。やはり良い悪いは自分が使う現場で自分が確認するしかない。
書込番号:22336248 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
小口径マウントユーザーのスレ主さんはもう書き込み有りませんね?
もう小口径機売却してNikonでも買ったんでしょうかね?
書込番号:22336266 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>まだ、写真撮り始めて2年の私の腕ではこの辺が限度です。
↓大変お上手だと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=22321638/ImageID=3126785/
ただ、この一枚に至るまでの撮影された方のストレスはどうなのか?
中級以上のレフ機とミラーレス機の両方を使い込んだ方なら、ご理解頂けると思います。
或いは沢山撮らない方にも理解しにくいでしょう。
ありがちなのは一眼レフ或いはミラーレスを使った事が無い、精々量販店で弄った程度の方が、お使いで無い方の方式を一方的に腐す事です。
>今後、ミラーレスが増えて、モータースポーツの写真もミラーレス主体の日が来るかもしれませんね
機械的可動部分が無いのならその方が動作はスムースであると私は考え、私個人は電子シャッター利用のミラーレス機の未来を夢見ていました。
まだ完全では無いものの、α9で8合目まで到達したと思っています。
ですから、ミラーレス機でもメカシャッターが残存し、ファインダー表示がパラパラ漫画やましてフリーズやワープするα6000等は人力スポーツ用としても不向きであると判断しているのです。
α6000等の旧態依然のミラーレス機とα9から始まる電子シャッター利用の動体撮影に向いたミラーレス機は動体撮影をするカメラマンは明確に区別すべきでしょう。
逆に動体撮影をお題としない方にはどんなミラーレス機でもレフ機でも全く無問題だと思います。
現状
私はアマチュアに過ぎませんが、公式戦の撮影で正式に許可を得て、プロと同席する事もあります。
そこでは(人力スポーツ用)ミラーレス機をプロが使っているのは殆ど見た事が有りません。
私達は「やれα9だ、いやE−M1mk?だ」と騒ぎますが、僅かに見かけるプロがスポーツ撮りに使うミラーレス機はフジのX−T2が殆どだったりします。
まぁこれも私が見る事が出来る限られた範囲ではありますが、価格コムで言われている事と世間相場はかなり乖離していると感じます。
ただ私の目的は好きなスポーツの写真を撮る事であり、「特定のメーカーのカメラ、特定の方式のカメラで写真を撮る事」では無いので、使えるモノなら、お小遣いを貯めて買えるモノなら、何でも買って使うと言うスタンスです。
書込番号:22336584
4点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ホントに困るのが消費者がメーカーの一員になったおつもりになられて「メーカー間の代理戦争ごっこ」に興じられる事です。
今後カメラは良くも悪くもミラーレスにシフトして行くと思いますが、それならば、消費者にとって使いやすいミラーレス機をメーカー各社に要求すべきでしょう。
それには使う銘柄の違いで消費者が対立するのではなく、お互いに情報を共有して、メーカー各社に改善を求めると良いと考えています。
一番有害なのは、実際に写真を撮らない(撮れない)下手するとカメラを所持さえしていないスペオタさんが「メーカー間の代理戦争ごっこ」を広げて行く事です。
(こないだカメラを一切所持しないニコン押しのスペオタさんが、カメラを持っていないと自白していました。)
彼等は取材旅行もしませんし、カメラも買いませんから元手は殆どかからないのです。
容量の少ない大脳にカタログスペックをひたすら詰め込むだけで、彼等は戦闘準備完了です。
自分が贔屓にしている銘柄が一番になる、一番だと思われる事だけを生きがいにしていて、大騒ぎするだけです。
それがかなわないとなるとあっさりご贔屓の銘柄を変えてハンドルネームも変えて再登場するだけの事なのです。
私達写真愛好家にはマウント変更に多大な経済的負担があるのとは全然違うのです。
こうしたスペオタさんに挑発されて、消費者が「メーカー間の代理戦争ごっこ」に巻き込まれるのは止めにしましょう。
書込番号:22336586
19点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
来年は、Zマウント Rマウント共に
新機種が出てまた盛り上がるのでは。
既存のフルミラユーザーが思わず買いかえるようなものを
期待します。
書込番号:22337283
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
価格ってあくまでお買い物サイトだから、基本的には"商品魅力度"を論じれば良いんだよ。でもだから話題として軽いわけではないんだ。そこの部分のニュアンスがよく分かってない方が多いのかも。
まだ流し撮り等には一眼レフが向いていたとしても、「一眼レフ時代」の終焉にストップがかかるとは思えないなあ。要は"ちょっと良いカメラ"を買いたい、そして買うだけの経済的余裕がある一般市民が当たり前にお金を払う対象として、一眼レフが選ばれる率が明確に減るというだけの話であって。それがスレテーマだからね。
書込番号:22337387 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
換算をりかい理解できない人は頭の固い人が多いのかもね
書込番号:22337432 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
とりあえず誤爆してた(笑)
書込番号:22337502 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>私がソニー機の緑被りの問題を提起した時、ご自身で立証的な提示が一切出来ずに、「私はプロ、あたなたはアマチュアだから間違っている」なんて言ってくる自称プロの方も居られました。
その人のことはどうでもいいけど、、、
いまだに緑かぶりでそんなに困っているの?
6084さんはEOSRのレビューでシルキーピクスからのストレート現像で比較しているが、そもそもJPEGスタンダードの色味って肌色にアジャストしたものではないと思う。
そして肌がどう見えるか?は、露出やトーンやカラー毎のチューニングにも関わることで、いつ何処で撮っても安定しているというのは必ずしも"その場の光線"をよく反映している証左にはならない。とりあえず無難に何となくキレイに写っていれば良いというのは、個人的には賛成致しかねますな。まあαのJPEGが特に良いとは感じていないが、肉眼で見て光線が悪いときにはJPEGに反映される感じはある。逆もまた然り。
もしほんとうに公平性を期するなら、EOSRのレビューにあるα9と1DXのRAWデータとJPEGをギガファイル便にUPして公開するとかしか手段はないよ。でないと見る側は微妙な検証のしようがない。
書込番号:22337563 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
笑口径ユーザー時代終焉へ!PeEまんショック
僕は発売前から予想していましたが。。。
書込番号:22337758
13点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>6084さん
私の駄作を誉めて頂き有難うございます。
Rのスレにαの写真は失礼かと思いましたが、
ミラーレスでモータースポーツの言葉につられて
UPしました。
仰るとおり、ミラーレスでモータースポーツは
かなり無理があると思います。
こればかりは経験しないと解りません。
あのα9でもレフ機に近づいたと言われるレベルなので。
今後、かなりの技術的な発展がない限り、レフ機
にミラーレスが取って変わる事は無いと思います。
特に動体撮影においては。
書込番号:22337765 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>PeEまんさん
みなさんこんばんは。
動態の連射はまだまだ未熟なミラーレスだけど、センサーやCPUの進化と共に動画からの高画質抽出が動態写真の主流になるかも。
撮影の根本的な思想自体が変化したとなると話は違ってくるかもね。
写真愛好家としては「異端」的ではありますが。
どのみち、基本はパラパラマンガな訳で。映画もフィルム一枚一枚の連続だし。今はデジタル主流?それでも基本は同じですよね。
そう考えると、連射としては弱くても、動画としては強いミラーレスなので発想の転換をすれば可能な領域が広がるかも。
撮る方は全く面白く無いけどね。でも、それも機械屋から電気屋にカメラが移行しつつあるように、動態の主流がビデオカメラマンに移行しても
不思議では無いよね。
そしたら面白いと感じる人が、そのユーザーになるわけで。
キャノンがどこまで未来を見据えているのかはわかりませんが、アナログ的な機械の塊であった昔の自動車に電子制御が入り、燃焼機関であるエンジンからモーターに変わりつつある車業界のように、時代に沿った記録媒体をどう構築していくのか?
興味はありますよね。
書込番号:22338574
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>hiro487さん
レス有難うございます。
>Rのスレにαの写真は失礼かと思いましたが、
そんな事は無いと思いますよ、実証的な事を提示されているのですから。
「不可能では無い」事を事実で示す事はとても大切だと思います。そしてお使いの方の率直な実感も。
実証的な事が全く提示出来ない、「口だけ」の方(恐らくスペオタさんの類)が此処でも私になんか言ってきましたが無視するだけです。www
私もα6000に関して(α6500は所持しませんので分かりません)その動体撮影性能を徹底的に批判したクチですが、実際はα6000を2個所持し、何方もファイルナンバーが何巡したか分からない位、スポーツ撮りに使いました。
動体撮影には使いにくいα6000になんとか慣れれば、より快適なミラーレス機が登場した時、それがより楽に使いこなせるだろうと、批判するだけでは無く、使いこなしも私なりに模索したのです。
当時α9はまだ有りませんでした。今はα9を楽しんでいます。
>こればかりは経験しないと解りません。
そうした経験を、お使いの銘柄を超えて、ここで皆様で共有するのが正しいと思います。
>あのα9でもレフ機に近づいたと言われるレベルなので。
私にはα9「色味」以外では、実に静かで快適な機械なんです。ただ撮影枚数が多いので、RAW現像時に色味の修正で手数が増えて辛いです。(一枚一枚丁寧にやりますので)
>今後、かなりの技術的な発展がない限り、レフ機にミラーレスが取って変わる事は無いと思います。
いえ、そんなに遠い未来では無いと思います、極論すればメーカー各社が「今やるかやらないか」です。
この辺は私のα9のレビューに書きました。
書込番号:22338665
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
モータースポーツを撮影していて思うのですが、
一眼レフだとミラーが跳ね上がってブラックアウトしますよね?
(昔の半透明ミラー機はおいておいて)
ミラーレスなら、センサーで拾った画像のデータを EVF に送りながら、
SDカードに記録する事もできる筈だから、ブラックアウトする一眼レフ
よりモータースポーツには有利かと思っていたのですが・・・
(そもそもそれができなきゃ動画のビデオなんて有り得ない)
実際に、R でカメラを振ってみたら、とても被写体を探せるような
状況ではないし、撮影すればブラックアウトは回避できる設定は
あるもののカクカクするし、まだちょっと、という感じですが。
近い将来、一眼レフよりも流し撮りのしやすミラーレスって出てくるん
じゃないかって思います。
ンッ? SONY からもハーフミラー使った機種がここ数年で出たような
気がしますが、あれならブラックアウトやカクカク無しに、EVF で
追い続けて、その画像が記録されるんですかね?
って板違い失礼・・・
書込番号:22338908
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
そもそも緑被り云々について批判的主張をしているのは6084さんであって、私がソニーのJPEGに不満なのは別の部分。
ライトルームから肌色を仕上げるうえで(緑被りにより)現像しにくいと感じたこともない。仕上げる方向性さえ決まっていれば、普通にサクサクと快適な現像が出来ています。
あとで現像したJPEGをチェックして修正するのは、微妙な露出・トーンや彩度等がほとんどで緑被りやマゼンタ被りではない。
>「RAWは後処理が前提、専門家は後処理で色を直すから緑被りしたRAWデータでも良いのだ。」
という意見も聞こえて来そうですが、
「ソニー機は緑被りの修正で後処理の工数が増えて困る。」
というプロの方の意見が事実としてあります。
こういう発言も、”口だけ”に類することですな。
だってその”プロの方”とやらの仕事の形態や用途、撮影スタイルその他一切の説明がないわけですから。
女優・モデルのグラビアを撮っているのか、子供の行事イベントについての撮影なのか、宣材あるいは広告写真なのか。
キャノンのJPEGは、修学旅行なんかを大量に撮って納品するには向いていると思う。スポーツ関係にも多分向いている。でも一般的な意味での「ポートレート撮影」に向いているとはあまり思わない。6084さんは、モデルさんを半日ばかり撮ってRAW現像をして100枚以上の画像データを差し上げる(or納品する)ような経験が一年に何回あるのかしら?その手の撮影・現像に関してほとんど手探りくらいの段階であれば、あのEOSRのレビュー内容にはやや違和感があります。
書込番号:22339076
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>スースエさん
α9以外のソニーのミラーレスとミラー有りのEVFは
全ての機種で連写時にブラックアウトします。
どの機種もメカシャッターがある為だと思います。
α9はブラッククアウトフリーで20コマ/秒の連写
が出来ます。
α9欲しいです。(^-^)
書込番号:22339655 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
せっかくだから人肌の画像で検証。
プライバシーに配慮し、元画像の1/6程度までトリミングしています。
色被り-17とは、現像時にわざと”色被り補正”を緑にふり、その他のパラメーターは同一条件という意味です。
α7R?の画像でもいくつか試したら同じような結果になります。
6084さんのレビューによると
>EOSRは人肌に関しては旧機種のレフ機EOS1DXとほぼ同じ発色を得ています。
EOSR、EOS1DXの色味は、モデルのYURIさんと実際にお会いした記憶とも一致します。YURIさんは色白です。
>RAWからのストレートな現像とjpg撮って出しの色味がほぼ同一であると言う、目立たない所が、実はキヤノンの優れた所、と言うよりデジタルカメラとして本当に基本的な事柄がキヤノンは出来ているのだと感じました。
とありますが
まずJPEGの「スタンダード」というのは、「実際にお会いした」そのままの色味というより各メーカーなりの演出が入ったモードであって、その度合いもメーカーにより様々です。「デジタルカメラとしての基本的な」色再現を比較したいのであれば、せめて「ナチュラル」にしないとダメです。ただこれもメーカーにより地味さ加減が異なったりするので、多少彩度やコントラストを足すのはアリでしょう。
(レビューに「緑被りしたRAWデータ」との文言があるけれど、モニターに表示される時点でそれはRAWデータではあり得ないので
あくまでも「そのカメラのあるJPEGモードに設定されたパラメーター」通りの画像が映っているに過ぎません。誤解を招く表現はレビューの公平性にも影響しますから訂正すべき)
私が試したデータでは、ナチュラルで現像するかぎり「色白」な人物の肌色が不健康になるという現象は確認出来ていません。スタンダードの色味がやや緑がかる場合もあるにせよそれはRAWデータの問題ではないと思います。ソニーなりの味付けが6084さんの好みに合うかどうかの問題では?もしくはシルキーピクスとの相性も考えられる。
WB含め色味があまりにニュートラルだと、プリント時にいかにも「デジタルです」感が強まる傾向もあるのでわざとそうしていると推測しますが、まあ良し悪しかと。
EOSRのレビュー内容は上記のような点で公平性があるとは感じられません。反証画像があるならどうぞ。ないならレビューは修正すべきです。
書込番号:22339895
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>アダムス13さん
そこまで必死になって説き伏せようとするのが理解出来ん。
書込番号:22340410 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
撮ってだしで色が悪いと、いくら補正しても駄目だということがよくわかった。とくに肌色は。
書込番号:22340678 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
6084氏
>第三者に写真見せる厳しさが分かんない。
単なる第三者ではなく、然るべき第三者ね。
まあ、個人的には然るべき第三者でもそんなに高いハードルだとは感じてないけど。
>横浜の洋館とか
ここ、俺が6084氏に教えたんじゃなかったっけ?
正直、あれだけ魅力的な場所なんだからもっとしっかりして欲しい。
以前、6084氏の後にコンデジで撮った奴をアップしたことあるけど、何も感じなかった?
>私がソニー機の緑被りの問題を提起した時、ご自身で立証的な提示が一切出来ず
反論する為の立証的提示風なだけであって、コメントとの整合性が全くないのがほとんど。
とてもじゃなが良質なサンプルにはほど遠いしコメントとの乖離も大きすぎ。
>どこの銘柄にも居られますよ。
ソニー信者が圧倒的大多数なんだよ。
でも、ついこないだは4/3ユーザーが酷いサンプルでドヤってたけどね。
書込番号:22341313
8点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>よってこん。さん
必死どころか、こんな単純な検証は暇つぶしにすらならないよ。
ちなみに、スタンダードで撮った画像をLRで読み込むと肌が緑がかるケースは
α99では割と多いのだけどα7R?では明らかに減っている。
また、LRでRAW現像するさいadobe社のスタンダードとそのカメラメーカーのスタンダードの両方がプロファイルとして適用できるが、adobeのほうはやや暖色・忠実傾向となります。肌色はadobeのほうが”健康的”と見えたとしても、↑の画像の通り緑が弱いと一般的なスナップではなかなかに見栄えが悪くなることが分かる。
「ナチュラル」で彩度・コントラストをプラス1程度にすると、JPEG撮りでも地味すぎて困ることはありません。まあ、これも好みの問題ですが。
そもそもソニーのJPEGモードは「クリエイティブスタイル」と名付けられており、クリエイティブ(のスタンダード)とは「見た目のまま」とは辞書的にも明らかに違った意味。レビューの公平性を保つには、自分の思い込みはなるべく排して冷静に考えることが必要でしょう。
書込番号:22341329
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>アダムス13さん
>必死どころか、こんな単純な検証は暇つぶしにすらならないよ。
一々撮影してパソコン立ち上げてLightroomで現像する時間が勿体無いわ。
暇つぶしにはならんのだろうけど、時間の無駄では。
相手の意見には賛同出来ず、それか正しいのか正しくないのか皆に分かってもらいたいだけ。ご自分の気が済まないだけでしょ。
書込番号:22341346 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
フイルム時代から一眼レフがメジャーだった時期なんて一度もない。
常にメジャーなカメラにミラーはなかったし、一眼レフが特殊なカメラとして開発されたのだから、普通の人にはオーバースペックとなるのだから当たり前のこと。
終焉するとすればスチルカメラであり、普通の人はスチル写真のためにわざわざカメラなんて使わなくなるでしょう。
フイルム時代に普通の人たちが、使い捨てカメラで充分だったわけですから、スマホとの画質の違いはわかる人にしかわかりません。
そういう意味では一眼レフもミラーレスも同じようなもんで大差ありません。
5G時代になれば、スマホでみるのは映像メインになるはずで、スチル写真はニッチな趣味人のものになるわけで趣味性の高いものの方が生き残るかもしれません。
コンデジなんてあんなに小型軽量化して画質も良くなったのに消え去ろうとしているんですから。
書込番号:22341971 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
つうか、スチルと動画が一番近かった時代はすでに過ぎたよ…
過渡期故だったのでしょう(´・ω・`)
書込番号:22341993
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>コンデジなんてあんなに小型軽量化して画質も良くなったのに消え去ろうとしているんですから,
コンデジでもスマホに淘汰されたのは主にズーム機能付きの物だと思います、
趣味性の高い単焦点タイプは今でも健在では無いのでしょうか、
元々マイノリティー向けと言う事も有りますが('◇')ゞ、
スマホで誰もが写真を楽しめるようになったのはある意味カメラ産業には良い事で、
長いスパンで考えますとスマホがきっかけで、写真が趣味になる方も少なからず出て来ると思います、
思うのですが、そういった方々を引き付ける為にもデザインやUIは大事で、
今回のニコキヤノの旧態依然としたミラーレスのデザインにはには失望致しました、あれなら一眼レフの方がと思ってしまいます、
お値段が高くてとても手が出ませんがライカM-10Dの様なカメラをなぜ日本のメーカーは出せないのでしょうか。
書込番号:22342070
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>コンデジでもスマホに淘汰されたのは主にズーム機能付きの物だと思います
ここは微妙じゃないかな?
むしろ生き残ってるのはスマホでは不可能な高倍率ズームだね
そしてラージセンサーで高画質なの
あとは防水でアクティブに使えるカメラ
そして意外に伸びてるのがキッズカメラだね♪
子供用ゆえに機能を絞った、昔で言うトイカメラみたいなのが沢山出てる
書込番号:22342088
4点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
低画質の便利ズームと言いたかったのですが言葉足らずでした('◇')ゞ、
ハイリスクハイリターンと言われますが、
日本のカメラ産業も群雄割拠で競争が激しく、そんな余裕が無いのは理解できますが、
V1等は発売当時此方の観光地でお洒落なカップルが誇らしげに首から下げているのを見て年甲斐も無く憧れたものでした、
数か月後には半値近くになりブランド価値は消滅してしまいましたが、
当初はホントに良い感じだったのに残念でした、
お洒落な人達がファッションとしても持ちたくなるような、当然高性能で質感の高い機種が有っても良いと思うのですが、
そう言った事は日本のメーカーはホント下手ですね( ´艸`)。
書込番号:22342144
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>お洒落な人達がファッションとしても持ちたくなるような、当然高性能で質感の高い機種が有っても良いと思うのですが、
そう言った事は日本のメーカーはホント下手ですね( ´艸`)。
日本には期待しない方が良い…
メーカーの責任というわけではないけど、デザイン面で期待してもがっかりするだけ
僕は散々がっかりさせられつづけて、もはや期待することをやめました(´・ω・`)
全く期待していないところからなら、ちょっと良いのがでるだけで喜べる(笑)
書込番号:22342158
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
こんばんは。
私はRAWで撮影してライトルームで現像する派なんですが、現像するのが面倒ではありますが、面白いとも感じています。
根本的に適正露出が出来てい無いと言われればそれまでですが、逆光の暗部を持ち上げて作品にしたりと、面白味が沢山。
JPEGとって出しでは表現出来ない楽しさがあります。
写真の表現は自由で、小難しい事はここでは質問でも無い限り抑えておいた方が、読む側としては気持ち良い。
あまりに細かいところまで突っ込むと個人の信条に引っかかるので、向上よりも引きずり下ろす事になってしまう。
人物写真においては制限があるので作例が出しにくいところだし、正直、WEB上で議論しても、お互いのPCなり、モニターが正しく
キャブレーションされていなければ難しい部分もあります。
お互い、あまり目くじら立てない方が宜しいのでは?読む方はしんどいです。
じゃあ読むな!ですが、ちょっとでも参考になる事ないかなぁと、これもRAW現像をするくらい面倒ではありますが、
楽しく読ませてもらってます。笑。
書込番号:22342179
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>あふろべなと〜るさん
別次元の映像が撮れるようになる。
今までの延長ではないことが起きるでしょう。
視点を360度変えてみれるようなビデオでサッカーの試合がみれるようになるでしょう。
スチルカメラは盆栽のようなクラシックな趣味になると思いますが、個人的な趣味としてはそれなりに存続するでしょう、多分。
書込番号:22342468 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>功夫熊猫さん
新しい表現ができるようになるというだけ
過去の表現は無くならない
新しい表現の代わりに過去の表現を捨てたら
せっかく広がった表現の幅が狭くなる
表現の世界全体で見れば、そんなアホなことはしない
書込番号:22342757
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
フィルム機からレフデジタル機への流れを絶ちきるのがミラーレス機だと思うのだが
そこにライカ判サイズが必須になる理由をだれか簡潔に説明きぼんぬ。
書込番号:22342937
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>そこにライカ判サイズが必須になる理由をだれか簡潔に説明きぼんぬ。
必須になってるとも思わんけども…
使いたくなる理由はコストとわかりやすさじゃないかな?
規格として普及しているサイズのセンサーてことは安い
そして、換算は昔からライカ判にするものだからわかりやすい
安いしわかりやすいのがあるのに、微妙にスペシャルなサイズを採用するメリットが皆無
ただ画質的には今のフルサイズはフィルム時代の中判の代わりにもなるので
一般人が使うメリットはフィルム時代よりもかなり希薄でしょうね
書込番号:22342948
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>そこにライカ判サイズが必須になる理由
愚考しますに、$が国際貨幣になった経緯や英語が特定の国家に反発されても,
国際標準語として君臨して居る事とよく似ているのかもです。
書込番号:22343146
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>あふろべなと〜るさん
科学・技術の進歩に応じて、あきらかに表現の世界は変わってきましたよね。
書込番号:22343798 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>科学・技術の進歩に応じて、あきらかに表現の世界は変わってきましたよね。
変わってきたというよりも
何度も言うけども表現の幅が広がっただけだよ
あえて昔の機材で表現するのもあり
8mmフィルムとかあえて今、使う人もいる
過去の表現を捨てるなんてもったいないだけです
書込番号:22343803
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
最近身の回りを見てると、かつてのキヤノンAE-1みたいに、これ買っときゃ間違いないってのがα7IIIになってしまっているのを感じる。
これからカメラ買おうって人は、こんなとこ見ないもんね。
カメラ売り場に行って、何が売れてますかって聞いて、α7IIIを買って帰っちゃう。
売り上げ上位で4/3"で一人気炎を吐いちゃうE-M10mkIIIは、カメラ売り場で見て買っちゃう人も多いみたい。
パンケーキレンズ、薄くて画質いいですもんね。
新製品需要が一巡した後も、α7IIIみたいに台数を維持できるか、暫くすれば見えてくると思います。
キヤノンは、APS-Cの1億画素とか、12"ウエハでセンサ1個取りとか、技術発表していて、将来どう転んでも対応できるでしょう。
ニコンはアクションカムのバグ放置のまま終息、1"放置の状態、高級コンデジは発売延期の挙句中止。で、汚名返上するにはロードマップにあるZレンズを来年中に全部出すくらいの勢いを見せないと。
かつてのペンタックスみたいにどこかの企業が金出してくれないと、身動きとれない事態になるかもです。
プロのフォトグラファーが使っている、というのは広告効果としてはあるのだけど、プロが企業を支えられるほど数を買っている訳じゃなし。
ニコンZの偉そうなカタログや、キヤノンの今までのミラーレスで満足か、てなキャッチコピーに首を傾げたりもします。
一眼レフは、なくなるでしょうね。
元々フィルタを噛ますスペースのない銀塩一眼レフを無理やりデジタル化したものですから、デジタル製品としてはかなり不自然なものです。
キヤノン、ニコンが頑張っちゃったから今まで数をさばいてきたとも言えます。
書込番号:22343902
5点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>フィルム機からレフデジタル機への流れを絶ちきるのがミラーレス機だと思うのだが
>そこにライカ判サイズが必須になる理由をだれか簡潔に説明きぼんぬ。
メーカーの都合だと思いますね。
レンズ資産は歴史的にライカ版を中心に蓄積されているので。
それと、
ハイライトとシャドウをなだらかに生かして、ニーカーブを充てて中間の階調を圧縮しようとすると、デジタルの場合は、12ビットくらいないと銀塩に追いつかない。
ライカ版のフルサイズは、14ビットで記録して、バイアスで1ビットカット、センサーの感度差吸収のために上下1ビットずつカット(グリーンを中心に山型の感度分布をしている。青と赤は感度が半分以下。)すると実質11ビットくらいになる。
うるさいことを言うと、明るい雲などの階調を生かしながら風景写真を撮影すると、ライカ版のデジタルでも階調不足を感じることが結構ある。
あるいは窓の外の景色を残しながら室内の写真を撮影しようとすると、ライカ版のデジタルではシャドウかハイライトのどちらかが犠牲になる。(4*5版のフィルムなら楽勝。ライカ版のフィルムはハイライトに非常に強い。シャドウは少し弱いが。)
別に銀塩に類似させる必要はないけど、目が見慣れているのでその方が良いと考えられる。
個人的には、ミラーレスはフジのセミ版あたりの大きなセンサーが標準になってほしいと考えているけど、カメラもレンズも高くなりすぎるので、一般的には普及しないでしょう。
ライカ版なら、なんとか普通人が無理すれば購入できる価格に抑えなれるようだし。
それでも最近のキャノンのレンズは高いので、おいそれとは購入できなくなってしまった。
書込番号:22345499
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
みなさんは、たぶんご存じないと思いますが、ミラーレスカメラを一番望んでいたのが、他ならぬカメラメーカー自身なんですよね。今から30年くらい前にすでに。特に光学系の設計者にとっては切実でした。ミラーというのは、レンズ設計にとって良いことはなにもなく、足枷みたいなものでした。レンズの収差は、主点の前後のパワーを等しくできれば、ほとんどの部分は補正できるのに、そこにミラーがあるので、別の手段を使わざるを得なかった。それで歪曲は大きく、コマやアスも妥協せざるを得なかったのが一眼レフのレンズで、特に75mm以下の焦点距離のレンズには良い性能のものが無かったのは皆さんご存知のとおり。F1.4という明るさでごまかして、レンズは絞り開放で撮るとレンズの収差でホワッとした描写になるものだ。とうまくユーザーを洗脳できた。「収差の多いレンズは味のあるレンズ」とも言われたのを知っている人は多いはずだ。
ホームビデオ用に小さいサイズのCCDが現れて、「この素子をライカ版まで大きくできると、ミラーの不要なデジタルレンジファインダーカメラが作れる。」と夢想していたのは、ある有名な元キャノンのレンズ設計者でした。その方は、キャノンのライカ版ミラーレスを見届ける前に、つい最近去ってしまいました。もう一つの彼の予言は、「レンズの性能を上げようとすると、今の方法には限界があって、ステッパーレンズに使われている手法、ダブルダブルガウスのようにレンズの隙間にレンズで埋めてしまう手法が必須だ。そのためにもミラーは邪魔。」と見越していました。これをスチルカメラレンズに初めて応用させたのは、ツァイスのオータス55mm。それとシグマの短焦点レンズでした。キャノンは少し遅れてTSE24mmの?型で採用を始めました。2つのレンズがくっついているような構成のレンズで、広角系は劇的に性能が向上しました。これでもまだミラーは残っていました。しかし今度は、レンズ設計者が思う存分設計できる下地がミラーレス一眼で完成したわけです。レンズ設計者にとっては終焉ではなく始まりです。
書込番号:22345862
4点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
逆に言うと、実は望遠系のレンズ性能は、ミラーレスであってもなくてもあまり関係無いと言えます。レンズの主点がミラーより遥か前にあるので、135mmレンズから上のレンズはミラーがあっても無くてもどちらでも良い。ビューファインダーのあるミラーレスののメリットは、いつでも画像を適正露出で確認できるというのがあります。暗い被写体の撮影や夜間の撮影では、まるでナイトスコープのように明るい視野で被写体を追いかけられるはずです。これは、一眼レフでは逆立ちしてもできない。ズームアップモニターできれば、確実にマニュアルでピント合わせもできる。星空だってリアルタイムにピントを確認できると、良いことだらけです。こういうシーンでは今後ミラー一眼を使う人は激減するはずです。
今の技術で足りないところは、モニター画面のリアルタイム性と、データ変換の演算速度、それにモニター画像の画質。技術進歩が指数関数的に早いデジタルの世界なので、早晩解決するでしょう。それまで待つか、多少足りなくても今使うか、がEOS Rを購入するかどうかの分かれ目でしょうね。私? EOS Rは買わないで、時代に逆行してEOS-1Dmk4の中古を買って満足しています。(笑) ただ、ライカレンズの資産が多少あるので、いずれミラーレス一眼は調達することになると思います。ただ、旧ライカレンズは、対称型のものばかりなので、IRフィルターとの相性が悪いのが問題です。解像力は今でも全く問題ないにしても。
書込番号:22345911
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>gonigoniさん
安いスキャナでも16bit読み取りですからね。
そこが大きいのだと思います。
実際の撮影では、ここ最近のデジカメは露出寛容度はかなり高くて、フィルム時代にここ一番で使っていたコダクロームなんかより扱いは楽です。
RAW撮りしておけば後で露出補正も効きますし、色温度が変えられるというのは大きいですね。
>青と赤は感度が半分以下
あのー、これ緑を青と赤の2倍にしているベイヤー配列の事言ってます?
>4*5版のフィルムなら楽勝。
シノゴ持ってきましたか。
>個人的には、ミラーレスはフジのセミ版あたりの大きなセンサーが標準になってほしいと考えているけど、カメラもレンズも高くなりすぎるので、一般的には普及しないでしょう。
個人的には、ある程度の画質に到達すると小型のものにシフトすると考えていますので、将来的には35mm判ですら今の中判の立ち位置になるのではないかと思っています。
今のペンタックス、富士、ライカの中判は、セミ判よりかなり小さいですね。
ニコンも大判のレンズ造るのやめて久しいですし、3番シャッターを造っていたコパルもまた然り。
言いたいことは分かりそうな気もしますけれど、スレ違いな気も。
書込番号:22345912
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>gonigoniさん
長々と書かれていますけど、で、このスレで何が言いたいのですか?
大変見づらい書き込みですけど、技術的要点はキヤノンのEOS Rのプレゼン参照、でいいでしょう。
書込番号:22345940
4点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
> 大一眼レフ時代終焉へ!EOS Rショック
そうだ、そうだ。と同意しているだけです。
キャノンの技術資料やカタログは一切見ていないので、僕は知らないですよ。
>モモくっきいさん
>あのー、これ緑を青と赤の2倍にしているベイヤー配列の事言ってます?
いや、全然。
センサーの色別感度の話はご存知ない?
冷却CCDセンサーやCOMSセンサーを使っている人たちには常識の話なのですが。
知らないなら仕方ありません。
>今のペンタックス、富士、ライカの中判は、セミ判よりかなり小さいですね。
中途半端なセミ版は中途半端で扱いが少し難しいですね。業務用ではフェーズワンが主流に見えますが、ゼロがひとつ多いですし。
そうはいってもデジタルのセミ版でもライカ版よりはダイナミックレンジは広いのでご利益はあるようです。
>フィルム時代にここ一番で使っていたコダクロームなんかより扱いは楽です。
コダクローム?
ありますよ。
冷蔵庫にまだ1ダースほど。(笑)
晩年のコダクロームは本当に発色が悪かったですよね。
僕は見捨てていました。
ラチチュードは、やはりネガが一番で、出版社がネガを受け付けるようになってからずいぶん楽になりました。
それで、業務用のセミ版・4*5は、ほとんどネガになっちゃいましたね。
コダクロームは本当にシャドウが潰れやすくて困りました。
書込番号:22345988
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>gonigoniさん
> センサーの色別感度の話はご存知ない?
当然知ってますよ。御心配なく。常識ですよね?
所説御尤もです。
でも、もっとスレに沿った内容に絞って簡潔に書けないモノですか?
> みなさんは、たぶんご存じないと思いますが、
などと、こういう前提に立って読みにくい文章を長々書かれる理由もないと思いますよ。
スレの趣旨から見れば、理屈に関係なくカメラを買ってくれる多くのユーザーがなければ商売は成り立たないのであって、35mm判をフルフルと言っているメーカーの売り文句に踊らされる層が減ってくれば、おのずと収束するより小型のフォーマット、キヤノンで言えばEOS Mですかね、その辺に行きつくと思います。
キヤノンはその辺は怠りないと思いますし、ソニーもAPS-Cの上位機の可能性について考えているようですし、一番雲行きが怪しいのは、1"を放置しているニコンなんじゃないかと。
キヤノンが、オリンパスのE-M1mkIIを追い落とすような高機能なEOS Mを出し、専用のLレンズを出し、ソニーがそれに追随した時に、転機が来そうな気がします。
それが5年後なのか、10年後なのか、或いはすぐそこまで来ているのか分かりませんが、開発資源が厳しいニコンはSXフォーマットを無理やり引っ張るでしょうね。
現状キヤノンはニコンを価格のベンチマークにして後出しじゃんけんで儲けていますが、見切りをつけて舵を切った場合は、ニコンはついていけないかもしれません。
私が最後に使ったのコダクロームはコダクローム200でした。
もう30年位前になるかなあ。
ブローニー判のコダクロームを使った事もあります。
現像できるところは少なかったですね。
フィルムの善し悪しについては、スレ違いと思いますので、ここでは触れる必要はありませんね。
書込番号:22346140
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
> hiro487さん
ありがとうございます。
そうですね。コンデジと違ってシャッターがありましたね。
失礼いたしました。m(_ _)m
書込番号:22346160
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
全くのスレチだけど・・・
>hiro487氏
>鈴鹿でαで流し撮りばっかりやってます。
貴方が追っかけてた人も鈴鹿で99-2と150-600?で撮ってたはずだから
もしかしたら遭遇しているんじゃない?
来シーズンは気にしてみたら?
書込番号:22346301
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>あふろべなと〜るさん
>過去の表現を捨てるなんてもったいないだけです
全くそのとおりです。
あるべきものを抜きに5Gを語っても、余計安っぽくなるだけです。
写真の表現が変わったのではなく、描写力が変わったのでしょう。。
書込番号:22347556
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
↑あるべきものは人によって違いました。
けど安易にデジタルの可能性を追うだけでは、失うものが増えるような気がします。
書込番号:22347841
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>モモくっきいさん
現状、価格の主導権はキヤノンがにぎっていて、キヤノンの価格にニコンが合わせた結果、ニコンの販売価格は低下して利益率が低下して、特にエントリー機は採算を悪化させたようです。
D850の高級機投入で利益率はかなり改善したようですが、ご説のとおりニコン1のあとミラーレスエントリー機をどうテコ入れするのかみえませんね。
書込番号:22348544 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>功夫熊猫さん
キヤノンはかつて、レンジファインダー機ではP(ポピュレール)で、EEカメラではキャノネット、一眼レフではAE-1と、自ら価格破壊を行ってシェアを取ってきて、その陰で多くのメーカーが撤退しました。
今はニコンが潰れない程度の余裕の価格設定でマージンをしっかり確保しています。
御手洗さん的とも言えます。
ニコンよりずっと安くモノづくりができる生産技術力を持つキヤノンが、戦略の主軸をニコンからソニーに移した場合は、ニコンは蚊帳の外に置かれると思います。
かつてライカを追っていたキヤノンが、ライカを直接のターゲットにしなくなったように。
ニコンのお陰で、キヤノンユーザはキヤノンに高いマージンを支払ってカメラを買わされているような気もします。
ニコンが1"で小型で高性能な超望遠レンズでも出してきていたら、小型ミラーレスシステムでオリンパスを抜いて独走できたかもしれないのに、ニコン自身がキヤノンと戦わさせられているという道を選んでしまっているとも言えます。
書込番号:22350069
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
6084氏は、まだほとんど意味のないダメ出しレビューを修正していませんな。公平な評価がどうとか言って、結局は自分の思い込みのほうが大事なのね。
そもそもSILKYPIXはソニーの純正ソフトではないので、そこからの"ストレート現像"における色味に関してメーカーには基本的に責任がありません。RAWのプロファイルデータをちゃんと読み込んでいる保証すらないのです。
そのような事も含めて、誤解を呼ぶようなレビューは早く書き直すべきでしょう。
書込番号:22350627 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>モモくっきいさん
大筋同意しますが、ご説が有効なのは市場が成長しているときまでです。
今やキヤノンとて利益率は低下しており、恩恵を受けたのは価格競争で価格の下がったニコンユーザーかなとも思えます。
まあ、今やデジカメは市場も成熟してデジカメの価格水準は10年前に比べ大幅に低下したわけですから、消費者全体としてもそのメリットを受けていますよね。
書込番号:22351270 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>功夫熊猫さん
そうですね。
カメラの場合、もう成長する市場ではありませんね。
かつてのキヤノンの低価格化によるシェア獲得は、昨今見られる値崩れではないという点も注意が必要ですね。
ニコンF、F2、キヤノンF-1なんかは、改良を重ねながら10年ほども造られ続けましたが、そういう時代はもう来ないでしょう。5年たったら半値、みたいな現象も起きませんでした。
デジカメの場合、今あるもので多くの人が満足できるレベルに達していて、パソコンなんかも、インテルのコアi以降、目立った性能向上はありません。
ニコン以外のカメラメーカはカメラに対する依存度が低く、メーカの認知度維持の役割が強くなっています。
私は二年前発表のオリンパスのE-M1mkIIを使っていますが、二年たって、ニコンZは価格の割に、機能的な部分は超えられていません。
機能的には進歩が目に見えて鈍化しています。
画質もほぼ行きついたと言え、こことか、デジカメインフォなんかでは、見当外れな希望的観測をしている人もいますけど、わざわざ書き込む人は実は顧客全体からすれば極めて少数と思われ、殆どの人にとっては、どこのレンズ交換式カメラでも、大体満足するのではないでしょうかね。
書込番号:22353932
6点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>モモくっきいさん
>画質もほぼ行きついたと言え、こことか、デジカメインフォなんかでは、見当外れな希望的観測をしている人もいますけど、わざわざ書き込む人は実は顧客全体からすれば極めて少数と思われ、殆どの人にとっては、どこのレンズ交換式カメラでも、大体満足するのではないでしょうかね。
そのとおりだと思います。
大多数の人はスマホの写真で十分足りています。
コンデジとスマホの差が無くなったので、コンデジ市場が縮小しているくらいです。
どんな工業製品もS字カーブを描いていつか必ず飽和しますが、フルサイズデジイチもその飽和状態になりつつあります。
デジイチは、もう十分行き渡りました。
フルサイズミラーレスというのは、その飽和した畑とは別の畑を造ろうとしている二大メーカーの思惑と、純然と技術的な成果の側面と二つあります。しかし、技術的成果は、一般ユーザーにはあまり関係ないようにも思います。また、その畑の広さはそんなに広く無いのではないかと思います。せいぜいフルサイズデジイチがミラーレスデジイチに置き換わる程度でしょう。新たな需要は無いだろうと思います。
パラダイムが変遷する中で、今後どのメーカーが生き残るのかは誰にも分からないし、また、ユーザーも知る必要はないような気がしますね。その時はその時の風が吹くだけでしょう。
書込番号:22364684
4点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>モモくっきいさん
>gonigoniさん
確かに、画質はもうあまり変わりませんね。高感度以外は。
フルサイズミラーレスに関しては、ソニー以外は、AFと、電池の持ちは、も少し進化すると、思いますが、あと数年で、完成。
画質も8kで、おしまいな気がします。
人間の目が、進化しませんからね。
未知なところとしては、AIと、複数レンズでの合成技術ですかね。
動画機器ニ大メーカー、ソニーとパナソニックが、静止画のレンズ交換式カメラでも、最後まで残ると思いますが、やはり最後は複数レンズのスマホになる気がします。
書込番号:22366594 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>ソニーとパナソニックが、静止画のレンズ交換式カメラでも、最後まで残ると思いますが
小口径マウントが一番怪しいと思いますよ?
レンズのラインナップで差が出るのは明白じゃ無いですか?
2強以外ではパナソニックは連合で動画では小口径マウントより優位なんで、残る思います
あとは富士かなぁ
書込番号:22366727 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
業務用途まで視野を広げると、コンシューマ向けカメラも造っている映像、画像機器メーカとして続けてくれそうなのは、ソニー、パナソニック、富士フイルム、ライカ、キヤノン。意外と出てくるかもがJVCケンウッド。
医療機器分野では富士フイルム、オリンパス、ライカ、キヤノンがしぶとくコンシューマ向けカメラを続けてくれそう。
ペンタックスは最終的には中判メーカとしてマミヤ→フェーズワンのようになるか、ゼンザブロニカ→タムロン→消滅になるか。リコー次第。
ニコンは・・・・。頑張ってね、ニコン。
書込番号:22366885
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
gonigoniさん
>フルサイズデジイチもその飽和状態になりつつあります。
>フルサイズデジイチがミラーレスデジイチに置き換わる程度でしょう。新たな需要は無いだろうと思います。
gonigoniさんの見解に一目置いていましたが、デジイチの将来についての悲観的な見方には失望しました。
インスタグラムを楽しんでいる人々は、将来、その画質やスマホの性能に満足できなくなります。人間の欲望は無限なので、彼らは、単なる絶景から色やグラデ-ションなどの美しさを写真に求めるようになるでしょう。5Gの通信速度の普及もそれを促進します。
スマホではもの足らなくなり、軽くて・高性能、操作性の良いミラーレスカメラにシフトします。
メーカーの技術開発にもよるけれど、ミラーレスカメラの将来は明るいです。
ところで、今回のEOSRは、マニア好みの性能を極力排除して、扱いやすく、高画質、カスタマイズを追求した。将来への布石として、それは大正解だと思います。
書込番号:22371250
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>lemonsodaさん
>インスタグラムを楽しんでいる人々は、将来、その画質やスマホの性能に満足できなくなります。
いや、逆の方が多いかと。
かつて、カメラで写真撮ってた人が、インスタグラム程度であればスマホでいいや、てなった人、結構いると思うし。実際にいるし。
>軽くて・高性能、操作性の良いミラーレスカメラにシフトします。
これはあると思いますが、同じ理由で35mm判からAPS-C、4/3"、1"へのシフトも起こると考えています。
書込番号:22371501
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>モモくっきいさん
インスタグラムにEOS Rで投稿している人もいますが、ごくごく一部の人です。
大半の人はたしかにスマホで充分でしょう。
RFマウントのレンズでインスタグラムにのせてもオーバースペックでしかありませんものね。
RFマウントのレンズは8Kムービーなどで使ってこそその性能が引き出せるはずで、ニコンのZも同様ですが、将来をみすえてのマウント変更です。
今のスチルカメラ同様の使い方をしても差はないわけで、今後の展開でどれだけ新しい映像がとれるようになるのかならないのか、かもしれませんね。
書込番号:22372047 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>功夫熊猫さん
私は8K動画が普及するとは思っていませんので。
オーバースペックの高い買い物する人がどのくらいいるのかなと。
業務用途なんかでも、4Kあたりで頭打ちかなと思ったりしていますし、そのセンササイズはスーパー35mmが主になるかと。スチルカメラで言えば、ハーフ判。
NHKだけ8K放送を見切り発車してますけど、総務省がらみかと。
民放は4K放送も及び腰。
>今のスチルカメラ同様の使い方をしても差はないわけで、今後の展開でどれだけ新しい映像がとれるようになるのかならないのか、かもしれませんね。
新しいものが必要とされていなければ、普及はありません。
おっしゃる通り「差がない」という認識が浸透していくと、小型のフォーマットにシフトしてゆくと考えたりするわけです。
書込番号:22373342
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>モモくっきいさん
私の世代としての感覚はほぼモモくっきいさんとほぼ同じです。
とはいえ、新しい世代や海外の市場の人たちが自分とは違う価値観を持っており、新しい技術例えば5Gが普及したときに、それへの反応はまったく違ったものになるかもしれない、という予感はあります。
ま、サプライズのある商品が出てくることを期待したいと思います。
書込番号:22373816 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
4Kがうまいこと大きな付加価値になりカメラ等を高値安定させることに成功したので
そのままそれを維持させたいからユーザー無視で突き進んでるだけじゃないかなあ?
シネマとかの世界ならどんどんやれって言いたいけども
TV放送で8Kは要らないと思う…
3DTVと同じ末路になる予感(´・ω・`)
4Kの時代に入ってスチルだけの人には動画機能はデメリットばかりになったよ…
書込番号:22374133
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>功夫熊猫さん
海外の方が意外と保守的だったりする事もありますよ。
ただ、三洋の冷蔵庫門がハイアールになって業績が回復したのは、日本で売れるものは海外でも売れる、という考え方を捨てて、仕向け地ごとに設計・製造する方向に転換したからだと言われています。
保守的な国・地域が多かった場合、先進的な製品の他に、コンベンショナルなものを用意しておく必要があるという事です。
>PeEまんさん
家庭用ムービーで、4Kの敷居が相当下がっていますから、動画撮るならムービーカメラを買った方が幸せになれると思います。
これでおしまいで、8Kには行かないと私も思います。
書込番号:22375037
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
ご自分では具体的な事が何もできない>アダムス13さんがまたまた悪態をついていますが無視するだけです。www
書込番号:22375084
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>功夫熊猫さん
> 大半の人はたしかにスマホで充分でしょう。
> RFマウントのレンズでインスタグラムにのせてもオーバースペックでしかありませんものね。
てか、EF-M/MFT、でも同じでは?
日本を含む東アジアの若い女性に、ミラーレスカメラが売れた時代があったのは、スマホの使いこなしへの習熟に欧米と比べてタイムラグがあったから、のように思います。
ここの話とは、関係ないかもしれないけど、冷蔵庫なんかは、日本市場でも欧米ブランドの逆襲が始まる予感は持っています。日本の冷蔵庫は、本当にガラパゴスな仕様なのに、そこ入れるブツの規格は、むしろ、インターナショナルになりつつあるので。全然、追いついてないです(怒)。
同じことが、カメラでも起きるかもしれません。日本市場だけは、大丈夫、の前提が崩れる時が来るかも?
書込番号:22375483
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>冷蔵庫なんかは、日本市場でも欧米ブランドの逆襲が始まる予感は持っています。日本の冷蔵庫は、本当にガラパゴスな仕様なのに、そこ入れるブツの規格は、むしろ、インターナショナルになりつつあるので。全然、追いついてないです(怒)。
それは言えてる♪
けど僕個人は料理の食材が優先的に入れば良いので冷蔵庫はあくまでデザイン重視かなあ(笑)
もちろん最低限の容量は必要だが
書込番号:22375520
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>あふろべなと〜るさん
> それは言えてる♪
でしょ (^^)/
> けど僕個人は料理の食材が優先的に入れば良いので
問題は、どう見ても天地無用なものをどう収めるか?
身の回りでは、サブの冷蔵庫を置くというのが、暫定ソリューションらしい。その代わりに何(どこ)を片付けるか?
「ここが変だよ、日本の家電」シリーズに、日本向けカメラもランクイン、しないはず…。カメラは事実上の生活必需品ではないので。
書込番号:22375543
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
まあねえ
個人的には1Lの紙パックが綺麗にはいれば他は気にしないけどね
海外だと4Lの紙パックのワインが入らないとダメとかありそうやな(笑)
書込番号:22375557
2点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>あふろべなと〜るさん
1ガロン入りの水とか。
武蔵村山イオンで売っています。今は?、だけど。
横田ベースの人々向けなのかもしれないけど。
書込番号:22375575
0点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>あれこれどれさん
たしかに、MFTやEF-Mは現状だと同じ道をたどる可能性は高いと思います。
もうスマホで長時間動画をみる時代がそこまできているわけですから、そういう時代に対応できなければ衰退していくのではないでしょうか。
書込番号:22375750 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>MFTやEF-Mは現状だと同じ道をたどる可能性は高いと思います。
十中八九辿るだろうねえ。スマホとタブレットには、カメラだけでなくデスクトップはおろかラップトップさえ食われてる。しかもスマホとタブレット中心に、コンテンツやインフラも作られてきてる。そして、それで良しとする、いやむしろ好ましいとして疑問も不満も抱く必要さえ感じず、楽しむ人口は増えるばかり。
この流れの前には、カメラはレンズ交換式だろうが非交換式だろうが、レフだろうがノンレフだろうが、小さかろうが大きかろうが関係ない。なぜなら、結局はどれもスマホよりも嵩張る上に、撮ることしかできないから。
結果、それでもスマホやタブレット以外のカメラが生き残るためには、より特化するしかない。
典型的な特化型進化を遂げてスマホとタブレットの猛攻をかわしたのが、Goproに代表されるウエアラブルカメラ。Hero 7、使ったか?これでもかっつうくらいの正常進化だわ。
そして、ドローン。独自ともいえる空撮型の映像はローコスト、ローテクニックから始められる上に、それなりの機種を使うとウソみたいに映像が止まる。ビターーー!撮っても楽しいし、観ても楽しい。もう完全に人々の心をつかんだ。
コンデジならば、(まだかろうじて)水辺に強い防水型タフモデル。ま、ここももう、すでにビーチやプールサイド、ちょっとした川遊び程度、釣りなどでは防水、防滴型のスマホや、安価で装着簡単な上に結構使えちゃう防水カバーに食われつつあるが、まだ「潜り」「泳ぎ」といった、水辺というより水中アクティビティがメインとなるシュノーケリングやダイビングでは根強い。
レンズ交換式ならば、高速。高性能。高画質。この3つを実現できるボディ、レンズ、システム。これ以外のモデルやマウントは、スマホとタブレットに浸食されつつ淘汰されるんでしょう。根強いユーザーもいるにはいるし、需要もあるが、ビジネスを支えるだけの需要がないし、ある需要は低予算で財布のヒモは固いタイプを筆頭とした弱者のみに限られつつある。安い、少ない、買わない、このままでは、この層の汎用タイプのカメラの最大の利点であった薄利多売ができなくなる。こうなってくるともう?
ーーーーー
あとは、それが、いつか?いつからか?いつまでか?それもまた、メーカーの底力によっておそらくタイムラグが生ずるんでしょう。
書込番号:22375883
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
エントリークラスのレンズ交換式カメラの看取り人だか送り人だかは、キヤノンに確定なような?
書込番号:22375918
1点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
>6084さん
私はそんなに高度なことを話しているのではない。
私なりに一般ユーザーによる一般的な使い方を想定してレスしているだけだ。
あなたにも高度な検証は要求しないし、私も手元のソニー機で簡単な検証をして自分なりに所見を述べているのであって、"悪態"をついているわけではない。
まず、色の正確性を比較するなら"スタンダード"モードは不適切なこと。
つぎに、RAWから現像した画像に文句をつけるなら非純正のSILKYPIXは不適切なこと。
ナチュラルで適度に彩度コントラストを調整することで、スタンダードでの被り傾向を改善できる可能性があること。
を指摘したに過ぎません。
間違っているかも知れないし、最終結論を下す気もないのだ。通常使用する範囲において、私ならこういう見方をするという話である。
そもそもEOSの画像があなたの撮影状況においては安定していることも認めている。
画像も、出せる範囲で何枚か出している。
で、「なにもできない」とは一体どういう了見なのか?あなた自身はそんなに大層なことをされたのか?議論を避けて"悪態"をついているのはあなたではないか。
書込番号:22376754 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
念のため検証。
少なくとも私がやってみたかぎり、キャノンっぽく調整するのに時間がかかるなんてことは全くないです。
ソニーがJPEGでキャノン風な肌色が(画像エンジンの技術的に)出せないなんてことも多分ないと推測します。
またこの画像で色かぶりが出ているのも事実だが、私がここ最近撮った数百枚の画像をみてもおなじレベルのものは見当たらなかった。青空のマゼンタ被りは2,3ある。
一応書いておくと、シグマ105mmのキャノン用はソニー純正レンズじゃないのでこの手のテストには不向き。キャノン機にとっても非純正であるとはいえ。(LAEA3なら話は別です)
で、6084さんはご自分でソニーの”不健康な”画像をキャノン風に仕上げてみたら分かると思うのだけれども、色被りを補正してもキャノン風にはならないですよ。
書込番号:22377692
3点
![](https://img1.kakaku.k-img.com/images/itemview/item/box07_btm.gif)
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