『レンズ選びでチンプンカンプン』のクチコミ掲示板

今とにかく安い3万前後のスナップ画角の35mmくらい？のレンズを探しています。
apscミラーレスを使ってきました。
まだフルサイズは届き待ちです。

フルサイズシグマの50mm単焦点かSONY28mmF2のどちらかで悩んでいます。

シグマ50をapscミラーレスにつけるとクロップ？されてapscミラーレス画角になりますよね？
これは50×1.5の75mmになるってことですよね。

フルサイズカメラに50mmつけるとapscカメラから見た画角でいうと撮れる範囲が増えるんですよね。逆にフルサイズのサイズ感がわかりません。50mmつけると私の欲しい画角くらいになるのかなって？

撮りやすい画角30前後？のもので1番ボケて撮れるのはどっちがいいですか？

書込番号：25711896　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

APS-C(1.5倍系)実f⇔換算、他

＞ガルボ９９さん

換算表をご参考まで。
各画角と撮影範囲例(単純計算)付きです(^^;

※追加希望があれば、レスに記してください。


ところで、
＞1番ボケて撮れるのは

・F値不明では論外(^^;
・撮影距離が遠くなるほど、被写界深度は指数関数的に深く(広く)なり、
過焦点距離を超えるとパンフォーカス状態に。
↑
面倒くさいと思ったら、それなりにカネをかけて【レンタル】をお勧めします。

書込番号：25711926　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

どういう画角で撮りたいかのイメージがつかめないならスマホカメラをクロップして確かめてみてはどうでしょうか。
ざっくりと、1.5倍クロップで35mm、2倍クロップで50mm相当の画角です。

すみませんが、50mmと28mmで悩んでいる理由がよくわかりません。
安価な35mmくらいのレンズがほしいんですよね？
28mm、35mm、50mmは表現方法がかなり違うと思います。

ボケるのは焦点距離とF値によります。
ボケが欲しいならF2.0以下のレンズがいいと思います。
よく分からないのであれば、取り敢えず安価なFE 50mm F1.8を買ってみては？

35mmは少し広く映り、いろいろ映る分、自由すぎる感じがします。
50mmは程よく狭く映ります。
もっと被写体を際立たせたいなら85mm（スマホの3.5倍クロップ）

書込番号：25711946

3点

＞ありがとう、世界さん
表ありがとうございます。
ちょっと数字が苦手でイマイチピンと来なかったです。換算は理解出来ました。16が24になるとかの部分は。
その他の倍率がそれぞれ分けられて全体的に何パーセント広がるのかがイマイチ掴めなくて> " < ;

F値は28mm2.0と50mm1.8なのでボケでいうと50mmの方ですね。ボケのことは解決しました。

apscでいうと16mmから24mmくらいの画角をよく使っていたのでその辺の単焦点が欲しいんですけど、フルサイズだと何mm買えばいいですか？

書込番号：25711967　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞SMBTさん
色々と書いてもらってありがとうございます。
スマホで画角がわかるのは勉強になりました！

普段apsc使ってるからフルサイズになると画角が28でも50でもグッと撮れる範囲がひろがんですよね。それがすごく頭をおかしくさせてしまうんですよね。画角の感覚がわからなくなって普段の画角をフルサイズでどれを買えば同じくらいになるのかっていう> " < ;

28と50で悩んでるのもそれがわからずどっちにしようかなって決めきれず。
ほんとは35mmも候補に入れたかったんですけど値段が高くってやめました。

ちょっと話がまとまり切れず色々と書いてしまって分かりずらくなってしまってすみません。

書込番号：25711969　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

何か先のスレから迷走しているようですが、
何をしたくて、
また何を求めてAPS-Cのα6400からフルサイズのα7?にしようとしたのですか？


その上でなぜ？
50mmと28mmのレンズにしたのですか？
画角とボケどちらを最優先にしたいのですか？

その前に、
ボケは、設定によって作るものです。
ばかすための第一条件は　被写体を近くに、背景を遠くにする。
その上で絞りは開放もしくはそれに近い値にすることです。

さらにぼかしたいなら、
レンズの焦点距離は変えないで
より明るいレンズを使う。
それよりもぼかしたいなら望遠のレンズを使う。

もっと、もっとぼかしたいなら
使用するレンズの焦点距離を加味しながら
センサーのより大きなボディを使う。

それをわからないまま、
50mmだ28mmだとか悩んで
ボディをAPS-Cからフルサイズに変えた所で混乱するだけです。

ボディが同じで
同じセンサーサイズ用のレンズで
ボケを求めるなら28mmより50mmです。
広い画角を求めるなら28mmです。

撮影者を基準にして
被写体までの距離と背景までの距離が同じ場合で
広い画角の28mmを求めながら、
50mmのボケを求めるには無理があります。

書込番号：25711972　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

APS-Cでの画角で
フルサイズにその画角にしたいということなら

例えば、
APS-C機で30mmの画角をフルサイズで求めるなら
1.5倍の45mmのレンズを使用すれば同じ画角になります。

その上で、
ボケはAPS-Cの30mmの絞りと
フルサイズと45mmの絞りの値が同じなら、
45mmの時の方が背景はボケます。
45mm絞りの値がより明るければ
さらにボケてきます。

書込番号：25711977　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞okiomaさん
お返事ありがとうございます。
色々遠回りしてしまいましたが単純だったようで整理出来ました。
1.5倍クロップされるけどフルサイズのサイズ画角1.5倍ににしたらいいんですね。

a6400に追加でフルサイズを買います。
理由は画質をちょっとでもよくしたいし、夜の高感度あげやノイズ軽減もしたいし、フルサイズの恩恵を味わいたいからフルサイズのキットにしました。
でもフルサイズレンズはキット付属しかないので明るく安い単焦点１個だけでも持っておきたくてどれにするか悩んでいました。
あとは引き伸ばしたり大きく印刷する訳でもないので今あるapscレンズも使っていく予定でした。
フルサイズレンズは高いから追追追加予定です。
28と50が1番安いのでその二択にしてあります。
他の24mm35mmなどはレンズが高いので買えません。てな感じでした。
ボケの作り方やF値が低いものがボケやすいことは前から知っております。

書込番号：25711995　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞okiomaさん
補足すると
しばらくは持っている数本のapscレンズを併用して使うのですが、
スナップ画角の明るいレンズだけ持っていないので探していました。私はフルサイズ24mmあたりを求めていることがやっとわかりました。
でも24mmは高いのでSONYの28mmf2レンズが1番欲しい画角に近いので値段も安いのでそれにしようと思います。50mmでは広角で撮るのが難しい時が多そうなのでやめておきます。

書込番号：25711998　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

更に、付け加えます。

APS-C機で30mmF1.8の時
フルサイズ機の45mmで同等のボケ(ボケ量)を求めるなら
絞りは1.8の1.5倍の2.7にすれば同等になります。
つまり、2.7より絞りの値を小さくすれば
APS-C機の30mmF1.8の時よりボケてくると言うことです。
これらは理論上でのことです。


出来上がる写真の明暗の調整は、
ISO、シャッタースピードで調整となります。



なお、先のレスで
＞45mm絞りの値がより明るければ
さらにボケてきます

この明るければの表現はよくなかったです。

正しくは
絞りの値を小さくの方にすれば
にてください。

書込番号：25712004　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

何度も続けてすいません

念の為、購入する前に、
APS-C機用のレンズと
フルサイズのレンズの区別もできていないように見受けられます。

わからないようであれば、
購入前にこのスレでレンズの品名をキチンと書かれて問題ないか確認された方がよいかと。

あと、同じ焦点距離や絞り開放が同じであるならば
シグマやタムロンの方が安いです。

書込番号：25712014　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞ガルボ９９さん


･･･わかりやすい計算方法。

フルサイズ：レンズの焦点距離そのまま。35mmなら35mm、50mmなら50mm。

APS-C：「レンズの焦点距離の半分」を足す。　

･･･50mmなら半分は25mm。なので、50mm＋25mm＝75mm相当

･･･18mmなら半分は9mm。なので、18mm＋9mm＝27mm相当

書込番号：25712022

3点

＞ガルボ９９さん

>今とにかく安い3万前後のスナップ画角の35mmくらい？のレンズを探しています。まだフルサイズは届き待ちです。フルサイズシグマの50mm単焦点かSONY28mmF2、ボケて撮れるのはどっちがいいですか？

→ シグマの50mm単焦点（F1.4とか）の方がよくボケてくれます。


>フルサイズカメラに50mmつけるとapscカメラから見た画角でいうと撮れる範囲が増えるんですよね。

→そうです。一般的な書き方ですと「APS-C機にフルサイズ用のレンズを装着すると画角が狭まり、結果として焦点距離が1.5-1.6倍の画角になる」です。

書込番号：25712030　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

APS-C ⇔ フルサイズ

＞ガルボ９９さん

どうも(^^)

＞apscでいうと16mmから24mmくらいの画角をよく使っていたのでその辺の単焦点が欲しいんですけど、フルサイズだと何mm買えばいいですか？

APS-C ⇒ フルサイズ
16mm ⇒ 24mm
24mm ⇒ 36mm →売っているのは 35mm
　 ↑　　　↑
右÷1.5　左×1.5

書込番号：25712172　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ガルボ９９さん

表題のチンプンカンプンというところの基準となれば幸いです。
そもそもレンズ表記は、フルサイズカメラを基準した焦点距離表記がされています。
例）35mmf2.8〜の表記だとしたら
　・フルサイズカメラに装着すれば、焦点距離35mmで絞り開放の限界は2.8までしか開放できないという
　ことです。
　・APS-Cカメラに装着すれば、センサーサイズがフルサイズより小さいため、表記の焦点距離に
　　1.5倍した焦点距離の画角で撮れるということです。キヤノン製APS-C機は他社より若干センサーサイズが
　　小さく設計されているので、1.6倍した画角として撮れるということです。
ここで、ややこしいのはAPS-C向けレンズの焦点距離表記もフルサイズを基準として表記されてるところ
画角の割り出し方は、上記と同じですが内部構造をAPS-Cセンサーに併せて作られているので
フルサイズ機にこのレンズを装着するとAPS-Cセンサーサイズ分のエリアしか使うことができないの
画角の中に、APS-Cセンサーサイズ分の円い筒を埋め込んだように写り方をします、俗にクロップされる
表現されます(;^_^A

なので、応用として、APS-Cセンサーより小さなセンサーサイズ
マイクロフォーサーズ(x2.0)＞１インチ(x2.7)＞.....などのセンサーサイズでは、フルサイズ(35mm）に画角を合わせた
表記で認識をあわせをしましょうというカメラ業界での申し合わせだと理解してください。


　「apscでいうと16mmから24mmくらいの画角をよく使っていたのでその辺の単焦点が欲しいんですけど、フルサイズだと何mm買えばいいですか？」
という問いかけに関しては、上記の申し合わせ通りフルサイズではそのまま16mm〜24mm表記の対応レンズを購入すればいいのです。

書込番号：25712194

1点

ガルボ９９さん　こんにちは

＞今とにかく安い3万前後のスナップ画角の35mmくらい？

フルサイズで35?位が欲しいのでしたら　換算は考えず　35?や40?のレンズ選んだほうが良いように思います。

書込番号：25712232

2点

＞「apscでいうと16mmから24mmくらいの画角をよく使っていたのでその辺の単焦点が欲しいんですけど、フルサイズだと何mm買えばいいですか？」
＞という問いかけに関しては、上記の申し合わせ通りフルサイズではそのまま16mm〜24mm表記の対応レンズを購入すればいいのです。
↑
誤記訂正されては？

書込番号：25712272　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ありがとう、世界さん

ご指摘ありがとうございます。

ガルボ９９さん

「apscでいうと......」という部分を読み飛ばしておりました。
　これは、APSC機に装着したレンズ表記という感じだったのですねぇ(;^_^A
ならば、ありがとう、世界さんご指南の

APS-C ⇒ フルサイズ
16mm ⇒ 24mm
24mm ⇒ 36mm →売っているのは 35mm
　 ↑　　　↑
右÷1.5　左×1.5

というレンズがいいと思います(;^_^Aごめんなさい！
てっきり16mm〜24mmの画角を使うにはというように捉えてしまってました(;^_^A(;^_^A

書込番号：25712295

1点

＞ts_shimaneさん

どうも、
早速の正誤訂正、ありがとうございます(^^)

書込番号：25712340　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞okiomaさん
FE 28mm F2 SEL28F20を買おうと思っています。

書込番号：25712399　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ありがとうございます。シグマ50mm1.4はapscバージョンなら持ってますがフルサイズのものは高くて買えません。

今までとっていたapscの画角感覚より1.5倍広く映るんですよね。
感覚が分かってきました。ありがとうございます。

書込番号：25712406　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
今後買いたいと思います。
今は35mmは予算オーバーでした。

書込番号：25712408　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
すみません間違えました。
50mmは撮りやすいスナップ画角で探してるので狭そうなので今回は除外になりそうです。

書込番号：25712413　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ガルボ９９さん　返信ありがとうございます

＞今は35mmは予算オーバーでした。

下のタムロン製でしたら　3万円超える位で手に入りそうです。

https://kakaku.com/item/K0001204474/

書込番号：25712418

1点

＞ガルボ９９さん

FE 28mm F2 SEL28F20はフルサイズ対応ですので問題なしです。


ちなみに、
ソニー純正のミラーレス用レンズで
最初のFE表記から始まるレンズはフルサイズ対応。
Eから始まるレンズはAPS-C用となります。

書込番号：25712462　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
FE 28mm F2 SEL28F20と比較したらちょっとだけ高いですが
ボケはSONYの方がありそうですよね。画質面ではどっちが綺麗そうなのかな。
知らなければ調べてみますm(_ _)m

書込番号：25712723　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞SMBTさん
＞最近はA03さん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞ts_shimaneさん
＞ありがとう、世界さん
＞もとラボマン ２さん
＞okiomaさん
皆さんありがとうございました。
大変勉強になりました。
優しく教えて貰えて幸せです。
とりあえず28mmで検討します。

書込番号：25712785　スマートフォンサイトからの書き込み

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