『一眼レフカメラ購入にあたり』のクチコミ掲示板

＞lingling1109さん

あ、すみません。

書いているうちに作例の基準がアップされてましたね！

方向性は違うようなので、私の作例は忘れてください。

お目汚し失礼致しました。

書込番号：22647483

1点

予算ギリで買える『EOSの最新機種←(これ大事)』なら大丈夫。

書込番号：22647487　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞lingling1109さん

出来るだけ安くとレンズから絞り込むと
純正レンズが有るのは
https://s.kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=14,58,63,65,76,251&pdf_Spec101=1,3&pdf_Spec103=20,34&pdf_Spec301=-10,10-12&pdf_so=d2

オリンパス
パナソニック
のマイクロフォーサーズ機
ニコン
のAPS-C機

から出来るだけ新しい機種を選ぶと良いと思います。

書込番号：22647540　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞よこchinさん

(亀レスですが)
＞そりゃAUTOで撮影すれば画質も何も一眼では撮影出来ませんよね？

そういう事を言ってませんよ。


＞lingling1109さん

星景撮影と予算を考慮すると、アストロトレーサー付きのペンタックスのデジイチが最もマッチしているかと思います。

レンズは必要において買い増しは後々のことで良いでしょうし、「アストロトレーサー」は活用に関していくつかのHPを探してみてください(^^)

書込番号：22647562　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

だからオリンパスPL8に単焦点レンズ買えば
と最初から書いてるじゃんね。
スマホとかわけわからん事書いてて結局そこ？

予算内のフルサイズなら6Dか5D mk2あたりの中古に50mmや28mmの単焦点レンズ付けとけば？

書込番号：22647577　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞ありがとう、世界さん
＞ウコンのRedBullさん
＞よこchinさん
＞ヤッチマッタマンさん

みなさん、おすすめ機種を教えて頂き
ありがとうございます。
参考になりました。
みなさんのご意見を参考にしながら
自分が納得するカメラを
探したいと思います。

私が素人が故に嫌な思いをさせて
しまった言動があったことを
お許し下さい。

色々ありがとうございました。

書込番号：22647658　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞lingling1109さん

私はあらゆる可能性を否定したく無いので
色ヶな質問をしてお手間をお掛けしました。

楽しいカメラライフをお送り下さい。

書込番号：22647743　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞よこchinさん
いえいえ、素人のわたしに
色々教えて頂いて勉強になりました。

ありがとうございます。

書込番号：22647827　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞lingling1109さん

〉こうゆう写真が撮りたいです。

タイムプラス撮影出来るカメラ＞エリズム＾＾さん
＞ほら男爵さん
＞ラランテスさん
(又はPCで重ねる)
とガッチリ固定出来る三脚が有れば
取り合えず撮れます

機材より撮影場所が重要かと思います

簡単に言えば星が目立つ暗い所
空気は澄んでいる事

これは機材でカバー出来ません

書込番号：22648374

3点

＞lingling1109さん

こんにちは。

投稿してたサンプル写真くらいなら。

三つ前の、キス7と標準ズーム、三脚とレリーズ（ここ重要、安定感のある大きめ）でも、十分撮れるよ。

予算考えると、全部中古。
信頼のある実店舗での購入をお勧めします。

三宝カメラ、マップカメラ、フジヤカメラとか。

書込番号：22648382　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ソニーα5100ボディ 45,000円（価格コム掲載の大手通販数社の価格）
シグマ19mm F2.8 DN（ソニー用）21,000円（ヤマダweb）

星景撮るなら、明るい広角レンズと大きな撮像素子で行きましょう。
先ずは、シグマのレンズの在庫確認から始まります。

星景写真にこだわりが出てきたら、ペンション近くの安全な漆黒の闇で星を追尾撮影。
手動赤道儀 ハヤブサmk3 12,800円
https://www.amazon.co.jp/ハヤブサ-ハヤブサMk3-ポータブル手動式赤道儀/dp/B00PFRZJRC/ref=sr_1_fkmrnull_1?__mk_ja_JP=カタカナ&keywords=はやぶさ+赤道儀&qid=1557018009&s=gateway&sr=8-1-fkmrnull

三脚は巷に中古品や不要品が溢れていませんか。フリマとか。知人から譲ってもらうとか。

書込番号：22648513

1点

＞gda_hisashiさん
ご教示ありがとうございます。
場所が重要なこと理解しました。
機材はある程度のものが
あれば大丈夫ということですかね？

場所はリサーチして
適している場所を探したいと思います。

書込番号：22648589　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞lingling1109さん

〉機材はある程度のものが
あれば大丈夫ということですかね？

いいえ
予算内でレンズを含め適した物が良いです
現在の予算には限りが有ります
実際は不足(キリがない)ので
キットレンズとするか
安価な単焦点から選び
逆算しボディを決めるか

かと思います

書込番号：22648783

1点

＞lingling1109さん
最初の方でニコンの星空撮影ではD5500でも紹介されているという話を書きましたが・・・。
https://imaging.nikon.com/lineup/microsite/astrophotography/getstarted/jp/various/index.html

結局、このスレのカメラにしても、リコーのカメラにしても、ニコンにしても、撮れないことはないでしょうね。
ただ、予算から考えてフルサイズには手が出ないにしても、最低限APS-Cなのかなとは思います。

ニコンD5600ダブルズームキット　最安値67,761円
https://kakaku.com/item/K0000922073/

PENTAX K-70 18-50REキット　最安値64,826円
https://kakaku.com/item/K0001099826/

価格的に8万円以下、APS-Cで絞り込むと、こんな感じですね。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec113=2&pdf_pr=-80000

書込番号：22648916

0点

＞機材はある程度のものが
＞あれば大丈夫ということですかね？

場所＞＞使いこなし＞＞機材＞＞基礎知識と最低限の情報

↑
こんな感じかと(^^;

基礎知識と最低限の情報が満たされない状態においては、機材選択を誤るので、現時点で
＞機材はある程度のものが
＞あれば大丈夫ということですかね？
と書かれるということは、死亡フラグみたいな感じですから、心配になります(^^;

(※登山でしたら、文字通りの死亡フラグ)

書込番号：22648931　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

長時間露出で、星が点に写らなくてもいい、というのを前提にしていいのであれば、星景も綺麗に撮れる比較明合成が出来るカメラがいいと思います。

既に言ってありますが、予算内のカメラとして、E-M10mkII/III、これを基準にしてスレ主さんが買えそうなカメラで良さげに思ったものを機能比較して行けばいいのです。

軽いカメラを選んでおくと、将来的に星を点として写す為に追尾する装備が安くて済みます。
安価なビクセンのポラリエが単体で載せられるのは2kgまでだからです。

ある程度の追尾でいいのであれば、既に挙げられている様にペンタックスのアストロトレーサーが費用が少なくて済み、一択になると思います。

尚、デジカメのレンズは無限遠を通り越す事もあって、ピント合わせはマニュアルで行う事になります。
光学ファインダーでは難しい場合もありますから、私はライブビューでブーストして拡大して、明るめの星でピントを合わせています。

将来的にも費用が安くなり、利用頻度を上げるには、小型で持ち歩きが苦にならない、交換レンズに安価で軽いものが多いか、というのを重視していいと思います。
それを考えますと、35mm判サイズは候補から外していいと思います。

書込番号：22649234

1点

＞momono hanaさん
ご教示ありがとうございます。
新しめのカメラだったら
十分事足りる感じですね。
あとは三脚等その他のアイテムを
揃えればできますね。
ありがとうございました。

書込番号：22649757　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ちゃお・ピタゴラスさん
おすすめ頂いたカメラも含め
検討させて頂きます。
ありがとうございました。

書込番号：22649764　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞モモくっきいさん
アストロレーサーは必須でしょうか？

書込番号：22649769　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ありがとう、世界さん
最低限の情報とは
どこまでのことを言うのでしょうか？
具体的に教えてくれませんか？

書込番号：22649772　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞lingling1109さん

カメラを固定しておいて、星が動いて円弧状に写っていてもいいのであれば、アストロトレーサーや赤道儀は必要ありません。

ただ、後になって星を点にして写し留めたい、とかいう状況になった時に、アストロトレーサーだと追加投資は少なくて済みますが、それがないカメラですと、安価なポータブル赤道儀のビクセンポラリエ単体でも3万円超えてしまうという事です。

例えば、星が点にならなくても、夜景や星景がそれなりに撮れればいいというのであれば、今7万円で買えるものの中から、比較明合成が出来るものをピックアップして好みのモノを選べばいいと思います。

7万円の予算に近くて、星を点にして写したいのであれば、ペンタックスのアストロトレーサー一択です。
同様な機能を持つカメラが他社にないからです。

今は7万円くらいしか出せなくても、将来的に更に10万円くらいかけて装備を揃えて行けるのであれば、今は好きなカメラを買って、後で赤道儀を買えば星も点に写せるようになりますから、それは将来のお楽しみという事になります。

どのようなアプローチをするかでとりあえず必要な機能は変わってきます。
どういうアプローチをするか決めるのは、あなたなんですよ。

なぜ皆さん星の撮影に重点を置いたアドバイスをするのかというと、

>使いたいのは星景、人物、景色などの
撮影をしたいです。中でも星、夜景の撮影を
素人でも簡単にきれいに撮れるカメラを
探しています。

といったあなたの希望のうち、「人物、景色」それと「夜景」はどのカメラを使っても過不足なく行えること、「星景」を撮る時にあったらよりきれいに撮れるかもしれない比較明合成(ライブコンポジット)を載せているものが最近のカメラには多い事、というのがあるからです。

さて、今までいろいろなアドバイスが出ていますね？
これで少しはターゲットを絞れるはずです。
次のアドバイスは、その絞ったターゲットを基に行われるべきだと思います。

そうでないと、堂々巡りになってしまって、いつまでもカメラを買う事は出来ませんよ。


そうそう、あなたの質問に答えておきます。

>アストロレーサーは必須でしょうか？

それは、あなたが必要であるかどうか、という事であって、他人が決める事ではありません。
決めるのに必要な事柄は、上に書きました。

分からない言葉があれば、この言葉が分からない、と明確に質問してください。
私はそんなに暇人ではないので、即答は出来ないかもしれませんが、誰かが答えてくれるのではないかと思いますよ。

書込番号：22649907

5点

アストロレーサを始め赤道儀は特にA3など拡大する時は必須です。
星景写真は光害が無い所で撮影することが最も重要です。
K70始め一眼レフは重いよ。一眼レフの動き回る被写体だけかな。

書込番号：22650064

0点

＞どこまでのことを言うのでしょうか？
＞具体的に教えてくれませんか？

アストロトレーサーを知らない段階で、かなりの情報収集不足であると言えます。

比較的に最近発行された「天体撮影入門」みたいな書籍を【買って】一通りの情報収集することをオススメします。

※アストロトレーサーについても記述している書籍が
良いかと。
たぶん、赤道儀関連の記述と比べたら、いかにラクかを実感できるかと思います。


あと、理系的な事柄に関して「よく判らないから気にしなくてもいい」と思うようであれば、根本的に間違っています。

理系的な事柄の多くは「現象」なので、「知って、利用する、被害を避ける」などのような事が最優先で、我々のような凡人は根本理解をしようとしても徒労に終わるだけです。


現象として、
星の撮影で長秒撮影する必要がある
↓
その間に星が動いて、点にならずに線になる
↓
(どうするか？※利用する、被害を避ける、他)
↓
・諦める(^^;
・星の動きに合わせて、カメラを動かす(赤道儀※昔からの汎用方法)
・星の動きに合わせて、撮像素子を動かす(アストロトレーサーの機能)
↑
こんな具合になるわけです(^^;

書込番号：22650517　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

赤道儀使用

＞lingling1109さん
アストロトレーサーを使った撮影は、こちらのサイトが参考になると思います。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/photo-life/astro/
アストロトレーサーはペンタックスの一眼レフカメラで使える機能です。（GPSユニットが別途必要ですが）
星を追うには赤道儀というやや高価なシロモノが必要で使い方も面倒ですが、アストロトレーサーがあれば赤道儀は不要、かつ簡単です。

上のリンクではペンタックスのK-70で撮影しています。
https://s.kakaku.com/item/J0000019002/

ペンタックスのカメラはコスパがよいので、迷っているならペンタックスでもいいのかなと思います。

私は赤道儀つかって添付のような写真を撮りましたが、アストロトレーサーでも撮れると思います。

書込番号：22650649　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

赤道儀とかアストロレーサーとか、話題に出てきていますが、lingling1109さんの撮りたい写真では、そこまでは必要ないかもしれませんね。撮りたい写真の例としてアップされた写真を見ると、星空と地上の景色を一緒に撮る星景写真をお望みなのかな？と思うのですが、どうでしょうか？それなら、アストロレーサーや赤道儀を使うと地上の景色が流れてしまいますよね。なので、赤道儀やアストロレーサーを使わずに、明るい広角レンズと三脚を使って、星が線状に流れずにまだ点に収まってくれる程度のシャッター速度（がどのくらいなのか私にはわかりませんが、最大30秒ぐらいですか？）で撮影すればいいのでは？それかいっそのこと、星を流して撮るのも悪くないと思います。

遠くの山や地上の景色がシルエットなら、赤道儀を使っても地上の景色がぶれている感じはしないみたいです。その例として、オリンパスOM-D E-M1 Mark IIを使ったオリンパスの解説サイトですが、例を挙げておきます（例えば３、４番目の写真）。でも、１、５番目の写真はシャッター速度30秒で赤道儀は使っていません。
https://fotopus.com/hoshi/magazine/01/

星空写真のテクニックや機材について、参考になりそうです：
https://camera-beginner.sakura.ne.jp/wp/?p=12277
https://camera-beginner.sakura.ne.jp/wp/?p=17149
https://camera-beginner.sakura.ne.jp/wp/?p=18827

カメラのキタムラの星空写真入門サイトも参考になると思います（が、いろいろ物欲をかきたてられるので、取捨選択してください）：
http://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/camera/polarie/

書込番号：22650850

0点

なんか話がドウドウメグリ始めてますね
ご苦労様です。

書込番号：22650945　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

アストロレーサーは必須ですか？
と言う質問をさせていただきましたが
誤解をされてるといけないので
訂正しますが、
私が聞きたかったのは
アストロレーサーとか赤道儀とかが
ないと星景は点で撮れないか？という
質問です。分かりにくくすいません。

ペンタックスをおすすめして頂いた方も
おられましたが、 ペンタックスのGPSユニットを
付けるか内臓されたカメラを購入すれば
星景は撮れるのは分かりましたが、
このペンタックスのGPSユニットは
ペンタックスの対応カメラのみですか？
そうだとしたら、他のメーカーのカメラを
持っている方は他のアストロレーサーを
購入してるのでしょうか？
ペンタックスのだと安価ですが、
他のだと高価な気がしてます。

ネクベトさんの話を伺うと私のイメージだと
アストロレーサーや赤道儀はいらないとの
お話ですが、それを聞くと星撮影のみだと
アストロレーサーがいるみたいですが
景色も入ると流れるからいらない。
という解釈ですかね？

書込番号：22651176　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

可能不可能なら
アストロもGPSも無しで撮れますよ

可能、不可能なら…

書込番号：22651187　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞lingling1109さん
星は動いているので、星を点で撮ろうとするなら、
・赤道儀やアストロトレーサーで星を追尾する
・大口径レンズ+超高感度撮影で星を止めて撮影する
が考えられます。
どちらがいいかは状況によると思います。
撮影自体は後者の方が楽かなと思います。

アストロトレーサーはペンタックス独自の機構なので、他社にはありません。

書込番号：22651225　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞lingling1109さん

>私が聞きたかったのは
アストロレーサーとか赤道儀とかが
ないと星景は点で撮れないか？という
質問です。分かりにくくすいません。

星は太陽や月と同様に動いています（実際は地球が回っているんだけど）

なので暗いからと露出（シャッターを開けている時間が長くなれば
星が動いた分線状に映ります

光を多く取り込める（明るい高額な）レンズと少ない光で反応が良い（受光素子の大きい高額な）カメラ
であればその分シャッター速度は短くてもＯＫですが

長い時間シャッターを開けても
アストロレーサーとか赤道儀とかが有れば星の動きに合わせカメラを動かしてくれるので点に撮れます
（何十万以上（6０ｍｓん以上::必要との方はこれを言います）

予算が限られる場合（あまり明るくないレンズ、高感度なカメラ）が使えない（変えない）ので
現状予算で買える物をから選ぶしかないです

イメージしていいるような写真が撮りたい場合は星の明かり以外の明かりが極力暗い場所を選び
外部の明るさ（暗さ）に対して星が少しでも明るい状態にし線にならない態度露出時間を延ばしてて撮るしかないです
（３０秒とか１分とか）

その場合
アストロレーサーとか赤道儀は無くても大丈夫です

本来は機材だけで５０万くらいほしい撮影ですし
アストロレーサーとか赤道儀とかもほしいです


とりあえず始めてみたい場合の撮り方がニコンのサイトにありましたので

リンク貼って置きます

https://www.nikon-image.com/sp/nightlandscapes_stars/stars.html


これでとりあえず撮れますし

より良く撮り極めようと思えば
機材も時間も場所もキリがありません

書込番号：22651315

1点

＞ほら男爵さん
＞ラランテスさん
＞gda_hisashiさん
返信ありがとうございます。

カメラやレンズの性能や種類によっては
アストロレーサーや赤道儀がなくても
星景を撮ることが可能だと言うことが
聞けて安心しました。

あとは、他の設備、環境やカメラの設定を
整えれば大丈夫なのですね。

私は初めペンタックスを買わないと
撮れないのかなと思ってしまいました。
Canon、Nikon、SONYから
カメラを選ぼうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22651415　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞lingling1109さん

結局、何のために質問スレ立てたんだよ。
ペンタックスが嫌なら最初に書いとけ！！
て言いたくなります。

>カメラやレンズの性能や種類によっては

7万円では、それに適うレンズまで手を出すのは難しいと思いますよ。

35mm判を出してるメーカのAPS-Cレンズはショボいものが多い。
いい写真撮りたければ無駄に大きい35mm判用の高価なレンズを買え、という訳です。

ペンタックスは当初APS-C推しだったので、いいレンズが揃っているんですけどね。
同じようにAPS-Cに傾注している富士フイルム、4/3"に特化しているオリンパスなんかも、小型でいいレンズが揃っています。
特に、オリンパスは安価なレンズだけで超広角から超望遠まで揃いますのでおススメです。

Canon、Nikon、SONYからお好きなカメラを選んで、勝手に写真を撮ってください。
それで苦労しようが、後悔しようが、結果的に費用が掛かろうが、知ったこっちゃありません。

ソニーだったらα7III、レンズはGマスターがいいと思いますよ。
7万円で納得のいくシステムが揃えられる奇跡が起きればいいですね！


・・・・・私も、ペンタックスのカメラを格好悪いと思ったりする事もありますけど、機能的には他社にないものがあって、それは簡便に星を撮るのに向いている、という事です。
ペンタックスにしとけば良かった、と後悔する状況に早く遭遇するといいですね！！

書込番号：22651795

4点

＞アストロレーサーや赤道儀がなくても
＞星景を撮ることが可能だと言うことが
＞聞けて安心しました。

長秒撮影せずに、レンズの明るさが足りない分をISO感度をアップすれば物理的には撮れますが、
それは
「iPhoneでダメ出しした画質に近づけてしまう」
ということになります。

銀塩フィルム時代よりも遥かに高感度撮影できるようになっても、いまだに赤道儀が使い続けられていたり、アストロトレーサーが登場したり、ということは、こだわり過ぎる変人マニアの嗜好では無くて、
【今でも、そうしなければならない必要性があるから】
なのですが、そのうちスレ主さんは実際に撮影することで否応無しに知ることのなると思います。

書込番号：22651943　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

＞モモくっきいさん
ペンタックスが嫌と
1度も言ってないのですが、、、。
過去スレちゃんと見てくださいね。

費用の7万円はあくまでも理想なので
私の気にいるカメラがもし予算オーバーでも
多少は仕方がないと思っていますので
必ずしも7万円でなくてもいいです。

妥協して後で後悔するより
納得したカメラを買って
後悔した方がまだマシです。
お気遣いありがとうございます。

書込番号：22652013　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞ありがとう、世界さん
ご教示ありがとうございます。
色々な知識を教えて頂き感謝しています。

私はまだ初心者ですので、
たくさん失敗して勉強することも
ありますので、まずはみなさんの
アドバイスを頭に入れながら
最適なアイテムを購入したいと思います。

書込番号：22652022　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

だいたい結論が出たみたいでいまさらのレスになってしまいますが、前のレスでちょっと語弊があったと思いますので、もう一度。

＞アストロレーサーとか赤道儀とかがないと星景は点で撮れないか？

星は動いている（本当は地球ですが）ので、アストロレーサーや赤道儀を使わないと、シャッター速度30秒以内で撮っても、モニターで超拡大して見れば、星が完全な点には写っていないと思います。要はそこまで厳密な点状の写りにこだわるか、そのこだわりにどこまで予算をさけるかです。

＞私のイメージだとアストロレーサーや赤道儀はいらない・・・

いらないとは断定したつもりではなかったんです。必要かどうか決めるのはlingling1109さんです。
それとアストロレーサーがいらないかもっていうのは間違っていました。すみません。
赤道儀を使えば、星を止めて撮影できますが、カメラと赤道儀で７万円は大幅に超過します。予算厳守で絶対星を止めて撮影したい場合は、ペンタックスのカメラしかありません。例えば、PENTAX K-70 18-50REキットなら、レンズは暗いですが、完全予算内です。地上の景色がシャドーなら、星を止めて撮っても地上の景色がぶれているようには見えないのではないでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001099826/

星が少し動いてもいいのなら、ペンタックス以外のメーカーのカメラを選んでもいいですが、キットレンズは暗いので、明るい広角レンズも購入しないと星をだいたい止められるぐらいのシャッター速度におさめられません。でもそういうレンズは高いです。

https://camera-beginner.sakura.ne.jp/wp/?p=18827
このサイトで星空撮影に適しているとされているサードパーティー製（カメラメーカーのレンズより安いことが多い）レンズの中で安いほうのサムヤン 24?F1.4でも5万円以上します。

それか、お好きなカメラの広角を含むレンズキットを買って、星空雲台ポラリエも購入するいう手もありますが、ポラリエ自体３万円以上します。
https://kakaku.com/item/K0000358863/?lid=20190108

一番安く済むのは、三脚使って星を流して撮る方法でしょう。レンズが暗くてピントや構図合わせに苦労するかもしれませんが、それならとりあえずキットレンズの広角から始められるのでは？

書込番号：22652442

0点

連投失礼します。ちょっと訂正です。

＞三脚使って星を流して撮る方法・・・
どれも三脚使うのは当たり前なので、星が流れても気にしないぐらい長いシャッター速度で星を撮影する、という方法のことです。

書込番号：22652443

0点

＞lingling1109さん

あなたがペンタックスを避けていると思うのは、
今まで、このスレのアドバイスを見ていて、出来るだけ安く、一番星や星景撮影に幅広く対応できるであろうカメラを出しているのがペンタックスで、一択であるのは分かりますね？
なのに理由をあげずに候補から外しているからです。

あなたがペンタックスが嫌でないのに外しているのであれば、「過去スレちゃんと見てくださいね。」と言われるべきなのは、私ではなく、あなたなんですよ！

>費用の7万円はあくまでも理想なので

ペンタックス以外、時に35mm判のカメラを出しているソニー、キヤノン、ニコンのカメラを選択した場合、最終的な出費は理想から何倍も掛け離れたものになります。
それでもいいという事ですね。

理由となるようなコメントは、既にいろんな人から出ていますから、「ちゃんと見て」いれば、分かるはずです。


今までのここでのアドバイスやあなたの書き込みから、

>妥協して後で後悔するより
>納得したカメラを買って
>後悔した方がまだマシです。

は、

ペンタックスが妥協でこれを買うと後悔する。
納得できるのはソニー、キヤノン、ニコンである。
ソニー、キヤノン、ニコンを買って後悔する方がペンタックスを買うよりマシ。

という意味に見えるんですよ！実際、そういう意味で書いてますよね？

だったら勝手にすれば？というのが率直なところです。

書込番号：22652460

13点

(補足)

＞長秒撮影せずに

長秒撮影を仮に「30秒」としましょう。

(焦点距離によりますが)星が一応点像になるシャッター速度を「1/30秒」とすると、
長秒撮影の「30秒」とは、９００倍の露光時間になります。

長秒「30秒」撮影時の感度をISO100とすると、
「1/30秒」撮影では(単純計算で) ISO90000 (９万)になってしまいます(^^;

これは、
＞「iPhoneでダメ出しした画質に近づけてしまう」
＞ということになります。

書込番号：22652661　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞「過去スレちゃんと見てくださいね。」と言われるべきなのは、私ではなく、あなたなんですよ！

このスレ主さん、初めから、親切に参考になるサイトのリンクを貼って説明してくれていたImageAndMusicさんに対しての対応や、コンデジとは何かと聞いておきながら答えてくれたほら男爵さんに対しての対応を見ていても、一部の方へしか反応していないのを見ていても、ちゃんと読んでいるとは思えません。

もしくは、意図的にスルーしているのかもしれませんけど、少なくともレスくれた人に対して「ちゃんと読め」と言えるほどの誠意は感じませんね。

まぁ、「そっちが欲しくもない情報を勝手に書いただけだろう？」ぐらいにしか思ってないのかも。

書込番号：22652712　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

＞ネクベトさん
色々なアドバイスありがとうございます。
アストロレーサーの件、
よく考えているいらないを判断したいと
思います。
ありがとうございました。

書込番号：22652975　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞モモくっきいさん
ご指摘ありがとうございます。
別にペンタックスを候補から
外してるわけではないです。
まあ、書き方が悪いから
誤解されても仕方がないですが。

ペンタックス以外にも数多くの種類の
カメラが存在しますので、
全てが候補には入りますよ。
ですが、私の理想は以前に書きました
カメラから最適なものがあれば
いいなと言うことです。
最終的にその中になければ
ペンタックスやそれ以外からも
探すしかありません。

その中で納得すれば
ペンタックスでもいいと思っています。

書込番号：22652984　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ありがとう、世界さん
なるほど、そうゆうことでしたか。
ご説明ありがとうございます。
理解しました。

書込番号：22652991　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞えうえうのパパさん
別にあなたに言ってはないと
思いますが？
ちゃんと読んでいないのは
あなたじゃないですか？
いつ私があなた宛にスレしましたか？
ちゃんと読んでくださいね。

他の方への返信が漏れていたのは
私のミスですのでそこは認めます。
すいませんでした。

書込番号：22653002　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞いつ私があなた宛にスレしましたか？

そうですよね、私が時間をかけてまとめたコメントも完全に無視でしたもんね。
押し付けがましく勝手に長々とアドバイスしてすみませんでしたね。

でも、過去に沢山スレ立てして、解決済みにもしないまま放置されてる人に、ちゃんと読めなどと非難されたくないです。

どうぞ、後はご勝手に。

書込番号：22653194　スマートフォンサイトからの書き込み

13点

＞でも、過去に沢山スレ立てして、解決済みにもしないまま放置されてる人に、ちゃんと読めなどと非難されたくないです。


それを知っていて、わざわざ長文レスを押し付けるのもタチが悪いと思うよ、、、

書込番号：22653272

1点

＞えうえうのパパさん
もうなにを言っても信じて
もらえないと思いますが
別に無視したわけではありません。
たくさんの方からのアドバイスを
頂いてありがたいのですが、
正直全ての方に返信するのが
間に合わず、次から次にレスが
更新されて私のキャパを超えてました。
すいませんでした。

書込番号：22653295　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ヤッチマッタマンさん
フォローして頂きありがとうございます。

せっかくたくさんの方に
アドバイスを頂いたのに
全ての方に返信できてない
私も悪かったです。
そこは反省点です。

書込番号：22653305　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

無料の匿名サイトです

質問者側も回答者側も色々な方がいます
お互いに思い通りに事が進む事もありそうでは無い事ま発生します

お二方がと言う訳ではありませんが
よく分からない無茶苦茶な質問者がいたり
自分勝手な押し付け回答者がいたりもします
僕も食い違う事多々あります
（仕方ないです）

そこを責めても・・・

気に入らなければ
お互いに
放置、退場が解決策です
無料匿名サイトで騒いでも良い事（解決）は有りません

書込番号：22653422

10点

＞lingling1109さん
こんなにたくさんレスがついたら全員個別に返事できなくて当たり前ですよ。まとめて返事とお礼を書いても感謝の気持ちは伝わります。

満足できるカメラを選んで撮影を楽しんでくださいね : )

書込番号：22653544　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞gda_hisashiさん
アドバイスありがとうございます。
親身になってアドバイスくれる方も
いれば、そうでない方もいるのは
わかってはいるものの、実際に
そうゆう方と遭遇すると
辛いです。

これからは上手く接して
いきたいと思います。

書込番号：22653904　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ネクベトさん
わかってもらえて助かります。

ありがとうございます。
みなさんのアドバイスを元に
カメラを決めたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22653911　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞lingling1109さん

7万円が理想だけど、それより資金が出せるんですよね？

そしたらいくらまでなら出せるんですか？

50万？100万？そてとももっと出せるのですか？

大きさ重さはどのくらいまで許容できますか？

10キロ20キロはへっちゃらですか？

書込番号：22654070

6点

＞モモくっきいさん

スレ主さんがマトモに情報収集していけば、いずれ「そうなんだ」と理解するでしょうし、
逆に変な情報に偏って曲解すると「簡単に星景できるカメラを探しています。手持ち撮影が理想です」という質問をする事になるかも知れません。

まあ、さすがに後者になる可能性は少ないと思いますがカメラ以前に、赤道儀+それ用の三脚で本スレの予算の大半から全部が超過する現実に加えて、
その総重量や大きさを店などで知って「実感」すれば、スレ主さんにとって現実的な方向に進むと思います(^^;

書込番号：22654232　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

＞ヤッチマッタマンさん
＞それを知っていて、わざわざ長文レスを押し付けるのもタチが悪いと思うよ、、、
いや、もちろん、最初から知ってたら書きませんって。(^^;

＞gda_hisashiさん
ご尤もです。

＞lingling1109さん
すみません、なぜかムキになってしまいました。
大人気なくて失礼しました。

私も何も全員に個別にレスしろなんて言ってないです。
多数の方が書き込んでくれたのなら、一括で内容を総括したレスでも仕方ないと思いますよ。

ただ、全体の流れを見れば、
「よく読んだら？」
「皆さんもうすでに書いて下さってますよ。 読み返してみて下さい。」
「ちょっと逆キレ気味じゃないですか？ 」
…等と書かれているように、スレ主さんのリアクションに不満をお持ちになった方は少なくないようです。

おそらく、アドバイスしてもらったことには殆ど或いは全く触れないのに、批判されたことについては熱心に反論されたり、咀嚼されないまま同じようなことを何度も聞かれているので、そう感じられたのかと。
言いたかったのはその点です。

言っても全然無駄な人なら、ネチネチと長文のレスを書くよりスルーした方が賢明なんでしょうけど、聞く耳を持ってもらえるかと思って敢えて書かせていただきました。

ともかく、私も少し行き過ぎた点があったので謝ります。

書込番号：22654243　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

人の話を聞かない人にはそれ以上追求しない方が良いかと。
こちらが親切心で書き込んでも、アダで返されるのが落ちで、こちらが損するだけです。

失敗して学ぶ事も多いでしょうし、ここに書いてる皆さんも何回か失敗してるでしょう。
なので生暖かく見守って行きましょう。

初心者ほどアストロレーサーやライブコンポジットやらの機能があると便利で安価で簡単に撮れるのに、耳を貸さないわけですから。

ソニーなら後から機能追加出来るから、将来性はあるかも。

書込番号：22654639　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

いくつか書かせて下さい

まず公共の掲示板で、レスがないと言って、文句言うのでなら、此処には居ないほうが宜しいと思いますよ。

また、星の写真を撮るのであれば、三脚等イロイロと必要になるかと思います。
今の予算では少し苦しいと思いますので、15万程度の予算が可能になるまで待つのも選択肢だと思います。
加えると、本気なら無料で情報を得るのではなく、本なりを購入して学ぶ事をオススメします。

複数の人の色んな考えを聞くと、迷うことも多くなるかと思います。
1人の人の考えをしっかり理解する為にも、本の購入をオススメします。

書込番号：22654652　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

＞本気なら無料で情報を得るのではなく、本なりを購入して学ぶ事をオススメします。
↑
同意です。重要です(^^)

書込番号：22654680　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

見返りを求めるのは見苦しい。

書込番号：22654700　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

世の中には色々といっぺんに言われると情報処理が出来ない人もいます。
逆に少しの情報だけで理解出来る人もいる。
色々な人が居るので自分と同じと思わない方がよいでしょう。
どちらが正しいかは別にして。

ここは1度買ってみて失敗するか？
もしかしたら本人にとっては失敗じゃないかもしれないし。
要求するレベルによって結果は変わります。

確かに本を読んで自分で勉強するのが1番でしょうね。

書込番号：22654707　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

今回のスレでは

質問者がとりあえず撮ってみたいのか

かなり高度な結果を期待しているのかが

今一見えないので

アドバイスが錯綜しているんだと思います

安価な予算（機材）で乏しい知識で簡単に良い写真が取れれば
色々勉強したり工夫したり高額な機材を用意する方はいません

その違い（差）を質問者が感じ取っているのか怪しい感じ
何を用意すれば撮れますか的に読み取れるので
歯がゆい方が多いのではないかと思います
（僕も感じます）


とりあえず撮ってみたいならそこそこの機材で始められる
（でも最高の結果はどうか）

目を引いた良い作品に近い結果を出したければ
機材（お金）も知識も沢山必要

どちらを選ぶ（望む）のか

目的の最低ラインはどの程度なのか
目的のハードルが高く無ければ
そこそこ（７万程度？）でも始められるし

目標のハードルがある程度高ければ
知識も予算も全然不足です

って事かな

書込番号：22654731

3点

見返りを求めるのは見苦しいとは思わないけどね。

少しくらい返信してくれると、やっぱり嬉しいものです。
それぐらいのささやかな見返りくらい容認してあげてよ。

ただ、ゴリ押しは駄目だけど。

書込番号：22654772　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

スレと関係なくて申し訳ないですが

〉大丈夫です。素人さん投稿ですから。

素人さんが撮った写真って事なら、素人さんであれば著作権って無いんですか？
それとも第三者の素人さんが投稿したって事…でも著作権ってあると思うんですが

私の認識が間違っているのかな？

書込番号：22655013　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

＞素人さんであれば著作権って無いんですか？

少なくとも「著作者人格権」はありますね。

著作権は譲渡なりできますが、「著作者人格権」は譲渡なり出来ませんので。

書込番号：22655023　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

多くの方が「アストロレーサー」と書かれてますが、「アストロトレーサー」です。
あと、K-70推奨されてますが、GPSユニットが別売りで必要で、これが1万円以上します。

販売中のGPS内蔵の機種はK-1になるので予算対象外、現実的なところでK-3?の中古やアウトレットといったところじゃないでしょうか。

ただ、ペンタックスユーザーですが星撮る以外ではお勧めしませんよ。
サードパーティに見放されてるし、新しい機種もKP以来出ていません。
星撮りの比率って、撮影全体からしてらそんなに高くないと思いますので、その辺りも考慮くださいね。

書込番号：22659294　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

なんで初心者じゃ星なんか撮れないよとハッキリ言わないのか？？？
アストロトレーサーを使う時点で初心者じゃないです。


＞lingling1109さん

書込番号：22659569　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

＞ありがとう、世界さん
著作者人格権について知らなかったので調べてみました。
著作権以外にも色々な権利があったんですね。
勉強になりました。

＞モモくっきいさん
SNSで写真を勝手に使われた…なんて話を見かけます。
やはり許可を取るのは大事ですね。

＞lingling1109さん
悪気があったわけではありません。気分を害されたとしたら申し訳ありませんでした。
ただ、勝手に使われたとSNS内で揉めているのを何度か見た事があるので、許可を取ったならはっきり書いた方が良いのかな…と思った次第です。

板汚し失礼しました。

書込番号：22659710　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

アストロトレーサーを使えなかったら、
赤道儀なんてもっとダメかと(^^;

GPSユニットを付けても費用的に安くなりますし、
何より重量軽減が嬉しいでしょう(^^;

初心者うんぬんと言っても「選ばれた人しか使えないほどのハイレベル」ではありませんから、情報収集とヤル気で解決できるでしょう。
(情報収集で多少不安が残りますが(^^;)

書込番号：22659718　スマートフォンサイトからの書き込み

3点