『プロレスの撮影について』のクチコミ掲示板

はじめまして。
カメラについて全くの無知の者です。

唐突にプロレスの撮影をしたいと思いました。
候補がeos kiss m2とx10iなのですが、どちらのほうがより適していますか？
プロレスなので、暗所での撮影になります。
基本リングに近い席を取るようにしています。会場は大きくても両国国技館や後楽園ホールです。

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1点

＞anonymo-さん
＞eos kiss m2とx10i

今からこれらの機種を購入するのはお勧めできません．
地方の家電量販店などには未だエントリー機種がこれしか置いていないこともありますが，既に後継機が登場しています．

キヤノンであれば，EOS R10，もしくはEOS R50が良いかと思います．
https://kakaku.com/item/K0001445162/
https://kakaku.com/item/J0000040679/

また，室内競技の撮影ではF2.8等の明るい望遠レンズがスタンダードになりますが，各社純正レンズでは30万円前後します．
安価なサードパーティ製(タムロン70-180mmF2.8など)を検討する場合は，ソニーのα6400をお勧めします．
近年のキヤノンはサードパーティレンズをほぼ認めない方針になっているため，今後レンズが欲しいとなった際に，純正レンズのみで行く覚悟が必要です．

書込番号：25646315

4点

＞anonymo-さん

以下の2本のYouTubeを視聴ください。人気の両機種の選択のヒントあり！

1.【ミラーレスvs一眼レフ】キヤノン EOS Kiss M2とEOS Kiss X10iの違いを検証してみました！（カメラのキタムラ動画_Canon）
https://youtu.be/OE7kmP-3RIs?si=WSbuFjScWN8Tsc49

2. CanonのEOS KissM2とEOS KissX10は何が違うの？【一眼レフとミラーレスの違い】
https://youtu.be/On3ZJ6qZq8Y?si=LndjR8hjx6l0xGav

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0点

＞anonymo-さん

おはようございます。
まずご理解いただきたいのですが、カメラでスポーツの写真を撮るにはそれなりの予算が必要と
いうことです。
3/2にワタシが某所での室内スポーツイベントの撮影に行った時の機材ですが、トータルすると
概ね120万円ぐらいです。
勿論機材の不調を想定して、カメラもレンズも複数台複数本持って行きましたが。
これでも決してハイエンドとは言えないのが現状です。

では機材選択に120万円かかるかというと、勿論もっとリーズナブルな機材で始められます。
但しプロレスはAFに依存することの多い被写体なので、どうせならAF機能の優れたものを
選ぶべきだと思います。候補機器ですが悪いカメラではないですが、AFと言う意味では若干
世代遅れの機種です。

今ですとお勧めは以下あたりになると思います。
https://kakaku.com/item/K0001445162/
https://kakaku.com/item/K0001445159/
https://kakaku.com/item/K0001552474/

R10は、欠点はありますが、入門には良いと思います。
R3と6700は所有したことはないですが、動きもの撮影で評判の良いものです。
予算的にはR10が良いかと。

そして撮って行くと、いろいろ不満がでてくる可能性が高いと思います。
そこで最初の120万の話に繋がるのですが、拘ってくるともっと高価な機材で綺麗に撮りたい
と言う欲求がでてくると思います。つまり写真にのめり込むと、最初の出費ではすまなくなると
言うことです。
勿論、最初に購入した機材で満足する人もいるでしょうし、上手く撮れなくて写真自体を
断念してしまう、興味が薄れてしまう人もいるでしょう。

スレ主がどの道を行くかは分かりませんが、最初の一台としてR10は悪くない選択だと思います。

書込番号：25646352

1点

＞anonymo-さん

まず、kiss Mシリーズは
終わっているミラーレス一眼です。
また、X10iを含めた一眼レフは、
世の中ミラーレス一眼に移行中です。

ですから、
よほどのおもいれがなければ
候補の物はお勧めはしません。

プロレスとのことですが、
会場の明るさ次第です。
まずは、
キットレンズ等で撮ってみてどうなるかです。
TV中継をしていれば、両国国技館や後楽園ホールなら明るさ的には大丈夫かも？

で、
被写体をある程度止めるために、
シャッタースピードを上げますが、
その時のISOの高感度によるノイズに
満足できるかになってきます。
満足できないとなると、
明るいレンズが必須となります。
使用するレンズの焦点距離にもよりますが、
純正だと軽く20、30万もすることも。

キヤノンの場合、
Rシリーズになりますが、
現在のところサードパーティレンズメーカー(純正と比べ安価です)とは、
ライセンス契約を結んでいません。
ですから、動作保証はしていません。
今使えても、将来どうなるかは不透明です。
ですから、安心なのは純正レンズとなるかと。

予算もあるなら
他のメーカーを含めて、
検討し直した方が良いかもしれません。

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3点

＞anonymo-さん

動画を見てみて、ミラーレスのM2の方がより良いことがわかりました。X10は従来からあるミラー有り一眼レフです。キヤノンは今後ミラー有り一眼を生産中止するたむ、手を出さない方が。

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0点

＞anonymo-さん

買う前にどちらか【レンタル】して、どんな感じに撮れるのか？
を確認することをお勧めします。

国技館の照明の明るさ
https://ryogoku-kokugikan.jp/stage/
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jieij1980/69/9/69_9_510/_pdf
を調べると、デジイチやミラーレスなら、1/500秒でも撮れる明るさですが、【シャッター速度の設定が必要】です。
※後のレスで補足予定

フルオートで【シャッターを押すだけなら、動きが速いほど、ブレブレ】になります。

シャッターを押す以外のことをやりたくないのであれば、候補の機種や別の機種でも同上の残念な結果になるでしょう。
※「スポーツモード」は十分に効かない明るさ(暗さ)かと思います。


ーーーーーーーー

【シャッター速度の設定】は、例えば電子レンジの解凍時間設定が出来れば対処できる程度ですので、
それならやってみようと思われる場合は、下記も御覧ください(^^)

さて、候補の２機種は、在庫処分等で安く売られているから、という理由かと思います。

もし、「コンデジと比較」であれば、どちらを買っても、殆どのコンデジよりも撮影条件に対して有利に撮影できます。
(ただし、【シャッター速度の設定】などを行った場合)

金額的に、最近のミラーレスなど無理で、【コンデジを買うよりマシ】という言う考えなら、どちらの候補機を買っても良いと思います。

また、撮影時の周囲の影響を考慮すると、光学ファインダーまたは電子ビューファインダー(EVF)の使用が必要になったりしますが、これはどちらもOKです。

しかし、(特に照明の位置によって)暗く写ることを撮影時に補正しやすくするためには、ミラーレスのほうが有利になります。
↑
【露出補正】


※電子レンジの解凍時間設定
これが出来ないとか嫌というメカオンチであれば、シャッター速度の設定も露出補正も出来ないかもしれません

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0点

anonymo−さん

やはりボディより明るいレンズですね。
私は、オートフォーカスもなかった頃に、マニュアルカメラのCANON　F1にFD200mm f4.0一本で、8.26夢のオールスター戦、馬場　猪木vsブッチャー　シンや初代タイガーマスクvsダイナマイトキッドなど、プロレス黄金期に蔵前国技館や後楽園ホール、武道館に撮影に行きました。青春時代の思い出ですが、あのときに今の豊富なカメラ、レンズがあったらどれだけ撮れただろうかと羨ましい限りです。
これからの新時代を激写してくださいね。
あっ!　激写という言葉も古いか（笑）若い人は知らないでしょうが、篠山紀信氏のキャッチフレーズでしたか、、

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1点

みなさま

詳しくありがとうございます。
アドバイスをもとにもう少し調べてみたところ、予算的にもこの二つが候補かなと思いました

α6400 ILCE-6400Y
https://kakaku.com/item/K0001121312/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
EOS R50
https://kakaku.com/item/K0001514861/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

本当に何も知らないのでどちらかいうと初心者向けなUIを持つEOSに傾いています。
↑のボディと付属の望遠を使えば、初心者にしてはまあまあな写真を撮れるでしょうか？
基本的に席はリングサイドを取ってるので、大きい会場だとしても距離はあまり考えなくて良いかなと思いました。
（席によっては入場中などは遠くて厳しいかもしれませんが妥協します）

書込番号：25646546

0点

＞初心者にしてはまあまあな写真を撮れるでしょうか？

先のレスの通り、動きが速い場合は、
例えば【1/500秒以上のシャッター速度の設定】
が必要になります。

逆に、展示品で
・シャッター速度の設定
・露出補正の設定
を操作しやすいかどうか、確認されては？

書込番号：25646632　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

anonymo-さん

EOSkissM2を使ってます、万能カメラとして使ってます。
暗いシーンでも、かなり使えますよ！
対応レンズが、そんなに出回っていないのでその点をどう考えるかですねぇ(;^_^A

書込番号：25646678

0点

＞かるべえさん

フィルムは、ISO(当時ASA)400ですか？

シャッター速度も気になりますが、さすがに忘れていても仕方がありません(^^;

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0点

完全に予算オーバーですが、
SONY α7IVとTAMRON 70-180mm F/2.8 Di III VXD
を買うことにしました！
色々教えていただきありがとうございました。

書込番号：25647009

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＞anonymo-さん

＞SONY α7IVとTAMRON 70-180mm F/2.8 Di III VXD

もう少し広角側に広いと良いかも。

後楽園ホールと
https://www.tokyo-dome.co.jp/hall/seat/pdf/pdf_pro-wres.pdf
両国国技館の座席配置
https://taiikukan.com/kokugikan/
をざっと見て、リングが6.5mだとすると、
リングから近い位置を概ねリング手前のロープから10mと仮置き出来ます。

この距離からだと、焦点距離50mmで水平7.2mが写るので、
リング正面なら全体がなんとか入りますが、斜め位置だと左右が切れてしまいます。

書込番号：25647486

0点

撮影距離と焦点距離 ⇒ 撮影範囲 の単純計算例

＞anonymo-さん

撮影距離と焦点距離 ⇒ 撮影範囲
の単純計算例です。

ご参考まで(^^;

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0点

＞koothさん
＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます。
どちらかと言うと選手に寄って撮りたいと思ってたのでリング全体を写す発想はありませんでした。広く撮るのと、席が近かった時に撮るのが苦手なレンズってことですかね。
来週試合あるので、そこで今のレンズの得意不得意見てきます！

書込番号：25647530　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞anonymo-さん

どうも(^^)

レスラーさえ入ればOKなら、試合開始前など、場合によってはスマホを併用されては？

あるいは、少し後ろの席で。

ピントが合っているように見える範囲 ⇒ 被写界深度も広くなりますし。

書込番号：25647535　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ありがとう、世界さん

スマホもokです！
何も設定いじらなかったのも悪いんですけど、最近初めて観に行ったプロレスで全然うまく撮れなかったのでカメラが欲しくなってしまったのです。

書込番号：25647541　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

どうも(^^)

＞全然うまく撮れなかったので

残像みたいなのが出ていたのでは？

書込番号：25647549　スマートフォンサイトからの書き込み

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＞ありがとう、世界さん

残像は出てないんですけど、iPhoneのカメラってこんな画質悪かったっけ？って感じるくらい普段の写真と違ったんですよね〜…

書込番号：25647553　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

リング上は、一般家庭の夜間室内の
少なくとも２倍から 10倍以上も明るいので・・・
撮影画像を無加工のままアップできませんか？

たぶん、文字のやり取りでは困難かと(^^;

書込番号：25647556　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

・・・デジタルズームしていたら、
その実態は「トリミング」なので、
デジタルズームするほど、指数関数的に粗くなります。

書込番号：25647559　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ありがとう、世界さん

dngファイルはアップできないそうなのでjpegに変換だけしてます。
おっしゃる通り、ズームしてます…。
添付は綺麗に撮れたほうなんですけど、近くで少ししかズームしてないからですね。納得しました。

書込番号：25647563　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞anonymo-さん

＞広く撮るのと、席が近かった時に撮るのが苦手なレンズってことですかね。

そうですね。場外乱闘が近くであった際にも撮りにくいかな。

書込番号：25649398

0点