『EOS Kiss M2問題ありますか』のクチコミ掲示板

お尋ねいたします
こちらのカメラ生産中止ですが
スマホーだけの写真に満足できず
まだAmazonなどでは販売されてますので
こちらのカメラ購入考えてます。こちらのカメラで使える
望遠レンズ３００ミリ以上のレンズありましたら教えて頂きたいのですが

又価格は高くなりますがEOS R50の方が
素人でも理解できるほど違うのであれば
機能も増えて
R50が良いのかなどとも思いますが
そこまで使いこなせないのではとも思っています
望遠レンズは、精度もよく高倍率のレンズがあるのであれば
購入も考えますが
どうなんでしょうか？

書込番号：25555223

0点

＞butan12さん

スマホの弱点は望遠が綺麗に撮れないことですね。
今からEF-Mを買うのは、数年後に後悔します。そのうち修理も出来なくなりますから。

望遠目当てなら、レンズ一体型もありますよ。
24-600mm F2.8のFZ300とか。
https://kakaku.com/item/K0000808287/

書込番号：25555255　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ついでに添付。換算f⇔実f ※早見表

電子化されたレンズは、何十年ものレンズ資産になったりしません(数年~長くても十数年)ので、
この型落ち品のみならず「レンズ交換可能な大型コンデジ」のつもりで買えば後悔しないと思います(^^;

もし、レンズ資産や将来性うんぬんと言われたら、【具体的な資産価値の変化】を根拠付きで挙げてもらってください(^^;


さて、

＞望遠レンズ３００ミリ以上のレンズ

換算fですか？
実fですか？

実fなら無かったような？


換算f=300mm ⇔ 実f≒188mm

実f=300mm⇔換算f=480mm


※朧気な記憶では、最長は下記いずれか。
実f=250mm⇔換算f=400mm
実f=200mm⇔換算f=320mm



なお、フルオートしか使うつもりが無いなら、性能の何%も出せない場合があるので、流通末期の「最後のボーナスセール」を積極利用するのも手でしょう。


※マトモな販売店において。
タマ数が少なくなると、信用性不明な販売「者」のところで、高額化すると思います。

基本的に、財務状況が通年でソコソコ以上のメーカーは、大枠の流通も含めた在庫管理も一定以上の水準になるので
執拗に最安値を狙わず、【マトモな販売店で買えるうちに】買っておくほうが良いと思います(^^;

書込番号：25555264　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

＞※朧気な記憶では、最長は下記いずれか。
＞実f=250mm⇔換算f=400mm
＞実f=200mm⇔換算f=320mm
↑
実f=200mm⇔換算f=320mm
が最長のようです。


下のほうの「EF-M」マウントを参照
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/old-products.html

ついでに。
実f=150mm⇔換算f=240mm

書込番号：25555280　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ありがとう、世界さん
＞乃木坂2022さん
どうもです。そんなもんですかミラーレスって、一眼とは違うのですか
スマホー２年経ったら得点あるから交換しますけど
カメラはないですよね。
なんでもですが、あまりにも凝りすぎたら次々に上位機種がほしくなると思いますが
私の場合撮りたいものを子供の写真を含め撮影してます。
スマホーより普通でも奇麗に取れてレンズも交換できて遠くも撮影できる

食事と同じで美味しそうなカメラどうかなと思ったんですけどこちらのカメラも新型も
とても使いやすそうでしたけど
５年も使えないのですかね？？

書込番号：25555329

1点

＞５年も使えないのですかね？？

適度に使っても、適度な保管(携行中含む)をしていれば、
確率的には ５年は使えるでしょう。


※私が書いていたのは、純機械式レンズのように、半世紀どころか戦前のレンズでも使えたりしませんよ、という超長期レベルです。


ところで、現在のkiss-Mで躊躇していたら、
【来年以降に機種選びで悩む時は、レンズとセットで二十数万円でも廉価機扱いの状況において】になります。

フルオートで撮る限り、費用が倍以上になっても、撮影結果も倍になったりしませんので、
【必要十分を、安価に】と割り切ればよいかと思います(^^;


※もし、「現行でソコソコの機種とレンズを買いたい」と気持ちが変わってくる場合は、【とりあえず、５０万円】を覚悟してください。

・・・現状で書かれている範囲では、「何か、異世界のハナシになっているのでは？」と思ったら、それが世間一般で正常な感覚かと思います(^^;

書込番号：25555379　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

butan12さん

5年くらいは使えると思います。
まあ、使い方にもよりますが・・・。

KissM2は修理可能でしょう。

300ｍｍ以上で使えるレンズは、アダプターが必要ですが、EF70-300mm F4-5.6 IS II USMがあります。
安くて望遠がきいて、いいレンズです。

300mmまではいきませんが、EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STMでも十分だと思います。
ダブルズームのキットレンズです。

書込番号：25555391

2点

＞そんなもんですかミラーレスって、一眼とは違うのですか

いえ、いま新品どころか、中古でも今世紀のレンズは、一眼レフでもミラーレスでも、電子化されたレンズが殆どです。
(光学ファインダーと、電子ビューファインダーの部分が外部的には大きな違い)

そのため、接点不良だけでも オートフォーカス他が不能になります。


まあ、細かい事を気にするならば、【とりあえず５０万円】と天秤にかけて検討すべきでしょう。


当初の、
＞こちらのカメラ生産中止ですが
＞スマホーだけの写真に満足できず
↑
これを重視するか、
「不確かな可能性」が(費用と共に)増大してしまうか、
それはスレ主さん次第です(^^;

書込番号：25555392　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞butan12さん
＞どうもです。そんなもんですかミラーレスって、一眼とは違うのですか

一眼というのがどのような機種を言っているのかわからないですが、デジタル一眼レフであれば、
ミラーレスと同じぐらいの耐用年数です。
1990年代あたりまであった、電気を使わないフィルム一眼でしたら、確かに耐用年数は長いですね。
電気を使ってないのであれば、部品を作ってしまう修理業者もありますので。

＞なんでもですが、あまりにも凝りすぎたら次々に上位機種がほしくなると思いますが
私の場合撮りたいものを子供の写真を含め撮影してます。
スマホーより普通でも奇麗に取れてレンズも交換できて遠くも撮影できる

そう思われるのであればスマホで撮り続けるという選択肢も十分あると思います。

＞食事と同じで美味しそうなカメラどうかなと思ったんですけどこちらのカメラも新型も
とても使いやすそうでしたけど
５年も使えないのですかね？？

5年で絶対使えなくなるとは言いませんが、ミラーレスを導入するのであれば、5-10年程度で
買い替えるのが良いと思います。
あとは、長く使うためにはメンテナンスも必要です。キチンとメンテナンスすれば20年以上使えるケースもあります。
ワタシは2000年に発売されたデジタル一眼レフを未だに完動状態で所有しています。

最後にkissM2とR50ですが、違いをキチンと理解した上でkissM2 を選ぶのであれば良いと思いますよ。

例えば
KissM2の有利な点
センサーのごみ取り機能がある。R50の場合、ゴミの付かない対策が必要
価格が安い。

R50の有利な点
被写体認識AF機能がある。AF の追尾機能も優れている
人物、乗り物、動物を認識してAFが追従してくれる
暗いところの画質が若干良い(iso感度で概ね1段程度)
動画機能でステレオマイクが内蔵されている
メーカーのメンテナンス期間が長い筈

こんなとこです
あと、当たり前のように新しい機種が良いと言われる方がいます。間違ってはいませんが、
価値観は多種多様です。
例えば未だにプライベートはフィルムカメラを楽しまれてる写真家さんもいますし、型落ちの
機種を安価に購入して楽しまれてる人もいます。
ご自身の価値観を大事にしてください。

書込番号：25555509

1点

「Kiss M2」は、ダブルズームキットの2本のレンズでは不足して、別途レンズを購入されるのでしたらお勧めしません。

EF-Mマウントは既に終息に向かっている上に、EFレンズはアダプターで利用する必要が有ります。

「R50」で有れば、RFマウントのこちらのレンズが利用可能です。

https://s.kakaku.com/item/K0001383775/

特に超望遠レンズを使われるなら、R50は最新AFの恩恵が大きいでしょう。

書込番号：25555542　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞butan12さん
こんにちは。　kissM2 個人的には　まだまだ良い機種だと思います
　まぁ、【捨てられたマウントなど、到底オススメ出来ません】って言う方も　居るようですが、、
　そもそも、現状　レフ機のマウントレンズは　新しいの出てきませんよね？
　それと同じじゃないですかね？？

あと、スマホの写真で満足出来なくなる方が　同じカメラを10年使うか？　と言う疑問があります。
　恐らく、数年後に　そのカメラでは満足出来ずに　ステップアップしたくなると思います（笑）
　↑ ようこそ、沼の世界へ


kissM2
　●コンパクトです　ボディもレンズも。
　●意外にも　EosR や　RPよりAFは精度良い
　　　ただ、R50 や　R10のAFには　到底敵わない
　●新生児くらいのお子さんだと、瞳AFや顔認証が　認識出来ない時がある
　　R50なら認識率は高いです
　●カメラを始めるには　手頃な値段
　●望遠レンズ　となると　アダプター使用で　他の方が言われてる　EF70-300 または　EF300のF4単焦点レンズがオススメです
　●望遠レンズを使うには　男性の手には　少しグリップが、、　ハーフジャケット等を付けると多少良い

R50
●望遠レンズなら　RF24-240が優秀です
　少しお値段高めですが、、
もちろん、マウントアダプター使ってEFレンズもオススメです　（コントロールリング付きが良いと思います）
●AFは　KissM2より優秀
●RFレンズ　種類がまだまだ少なくお値段高め


個人的には　どうせ将来　ステップアップを望むと思うので、KissMをオススメします
　Rシリーズにすると、恐らく次もRシリーズにしちゃうと思います
　レンズの値段とか高いので、、マウント替えとか出来なくなると思いますので。

個人的には　将来　使うメーカーを変える事も考慮して　少しでも安めなお値段で買うのはアリだと思います
　　　

書込番号：25555626　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞望遠レンズ３００ミリ以上のレンズ
300mmが実焦点距離か換算で変わりますが購入した時のレンズキットのEF-M55-200mmだと換算450mmですので一応希望にはかないますが、これ以上ですとアダプター介してですし、Mシリーズのレンズもディスコンが増えてきてますから、無難にR50とかR10の方がいいですよ

書込番号：25555636

0点

距離10~80m、A:150(換240)、B:200(換320)、C:250(換400)、D:300(換480)

＞EF-M55-200mmだと換算450mmですので
↑
換算f=320mmですよ(^^;
(光学望遠において)

200*1.6=320

※ 450/200=2.25、2.25/1.6≒1.4なのでリアテレコンとか付けたとかクロップの一種であれば、注釈必須かと(^^;



＞butan12さん

以下の比較用画像がありましたので、添付します。
撮影距離と焦点距離の相関について、ピクトグラム(ヒトガタ)の大きさの違いで比べてみてください(^^)

(共通)撮影距離10~80m

【A列】実f=150(換算f=240)mm
【B列】実f=200(換算f=320)mm
【C列】実f=250(換算f=400)mm
【D列】実f=300(換算f=480)mm

書込番号：25555724　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞butan12さん
同じキヤノン製ですが、装着できるレンズに違いがあります。
KissM2はこの装着できるレンズ（EF-Mマウントという種類）が今後出る見込みがないので、R50（RFマウントいう種類）を買うほうがいいでしょうね。

耐用年数で言えば、今さらフイルムカメラなんて言われても不便ですし、そもそもフイルムだっていつまであるかわからないので、カメラを特別とは思わず、普通の電子機器として考えたらいいのですね。
5年で壊れます？
案外長持ちしますよね。エアコンだって私の家では10年以上使っています。メンテといっても、フィルター掃除しかしません。

私は20年くらいまえのデジカメをいくつか持っていますが、問題なく使えるので、耐用年数というのが、物持ちするという意味なら、10年くらいは余裕だと思います。性能的に陳腐化（古い機種になってしまう）するというのなら、5年で古臭くはなってしまうかもしれません。
しかし、電子機器の宿命です。
iPhoneだってそうでしょう？　すぐ古くなってしまう。

資産についても、リセールバリュー（中古として売る場合の価値）はカメラは基本的に高いので、レンズなら5年経っても購入金額の半額は確実に回収できると思います。要らなくなったら二束三文ってことはあまりないですよ。
だから下取りでステップアップもしやすいと思います。

書込番号：25555739

0点

＞butan12さん

「自然故障」の延長保証を考慮すると、もう ヨドバシ.comしか kakaku掲載の販売店には残っていません。

逆に言えば、ヨドバシ.comで買えないなら、この機種は諦めたほうが良いかもしれません。


※「自然故障」の延長保証について、一応の記載があっても、
マトモなカメラ店やマトモな大型家電量販店のほうが【実効性】が期待できると思います。
(落下や浸水などでない確実な「自然故障」であっても、マトモなカメラ店やマトモな大型家電量販店で無い場合は、実効性が期待できないかも？)


なお、アマゾンの店舗は「マーケットプレイス」では？
その場合、アマゾン「そのもの」とは違います。

メモリーカードなどでは、「マーケットプレイス」で粗悪な偽造品(要はマトモに使えない)が普通に売られていますので、「マーケットプレイス」での購入は、十分に注意してください。

書込番号：25555792　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞butan12さん

　EOS R50 ダブルズームキットをお勧めします。

　AFの性能が段違いです！走り回る子供の目にガッチリ追従し、シャッターチャンスを逃すことが激減します！！
　店頭でカメラを比較出来ればその差に驚くと思います。
　今なら「ENJOY CAMERA キャッシュバックキャンペーン ―SPECIAL WINTER―」をやっていて少し安くなります。
https://cweb.canon.jp/eos/campaign/camera-winter2023/

　望遠レンズは、RF100-400mm F5.6-8 IS USMです。が
　それ程急ぐことは無いのでは？まずダブルズームを使い込んでからでもよいと思います。
　それから、キャッシュバックのお金で購入ですね。
　

書込番号：25556028

0点

butan12さん

以下は、R10とR50のどちらを選ぶべきかを悩んでいた方への詳しい回答です。R50のKiss M/M2(海外名称：M50/M50ii)からの進化等に関しても、説明してあります。

・2023/08/03の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000040679/SortID=25369585/#25369944

以下は、↑の誤記訂正と、イメージセンサーサイズがキヤノンAPS-Cより小さいm4/3(マイクロフォーサーズ)での超ヘッタピな作例です。焦点距離は、R50等のキットレンズ「RF-S18-45mm F4.5-6.3 IS STM」と35mm判換算焦点距離が被る作例を選んであります。作例等から、何かを感じ取って頂ければ、幸いです。

・7つの連続する書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000040679/SortID=25369585/#25370340

↑に

「静止画/動画撮影に興味を持たれ、レンズ交換式カメラをご購入/ご使用になられる方にとって、最も重要な事は、飽くまで個人的な見解になりますが、「撮影を楽しむ」事だと強く考えています。小難し事は一切忘れ、最初はAUTOオンリーで全く構いませんので、兎に角、撮影を楽しんで下さい。撮影が楽しければ、また撮影しようと言う意欲が自然と湧いて来るはずです。
これは、超ヘタッピなのにも拘わらず、静止画/動画の撮影が楽しくて仕方ない私のモットーそのものです。」

と書き込みましたが、この言葉は、butan12さんを始めとする「静止画/動画撮影に興味を持たれ、レンズ交換式カメラをご購入/ご使用になられる方」全てに届けたいと、個人的には強く思っています。もし、butan12さんが、レンズ交換式カメラをご購入後、「撮影が楽しい」とお感じになられたとしたら、上位機/後継機への買い替え/買い増しを必然的に考慮せざるを得ないので、R50等のRFマウント機から、必ずお選び下さい。
逆に、飽きっぽい性格等の為、上位機/後継機への買い替え/買い増し等を全くお考えでないのでしたら、Kiss M2をお選びになる弊害はあまりないと思います。

書込番号：25556787

1点

butan12さん

> こちらのカメラ生産中止ですが
> まだAmazonなどでは販売されてます

現在、Kiss M2を販売しているのは、中小業者です。中小業者だからと言って、信頼性がないとは一概に言えませんが、R50等を含め、どの機種をご購入なさるにせよ、信頼のおける販売店からご購入なさって下さい。

なお、Amazonの場合、Amazon自体が(正規ルートから仕入れ)販売している場合と、マーケットプレイス出品者が販売し、Amazonが出荷を代行している場合(*)とがあります。新品「として」販売されているKiss M2は、後者だけのはずです。可能性はかなり低いと思いますが、もしかすると、在庫一掃セールが(タイムセールと称し)開催され、Amazon自体が販売する可能性も皆無ではありませんが‥‥

(*)
【ご参考】 FBA(Fulfillment By Amazon)について
FBAは、商品の保管から配送までの全てをAmazonが代行する出品者向けサービスで、一部のマーケットプレイス出品者は、このFBAを利用しています。Amazonで商品を選択すると、カートに入れる商品に、出荷元と販売元とが表示されます。Amazon自体が販売しているのか、マーケットプレイス出品者が販売しているのかを区別出来ないと、Amazon自体から購入した積りなのに、実はマーケットプレイス出品者から購入した結果、トラブルに遭遇したケースが散見されます。お気の毒だとは思いますが、ネットショッピングをご利用なさるのに必要なリテラシーが欠けていたとしか思えません。

・Amazon自体が販売している商品
出荷元： Amazon
販売元： Amazon

・FBAを利用しているマーケットプレイス出品者が販売している商品
出荷元： Amazon
販売元： マーケットプレイス出品者名

書込番号：25557033

0点

＞ミスター・スコップさん
＞ハクコさん
＞ありがとう、世界さん
＞fzy56さん
＞しま89さん
＞西の泉さん
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞多摩川うろうろさん
＞乃木坂2022さん
皆さまほんとうに、詳しく説明してくださいましてありがとうございます。
皆さまのアドバイス拝見して
メーカーへも聞いて見ましたら当然のことですがR50の方が本体・レンズも性能が良くなってるとの事でした。
レンズもR6５０なら使えるレンズも出てくるとの事でした。
比較の記事もありました
https://digi-cam.net/eosr50-eoskissm2/
しかし新品在庫処分でM２を格安で販売されてるお店がありましたので
M２購入になるかのしれません
ありがとうございました。

書込番号：25557204

2点