『逆光で横線が幾つか出ますが、これはスミア？それとも故障？』のクチコミ掲示板

アップした動画がなかなか見れないですね？サイズは7ＭＢ弱に落としているのですが。。。
もう一度アップしてみます。

書込番号：24464241

0点

＞lastpassさん

リンク先記事を見ますと、一眼レフカメラ固有の問題のようです。

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imaging-resourceの考察

・ファインダーから確認出来ないのは、この現象はミラーアップしている時にのみ迷光がAFユニットに反射することで発生する現象だから
・深い位置にAFユニットが配置されるカメラはこのような現象の発生は少ない
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つまりミラーレスカメラでは、この問題が発生しないように作るのが普通、なのかもしれません。

書込番号：24464387

0点

＞pmp2008さん

>そもそも、その黄色楕円あたりには光が行かないように、レンズを設計するのではないでしょうか？

レンズは、画面対角長以上の直径を持つ円形の像を作ります。ご存知かもしれませんが、「イメージサークル」をお調べください。
画角外の余計な光を遮るには、そのレンズの画角にキッチリ合わせた専用の角形フードが必要です。花形フードも比較的良いですね。望遠レンズのように、後玉とセンサーの間に距離がある場合は、フレアカッター（迷光防止絞り）を設けたりします。


＞lastpassさん

>Ｘ-Ｅ4のユーザーはそこそこいそうですが、ネットを見てもこの問題は全然見当たらないですね。。。

光源の位置、レンズ後玉の直径や形状、コーティングなどがいろいろと絡み合ってくると思うので、レンズによって違いがあると思います。
お使いのレンズの場合、特にフレアが出やすいのかもしれません。


＞pmp2008さん
＞pmp2008さん

>ニコンＤ750でフレアバンドの現象が起きた
>一眼レフカメラ固有の問題のようです。
>つまりミラーレスカメラでは、この問題が発生しないように作るのが普通、なのかもしれません。

この内面反射問題は、AFセンサーのある一眼レフに限らず、MF一眼レフ、二眼レフ、レンジファインダーカメラなどでも見られます。昔から普通によくある問題で、どのカメラも出来るだけ低減するように作るのが普通です。

一眼レフのように撮像面前に光軸に並行な面があると、内面反射を防ぐのが難しくなります。
ミラーレスカメラの場合は、一般的にレンズ後玉とイメージセンサーの距離が近いですから、ボディ内面反射は比較的出にくいと言えるかもしれません。ですが、根絶するのはやはり難しいと思います。

今回のような、画角外の光源が悪さする場合は、いわゆる「ハレ切り」をするといいですね。
カメラのライブビューでもフレアは見えるはずですから、それが出ないように手のひらでも板でも何でもいいですから、それでレンズに入る余計な光を遮ります。

書込番号：24464639

3点

晴れた日の野外、空の雲、水辺とかだと
C-PLをつけたままで撮ることは多いけど
それで軽減されるか？
という疑問が。

書込番号：24464646

0点

＞Tranquilityさん
レンズによって違いが出る可能性がある、ということを覚えておきたいと思います。
ハレ切りという言葉を初めて聞きましたが、手のひらなどでも簡単にできるんですね。今後やってみようと思います(#^^#)

書込番号：24464742

0点

＞Tranquilityさん

詳しいご説明ありがとうございました。

書込番号：24464833

0点

＞pmp2008さん

この現象は、一眼レフ以外でも、ミラーレスやコンデジでも出ますよ。
私が最初に何だこれ？て思ったのはコンデジでした。

乳剤面で散乱するフィルムでは目立たず、ツルツルのフィルター層を持つデジカメでは目立つ、と言ったところです。

フィルムカメラでも、フィルム面の前にガラスを嵌めたりすれば出ると思います。

上位機のカタログなんかで、センサ面の反射防止コートについて書かれているものがあるという事は、メーカがそれを認識していて、それの撲滅が難しい事を表しているのだと思います。

書込番号：24465187

4点

＞モモくっきいさん

センサー前フィルターはスレ主さんの現象と無関係ですよ。

書込番号：24465323

1点

フィルターに直接レンズから光が当たっていなくても、内部のどこかで反射してセンサーに当たったものはフィルターで反射します。

割とハッキリ出るのが特徴で、センサーが層をなしているので多重反射して像にも層になって表れる事があります。

フィルター層がない、もしくはフィルターに余分な光がそもそも当たらなければ抑えられると思いますけどね。
像を結ぶ光が引き起こす事もありますから完全になくすのは難しいと思います。

書込番号：24465466

3点

要素技術のうち　主要部分が 「アナログ」ですので色々ありますよ。
不具合ではなくカメラの特性です。

書込番号：24465705

0点

＞モモくっきいさん

＞この現象は、一眼レフ以外でも、ミラーレスやコンデジでも出ますよ。

それは知りませんでした。

実際のところ、今まで出ていなければ、その機材（カメラおよびレンズ）で同じ撮り方（太陽をフレーミング）を続けるのであれば、今後も出ることはない
ですよね？

書込番号：24466097

0点

＞pmp2008さん

組み合わせによって変わる部分、絞りによって変わる部分、ズームレンズでは使用する焦点距離によって出方が変わってくると思います。

銀塩カメラでは出来なかったその場での確認がデジカメでは出来ますから、大事な撮影の時はプレビューを多用するのがいいと思います。

書込番号：24466352

2点

光源センター	光源左上	光源右下

＞モモくっきいさん

>内部のどこかで反射してセンサーに当たったものはフィルターで反射します。

カメラの『内部のどこかで反射してセンサーに当たった』光が、今回の問題になったフレアですね。センサーに当たったから画像に写っているわけです。これはフィルターで反射した光ではないですよ。



フィルターで反射する光は、反射低減コーティング無しでもガラス1面で元の光の4%くらい、シングルコートでも1%と少し、すごいマルチコートだと0.1%以下だったりします。フィルターで反射する光はとても弱いです。通常の場合画像に影響はほとんどありませんけど、輝度差の大きい被写体の輪郭の描写に影響する可能性があります。強い光源の場合だと分かりやすいです。光源に重なってボケた反射光（ゴースト）が写ります。

ここに実際のフィルターの反射光がわかる写真をアップしました。街灯のLED光源に重なっている丸い光がフィルターで反射した光です。光源が画面中央の場合は同心円に、センターから外れると画面外側に反射像がずれるので、フィルターの反射によるものだと分かります。

これはE-M5 MarkIIの画像です。その後OM-Dはフィルター表面の反射光低減が強化されたので、フィルターの反射光がかなり少なくなりました。このコーティングでセンサー側からレンズに戻る光も低減されるので、余計な光の影響が少なくなって画像がスッキリしますね。
画像内に貼りつけたのは、同レンズ・同露出・同位置で撮影した E-M1 MarkIII の画像です。光源のボケた反射光はほとんど見られませんし、フレアもかなり減っています。
モモくっきいさん のおっしゃっている「センサ面の反射防止コート」は、これのことですよね。

【下記、OM-D E-M1 MarkIIのニュースリリースより】
『センサー上にあるガラス両面に反射防止のARコートを施すことで、フレアやゴーストを軽減、よりクリアな画像を実現しています。』
https://www.olympus.co.jp/news/2016/nr161102em1mk2j.html

書込番号：24466367

1点

lastpassさん、こんにちは。
解決済みになってますが失礼します。

VILTROX 56mm F1.4 は逆光時にフレア、ゴーストが出やすいレンズのようです。
ちょっとアングルや絞りを変えるだけでフレア、ゴーストは出方が変わることがあるので、少しカメラを動かしてみると良くなったりすることもあります。中華レンズはクセのあるフレア、ゴーストが出るものがよくあります（国産レンズでも出やすいものがあります）。

話題に出てましたが、ハレ切りが利く場合もあります。人によっては黒い紙を使ったりしますが、単純に手のひらでレンズ部が影になるようにして撮ったりすることもあります。
ただしハレ切りの紙、手が入り込んでだいなしになることも多いので、ご注意をw。絞ると開放の時に見えなかったハレ切りの道具が出てくることもあります。

電子シャッターは室内蛍光灯下での撮影でシマシマが、動きもので歪みが出たりすることがあります。失敗を減らしたければメカシャッター＋電子シャッター自動切替が無難です。
X-E4世代は以前に比べれば歪みも減りました。私はたくさんシャッターを切る方なので、電子シャッターで問題がなければ積極的に電子シャッターを使ってます（他社一眼レフでシャッター幕が壊れた経験ありのため）。

明るい屋外で開放絞りで撮りたい場合は電子シャッターの出番が多くなります。富士の最近のカメラは1/32000まで行けます。ISOは最低の160で（ISOオートで基準160設定でも可）。それでも足りなければＮＤフィルター使って下さい。電子シャッターの時はより丁寧に構えることをお勧めします。

遠景は前ボケがなければボケはまず関係ないので、F5.6〜F8くらいで撮るのが無難です。開放絞りよりきれいに写せる可能性が高くなります（シャープさ、周辺減光等で、風景で開放絞りは一般に不利）。

終わった話題に長々と失礼しました。

書込番号：24466454

1点

＞モモくっきいさん

そうですね。今まで出なかったと安心せずに、撮影後に画像を拡大しての確認、これが大事ですね。

書込番号：24466498

0点

これで良いでしょうか？

（１）この現象は、カメラ・ボディ内でイメージセンサー外、そこへ照射される光が引き起こす

（２）フレア、ゴーストはレンズ内の反射で起こるものであり、この現象と直接の関係はない

書込番号：24466523

0点

＞pmp2008さん
どうなんでしょう、フレア、ゴーストのことばの用法の話かな
（1）によって発生したフレアと私は解釈しました
センサー面で反射した光が引き起こすサッポロポテト現象もゴーストだと思いますし
これらは結局レンズの後玉付近の反射やフレアカッターとの組み合わせで決まりますので、レンズの性能とも言えますし

書込番号：24466567　スマートフォンサイトからの書き込み

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＞pmp2008さん

フレア【flare】←フワッと広がったもの
・逆光状態で撮影したときなどに、光学系内部での反射により像にかぶさる光

ゴースト【ghost】←実在しない幽霊
・極端に明るい被写体を写したときに、正規の像以外にできる像

要するに
「形の曖昧な光の広がり」が「フレア」
「形があるけど実際には無い光の像」が「ゴースト」

書込番号：24466657

1点

センサー自身も光を全部吸収するわけではなく、一部が反射します。
デジカメで厄介なのは、センサ面および複数のフィルター間で光が反射して行ったり来たりすることがある、て事なんですね。

絞った時に絞りの形がはっきりと写ったりすると、それをフレアの一種のゴースト、と言っている人もいるようです。
あとはぁ、ハレーションとか。

フレアとゴーストはどちらも反射の影響が大きいのですが、レンズ自身の透過特性により一部の光が散乱してコントラストを下げる事もありうるので、杓子定規的に定義する必要もないと思いますけどね。

レンズの収差による滲みなんかもフレアと言う事がありますからね。コマフレア、とか。

書込番号：24466706

1点

＞モモくっきいさん

>センサー自身も光を全部吸収するわけではなく、一部が反射します。
>デジカメで厄介なのは、センサ面および複数のフィルター間で光が反射して行ったり来たりすることがある、て事なんですね。

まぁ、そうなんですが（私の示した画像の通りに）、

>これ、センサの前にあるフィルター層による反射だと思います。（書込番号：24463854）
　↑
これは明らかに違います。


>杓子定規的に定義する必要もないと思いますけどね。

ゴースト、フレア、ハレーション、写真（光学）用語としてそれぞれ定義されていますけど。
原因と結果がそれぞれ違うから。

書込番号：24466729

1点

そういうところで言うと、
「ハレ切り」の「ハレ」がハレーションのことだとしたら、誰かさんの誤用が定着してしまったのかも。

書込番号：24466744

1点

＞ほoちさん
＞Tranquilityさん
＞モモくっきいさん

ご意見ありがとうございます。

入手したばかりのタムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058)で、最近試し撮りをしているのですが、逆光に弱くてフレア、ゴーストが盛大にでます。
一方、今のところ、この現象は出ていなくて、今後も出て欲しくないです。

レンズの逆光での弱さと、この現象は無関係と考えてよいでしょうか？

書込番号：24466761

0点

＞pmp2008さん

ご使用のレンズで実験してみては。
昼間の太陽でなくても、懐中電灯でも電球でも、面積の小さな明るい光源で容易に再現実験ができますよ。

書込番号：24466774

1点

フィルター層がなくても出る事がある現象ですが、最初にスレ主さんが挙げられた写真のカブリが階段状でしたので、フィルター層を含む乱反射の影響がある、と思ったのです。

書込番号：24466786

1点

それと、私は用語として定義されている言葉と、一般に誤解する恐れがない言葉の意味が一致しなくても、構わないと思っています。

JISなどでも、「誤解する恐れがない場合」と言った言い方をする事があります。

大学の講義が何でも授業になってしまっていたりとか、高校生までは生徒であるはずなのに学生と言ったりとか、犬しかいないのに何頭ではなく何匹だったりとか。
なるたけ使い分けて欲しい、とは思いますが、言葉の意味が重要でない場合は、注意はしてもその内容に重点を置く事にしています。

書込番号：24466806

1点

＞Tranquilityさん

なるほど、そうですね。

書込番号：24466814

0点

＞モモくっきいさん

>最初にスレ主さんが挙げられた写真のカブリが階段状でした

センサー前フィルターのさらに前にある窓枠やシャッターカバーなどの影だと思います。


>私は用語として定義されている言葉と、一般に誤解する恐れがない言葉の意味が一致しなくても、構わないと思っています。

皆が皆、詳しく定義を知っているわけではないから、誤用もやむを得ないところがあると私も思いますけれど、上記発言は「杓子定規的に定義する必要もないと思いますけどね。」と、大きく意味合いが違いますよね。それぞれ異なった現象に定義されている用語を『定義する必要もない』としていいのでしょうか？

書込番号：24466824

2点

＞Tranquilityさん

＞昼間の太陽でなくても、懐中電灯でも電球でも、面積の小さな明るい光源で容易に再現実験ができますよ。

さっそく懐中電灯で色々試してみたところ、この現象は全く出ません。
これで、安心です。ありがとうございました。

書込番号：24466848

0点

＞モモくっきいさん

申し訳ないが、あともうひとつ。
技術者さんだという自己紹介を信じて。

>フィルター層を含む乱反射の影響がある

センサー前のフィルターは研磨された光学面なので「乱反射（拡散反射）」ではないですね。

瞳から射出された光がフィルター面で「正反射」するので、光源の周りに現れるゴーストは瞳の形（形があるのでゴースト）になり、大きさは瞳の大きさに比例します。
先に上げた画像はF2.0のものですが、絞り込むにつれて光源周りに現れるゴーストは小さくなります。

「正反射」を「乱反射」としてしまうのは、「誤解する恐れがない場合」にはならないでしょう。

書込番号：24466872

3点

＞pmp2008さん

実験お疲れさまです。
懸念ある現象の原因が見えてきたら、確認実験の方法もわかってきますよね。

書込番号：24466875

1点

乱反射→反射と言い直しておきます。

大事な事は、フィルムカメラと違ってデジカメは光がセンサ受光面に届くまでの間にフィルター層を通り、そこで反射が起こり、センサ自身の反射もある、という事なのです。

書込番号：24467059

2点

＞yamadori さん

ここの質問の趣旨とはずれますが、
X-E4にはEF（電子先幕シャッター）はありません。

私はシャッターユニットは上位機種とシャッター最速が1/4000になるだけの違いと思っていたんですが、他にもちょっとした違いがあるようです（最初あれ？って探してしまいましたw）。

書込番号：24467244

2点