340 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/10/06(日) 00:14:55 ID:iq8O5KEc0
>>338> 【質問】たぶんスパイたち
> フォークの軍は、針路変更などは特にしてない?
> あとどれ位でイタリア入りしそう?
. | ,..-‐-.、ハ
. | ,..........、 /::::::::::::::i |
l l::::::::::::::ヽ、 ,/:::::::::::::::::l }
!l:::::::::::::::::::ヽ、; l:::::::::___::::::l |
. ll::::::::::;=-ミ、l冫l:::∠ノ:::::::| |
ヾ:::::`ー-‐'::| ハ::::::::::::::::l |
. ヾ:::::::::::::::::::l ヽ::::::::::/ l
ヾ-:::::::::::/ ,' `"'´ ハ 蛮族がわさわさ湧きすぎてるのと、
. ,=ミ `""´ /::: i、
. | l lヽ ___ /:::.:. ト、_ ウシが遅い。実際(予測は)難しい。
,| l \,.-'"´ ̄ ,..  ̄):.:. i、 `丶、
,.-´ノ ゝ'"´ , ''"´ ,.- トイ:.:.:. `>-、_来月につくことは、ありえない。
,ィ | , ' <、.:.:.:. /三三三三三三三
三/ / , "´人.:.:.:. /三三三三三三三三
ノ / リ '´ l三三三三三三三イ三
ノェェ-...、 , - ' l三三三三三ニ/三三
/三三三三ヽ、 / l三三三三/三三三
294 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:05:22 ID:V1goVVFs0
手順としては
1.現代兵器装備の水晶騎士団とフランス軍でマルセイユ奪還。
2.マルセイユに銃、大砲を運び入れて要塞化。
3.イタリア半島に敵戦力を雪隠詰めにした状態で、ドイツ平定。
4.その後イタリア殴るなりスペイン殴るなり…。
342 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:15:21 ID:V1goVVFs0
>>294案を
<前提>
・ 来月、正統帝国軍は滅ぶ(1カ月は時間を稼げる)
・ 現代兵器(RPG、AK47等)を利用できる水晶騎士団程度ならマルセイユまで1ヶ月で送れる
・ 地形的にマルセイユを無視してトリノ・イタリア半島からフランスへ進軍は不可能
とする場合の作戦
1 : 今月、現代兵器の扱いに習熟した水晶騎士団をマルセイユに送る。
またフランス軍も可能な限りで良いから集める。
クロの艦隊を地中海覇権
2 : 1か月後正統帝国軍が降伏する前にマルセイユを落とし、突貫工事で要塞化する。
3か月後、クロの艦隊により、地中海ルート封鎖。大砲、鉄砲などの海からの運び込みを継続。
マルセイユにフランス勢力、銃兵を常駐させイタリアに帝国軍を封じておく
3 : その間にドイツ攻略、スペイン首都の海上からの強襲などお気に召すまま
350 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:18:25 ID:LMZ2JtKM0
>>342
2で、有刺鉄線を大量に前線に使ったり、土嚢とかも使って安全に砲撃~射撃陣地も
作っ方がいいかも?
357 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:20:32 ID:f2orZnkc0
>>342
>地形的にマルセイユを無視してトリノ・イタリア半島からフランスへ進軍は不可能
昔ハンニバルという男が、冬のアルプスを越えてマルセイユを通らずにイタリアに侵入したんじゃなかったっけ?
366 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:22:54 ID:V1goVVFs0
>>357
無傷では済むまい。
大丈夫さ。
369 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:24:28 ID:V1goVVFs0
>>357
無傷では済むまい。
大丈夫さ。
363 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/10/06(日) 00:22:14 ID:iq8O5KEc0
>>357ハンニバルと同じ比率で兵隊が死んでも良ければできる。
368 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:23:56 ID:Kx9z8.OY0
もうこの際全部敵で最初にドイツ軍をパリのドイツ軍を血祭りに挙げよう。
後ろをつかれるのはごめんこうむる。
373 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:25:36 ID:Zj3tg.JE0
>>368
そう思う。
パリ落としてトリュに降伏勧告。
後はボルドーとマルセイユ攻めでスペインをフランスから蹴り出す。
390 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:30:39 ID:fnrFKAWo0
>>368
ドイツは味方になっても裏切る危険が多い味方だからね
もし裏切られたらパリを押さえられてるかな補給路が寸断されるしな
376 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:26:57 ID:s4OR9Fyw0
まず最初の選択肢はこれだけだ
敵を増やしますか?減らしますか?
まずこれに絞って考えるべきじゃないのか?
382 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:28:30 ID:92X7KDvA0
>>376
減らすつもりが後ろから刺されることもある
ドイツは信用できん
387 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:29:30 ID:BSb8QOGI0
>>382
そういう決め付けばっかされても困る
401 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:33:47 ID:s4OR9Fyw0
>>382
まぁ、こっちが信用できないとおもって接する以上
絶対に相手も信用しないよ。
相手に信じてほしければ、まずこちらから信じろ。
389 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:30:06 ID:VgVlKSYw0
ドイツがどう動くかわからんというのがネックだなあ。
味方にしても、後ろから殴られると困る。といって敵認定だと2正面作戦だし・・・
400 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:33:43 ID:V1goVVFs0
>>389
その正面をマルセイユ籠城戦にできれば実質1.5面くらいになる。
こっちにはライフリング付の銃があるから、籠城戦では圧倒的有利。
あとは大砲の射程と精度がスペインのそれに比べて互角以上なら、籠城して落ちることはまずない。
なので、ドイツをちゃちゃっと料理することは可能。
流石に数か月粘ってもマルセイユが落とせないことを理解すれば、
エルエルフもアルプス越えに挑むと思うけど、その頃には、
アルプス越えで半減したローマ軍程度なら、正面からヌッ殺せるだけの戦力を用意できるはず。
410 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:35:10 ID:ZZRq.zi20
>>389
ドイツ軍はフォーク将軍の後詰に行ってもらえば良いんじゃないかな?
「マカイ・フランス軍だけで、マルセイユを奪回します、ドイツにご迷惑はお掛けしません
その代わり、パリ軍団をフォーク将軍の救援に回して下さい、このままではフォーク将軍が孤立してしまいます。」とでも云ってさ
帝国上層部にコネのあるスペインと違って、正真正銘の反乱軍出身であるトリュが帝国に降伏とか無いと思う
393 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/10/06(日) 00:31:26 ID:iq8O5KEc0
>>389> ドイツがどう動くかわからんというのがネックだなあ。
トリのつもりになって考えるんだ。
408 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:34:48 ID:LMZ2JtKM0
トリからしたらフォークが遠征して本国は手薄、帝国が復活した今、パリに拘ったら死ねる
パリを返して本国の防衛に当てたい、ついでにマカイ~フランスは、兵力が整う
まで壁にしたい、か?
430 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:41:18 ID:67CWd2920
トリね
冷静に考えると帝国が復活してスペインが帰順してんだからドイツだけで勝てるわけねーし
でもトリは帝国に帰順できないから帝国と戦わないと自分の権力が危ういわけだ
とはいうもののマカイとフランスには「お前は敵だ!」されちゃってるから
スペインの慈悲を乞うかそれ以外か、か
なんだ頭下げればなんとかなるのか
442 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 00:45:22 ID:ZZRq.zi20
トリュが綺麗なトリュなら「全ての責任は私にあります」と帝国に降伏するかもしれんけどね
帝国は、ドイツ自体の降伏は認めてもトリュの首は絶対要求するだろ、示しが付かない
そして、現在の帝国は、示しを付かせないほど余裕が無い訳じゃない
507 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/10/06(日) 01:12:55 ID:iq8O5KEc0
<<2015年4月 由乃データ>>
*万=万円 D=銀貨(デナリウス銀貨の略)
<所持金>
最終結果 +3.8億 -万D
<収支予測>
現代事業 +2.5億
異世界事業 +14万D
異世界軍事 ▼36万D
<軍事情報>
【ダッシュ騎士団】 在:カレー
重騎兵 250/250名 給与:農奴2500家族
練度:歴戦の戦列兵 忠誠:狂 ・特殊武装 E:AK-47 E:携帯無線機
【ダッシュ兵】 在:カレー
軽歩兵 200/200名 給与:農奴200家族 ▼2万D/月
練度:整列行進はできる 忠誠:高
【ダッシュ衛生兵】 在:カレー
軽歩兵 200/200名 給与:▼2.5万D/月
練度:整列行進はできる 忠誠:低
【サマセット男爵兵】 在:カレー
重歩兵 300/300名 給与:農奴300家族 ▼2.5万D/月
練度:整列行進はできる 忠誠:中
【サマセット騎兵】 在:カレー
重騎兵 500/500名 給与:農奴500家族 ▼4.5万D/月
練度:整列行進はできる 忠誠:中
【サマセット歩兵】 在:カレー
重歩兵 1000/1000名 給与:農奴1000家族 ▼8万D/月
練度:整列行進はできる 忠誠:中
【カレー男爵兵】 在:カレー
重歩兵 300/300名 給与:農奴300家族 ▼2.5万D/月
練度:整列行進はできる 忠誠:中
【カレー騎兵】 在:カレー
重騎兵 500/500名 給与:農奴500家族 ▼4.5万D/月
練度:整列行進はできる 忠誠:中
【カレー歩兵】 在:カレー
重歩兵 1000/1000名 給与:農奴1000家族 ▼8万D/月
練度:整列行進はできる 忠誠:中
【アングルシー兵】 在:カレー
重歩兵 500/500名 給与:農奴500家族 ▼4万D/月
練度:整列行進はできる 忠誠:中
【ウェールズ戦士】 在:カムイコタン
重歩兵 2100/2100名 給与:軍役
練度:戦士たちの戦い 忠誠:高 ・特殊武装 E:ロングボウ
【ウェールズ騎兵】 在:カレー
重騎兵 1000/1000名 給与:軍役
練度:戦士たちの戦い 忠誠:高 ・特殊武装 E:ロングボウ E:携帯無線
<領地情報>
-ダッシュ準男爵領-
都市 3500人 農奴 200家 民忠:高 民財:中 農税:銀貨6.6万D(9月) *ノーフォーク(2年目)
-サマセット伯爵領-
都市 1000人 農奴 5000家 民忠:中 民財:低 農税:直轄地なし *ノーフォーク(1年目)
-カレー伯爵領-
都市 1500人 農奴 5000家 民忠:中 民財:低 農税:直轄地なし *ノーフォーク(1年目)
-ウェールズ王国-
人口約13000名 民忠:高 民財:低 農税:見込めず
508 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/10/06(日) 01:13:08 ID:iq8O5KEc0
~2015年4月収支~
<先月の事業成績>
繰越金 10.9億 -万D
<収支予測>
現代事業 +2.5億
異世界事業 +15万D
異世界軍事 ▼10万D
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<今月の経済活動>
戦術研究 ▼0.1億
宴会 ▼1万D
看護兵 ▼0.5億 ▼30万D
屯田兵 ▼500万D
常備兵化 ▼120万D
AK購入 ▼1.1億
ウェールズ騎兵▼0.1億 ▼200万D
鉄砲投資 ▼1.5億 ▼ 50万D
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
繰越金 10.1億 ▼896万D
現代換銀 ▼6.3億 +896万D
最終結果 +3.8億 -万D
<異世界事業詳細>
ミサカ商会 +3万D
製鉄業 +6万D
織物業 +7万D
皮革業 +2万D
造船業 +2万D
鉄砲製造 ▼3万D +250丁
大砲製造 ▼2万D +10門
爆弾製造 ▼1万D +250発
【現代兵器兵】
・ドラグノフ狙撃兵 X 10 (訓練:2か月目)
・バイク騎兵 X 10 (訓練:3か月目)
・簡易擲弾筒兵 X 50 (習熟済)
・手榴弾兵 X 200 (習熟済)
・RPG兵 X 20 (訓練:4か月目)
・エンフィールド銃兵 X530 (訓練:3か月目)
・鋳鉄小型砲 X 10 (訓練:1か月目)
・AK X 騎士団250 (訓練:1か月目)
・ロケット花火 (全員) (習熟済)
・火炎瓶 (全員) (習熟済)
509 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/10/06(日) 01:13:28 ID:iq8O5KEc0
~2015年5月の状況~
・エルエルフ軍がマルセイユを占領し、トリノに進軍しています。
・セイバー軍がトリノに進軍しています。
・フォークが蛮族を蹴散らしながら遠征しています。
・西住が徴兵しました。
,,-、く~~ヽ、 っ ヽ, /~~ (
( __ノ ヽ-, | ) /´
_/ | _ ,ノ ヽ `) ~|
\___ノ )`´ | __ ,) レ~、
,-´、_ ´つ /~~~´
,,-~~ユ .,,ノ /
´~~~~、_ノ ,~-´
、-、 ,,-ノマ由 西
|~~~~`ツ
`ヽ, バ
~ヽ
) 銀 山山 フォ
,,、,,-、 |ボ 山山山山
| `‐- 、, ノ 山 ,--,
/ ~`~~´山山山 エルや帝 ) ヽ
/ 山山山 ,~、_ あ_~´ `丶 ヽ `ヽ
/ | `-´ _、 | \
/ ,-´ ( ! \ \ ~~~`ヽ,,_
`/ / 、二, `ヽ_,,  ̄く |
/, ( _ 、‐、 ο ´i | `-、 ,~_\ i
~ `´ヽ, /´ ~ `´ ) ,,_| `i ヽ, `´ ヽ
|__,,-‐‐-、,, ,,-‐` `´ ) ,-! )
,,-‐、 ~ i~~`-‐フi_/
_,,/ ` ‐-´i_ - ‐ ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐ ´`‐`―´~ヽ,っ `\_ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
由 由乃軍 カレー (マカイ王国) 重騎 2250 重歩 3100 軽歩 400
マ マカイ軍 カレー (マカイ王国) 重歩 7000
銀 銀王軍 リヨン (銀王フランス) 重歩 7000
エル エルエルフ マルセイユ東 (帝国オザワ派)重歩 9000 重騎 1000
あ マルセイユ守備兵 マルセイユ (帝国オザワ派)重歩 2500 軽歩 6000
ボ ボルドー守備兵 ボルドー (帝国オザワ派)軽歩 1500
フォ フォーク軍 そのあたり (独国民) 軽歩 5000 農兵 22000
バ バルクホルン軍 パリ (独国民) 重歩 2000 軽歩 5000
み 西住軍 ケルン (独国民) 軽歩 2000 農兵 2000
や やんねえ軍 トリノ (正統軍) 重歩 8000 重騎 2000 軽歩 1000
帝 帝国軍 ローマ (帝国軍) 軽歩 12000
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<地域・都市支配データ>
スカンジナビア (北方蛮族) オスロ、コペンハーゲン、リガ
マカイ (マカイ王国) シンジュク
ドイツ (ドイツ国民) ハンブルグ、リューベック、ケルン、
シュトラスブルグ、ベルン、アウグスブルグ
フランドル (ドイツ国民) アントウェルペン、アムステルダム
フランス (ドイツ国民) パリ、ナント
(銀王フランス) カレー、リヨン
(帝国オザワ派) ボルドー、マルセイユ
スペイン (帝国オザワ派) セビリャ、バルセロナ、マドリッド、サラゴサ
イタリア (正統軍) トリノ
(帝国軍) 帝都
515 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:17:08 ID:V1goVVFs0
うーん、長くなっちゃうけど作戦具体案込
【長期戦略】
1. マルセイユを電撃的に奪還、要塞化しイタリア半島に帝国軍・スペイン軍を封印
2. マルセイユを最低限人員(水晶騎士団 + 一部フランス兵)で維持しつつ、マカイ・フランス連合でドイツ攻撃。フォークを呼び戻す。
3. 銃、大砲などの準近代兵器でドイツを平定し、その後、イベリア半島に向かう素振りを見せてエルエルフにアルプス越えを決意させる。
4. 帝国軍がアルプス越えで疲弊したところを迎撃し、決戦、撃破。
【直近戦略】 1~3か月以内
1.マルセイユに兵力派遣 今月~来月頭まで
・ 水晶騎士団をボルドーから上陸させ、馬、馬車、何でも使って最速でマルセイユまで輸送
・ ボルドー守備隊1500程度なら、ちょっかいをかけてきてもAK47乱射で追い散らせる。ボルドーは占拠しない、通り過ぎるだけ。
・ クロの艦隊は兵器を水晶騎士団輸送後、武装を詰んでマルセイユへ。マルセイユに設置する大砲や銃も含め。
・ フランス軍も、集められるだけ集めて来月頭までにマルセイユ近くまで集合。ドイツ警戒し、リヨンにも守備隊をある程度おいておく。
・ マカイ他戦力は訓練しつつカレー集合
2.マルセイユ陥落・要塞化 来月~3か月後まで
・ RPG等すべて解禁。マルセイユを電撃的に陥落。
・ マルセイユ要塞化を急ぐ。現代技術なども全投入
・ 推定3か月後、帝国軍2万が来た段階で、陥落しない様に。
3.マルセイユ防衛戦とその後 4か月以降
・ マカイ軍、ドイツ攻撃開始
・ 水晶騎士団および、必要と思われるフランス兵を残して、フランス兵もドイツ攻撃、パリ奪還に参加。RPG兵も可能ならドイツへ
・ イタリアにスパイを放ち、アルプス越えの動きを注視させる
・ 地中海はクロによって覇権確保。海上輸送でのエルエルフのスペイン帰還を妨害。
他国の動きの考察
・ ドイツ マルセイユをマカイが陥落させた時点で、ローマに対してドイツ戦力の売り惜しみを始める。
ドイツ攻め開始次第、フォークに帰還を求めることが推測される。
行う作戦は焦土作戦と考えられる。
最終的にフォーク・バルクホルン・西住合わせて農兵2万、重武装兵2万弱との会戦になると予想。
武装差で勝てるが、エルエルフのアルプス越えとかぶると厄介。
南から戦線を押し上げて、会戦場所を北にし、エルエルフと鉢合わせは防ごう。
・ スペイン 一定時間経過した段階で、アルプス越えを考えると予想。
他、ローマ軍がそれに付きあうかは不明だが、マルセイユ前を空にするとは考えにくい。
タイミングはマカイ・フランス軍とドイツ軍の決戦に合わせると考えられる。
最悪、リヨンやパリを一時的に明渡し、後で取り戻す、という割り切りも覚悟する。
518 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:18:47 ID:BSb8QOGI0
>>515
・ ボルドー守備隊1500程度なら、ちょっかいをかけてきてもAK47乱射で追い散らせる。ボルドーは占拠しない、通り過ぎるだけ。
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
補給が続かないよ
521 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:22:43 ID:Oc2/Obxc0
>>515
ドイツを攻めるとしてどこらへんが落としどころなの?
パリ奪還、フランドル占領、ドイツ本土進攻、ドイツ全土占領まで
いろいろパターンがかわってくるとおもうけど。
525 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:26:20 ID:R3pzkvRM0
>>515
マルセイユを要塞化する時間を与えてくれるのか疑問
大砲対策も施すのよね?
547 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:36:09 ID:LQuFnGII0
>>515
ちょっと待て。マルセイユ電撃奪還ってどうやる気だ。
重歩 2500 軽歩 6000が残ってるぞ。
あと、ボルドー保持せずにマルセイユまで走り抜けるなら、
ナントからロワール川通ってリヨン付近まで船で行ったほうが早いと思う。
526 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:26:53 ID:ZZRq.zi20
つーかさ、今回トリュたちなにも悪いことしてないよな
由乃ちゃんが提案した作戦案を承認して主力軍を動かして
由乃ちゃんが提案したスペインの懸念を元に対スペイン同盟を結ぼうとして
由乃ちゃんととトリュの懸念通りスペインが裏切ったら何故かマカイが逆ギレしてきた
527 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:28:17 ID:.9WXAfWw0
>>526
まだ決定的な亀裂になってないよ、ただ同盟しないかって言われて、スペインがフランス攻めるわけないし準備があるから大丈夫って言っただけのはずだよね、多分
528 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:28:43 ID:f2orZnkc0
>>526
まあ一緒にマカイ殴ろうは嘘だっただろうけどなw
スペイン的に寝返って帝国軍化するなら、ドイツと組む必要がない
529 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:29:15 ID:9JKybcmk0
>>526
それと同時にスペインに対しても対マカイフランス同盟を打電してた
つまり、スペインとフランスマカイを食い合わせて、ドイツによるイタリア制圧を狙ってたと思う
535 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:30:19 ID:Zj3tg.JE0
>>526
トリュの嘘をみんなが見抜いたってことさ。
ただ、嘘を見抜かれた煽動者が果たしてもう一回接触をはかるだろうか?
セイバーみたいな新しいカモ候補に擦り寄る可能性を捨てきれない。
536 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:30:27 ID:VgVlKSYw0
>>526
悪いことはしてないが、ここからどう動くかがわからないw
537 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:32:35 ID:O2ITiYeA0
>>526
マカイ←→フランス銀王の連絡線ドイツがぶった切ってるのが悪いんやぁー
他の地域なら幾らでも譲歩できるのに…でも今の段階で他ならいくらでもあげるって言っても空手形すぎるしー。
554 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:40:06 ID:Kx9z8.OY0
【長期戦略】
ドイツは帝国を始末し終えるまで同盟しておく。
ただし現状ではマカイフランス連合が数と装備でパリのドイツ軍を圧倒しているので
相手が断るなら、数と現代兵器にものをいわせて脅迫でドイツ軍を動かす。
手順
パリのドイツ軍にマルセイユ開放の為の同盟軍に加わるように交渉。
このままでは一緒に帝国に飲まれるだけだと説得。
拒否するなら兵と装備の数の差に物をいわせ
(マカイ・フランス連合 重歩兵14000 重騎兵4000 ドイツ重歩兵2000 軽歩兵5000)
従わせる。同行する場合も先鋒に立たせる。(裏切りに警戒する)
拒否するようなら現代兵器で叩き潰す。(その場合ドイツ対策でカレーに2000ほど残す)
マルセイユを現代兵器総動員で陥落させる。
その後、やってくるであろうエルエルフ軍を野戦で徹底的に撃滅する。
この時点でフランス軍を分離し、フランス領内を奪還させる。
マカイ軍はイタリア領内に進軍を続け、金貨を回収する。
10億単位の収入があればカレーで兵力を大規模増強。
559 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:41:58 ID:VgVlKSYw0
>>554
あー、なるほど。
裏切りが怖いなら、軍隊を一緒に行動させて監視しておけばいいのかw
564 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:44:49 ID:ZZRq.zi20
>>554
基本戦略はそれで良いけども、もう少し飴を渡すべきだね
1.戦略ミスをしたことの謝罪、で向うの顔を立てて、
2.パリ軍団を動かす軍費の提供、で向うの懐を暖める
これだけやって拒否られたらパリ軍団を血祭りに上げれば良い
575 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 01:56:26 ID:Zj3tg.JE0
【電撃作戦】
現代兵器は全て解禁する前提
1 由乃騎兵2250でマルセイユまで南下。銀王軍とともにマルセイユを攻略。
途中でパリを通るが、バルクホルンに事前に通過を伝えておく。
もしバルクホルンが通過を渋ったら騎兵は無視して進軍、歩兵部隊を後で送り潰す。
2 由乃重歩1000をボルドーに送り、これを占拠。
ボルドー維持に銀王から兵力を出して貰う。
3 マルセイユとボルドーを落とした後、由乃軍はボルドーに集結しスペイン攻め。
マカイ軍は銀王軍とマルセイユで集結、エルエルフ対策をねる。
由乃の騎兵部隊がかなり激しく動き回ることになる。
ドイツには「邪魔するな」と釘を刺しておき、変な動きをしたら討伐軍を送る。
578 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 02:00:09 ID:O2ITiYeA0
>>575
>由乃の騎兵部隊がかなり激しく動き回ることになる。
無線様がきっとなんとかしてくれるに違いない(神頼み)
581 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 02:00:55 ID:Kx9z8.OY0
>>575
2250でマルセイユの9000攻めるのは無理、クリスタルナイツはともかく
その下の兵がついていかない。
586 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 02:07:40 ID:ZZRq.zi20
>>575
1案だけど、エルエルフが取って返してきた場合、各個撃破されないか?
780 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/10/06(日) 10:36:33 ID:iq8O5KEc0
| 「| ´" 、ヽ
! L|_ }」} _,. -- .,_
! r' ´"' /7l ,. ´ : : : : : :`ヽ、
|i j ! / イ /L : : : : : : : : 、
| { { { ///レ: : :/へ.,_ _,ヽノハ
! ` ‐ ::.:... ! ! /: : /: : :〃!: : : : :!: !: : : :.!: :i
`¨ ヾ }::「¨ー' 」 〃: :!i: : :./i ハ:i : : : ト: !: : : :!:!: !
〔ニ二〕 ̄ .,_,ノ イ:i :!: : :l:i!:i-lト: : : l_l:ト:l: : :!: !:.!
i タ! //!: !: : l:|ィテl{ ヽ: :lィテヘ!:!:l: :ii:l
亙 // j: : ヽ:トlメこ! ヽ! 辷リ トl.: :K!
{⌒} ,'/ j : : :i|ヾ ' j| | : !ト.
l!‐i! !′ i : :i :i:.:.!` 、 ´ ` ィ1| l: :.l| !
`II’ i.、 i : :i|: !:.:!:.!:.:li` - ´{:.!j l ! : l:| ! *安価 5月戦争・外交・謀略
|| ヽV : :i|:i :!:i:.:!:.:i{ ,ノY/:!|: : !:! i,
|| ) : :i|:i: !:.!.:i:.:j:::\,/:::〃!|i : :i:!:! li 17:00↑1~7
|| ! : :i|:ノ/:.i:.:レ'::::::::::|:::::::/:::::||: : !:i ! }i
|| ! : il〃‐ '":::::::::::::::}:::::i{:::::::|! : |_j | リ
|| ,.イ´/::::::::/:::::::::::::::⊥:::l|:::::::|: :i|:::´"':く *軍備は5月末に処理して来月頭に反映されます
|| /`‐'::/::::::::/:_,. -'´ 病 ∥-i|: l|::::::::::::::゙:、
|| /::::::::/::::::::/イ l! ! :||::::::::::::::::::'.、
|| 〉、::/::::::::// {i |: l !i:::::::::::::::;:イ 軍備は20時ぐらいに安価。
|| / `/‐ 、:::! ! l!i |:.!i !}::::_,. ‐'i:{i|
|| / / /`ヾ i} '、、 |:| l 「 |:リ!
」「 / ' //:/:ハ | ハ:ヾl小! i: l:}
|| / ! //:./:.:!i:} ! i }、:ヽ!|ヽ !i: l|
|| / i //:.:i{:.:.i:!:i | ! l:ト、: \}! { ! j|!
」「 / ,イ/:.:.il|:.:.l:|.j | ! !:!:.ヽ: : ヽ ! ソい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今後の予定、ここまで今日やっときたい
戦争案
↓
行軍処理
↓
軍備案
↓
軍備処理
↓
6月入り
↓
6月状況説明。
1008 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 13:30:01 ID:3Zjv3P9I0
ところでエルエルフを倒すための状況ってどのように考えてる?
正直来月にマルセイユを攻めても陥落は難しいと思ってる(スパイ潜り込ませて内応すればワンチャン?)ので
リヨンまで誘引して、ボルドー落とした由乃軍1000と
パリから連れてきたバルクホルンと一緒のマカイ軍+由乃軍残りで囲むか
マルセイユに籠城したところを上記の面子+内応で対処って感じになると思うけど
1015 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 13:34:58 ID:f2orZnkc0
>>1008
RPGや敵弾兵を連れて行けば陥落は多分可能
ただ陥落してもそれを修理するまでの時間があるかどうかは微妙(正統の粘り次第)
1016 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 13:35:51 ID:Kx9z8.OY0
>>1008
確かに今月マルセイユ攻撃はリスクが高すぎる。
ドイツ軍、フランス軍、マカイ軍をリヨンに移動させ、あと一月訓練させて
ようやく防衛できるかって所だ。
万全を期すなら、フランス軍にリヨンも一時的に放棄してパリでマカイ軍と合流し
あと2ヶ月訓練をしたうえでパリで決戦を挑みたい。ドイツも反対しないでしょ。
パリ決戦、
うんロマンがあっていいじゃないか。
1011 名前:松田[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 13:33:05 ID:FfelFXNY0
>>1008
パリのドイツ軍と同盟する前提?
前提合わせないと議論難しくないかな?
1063 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 14:01:20 ID:3Zjv3P9I0
>>1011
バルクホルンがいない場合は6月に雇用した兵を9月までに重歩兵に仕立て上げ兵量の代替もしくは
カレーに置いてドイツへの圧力にする感じかと
ドイツとしてもイタリアに向かったフォークがセイバー&エルエルフに蹴散らされるのは避けたいだろうし
最低でもエルエルフをイタリアから引きはがしたいって考えは向こうにもあるはずなので
(そもそもエルエルフがドイツと密約済みでフォーク襲撃と同時にセイバーに牙を剥く場合を除き)
理屈の上では一時的共闘は可能かと考えてます
1135 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 14:55:42 ID:tS5UBe8E0
【作戦案】
ドイツ フランス マカイでマルセイユ奪還作戦
ドイツへの報酬はイタリアとスペインを分割統治
フランスは由乃に更なる領地を、マカイは由乃から現金を貰う
フランスと密約を結び、ドイツが裏切った場合パリとマルセイユで挟まれるから
カレーまで逃げてそこで臨時政府を作ると約束しておく
ドイツが裏切らなければ、そのままエルエルフを正当政府と挟撃し殲滅
ドイツはフォークと協力しそのままイタリア攻撃を、マカイ、フランス軍はスペイン占領を
ドイツが裏切った場合は、カレーまで逃げ防衛を固めてフランス臨時政府を発足
ドイツが裏切り、カレーが落ちる or 銀時が死んだ場合はドーバー海峡を封鎖してマカイでシムシティー
というのはどうでしょう?
1215 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:44:58 ID:tS5UBe8E0
我田引水ながら>>1135
どうかな?
反対意見あったら欲しいんだけど
1220 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:49:04 ID:J6qyqZpY0
>>1215
ドイツが大きくなる事に眼をつむればだいだい良いんじゃね?
1227 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:55:01 ID:0/783hYg0
>>1215
正統政府はセイバー軍が来るからエルエルフを挟撃できない。
多分トリノから出たら能力、兵力差でエルエルフに壊滅される。
ドイツはイタリア、こっちはスペインという分割条件かな?
ドイツがセイバー、エルエルフとガチで戦ってくれるとは思えないから
パリを巻き込まないと厳しいかも?
それくらいかなー
1228 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:55:12 ID:0/783hYg0
>>1215
正統政府はセイバー軍が来るからエルエルフを挟撃できない。
多分トリノから出たら能力、兵力差でエルエルフに壊滅される。
ドイツはイタリア、こっちはスペインという分割条件かな?
ドイツがセイバー、エルエルフとガチで戦ってくれるとは思えないから
パリを巻き込まないと厳しいかも?
それくらいかなー
1232 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:57:58 ID:gQ7NWKhU0
>>1215
うん、良いんじゃないかな。
ドイツがデカくなっても銃も大砲も持ってないからあんまり問題無いし。
何よりユノと敵対してる人間が居ない。理由あるならまだしも無い現状で殴りかかる必要はないでしょう。
パリは帰ってこなくなるかもしれんが。
1249 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 16:16:26 ID:tS5UBe8E0
>>1135改定
【作戦案】
銀時にリナの手紙を見せ、裏に聞仲が居ること提示してボルドー攻め
(由乃の潔白アピールするため、ユーノと由乃と三人娘の確執を話す)
ドイツ フランス マカイでマルセイユ奪還作戦
ドイツへの報酬はイタリアとスペインを分割統治
フランスは由乃に更なる領地を、マカイは由乃から現金を貰う
フランスと密約を結び、ドイツが裏切った場合パリとマルセイユで挟まれるから
カレーまで逃げてそこで臨時政府を作ると約束しておく
ドイツが裏切らなければ、そのままエルエルフを正当政府と挟撃し殲滅
ドイツはフォークと協力しそのままイタリア攻撃を、マカイ、フランス軍はスペイン占領を
ドイツが裏切った場合は、カレーまで逃げ防衛を固めてフランス臨時政府を発足
ドイツが裏切り、カレーが落ちる or 銀時が死んだ場合はドーバー海峡を封鎖してマカイでシムシティー
あとフォークの支援と蛮族とり込み工作
1行ステマ「 高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います」
1161 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:08:41 ID:pLhILqg60
そういや、MMRが軽歩なのは理由があるのか?
あいつ等金があるから、重装を揃えられたはずだけど。
1166 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:10:02 ID:Zj3tg.JE0
>>1161
銃歩兵だからかも?
防具より素早い展開力を重視しているなら理解出来る。
1167 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:10:15 ID:VgVlKSYw0
>>1161
鉄ってイタリアに流れてたっけ?
金があっても物が無きゃ買えないわけで。
1175 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:16:20 ID:9JKybcmk0
>>1161
イタリアは東方貿易でも受けて、欧州から生活物資を輸入するって地域だったはず
だから、金はあっても普通に鉄がないんじゃない?
1179 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:17:22 ID:/mb12Y/g0
>>1161 >>1175
スペインが量産してるバスク鉄輸入してるんじゃないの?
1183 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:20:23 ID:9JKybcmk0
>>1179
だとしても数ヶ月でどの程度輸入できたか?とは思う>バスク鉄
1189 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:24:28 ID:/mb12Y/g0
>>1183
10,000人×20kg=200tを数ヶ月・・・由乃じゃなきゃ無理だね
1207 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:40:09 ID:J6qyqZpY0
戦争案
1パート
・マカイ軍によるパリ進行。バルクホルン軍を粉砕し、パリをフランスに返還させる。その後ドイツに撤退させて、外交で今後の話をする
・フォークへの連絡手段を妨害し、フォークには予定道理ローマへの進行を進めさせる
・強化した海軍でボルドー及びスペイン方面の港を制圧していく。
2パート
・銀王軍によるマルセイユ奪還。タイゾウと連絡を取り内部蜂起、ダイナマイト(スパイ)による破壊工作でマルセイユを奪還する
・資金投入の上元アカギ軍の再雇用など増員を進める
3パート
・やんねぇ香軍をセイバー側に投降させ、エルエルフに対する一定の勢力を保てる様にしておく
・カリム、リリーをフォーク側に逃がし、フォークにフラグを作る
・東蛮族がもう一度殴って来たら倒した上で牛を与え、仲間に引き込む
こんな感じでいきたい
1208 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:41:30 ID:BSb8QOGI0
>>1207
なんでドイツなぐるの?
そもそも
メリットデメリットが整理されてないと思う
1212 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:44:05 ID:J6qyqZpY0
>>1208
ゆっきーのストレス発散が主な目的だな
1213 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:44:51 ID:BSb8QOGI0
勘弁してよ・・・
1217 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:45:56 ID:/mb12Y/g0
>>1212
ユッキーにはもう少し我慢してもらおう
今ドイツ殴ったらフランスが死ぬ
1223 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:50:48 ID:Zj3tg.JE0
>>1217
ドイツ殴ってもフランスは死なないだろう。
フォーク抜いたドイツ軍の総戦力なんて大したことがない。
政治的に面倒くさくなるから殴りたく無いのは分かるけど。
1225 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 15:53:24 ID:/mb12Y/g0
>>1223
ドイツが攻められたことを知ったフォークがセイバーと合流して北上とか、ないか
1274 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 16:34:43 ID:s4OR9Fyw0
・リリィ達救出での親マカイよりイタリア王国を目指す
・マルセイユとボルドー同時攻略、トリュとはOHANASHI
【戦争】
現代兵器を全て解禁して、今月中にマルセイユを騎馬隊と銀王兵で落とし、ボルドーを海上輸送で落す。
パリ近くの通行許可が無い場合はバルクホルン軍を滅ぼしてパリを占拠してからマルセイユへ行く。
【外交】
トリュにはパリ近郊の通行許可を貰う。必要なら資金で100万Dを提示し、300万Dを上限に交渉。
トリュが通行許可を出さなかった場合、ドイツを殴る。
カリムと外交し下記の条件で協定を結ぶ。
・一時王と、カリム達はフランスへ亡命し再起を図って貰うこと
・その後、フランス・マカイが現帝国をリリィの名代の元倒しイタリアに帰還させる。
・フランス・マカイの独立を容認すること。
・リリィにはイタリア王国の王になってもらう。
・ダンとやんねぇ香は来てもいいし来なくてもいい。来てくれるなら歓迎する
【謀略】
マカイ・フランスがスペイン、イタリアをリリィの名代で攻撃するという噂をイタリアに流す。
(リリィについては外交結果次第)
アズラエルの暗号帳を現代で大量に印刷し、欧州中にばらまく。
マカイの銀券の安全性をPRする。
フォークを襲っている蛮族に牛を渡し、取り込みを図ってみる。
オザワリナと聞仲の居場所を調べておく。
リリィ、カリム達の救出 予算30万D
1305 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 16:52:55 ID:BSb8QOGI0
まずいところを変えてみた
【戦争案】フランス北部引きこもり、スペイン西部進出策 ドイツとは攻守同盟
※現代兵器解禁
【戦略意図】
現行勢力を維持、訓練しつつ強力な海軍を活用して
堅実に領域拡大、ローマの主力分断を目指す。
最終的にはローマの属国化
【カレー由乃軍】→最強の騎士団はボルドーへ進撃。他は訓練。
※さっさと落とす
【フランス銀王軍】→マカイ海軍から補給、援助可能なボルドーへ進撃
【マカイ本国、ウェールズ歩兵】→クロコダイル海軍に輸送、協力を経てボルドーへ進撃。
占領後スペイン領ビルバオ港へウェールズ騎兵と合流、占拠。
スパイを放ちリナ、3姉妹の所在戦力、スペイン本国の主力の動向を確認、翌月も補給可能な港を占拠。
最終的にはリナを確保、属国化
【フォーク】
進軍支援・蛮族とり込み支援(ユーノのノウハウ)
【ステマ?】敵主力との消耗を避け、1500から1000以下であろう敵領土をいただきつつ制海権を広げる【火事場泥棒作戦】
スペイン本国を進行すればエルエルフにセイバーと離れて本国に向かうか
北上して決戦を挑むか二択に迫れる。
1362 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/10/06(日) 17:05:11 ID:iq8O5KEc0
1333 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 17:00:00 ID:J6qyqZpY0
>>1207
1334 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 17:00:00 ID:tS5UBe8E0
>>1249
1335 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 17:00:00 ID:s4OR9Fyw0
>>1274
1336 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 17:00:00 ID:hTWTHeCM0
>>1305
1337 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 17:00:00 ID:R.SdxQgo0
>>1305
1338 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 17:00:00 ID:LMZ2JtKM0
>>1305
1339 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 17:00:00 ID:ZZpl4Ldg0
>>1305
>>1305です、ちょっとずれたら
>>1274だったね。
1356 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/10/06(日) 17:03:15 ID:iq8O5KEc0
>>1305> まずいところを変えてみた
> 【戦争案】フランス北部引きこもり、スペイン西部進出策 ドイツとは攻守同盟
> ※現代兵器解禁
> 【戦略意図】
> 現行勢力を維持、訓練しつつ強力な海軍を活用して
> 堅実に領域拡大、ローマの主力分断を目指す。
> 最終的にはローマの属国化
> 【カレー由乃軍】→最強の騎士団はボルドーへ進撃。他は訓練。
> ※さっさと落とす
> 【フランス銀王軍】→マカイ海軍から補給、援助可能なボルドーへ進撃
> 【マカイ本国、ウェールズ歩兵】→クロコダイル海軍に輸送、協力を経てボルドーへ進撃。
> 占領後スペイン領ビルバオ港へウェールズ騎兵と合流、占拠。
> スパイを放ちリナ、3姉妹の所在戦力、スペイン本国の主力の動向を確認、翌月も補給可能な港を占拠。
> 最終的にはリナを確保、属国化
> 【フォーク】
> 進軍支援・蛮族とり込み支援(ユーノのノウハウ)
> 【ステマ?】敵主力との消耗を避け、1500から1000以下であろう敵領土をいただきつつ制海権を広げる【火事場泥棒作戦】
> スペイン本国を進行すればエルエルフにセイバーと離れて本国に向かうか
> 北上して決戦を挑むか二択に迫れる。
>ドイツとは攻守同盟
書いてないけど、どこまでトリに譲るの?
1358 名前:
松田 ◆5wbYUif2XM 投稿日:2013/10/06(日) 17:04:00 ID:iq8O5KEc0
>>1354>
>>1305がわかりにくくなったけど
> 由乃がボルドーまで騎士団1000人輸送してもらって
> ボルドーは速やかに落とすという趣旨で行きたいのだが
騎士団は250人しかいないぞ、どうするんだwww
1363 名前:名無しのやる夫だお 投稿日:2013/10/06(日) 17:05:39 ID:BSb8QOGI0
>>1356
足りない分はサマセットとかから連れてくるしか無いかなとは
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