『EOS KISS Mで使えますでしょうか。』のクチコミ掲示板

カメラ初心者です。
EOS KISS M のダブルズームレンズキットを使っていますが、一つのレンズで近くから遠くまで撮れるものを探しておりました。
こちらのレンズがまさにニーズにハマっているのですが、EOS KISS Mで使用ができるのかにつきご教示頂きたいです。

使用目的は旅行先での風景、人物の撮影です。屋内外で使用したいと考えております。

書込番号：25403559　スマートフォンサイトからの書き込み

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EF-M マウントアダプターを買えば使えるはずです。

https://shop.kitamura.jp/ec/used/2147110800859

書込番号：25403603　スマートフォンサイトからの書き込み

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有難うございます！
ちなみに動作不良などが報告されている事例等ご存知でしょうか…？
tamron製ではいくつか確認されているようですが、
sigma製だとそういった情報は当方では確認できず…

書込番号：25403684　スマートフォンサイトからの書き込み

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Sukesukesuke丸さん

> 使用目的は旅行先での風景、人物の撮影です。

以下に、シグマ公式サイト・製品ページのURLと仕様の一部抜粋、及び、キヤノン純正高倍率ズームレンズ(EF-Sマウント)、(本レンズを含む)シグマ高倍率ズームレンズ(EFマウント)、お持ちのキットレンズ(EF-Mマウント)との比較表を付けておきます。

これらの数値をご覧になったり、キットレンズと比較なさったりして、特に「SIGMA 50-500mm F4.5-6.3 DG」に対しては、どうお感じになられますか？
個人的にオススメするなら、「EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM」ですね。ズーム倍率は物足りないかもしれませんが、AF駆動に、現在のRFレンズの内、高級レンズ(Lレンズ)で主流となっているナノUSMを初搭載したレンズで、AF速度は、非常に速く、しかも静かです。

なお、キヤノン純正一眼レフ用レンズの場合、EFレンズはフルサイズ用、EF-SレンズはAPS-C用です。シグマレンズの場合、DGはフルサイズ用、DCはAPS-C用です。

一番下に付けたマウントアダプターにより、EF-Mボディ、RFボディとも、それぞれのマウントアダプターで装着出来ます。ただ、RFボディにはフルサイズ/APS-Cの両方がラインナップされており、「EF-Sレンズ→RFボディ(フルサイズ)」の場合のみ、RFボディ(フルサイズ)なのに、APS-Cサイズにクロップされてしまいます。EF-Sレンズでも、EF-Mボディ、RFボディ(APS-C)なら、イメージセンサーサイズが元々APS-Cなので、気になさる必要はありません。なお、RFボディ(APS-C)には、現在、R7、R10、R50、R100がラインアップされています。R50は、名称からして、明らかにM50/M50ii(国内のみ：Kiss M/M2)後継機です。

・シグマ 50-500mm F4.5-6.3 仕様抜粋
フィルターサイズ：φ95mm　‥‥　レンズの先端に装着するフィルター径
最大径×長さ：φ104.4mm×219mm
質量：1,970g
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/50_500_45_63_os/

・シグマ 18-300mm F3.5-6.3 仕様抜粋
フィルターサイズ：φ72mm　‥‥　レンズの先端に装着するフィルター径
最大径×長さ：φ79mm×101.5mm
質量：585g
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c014_18_300_35_63/

・「EF-S18-135mmSTM、EF-S18-135mmUSM、EF-S18-200mm、SIGMA 50-500mm F4.5-6.3 DG、SIGMA 18-300mm F3.5-6.3 DC、Kiss M ダブルズーム・キットレンズ」の比較
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000388424_K0000856832_10501012018_K0000094983_K0000693429_K0000819936_K0000819937

・マウントアダプター(EF/EF-Sレンズ→EF-Mボディ、EF/EF-Sレンズ→RFボディ)
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000401967_K0001086997


【蛇足】
書き込み時点で、以下の商品が「Amazonアウトレット」に出品されています。
ご購入なさるかどうかは、完全に、自己責任になりますので、その点、十分にご留意頂きたいのですが、運が良ければ！、新品と言っていいのでは？と思える状態(例：外装箱のみが汚れており、商品自体に手の触れられた形跡が一切ない)の商品をゲット出来ます。ただ、「EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS」のAF駆動はDCモーターなので、AF速度/AF駆動音は(実用上の問題は少ないかもですが)、個人的にオススメした「EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM」とは、比較になりません。

・EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
中古商品：非常に良い
コンディション：外装に多少の損傷があります。
出荷元：Amazon
販売元：Amazonアウトレット ← 出品者を間違わないよう、お気を付け下さい。
29,230円(書き込み時点)

・EF-EOS M　[EFレンズ→EF-Mボディ]マウントアダプター
中古商品：可
コンディション：商品の数か所に小さな傷があります.。適切な外装に入れ替えられています。
出荷元：Amazon
販売元：Amazonアウトレット ← 出品者を間違わないよう、お気を付け下さい。
6,148円(書き込み時点)

書込番号：25403685

1点

Sukesukesuke丸さん　こんにちは

古いレンズですので　もしかしたら　キヤノンMマウント発売前に　発売されたレンズだと　対応しておらず　レンズのアップデートが必要になる事も有るので　動作確認とれたもの択ぶ必要が有るかもしれません。

書込番号：25403692

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＞Sukesukesuke丸さん

　レフ機で一時期このレンズを使っていました。
　EF-Mマウントではマウントアダプター EF-EOS Mで装着可能ですが、キヤノンは他社製レンズの作動を保証していません。あくまで自己責任で使用することになります。

＞屋内外で使用したいと考えております。

　このレンズの最短撮影距離は５０センチですが、これは確か焦点距離５０ミリの時の話で、焦点距離が伸びるに従い最短撮影距離が長くなります。また、暗いレンズですので、室内撮影にはあまり向きません。私は試写以外でこのレンズで室内撮影はしませんでした。
　
　また、このレンズは、典型的なバリフォーカルレンズで、ある焦点距離でピントを合わせた後、ズームするとピントがズレます。

　さらに３００ミリあたりまでは開放でもそこそこ解像しますが、５００ミリに近くなると１段くらい絞らないと開放では解像が甘いです。

　私は花も撮るので、テレマクロ的な使い方も含めて便利に使いましたが、風景や人物撮影で５００ミリが必須なのかよく考えたほうがいいです。少なくとも５０ミリ始まりでは風景を広く撮ることはできませんし、レンズだけで２キロある比較的大型のレンズです。気軽に旅行に持ち出すレンズのイメージは持っていません。

　EF-M18-150の程度のいい中古を探したほうがいいかもしれません。

書込番号：25403700

1点

2つ上の書き込みへの追記です。

「SIGMA 50-500mm F4.5-6.3 DG」の広角端(一番広角側)は、Kiss Mのダブルズームキットの内、標準ズームレンズ「EF-M15-45mm」の望遠端(一番望遠側)より焦点距離が若干長く、望遠ズームレンズ「EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM 」の広角端とほぼ同じ焦点距離です。要するに、お手持ちの望遠ズームレンズの広角端はそのままで、望遠端を2.5倍にした、望遠ズームレンズと捉えて下さい。

書込番号：25403701

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なるほど…
カメラは奥が深いですね…知らないことばかりなので大変ありがたいです！

ちなみに風景をバックに人物を撮るイメージですと、どんなレンズがおすすめでしょうか？？
もしあればご教示頂けますと幸いです！

書込番号：25403729　スマートフォンサイトからの書き込み

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詳細に有難う御座います。
主な目的としては、風景、人物、風景＋人物で、可能であれば近いところから遠くまで一本のレンズで済ませたい考えです。

ご教示頂いた内容だと、SIGMA 50-500mm F4.5-6.3 DGだと少し上記のイメージからは外れる感じでしょうか…

また、オススメ頂いたEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USMもズームが物足りなさそうな気がしており…

素人が図々しく申し訳ないのですが、『近くから遠くまで、風景も人物も撮れる』レンズでおすすめのものがあればご教示頂けますと幸いです。

書込番号：25403749　スマートフォンサイトからの書き込み

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＞Sukesukesuke丸さん

こんにちは。
広角側はキットレンズで撮影し、中望遠から超望遠を50-500mmで、という計画ですよね？
50-500mm一本だけだと流石に広角側足りませんが。

私はシグマ60-600mmでポートレート等撮っていましたが、望遠にすれば背景はボケるし圧縮効果も効くので、50-500mmも使いやすいとおもいます。

ただ、500mmまで必要かどうか？
私の場合は飛行機も撮るので60-600mmにしましたが、ポトレのみなら70-200mmF2.8を買っていたと思います。
スレ主さんはAPS-Cなので、APS-C用のシグマ50-100mmF1.8という望遠ズームを検討されても良いでしょう。

書込番号：25403801　スマートフォンサイトからの書き込み

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＞EOS KISS M のダブルズームレンズキットを使っていますが、

ワイド端でも「中望遠」になりますが、問題ないですか？

書込番号：25403809　スマートフォンサイトからの書き込み

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Sukesukesuke丸さん

返信[25403749]、ありがとうございます。

> ご教示頂いた内容だと、SIGMA 50-500mm F4.5-6.3 DGだと少し上記のイメージからは外れる感じでしょうか…
飽くまで個人的見解ですが、「SIGMA 50-500mm F4.5-6.3 DG」は、目的には全く合っていないと思います。

> オススメ頂いたEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USMもズームが物足りなさそうな気がしており…
これに関しては、仰る通りだと思いますが、だったら、ダブルズームキットのままでもOKなのでは？と感じています。


もし間違っていたら、大変申し訳ないのですが、「Kiss M & EF-M15-45mm + EF-M55-200mm」であまり撮影なさっておられないのではないでしょうか？　ご自宅やお勤め先等、何処でも何でも構いませんから、写真を撮ってみて下さい。他の方に見せる必要は全くないので、兎に角、気楽なお気持ちで撮って下さい。「カメラを持ち出すのが面倒」が最大の敵なので、ある日は「Kiss M & EF-M15-45mm」、ある日は「Kiss M & EF-M55-200mm」とか、持ち歩いても邪魔にならないよう、工夫なさってみて下さい。

私は、超ヘタッピで、しかも被写体は「ありふれたもの」ばかりなのに、静止画/動画を撮るのが楽しくて仕方ありません。所有機材は、ほぼ新品で購入したものの、m4/3の、古〜いエントリー機：10台と安〜いレンズ：約30本です。

以下は、「Kiss M」と似たような位置付けの一眼レフ「Kiss X7i」から「R50 or R10」に買い替えたいと言う方に、ご紹介したお恥ずかしい作例です。それぞれで使用したレンズの焦点距離に関し、各書き込みの一番下に、

「m4/3の実焦点距離●●mmは、キヤノンAPS-Cでは実焦点距離〇〇mmに相当します。
(注) 実焦点距離：レンズに印字されている(＝型番の)焦点距離」

と、お持ちのキットレンズの焦点距離と見較べられるようにしてあります。所有レンズ約30本の内の8本(キヤノンAPS-Cでの実焦点距離：19〜44mmに相当)を使用しています。「EF-M15-45mm」の焦点距離範囲でも、恐らく、Sukesukesuke丸さんが思い浮かべていたイメージよりも、様々な切り取り方があるとお感じになられたのでは？と「想像」しています。

以下の超ヘタッピな作例でお伝えしたかったのは、1本でカバー出来る焦点距離を意識し過ぎないと言う事です。言い換えれば、「近くから遠くまで、風景も人物も撮れる」は、焦点距離だけでは決まらないと言う事です。これを、こんなシーンでは、これこれのレンズが適していて、‥‥と詳しくお伝えしても、恐らく、ピンと来ないと思います。冒頭で書いたように、Sukesukesuke丸さんが、何処でも何でも構いませんから、「Kiss M & EF-M15-45mm + EF-M55-200mm」で、写真をどんどんお撮りになれば、他の誰でもないSukesukesuke丸さんご自身が、ご自分にピッタリのレンズを見付けられるようになるはずです。是非、試してみて下さい。

・連続する6つの書き込み　(2023/08/04)
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000040679/SortID=25369585/#25370340


【おまけ】
以下は、8年前に開催された「Canon EXPO 2015」にて展示されていた2.5億画素センサー(APS-H)を用い、幕張から20km離れたスカイスリー(EF35mmF1.4)とゲートブリッジ(EF800mmF5.6)を撮影した動画事例です。この動画でお伝えしたかったのは、ゲートブリッジを幕張から撮影しようとすると、確かに超望遠レンズは必要ですが、幕張から眺めた風景を収めるのなら、(東京湾等の)雰囲気ある写真を広角レンズで撮れますし、超望遠レンズがなくても、他にも素敵な写真は沢山撮れるはずです。逆に、ゲートブリッジを魅力的に撮るには、幕張は離れ過ぎです。もっと近くから、超広角レンズで撮影した方が余程魅力的に撮れるはずです(このような写真は、世に溢れ返っているので、既視感が出てしまうかもですけど‥)。

超望遠レンズが必須のジャンルは、勿論、存在しますが、「近くから遠くまで、風景も人物も撮れる」が、このようなジャンルに当て嵌まらない事は、以下の動画からも(逆説的に)伝わって来ると思います。

・Canon EXPO 2015 「1.2億画素EOS＆2.5億画素センサー」　(CAPA、2015/11/05)
[幕張からの撮影事例から再生が開始されます。これらのセンサーは産業用として製品化済(120MXS、LI8020SA)]
https://youtu.be/riCb-g0X0fo?si=twF8GP7qzgxohFsv&t=90

書込番号：25403905

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>>動作不良などが報告されている事例等ご存知でしょうか…？

ご自分のEOS Kiss Mにマウントアダプターを付けた状態で、50-500mmを付けて試せば良いだけです。

中古になると思いますが、お近くのキタムラなどに取り寄せて試してみましょう。AF効かない場合は諦めてキャンセル。キャンセル手数料は550円だったと思います。

ちなみに、EOS 7D Mark2では50-500は普通に使えますから、AF速度はともかく動くような気はします。

書込番号：25403921　スマートフォンサイトからの書き込み

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＞Sukesukesuke丸さん

50-500?は既にサポート終了してますし、一眼レフ時代のレンズです。

X8i、8000Dはライブビュー撮影機能で不具合がありファームアップ対応しました。

キヤノンは純正以外の動作保証をしてませんし、古い他社レンズをアダプター経由で使う場合は自己責任になります。

RF-Sが出たことでEF-MはEF同様に今後の展開が無いに等しいと思いますから修理できない、サポートしてないレンズを購入するのはオススメしません。

屋内使用だと暗いですし、大きさや重さで考えても旅行向きのレンズではないですし。

EF-M18-150?が良いように思いますが、もう少し望遠が欲しいと言うならタムロンの18-200?Di?かなと思います。

どちらも望遠側は暗いのがネックなので室内での撮影ならEF-M22?やシグマ30?f1.4を併用してはと思います。

書込番号：25404448　スマートフォンサイトからの書き込み

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Samyang 85mm F1.8、F2.0で撮影	Samyang 85mm F1.8、F2.0で撮影	Samyang 85mm F1.8、F2.0で撮影	Panasonic 35-100mm F4.0-5.6、100mm、F5.6で撮影

Sukesukesuke丸さん

まず、言葉足らずだった箇所を補っておきます。正しくは、「ご自宅やお勤め先等『の近所/通り道等』、何処でも何でも構いませんから、写真を撮ってみて下さい」です。

キヤノンのレンズマウントをおさらいすると、

・EF/EF-Sマウント
一眼レフ(フルサイズ/APS-C)用マウント
フランジバック： 44mm
累計生産本数： 1億5,000万本(2021/01) ‥ EF-Mレンズ/RFレンズ等も含まれるが殆どはEF/EF-Sレンズで占められたはず。

・EF-Mマウント
ミラーレス(APS-C)用マウント
フランジバック： 18mm

・RFマウント
ミラーレス(フルサイズ/APS-C)用マウント
フランジバック： 20mm

別々なマウントのボディとレンズとは、以下の条件を満たす場合、マウントアダプターを介して装着出来ます。ただし、組み合わせによっては、ボディ側からの電子制御は不可で、レンズをマニュアル操作するしかない場合もあります。

・レンズマウントのフランジバック >> ボディマウントのフランジバック　‥‥　(A)

この事から、EF/EF-Sレンズは、EF-MボディとRFボディのどちらにも、装着出来る上、ボディからレンズを(ほぼ制約なく)電子制御可能です。一方、EF-Mレンズを装着出来るのはEF-Mボディのみ、RF/RF-Sレンズを装着出来るのはRFボディのみです。

個人的な見解ですが、EF-Mシステムは、遠くない将来(EF/EF-Sシステムより早く)、フェードアウトします。EF-MレンズがRFボディに装着出来ないにも拘わらず、(購入層/ユーザー層の多くが、この事を知らないであろう)EF-Mシステムを引っ張るべきでないと判断したからこそ、世界的なベストセラーM50/M50ii(国内のみ：Kiss M/M2)の後継機だと誰にでも分かるR50をリリースしたと解釈出来ます。

Sukesukesuke丸さんにちょっとお考え頂きたいのが、Kiss Mの次をどうするのか？と言う事です。何年も先の事になると思いますが、もし、EF-Mレンズを買い増した場合は、Kiss Mが使えなくなったら、買い増したEF-Mレンズ含め、EF-Mシステム全てを諦めるか、購入出来る内に、EF-Mボディの予備機を確保しておく方がいいかもしれません。

Kiss Mが使えなくなっても、EF/EF-Sレンズなら、マウントアダプターを介して、RFボディで(ほぼ)全く問題なく使用可能です。EF/EF-Sレンズは、1億万本以上も販売されて来たので、「使用価値のある」EF/EF-Sレンズを、RFボディで使い続ける方は、当面、かなりの数になるはずです。では、私がオススメに挙げた「EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM」は、RFボディでも「使用価値」のあるのかどうか？　これは、かなり微妙な問題です。

(1) 懸念・その1
「EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM」より、RFボディに適した「RF-S18-150mm F3.5-6.3 IS STM」が既にリリースされています。上で述べた以下の観点を踏まえ、以下の比較表を良くご覧下さい。更に、(レンズ一体型コンパクトカメラでなく)レンズ交換式カメラの一般的な標準ズームレンズでは、ズーム倍率が、APS-Cだと7〜8倍、フルサイズだと3〜4倍である事にもご注目下さい(理由は省きます)。なお、シグマレンズは、EF/EF-Sレンズと、EF-Mレンズ&RF/RF-Sレンズの仕切り代わりとして、挿入してあります。
・EF/EF-Sレンズは、EF-MボディとRFボディのどちらにも装着可能
・EF-Mレンズを装着出来るのは、EF-Mボディのみ
・RF/RF-Sレンズを装着出来るのは、RFボディのみ

・APS-C/フルサイズ・標準ズーム比較
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000388424_K0000856832_10501012018_K0000693675_K0000903378_K0000693429_K0000910395_K0001445168_K0001232561_K0001086553_K0001172969_K0000819936_K0000819937

(2) 懸念・その2
キットレンズは、レンズ単体で購入するより、文字通り、ボディとのキットで購入した方がかなり割安に購入出来ます。以下は、「標準ズーム比較」「レンズキットとボディ単体との価格比較」から引用/算出しています。

・EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM
レンズ単体で購入： 64,665円、レンズキット価格−ボディ単体価格： 37,180円
・RF-S18-150mm F3.5-6.3 IS STM
レンズ単体で購入： 61,640円、レンズキット価格−ボディ単体価格： 44,550円

・レンズキットとボディ単体との価格比較 (例： 90D、R10)
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001185332_K0001185331_K0001445162_K0001445160

以上を踏まえ、良くお考え頂ければ、と思います。


【おまけ・その1】
純正だけでも、1億万本以上ものEF/EF-Sレンズが販売されて来たので、式(A)を満たす他社マウントでも、EF/EF-Sレンズは非常に良く使われています。特に、シネマカメラの世界では顕著なのですが、話が逸れ過ぎるので、割愛します。
使用されるマウントアダプターは、当然！非純正で、全て自己責任となりますが、ニコンZマウントでも、電子制御は正常に機能するようです。以下は、たまたま、「EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM」を、Z50(APS-C)に装着した際の(不都合があったとしても見せない)マウントアダプター公式動作デモだったので、ご紹介しておきますね。

・マウントアダプター(Fringer製、EF/EF-Sレンズ→Zボディ)のデモ
[EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM & Z50(APS-C)]
https://youtu.be/uqF--1zXONU


【おまけ・その2】
[25403905]で、所有レンズ約30本の内の8本(キヤノンAPS-Cでの実焦点距離：19〜44mmに相当)を用いたお恥ずかしい作例をご紹介しました(リンク先にの焦点距離の記載に、僅かですが、誤りがありました)。こちらには、以下の焦点距離に相当する、これまたお恥ずかしい作例をご紹介しておきます。

m4/3の実焦点距離85mmは、キヤノンAPS-Cでは実焦点距離106mmに相当します。
m4/3の実焦点距離100mmは、キヤノンAPS-Cでは実焦点距離125mmに相当します。

・2023/07/05の書き込み
[m4/3の実焦点距離100mmは、キヤノンAPS-Cでは実焦点距離125mmに相当します]
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001086997/SortID=25330201/#25331831

書込番号：25405469

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