御家人やらない夫地獄旅 雑談まとめ10(陰間茶屋でイメージプレイ、江戸の流通の仕組み等)
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967 名前なんて無いだろ 2013/03/13(水) 04:47:47 ID:tDpg3Xv.
お勧めの江戸風俗系の本があったら教えてくれ。
そういえばケルアックの路上が映画化するんだが、どうなんだろうな。
そういえばケルアックの路上が映画化するんだが、どうなんだろうな。
969 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 21:25:08 ID:VEYFKU1g
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/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"' 江戸風俗か、そうだな、
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < フィリップ・ポンスの「裏社会の日本史」はどうだ。
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ 結構面白いぞ。
970 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 21:36:41 ID:VEYFKU1g
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(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 お、路上がまじで映画化されるのか。予告編まであるみてえだ。
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
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971 名前なんて無いだろ 2013/03/13(水) 21:49:56 ID:WljveRGs
江戸~戦前の頃の、底辺社会の風土記なら「日本残酷物語」がお勧めです。
972 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 21:57:06 ID:VEYFKU1g
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
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ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ
ヽ 三三 / _r7-┐ 俺は尾佐竹猛と礫川全次が好きなんだが、
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ 971氏ははどうだ?
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
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/ / ヽ .!__,......,」
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973 971 2013/03/13(水) 22:07:15 ID:WljveRGs
ちょっと偏りますが、若宮啓文氏や斉藤充功氏のルポや、山口椿さんの物語もよいと思います。
974 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:09:50 ID:VEYFKU1g
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ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
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/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ あれぞエロス文学といえる。
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
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975 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:15:11 ID:VEYFKU1g
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,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 若宮啓文氏って江戸の風俗に関する本を出版してたのか。
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', 斉藤充功氏も死刑囚の話しかみたことしかねえや。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
976 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:18:27 ID:VEYFKU1g
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
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. ! ヽ'´,イ lヽノ /
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ヽ 三三 / _r7-┐ 若宮啓文氏って朝日新聞の左翼派で土下座外交しろっていった話しか
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ 知らなかったな。
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
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/ / ヽ .!__,......,」
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977 971 2013/03/13(水) 22:19:07 ID:WljveRGs
ああ、すいません。若宮、斉藤両氏とも、近代の作品です。
先の、日本残酷物語には、山本周五郎氏が参加しています。
先の、日本残酷物語には、山本周五郎氏が参加しています。
-978 名前なんて無いだろ 2013/03/13(水) 22:22:06 ID:Ouvaov1E
なんかそれだけ聞いたら売国奴だなwww 979 971 2013/03/13(水) 22:24:30 ID:WljveRGs
若宮啓文氏って、部落解放運動に熱心でした。 現在「韓国の東西大学碩座教授」だそうです。Wikiより。 |
980 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:24:33 ID:VEYFKU1g
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ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
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ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
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(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 俺は三島由紀夫も大江健三郎も読むし、
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ 見沢知廉も好きだけど、右翼も左翼も興味がねえや。
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
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(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
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982 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:26:24 ID:VEYFKU1g
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,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
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// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 最近だと竹島を韓国に譲れっていってたな、
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', 若宮啓文は。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
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/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
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983 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:28:30 ID:VEYFKU1g
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
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. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
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__K二二二二二二ニ/!
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ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ
ヽ 三三 / _r7-┐ 部落の解放運動については認めるが、それ以外はノーだ。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
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/ / l _,.- '´,r' ,イ
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/ / ヽ .!__,......,」
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´ ヾ_,!
987 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:39:29 ID:VEYFKU1g
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
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. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
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ヽ 三三 / _r7-┐ あと、言ってる事が極端だから嫌われるんだろうな。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
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/ / ヽ .!__,......,」
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988 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:41:18 ID:VEYFKU1g
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,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 左翼は暴走すると日本を売り渡せになるから、
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', みんな引くんだよな。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
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/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
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-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
989 名前なんて無いだろ 2013/03/13(水) 22:42:21 ID:hwQR8UwE
いわれみるとそのとうりだなww
990 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:42:47 ID:VEYFKU1g
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ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_ 右翼も暴走すれば戦争を支持するけどな。
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 俺はどっちも嫌だけど、でもむざむざ日本を渡すのは無理だ。
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
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991 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:48:01 ID:VEYFKU1g
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_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
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///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
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~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 大体よ、なんで好き好んで日本を渡さないといけないんだよ。
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
994 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:55:57 ID:VEYFKU1g
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ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
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(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 戦争も仕掛ける為の侵略戦争は認められない、
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ 八紘一宇の精神は認めたいが行為は認めたくない。
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..) でも、自衛の為の戦争なら肯定する。
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
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995 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:57:33 ID:VEYFKU1g
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
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/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
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ヽ 三三 / _r7-┐ 勿論、戦争すれば血が流れる。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ 血を流さない為に降伏するのもありだ。
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
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/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
996 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 22:59:33 ID:VEYFKU1g
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,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ でも今の左翼は違うもんな。
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', 別に戦争も何もねえのに、わざわざ進んで国を売ろうって
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム 話だし。戦時中の左翼派の論客はちゃんと筋通ってたのに、
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\ 今のは全然筋が通ってねえよ。
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
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998 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 23:03:00 ID:VEYFKU1g
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~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < そもそも世界を統一する、国境なき国を作るって目的だけなら、
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、 戦前の日本もやってたよな。八紘一宇の元でよ。
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
-999 名前なんて無いだろ 2013/03/13(水) 23:03:06 ID:WljveRGs
結局、右も左も、部落解放も。 利権の為に、歪み歪んでいったって感じですわ。 理想じゃ、飯は食えんだろうけどさ。 エエ生活したいからと、そっちに追及してくなよ。 |
18 名前なんて無いだろ 2013/03/13(水) 23:31:11 ID:EqhdsYaQ
右も左も回っていけば地球の裏側でぶつかると言われますよねw
何にしても極端はいけないとソースは今のアメリカw
何にしても極端はいけないとソースは今のアメリカw
21 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 23:35:35 ID:FFwWVcj.
/
| 平 観 観 す
| 等 音 音 ば
! だ 様 様 ら
ヽ ! は だ し
-=ミ.\ い
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\\ \ ______/
_〉\`ーV´}{〈_/ /
二芯二冫\_大_/〃二芯二 彳
77777´冫 ̄ ̄ ̄ヽヽ777777^
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_/ / / ヽ ヽ\_
{ { } }
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 ̄ ̄ ` ̄ ̄´ ̄ アメリカも日本の子供達にチョコやガム恵んでやってた時はよかったんだがな。
ー― 、,_ _________,. -―一
` ー――――― '´
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≧=― ―=≦
22 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 23:36:51 ID:FFwWVcj.
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
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彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
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ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ
ヽ 三三 / _r7-┐ おくれよ、おくれよ、兵隊さん。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
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ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"' ギブミーチョコ、ギブミーガム、ニッポンあげるからお返しに。
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , <
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
-23 名前なんて無いだろ 2013/03/13(水) 23:41:13 ID:LcNXJlc6
日本なんて、ずっとむかしからアメリカに飲み込まれたまんま。 TPPがどうの、ってるけど、最後にはごり押しされるだろう。 それで、平和に生き長らえるなら、また吉か。 |
24 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/13(水) 23:43:27 ID:FFwWVcj.
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ノ \
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ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 日本はアメリカにさからえん。
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
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(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
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(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
66 名前なんて無いだろ 2013/03/14(木) 22:36:31 ID:EHkNJAic
ふと思ったが陰間茶屋でイメージプレイというのは可能だったのかな?
68 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/14(木) 22:42:44 ID:pYRVDwsA
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ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 元々、歌舞伎とか芝居小屋の連中がやってたし、
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、 衣装にゃ不自由しねえ。
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
70 名前なんて無いだろ 2013/03/14(木) 22:49:53 ID:EHkNJAic
なんか人気の衣装とかあったんだろうか?
いまでいうナースとか婦警みたいな
いまでいうナースとか婦警みたいな
71 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/14(木) 22:58:42 ID:pYRVDwsA
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
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ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_ 大名とか大身旗本のお姫様みたいな格好が結構人気だったらしい。
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
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(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
76 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 11:27:01 ID:h.ZNHGSk
相撲買いってのに入れあげる陰間もいたんかねぇ?
ホストにのめりこむホステスみたいな感じで
ケツメドで稼いだ金でケツメドに注いでもらうような陰間
ホストにのめりこむホステスみたいな感じで
ケツメドで稼いだ金でケツメドに注いでもらうような陰間
77 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:38:12 ID:iNjm1Pxk
,. -=- .
,.イ'/////////,\
,.イ}V//////////{/,ム
///l. V//////// !//,ム
///,'」 . V.////// `ヽ'/,ム
//,∠. ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
//,/,ィヘ. ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
// . /,-ミ::} ,': / .マ:}.ヾ/,'!
ム'7 ,イ'. l:} i::/ v! ヾ/,}
ム/ 〃 l} {;' .{! ミ/,l
, -{/,! ./' .ll } !: {.{l .ll ミ/}
/ }/}. i l! }l:.{ l! l! . V/ ヽ
i i´ ム,'! /___ヽ , ヽ,/__ 、 l}γ.‘,
从.//,'l `ヽ `´ ){ ).ト、 `´ ノ lハ }
ヽ'//,'l ゝ _ イ::. ` : 、 l,'ハ_ノ
////,} : l|:::: l'/ハ
. ////,'{ :, -:.l↓:::;' .l//ハ
ム////! \ )/ ,!//,ム
ヽ////,'} `_ ´ ム////,> 今で言うホスト狂いの未亡人もいたんだぜ。
ヽ///ヽ 、 _ _-_´,.---`ー- _ / ∨/:i;, 情夫に金みつぐ陰間もいた。
 ̄ヽ ヘ _ , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
,i:l:l:l ヽ ', ,' | ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,
l:l:l:l:ll ヽ i l ,: ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,
,;:l:l!:l:l:l:l:l ', ゝ-- ━━━ - - ´ ./ ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'., ` 、 / l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l ヽ ` 、 , ' }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
78 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:39:04 ID:iNjm1Pxk
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ コメント見てたら、気づいた。
ヽ 三三 / _r7-┐ そういや、年貢で「小物成」の説明をしてなかったな。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ ただ、江戸時代の百姓の税は基本的に米だし、
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、 税率も米による年貢が一番高い。
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
79 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:39:40 ID:iNjm1Pxk
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 面倒くせえから年貢は石代納(現金払い)だし、
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ 一々、何の作物か見て回ることはしねえのが内情。
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
/ ::;; :: ヾ
ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 その知行を受け持ってた旗本、いわゆる地頭なんて自分の土地なんて、
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ 見回らないし、稲や米を見に来た手代もほとんど調べない。
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
\;;;;;;;;;)つ /;;;;;::::/
(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
80 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:45:11 ID:iNjm1Pxk
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ 雑税も手間かかるからな。だから一石の土地から取れる米で換算してる。
ヽ 三三 / _r7-┐ もう一つ、「本途物成」、つまり本来の意味での年貢の税率のほうが、
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ 「小物成」よりもずっと高いぞ。
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、 他の作物よりも本年貢の米のほうが税率は高いんだよ。
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
82 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:46:48 ID:iNjm1Pxk
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|:::: どっちも面倒くさいから作物じゃなくて土地で決めた。
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: 百姓は百石に対して年二十両の金を石代納で納めていれば、それでよかった。
:::: ヽ / / ノ:::: その土地で何作ろうがあとは勝手だったからな。
-81 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 20:46:42 ID:66H2dqRQ
なんか汚そうだしなw 83 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:49:38 ID:iNjm1Pxk
////////////////////∧ ノ//////////,イ///i/////i/∧ //////////;/ {///八///,' }//ィ、 ////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__ _..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙` ///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ ,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {/// ///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙ /////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"' ~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 何が汚いんだ? /: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ 誰のケツメドだってそんなもんだろ? 84 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 20:50:35 ID:66H2dqRQ
いや、旗本とかのお坊ちゃまは農民とかをそう思ってそうだなと 86 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:52:02 ID:iNjm1Pxk
それはいえるかもね。大体、知行なんて江戸から離れてたり、バラバラになってたりで、いくのも金かかるんだよね。 |
85 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:50:38 ID:iNjm1Pxk
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ だから米よりも高く売れる作物を育てて売って、
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', その売った代金を石代納に当ててたんだぜ。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム 確かに八丈島は黄八丈を織って納めてたけど、
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\ あれは特殊な例だしな。
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
87 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:52:52 ID:iNjm1Pxk
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 米が取れない土地の場合は、他の作物を植えさせたり、
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、 作物以外のものを作らせて年貢として取ってたけど、
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ その税金率も米よりも低いんだぜ。
88 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:53:26 ID:iNjm1Pxk
____
, ・ ´ _, -―--、
,ィ" ,ィ" `ヽ
./ー-、 i ハ
, -┤、 `¨≧ー-、 キ 」_
, ´ f¨ィ^ハ '´ ̄`ヽマヘ寸 人こ八 \
, ´ { ; i ノ 土 r┬テ、_>ー-YilililililYf¨ ヽ.
ヽ. ) 土 ` ̄才/::::::::弋ililirヘ!.i }
r、_, 土-‐'"´-(::::::::::::::..)、 ./ i {
| :| i ィ彡, __, -‐-ュ_ハ{ ! ,ハ
ヽ\_rヘ、 ト、 弋 {i',イ-‐'^ー--‐' `Yソ _」 / i
/,ュ_〉´`ヽ-、 .! \ `ヽ、 `ー'¨¨ ´ 丿 く | ノ
ー‐.L_,イ! 三 ! 手ハ. >.、`ー-、__,/ | ヽ. l// 江戸の初期に米以外の作物を栽培しないようにと、
. ,' ノ! 三 |毛ハ `ー┬―┬'" | ,' / ./ お上から「田畑勝手作禁止令」が出たのは、
, _ ニハ! ニ l 三i!. | O| | ,' //ノ 百姓が米作らずに、他の作物を作って売ってたからじゃ。
.i ./ .,' -‐ ノ 三rヘ、 | O| .| ' .! ´,ノ
-―‐‐ゝ-イ=/ __ ,仆、 ,イ `>r、.| o | ,' l,ィ",-z
`¨(____人__,y'フ`ー-、_ 丿入! 。 o | ,' |,ィ" ̄
| `rく )⌒) l_。__,rー-、
| r(´) (___人_____ノこ_ ハ,_
├┬┬┌┤`Y´ ̄ ̄ ̄`.ゝ-r'ー' ハ
| i .i .! |.::,r'.:::::::::::::::::::.(n iiiy'
| | .l .!`ー------‐f" ̄` ̄´ij}
三三三三三三三三三三三三ゝ ,___,f⌒^ー-、_ijiiiiiソ
89 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:56:06 ID:iNjm1Pxk
. / _// / ヽ\_ \ \
/ / _\:| V/ ヽ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\{ /冫 j/,. -=ミ、 /,. ---、{_/ハ ト、 |\
/ \〈 〈〈 ____ヾ〈__/,.__ _冫 }} :} :∧ \_j
/ 観 念 V 冫 ´^冖宀^'⌒^宀冖^`ヽ./ ∧ \
| | ヽ{ _/ _/ ヽ_ヽ_ }/ /\\_〉 /
| 音 波 | 八_ {_〈 〉_} 、 八/ \ /
| |_,∧〉 r---、二,. -―、〉/-く\__/ >'´
ヽ 力 / ∧ ヽ.┴┴‐┴┴'/ > '´ // ただ、田畑勝手作禁止令は評判が悪かったから、
\ / `ー<ヽ `こノヽこ´ />'´ // 享保に事実上の廃止というか、黙認されるようになった。
\_____/二二 ヽ \___,、__冫 { { この時に年貢の税率が四公から五公にあがった。
:!/ \\__ } :`Y´`ヽ } }
. / / ,.--/「 `Y´ヽ i / /
/  ̄ ̄ / / / :| :| ! __/ 〈
/ / /「`ヽ/´`:i V \
イ / / :「´ i :|! :V ̄ ̄ ̄\ \
__\ / / :| :! :|\ V \
 ̄ ̄\ // / :! :| !ヽヽ\
\______/ | | | | | | | \_____/
90 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 20:58:10 ID:iNjm1Pxk
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: でもよ、実際のところは違ってた。さっきの百石に対して二十両の
:::: ヽ / / ノ:::: 石代納は享保どころか文政年間の相場だぜ。
91 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:00:49 ID:iNjm1Pxk
/
| 平 観 観 す
| 等 音 音 ば
! だ 様 様 ら
ヽ ! は だ し
-=ミ.\ い
\ \
\\ \ ______/
_〉\`ーV´}{〈_/ /
二芯二冫\_大_/〃二芯二 彳
77777´冫 ̄ ̄ ̄ヽヽ777777^
_{_ { } _}_
_/ / / ヽ ヽ\_
{ { } }
,.-、_`⌒`ー―――‐' ´ _,. --- 、 まとめれば、
 ̄ ̄ ` ̄ ̄´ ̄ 江戸の年貢は全て米換算、更にいえば土地換算じゃ。
ー― 、,_ _________,. -―一
` ー――――― '´
\ /
≧=― ―=≦
-92 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 21:01:12 ID:66H2dqRQ
税で取られる米より、自分たちで自由に使える作物に力入れるのは当然だな |
93 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 21:03:29 ID:Eo479FvI
結局いつの間にか百姓の納税は土地税に成っていたとw
94 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:07:11 ID:iNjm1Pxk
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ 一々、どの品目にどれだけの税がかかるか調べてたら、
ヽ 三三 / _r7-┐ 手間も人手も時間もかかるからな。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ 時間も金も食うわけだ。
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
-95 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 21:08:05 ID:66H2dqRQ
国民のほとんどが農民だからなw |
96 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:10:56 ID:iNjm1Pxk
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /:::
:::: ヽ / / ノ:::: もう一つは米にしておけば名目上の税率で言えば米が高いから便利だった。
97 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:13:51 ID:iNjm1Pxk
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 一石の広さは一反で、一反は三百坪だ。
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', そこから取れる米が150キロくらいで、
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム 江戸の初期だと一両になった。
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
98 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:16:33 ID:iNjm1Pxk
____
, ・ ´ _, -―--、
,ィ" ,ィ" `ヽ
./ー-、 i ハ
, -┤、 `¨≧ー-、 キ 」_
, ´ f¨ィ^ハ '´ ̄`ヽマヘ寸 人こ八 \
, ´ { ; i ノ 土 r┬テ、_>ー-YilililililYf¨ ヽ.
ヽ. ) 土 ` ̄才/::::::::弋ililirヘ!.i }
r、_, 土-‐'"´-(::::::::::::::..)、 ./ i {
| :| i ィ彡, __, -‐-ュ_ハ{ ! ,ハ
ヽ\_rヘ、 ト、 弋 {i',イ-‐'^ー--‐' `Yソ _」 / i
/,ュ_〉´`ヽ-、 .! \ `ヽ、 `ー'¨¨ ´ 丿 く | ノ
ー‐.L_,イ! 三 ! 手ハ. >.、`ー-、__,/ | ヽ. l// 米を栽培する土地にもよるが、
. ,' ノ! 三 |毛ハ `ー┬―┬'" | ,' / ./ まあ、年に取れる米が一両くらいだと思えばいいな。
, _ ニハ! ニ l 三i!. | O| | ,' //ノ 時代によって値段の差も出てくるが。
.i ./ .,' -‐ ノ 三rヘ、 | O| .| ' .! ´,ノ
-―‐‐ゝ-イ=/ __ ,仆、 ,イ `>r、.| o | ,' l,ィ",-z
`¨(____人__,y'フ`ー-、_ 丿入! 。 o | ,' |,ィ" ̄
| `rく )⌒) l_。__,rー-、
| r(´) (___人_____ノこ_ ハ,_
├┬┬┌┤`Y´ ̄ ̄ ̄`.ゝ-r'ー' ハ
| i .i .! |.::,r'.:::::::::::::::::::.(n iiiy'
| | .l .!`ー------‐f" ̄` ̄´ij}
三三三三三三三三三三三三ゝ ,___,f⌒^ー-、_ijiiiiiソ
99 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:18:47 ID:iNjm1Pxk
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 江戸の初期は米二十五俵で十両になったのに、
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', 後期になっていくと三十五俵で十両にしかなんねえんだよな。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム 豊作続きになると御家人は懐が苦しくなる。
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
-100 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 21:21:03 ID:66H2dqRQ
需要と供給だな。 |
102 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:22:00 ID:iNjm1Pxk
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 百姓だってそんな一石で一両にもならねえ米耕すより、
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、 もっと金になるもん作ったほうがいいべ。
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ 儲けがでかいのはやっぱりタバコだな。
104 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 21:25:22 ID:66H2dqRQ
麻薬とかも作れたら儲かりそうだな。すぐ規制かかるかもしれんが
105 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:27:00 ID:iNjm1Pxk
____
, ・ ´ _, -―--、
,ィ" ,ィ" `ヽ
./ー-、 i ハ
, -┤、 `¨≧ー-、 キ 」_
, ´ f¨ィ^ハ '´ ̄`ヽマヘ寸 人こ八 \
, ´ { ; i ノ 土 r┬テ、_>ー-YilililililYf¨ ヽ.
ヽ. ) 土 ` ̄才/::::::::弋ililirヘ!.i }
r、_, 土-‐'"´-(::::::::::::::..)、 ./ i {
| :| i ィ彡, __, -‐-ュ_ハ{ ! ,ハ
ヽ\_rヘ、 ト、 弋 {i',イ-‐'^ー--‐' `Yソ _」 / i
/,ュ_〉´`ヽ-、 .! \ `ヽ、 `ー'¨¨ ´ 丿 く | ノ
ー‐.L_,イ! 三 ! 手ハ. >.、`ー-、__,/ | ヽ. l// タバコの収益率は米の二十倍を超えるからな。
. ,' ノ! 三 |毛ハ `ー┬―┬'" | ,' / ./ 一石、つまり三百坪の土地から収穫できた煙草の葉は、
, _ ニハ! ニ l 三i!. | O| | ,' //ノ 二十両で煙草問屋が引き取った。
.i ./ .,' -‐ ノ 三rヘ、 | O| .| ' .! ´,ノ
-―‐‐ゝ-イ=/ __ ,仆、 ,イ `>r、.| o | ,' l,ィ",-z
`¨(____人__,y'フ`ー-、_ 丿入! 。 o | ,' |,ィ" ̄
| `rく )⌒) l_。__,rー-、
| r(´) (___人_____ノこ_ ハ,_
├┬┬┌┤`Y´ ̄ ̄ ̄`.ゝ-r'ー' ハ
| i .i .! |.::,r'.:::::::::::::::::::.(n iiiy'
| | .l .!`ー------‐f" ̄` ̄´ij}
三三三三三三三三三三三三ゝ ,___,f⌒^ー-、_ijiiiiiソ
-107 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 21:30:49 ID:BiHLvUNs
20倍差ワロタw そんなに差あったのか 108 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 21:31:50 ID:66H2dqRQ
二十倍もあったらそら米なんぞアホらしくて作ってられんわw |
106 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:30:13 ID:iNjm1Pxk
,. -=- .
,.イ'/////////,\
,.イ}V//////////{/,ム
///l. V//////// !//,ム
///,'」 . V.////// `ヽ'/,ム
//,∠. ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
//,/,ィヘ. ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
// . /,-ミ::} ,': / .マ:}.ヾ/,'!
ム'7 ,イ'. l:} i::/ v! ヾ/,}
ム/ 〃 l} {;' .{! ミ/,l
, -{/,! ./' .ll } !: {.{l .ll ミ/}
/ }/}. i l! }l:.{ l! l! . V/ ヽ
i i´ ム,'! /___ヽ , ヽ,/__ 、 l}γ.‘,
从.//,'l `ヽ `´ ){ ).ト、 `´ ノ lハ }
ヽ'//,'l ゝ _ イ::. ` : 、 l,'ハ_ノ
////,} : l|:::: l'/ハ
. ////,'{ :, -:.l↓:::;' .l//ハ
ム////! \ )/ ,!//,ム
ヽ////,'} `_ ´ ム////,> 江戸は問屋を通さないと売買は禁止された。
ヽ///ヽ 、 _ _-_´,.---`ー- _ / ∨/:i;, 問屋から小売に流れて、江戸の人間が買っていく。
 ̄ヽ ヘ _ , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,, それが江戸の流通の仕組みだ。
,i:l:l:l ヽ ', ,' | ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,
l:l:l:l:ll ヽ i l ,: ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,
,;:l:l!:l:l:l:l:l ', ゝ-- ━━━ - - ´ ./ ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'., ` 、 / l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l ヽ ` 、 , ' }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
109 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:32:19 ID:iNjm1Pxk
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ まあ、百姓家から直に野菜、卵を買い付けたりするのは、
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', 特に何も言われなかったけど。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
112 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:35:42 ID:iNjm1Pxk
ム'/////, // ヾ';, {::トミx',
ム/////7. ,'/. 'i; .{:! 'l}.',
ム//////, 〃 __ l .{l .'} :,
. ///////,7 . ' /´ ヽ :. :.. l :,
. ,.イ, -、,'//// 、 。,ィ ゝ ⌒ヽ_` 、 l
/,V ハ .〉//,} ,,.::'  ̄ 、_ ノ、 。ヽ !
'//,} { . y///,} .:::' ,:' .:' ';.` ´、.l
'/.l /////} .:: ./ :. :: , - ';. :
ヽ/////,'! lヘ ゝ‐ ー ' }',
. //////,} .l :{ ヽ _ - ━ 、_ イ . ム',
///////} l :ゝ^ー-─ -~~ー' ,' ム∧
ム//////,! i 、 l :,...-‐:::::-.、,.--..、 : : l ム/,'∧ ただ、煙草の栽培って結構難しかったらしいぜ。
. ム//////,'! ヽ: l/::::::::::::::::::_:::::_::::::ヽ/ .ム////∧ 今みてえなノウハウもねえし、乾鰯なんかの、
` <//,{ } ';::::::::> ´ _ `ヽ/ ム//> ´ いわゆる金肥ってのを使ってた。
`ヾ -.} ゝ ´ ´ ム'"´
, ´ ム - = ─- _ノ
_ ノ ゝ- ´
´
113 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:43:00 ID:iNjm1Pxk
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 全部の土地で煙草作ってたわけでもねえしな。
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´',
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
114 名前なんて無いだろ 2013/03/15(金) 21:45:06 ID:DUor1pzQ
農家は商才がないとやっていけんわあ……
現代の農家事情や江戸時代の豪農の話を聞いててつくづく思う
現代の農家事情や江戸時代の豪農の話を聞いててつくづく思う
115 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/15(金) 21:49:55 ID:iNjm1Pxk
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /:::
:::: ヽ / / ノ:::: その時によって、何が高く売れるかを見定めるからな。
いくら高く売れるって言っても、みんなこぞって売り出したら安くなるし。
その良い例が米。
322 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 01:47:47 ID:ab4kZhNs
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ いま農業関係のサイトみてたんだが、
ヽ 三三 / _r7-┐ 一反から収穫できる米は500~600キロほどだそうだ。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
323 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 01:52:31 ID:ab4kZhNs
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"' 江戸の初期だと一反の田から取れる米は、
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 二・五俵で知行取りが持っていくのが一反につき一俵が公定相場だな。
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ 二・五俵(150キロ)と600キロ、つまり十俵じゃ、雲泥の差があるな。
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /:::
:::: ヽ / / ノ:::: 江戸も時代が進むにつれて、
収穫できる米の量があがってきてるよな。
農業の技術が発展していったからか。
324 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 01:58:16 ID:ab4kZhNs
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
/ ::;; :: ヾ
ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 でも江戸後期の農作法だと標準で取れる米は今の半分くらいらしい。
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ 250キロから三百キロか。
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
\;;;;;;;;;)つ /;;;;;::::/
(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
325 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:04:39 ID:ab4kZhNs
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 仮に250キロだとすると四俵、300キロだと五俵か。
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', そこから変わらずに一俵だけ取ってたなら、
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム 暮らしていけないな。米は安くなるし。
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
326 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:07:36 ID:ab4kZhNs
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 百国三人泣き暮らし、侍は大変だぜ。
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
327 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:16:33 ID:ab4kZhNs
____
, ・ ´ _, -―--、
,ィ" ,ィ" `ヽ
./ー-、 i ハ
, -┤、 `¨≧ー-、 キ 」_
, ´ f¨ィ^ハ '´ ̄`ヽマヘ寸 人こ八 \
, ´ { ; i ノ 土 r┬テ、_>ー-YilililililYf¨ ヽ.
ヽ. ) 土 ` ̄才/::::::::弋ililirヘ!.i }
r、_, 土-‐'"´-(::::::::::::::..)、 ./ i {
| :| i ィ彡, __, -‐-ュ_ハ{ ! ,ハ
ヽ\_rヘ、 ト、 弋 {i',イ-‐'^ー--‐' `Yソ _」 / i
/,ュ_〉´`ヽ-、 .! \ `ヽ、 `ー'¨¨ ´ 丿 く | ノ
ー‐.L_,イ! 三 ! 手ハ. >.、`ー-、__,/ | ヽ. l// 年貢は米に完全に頼ってるからな。
. ,' ノ! 三 |毛ハ `ー┬―┬'" | ,' / ./ 同じ本年貢の畑方年貢から収穫されるナス、大根なんかは、
, _ ニハ! ニ l 三i!. | O| | ,' //ノ 米の六分の一だったから、税としては安い。
.i ./ .,' -‐ ノ 三rヘ、 | O| .| ' .! ´,ノ 増して生野菜は腐れ易いから誤魔化しが聞く。
-―‐‐ゝ-イ=/ __ ,仆、 ,イ `>r、.| o | ,' l,ィ",-z 小物成なんてあってないようなもんじゃ。
`¨(____人__,y'フ`ー-、_ 丿入! 。 o | ,' |,ィ" ̄
| `rく )⌒) l_。__,rー-、
| r(´) (___人_____ノこ_ ハ,_
├┬┬┌┤`Y´ ̄ ̄ ̄`.ゝ-r'ー' ハ
| i .i .! |.::,r'.:::::::::::::::::::.(n iiiy'
| | .l .!`ー------‐f" ̄` ̄´ij}
三三三三三三三三三三三三ゝ ,___,f⌒^ー-、_ijiiiiiソ
328 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:21:24 ID:ab4kZhNs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
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.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /:::
:::: ヽ / / ノ:::: 池波正太郎の江戸のエッセイ読んでみたけど、
微妙だなあ。
329 名前なんて無いだろ 2013/03/18(月) 02:22:49 ID:l8sbc8tQ
江戸時代の野菜って何があったんだろう?
今みたいにレタスやピーマンがあったとも思えないし。
今みたいにレタスやピーマンがあったとも思えないし。
330 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:24:38 ID:ab4kZhNs
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ノ//////////,イ///i/////i/∧
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_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
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,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
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~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 主な野菜は大根、ナス、キュウリ、人参だってよ。
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
-364 名前なんて無いだろ 2013/03/19(火) 15:42:18 ID:Ce/T1kpI
いやらしい野菜ばっかりだな!おい! |
332 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:25:39 ID:ab4kZhNs
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ でかすぎるおっぱいのようなスイカや、
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', たくましい男根のようなサツマイモは外来種みてえだ。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
333 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:30:26 ID:ab4kZhNs
/ ` 、
,.' ヽ
/ }
/,. -― :! _,. -=ミ、 /⌒ヽ
レ-=ミ、ヽ._ヒ斗'´__ ̄ ヽ\/ ,イ /
rへ〈_ェ‐rッ‐冫┴<^宀冖^` 〈_ノ! !
ヽ`V´´´ // } ミ `ミ、 ,.ィ } !
| :{ :{ { 〈 :ミ ミ } ://
|八 } { ,〉 〉、 ミ し'/
ヽハ--イ`_〕〔_⌒ \ ./ r /
{ V! 、_jL____ィ 〉〉 { ト-ヘ_
`┤ }、´⌒'⌒` ノ / ノ 八 ト、\ サツマイモはアメリカが原産じゃな。
八/`ー个ー=彡 / } i三 蘭学者だった昆陽という人物がサツマイモを紹介したとか。
,.イハ `,二}`ヽ二ノ 〃 / |三
/=//三:V { }} / / :/三
_,.. -=≦三 //ニ三!乂_ヽ_,. イ彡' // /三
三三三三//三三| V { }} / / /三
335 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:32:17 ID:ab4kZhNs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: ヨーロッパから日本に伝わってきて、
:::: ヽ / / ノ:::: 吉宗の命令で栽培されるようになったのか。
結構新しいな。
336 名前なんて無いだろ 2013/03/18(月) 02:33:58 ID:YkDy.zew
そういや大根はエジプト原産だったはずだが
どういう流れで日本でも作られるようになったんだろうか
どういう流れで日本でも作られるようになったんだろうか
337 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:34:16 ID:ab4kZhNs
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 大根はよくわからん。ヨーロッパ説もあるみたいだけど。
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
338 名前なんて無いだろ 2013/03/18(月) 02:34:46 ID:xweG57fI
ヨーロッパでジャガイモが何とか広めようとしてたのと
同時期ぐらい?
同時期ぐらい?
339 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:35:38 ID:ab4kZhNs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: 地中海沿岸の種じゃないかってあるけど、
:::: ヽ / / ノ:::: 日本に渡ってきたのは相当古いみてえだぞ。
340 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:36:36 ID:ab4kZhNs
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 稲作する以前から日本にはすでにあったようだぜ、
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、 大根。
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
342 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:39:23 ID:ab4kZhNs
. / _// / ヽ\_ \ \
/ / _\:| V/ ヽ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\{ /冫 j/,. -=ミ、 /,. ---、{_/ハ ト、 |\
/ \〈 〈〈 ____ヾ〈__/,.__ _冫 }} :} :∧ \_j
/ 観 念 V 冫 ´^冖宀^'⌒^宀冖^`ヽ./ ∧ \
| | ヽ{ _/ _/ ヽ_ヽ_ }/ /\\_〉 /
| 音 波 | 八_ {_〈 〉_} 、 八/ \ /
| |_,∧〉 r---、二,. -―、〉/-く\__/ >'´
ヽ 力 / ∧ ヽ.┴┴‐┴┴'/ > '´ // 大根は縄文時代にはすでに食べられていたようだ。
\ / `ー<ヽ `こノヽこ´ />'´ //
\_____/二二 ヽ \___,、__冫 { {
:!/ \\__ } :`Y´`ヽ } }
. / / ,.--/「 `Y´ヽ i / /
/  ̄ ̄ / / / :| :| ! __/ 〈
/ / /「`ヽ/´`:i V \
イ / / :「´ i :|! :V ̄ ̄ ̄\ \
__\ / / :| :! :|\ V \
 ̄ ̄\ // / :! :| !ヽヽ\
\______/ | | | | | | | \_____/
341 名前なんて無いだろ 2013/03/18(月) 02:37:52 ID:cPM3Yc42
そういやジャガとかトマトって当時観賞用だったんだっけ
誰だよ最初に食った奴は、愛してる
誰だよ最初に食った奴は、愛してる
343 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:40:35 ID:ab4kZhNs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /:::
:::: ヽ / / ノ:::: トマトは悪魔の実って呼ばれてて、ヨーロッパでは毛嫌いされてたけどな。
344 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:42:17 ID:ab4kZhNs
. / _// / ヽ\_ \ \
/ / _\:| V/ ヽ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\{ /冫 j/,. -=ミ、 /,. ---、{_/ハ ト、 |\
/ \〈 〈〈 ____ヾ〈__/,.__ _冫 }} :} :∧ \_j
/ 観 念 V 冫 ´^冖宀^'⌒^宀冖^`ヽ./ ∧ \
| | ヽ{ _/ _/ ヽ_ヽ_ }/ /\\_〉 /
| 音 波 | 八_ {_〈 〉_} 、 八/ \ /
| |_,∧〉 r---、二,. -―、〉/-く\__/ >'´ アステカ人がトマトを食べ、次にトマトを愛したのが、
ヽ 力 / ∧ ヽ.┴┴‐┴┴'/ > '´ // イタリア人だったようだ。
\ / `ー<ヽ `こノヽこ´ />'´ //
\_____/二二 ヽ \___,、__冫 { {
:!/ \\__ } :`Y´`ヽ } }
. / / ,.--/「 `Y´ヽ i / /
/  ̄ ̄ / / / :| :| ! __/ 〈
/ / /「`ヽ/´`:i V \
イ / / :「´ i :|! :V ̄ ̄ ̄\ \
__\ / / :| :! :|\ V \
 ̄ ̄\ // / :! :| !ヽヽ\
\______/ | | | | | | | \_____/
345 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:44:20 ID:ab4kZhNs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: スペインが南米に侵略した時に持ってきたって話で、
:::: ヽ / / ノ:::: コロンブスかコルテスのどっちかが最初に持ってきたんだってよ。
346 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:45:34 ID:ab4kZhNs
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
/ ::;; :: ヾ
ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 ちなみにこの当時のイタリア、シシリア人達はすげえ悪食で知られてた。
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
\;;;;;;;;;)つ /;;;;;::::/
(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
347 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:49:52 ID:ab4kZhNs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: ヨーロッパでもイタリア、スペイン、ポルトガルはタコでもイカでも食うけどな。
:::: ヽ / / ノ:::: ただ、イタリア人はゾウリムシまで捕まえて食うってくらいだ。
348 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:52:52 ID:ab4kZhNs
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < ゾウリムシってうめえのかな。
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
349 名前なんて無いだろ 2013/03/18(月) 02:53:32 ID:cPM3Yc42
美食は一日してならず、いやでもゾウリムシは…
350 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 02:54:19 ID:ab4kZhNs
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
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ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
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(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 知らね、イタリア人に聞いてみろよ。
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ 眠いから寝るぜ。
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
\;;;;;;;;;)つ /;;;;;::::/
(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
352 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/18(月) 03:27:41 ID:ab4kZhNs
いま読み返したらワラジムシじゃなくてフナムシだったぜ。
今度こそ寝る。
今度こそ寝る。
-353 名前なんて無いだろ 2013/03/18(月) 07:17:59 ID:oBsJru4g
大差ねェww 354 名前なんて無いだろ 2013/03/18(月) 11:06:04 ID:rsQqGwkM
ゲテ食いサイトでフナムシ食いはたまにあるが 糞出しして処理しても臭くて食えたもんじゃねーとかなんとか 356 名前なんて無いだろ 2013/03/18(月) 18:16:12 ID:f4vHg4/.
それをゆーたら、上海のカニも、ガンジス川のナマズも。 あと、昔は東京湾で汚穢船が糞尿撒きながら走らせる後には、 シャコが群がっていたとか。 人間って、いい加減なモノ、喰ってるよな。 358 名前なんて無いだろ 2013/03/18(月) 20:32:44 ID:itlpb3dI
360 名前なんて無いだろ 2013/03/19(火) 07:44:30 ID:gx7iXxhM
|
366 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 21:39:08 ID:CD2eHkbs
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ
ヽ 三三 / _r7-┐ 池波正太郎、人柄はいいんだろうが、この人は毒気がないな。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
367 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 21:53:18 ID:CD2eHkbs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
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.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: 江戸当時の医者が尊敬されたのかな。
:::: ヽ / / ノ:::: 免許制でもないから、藪医者、葛根湯医者だらけだったし、
好意的な見方ばかりするんだよな。
-368 名前なんて無いだろ 2013/03/19(火) 21:56:25 ID:.w22dxJM
当時は口伝が多かったから 代々の医者の家系なら、信用も社会的地位は高かったかも |
369 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 21:58:53 ID:CD2eHkbs
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
/ ::;; :: ヾ
ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_ 今「池波正太郎・梅安を語る」っていうエッセイ読んでるんだけど、
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 池波正太郎、人柄は確実にいいけど、
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ なんでも好意的に見すぎる。
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
\;;;;;;;;;)つ /;;;;;::::/
(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
-371 名前なんて無いだろ 2013/03/19(火) 22:13:26 ID:txgVm6k.
池波正太郎の作品の侍は、大方貧乏だよな。 |
370 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:06:31 ID:CD2eHkbs
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ
ヽ 三三 / _r7-┐ 人情もの大作家なのはわかるけど、
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ 人間をよく見てるのは柴田錬三郎のほうだな。
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
372 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:13:45 ID:CD2eHkbs
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
/ ::;; :: ヾ
ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 当時の医者の教科書は「傷寒論」と「金匱要略」だけど、
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ 儒者だった寺門静軒の「江戸繁盛記」は当時の医者は
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..) 「傷寒論」と「金匱要略」を知らなかったし、医者は算術だと心得てたっていってる。
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
\;;;;;;;;;)つ /;;;;;::::/
(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
373 名前なんて無いだろ 2013/03/19(火) 22:16:50 ID:7esiewrM
堕胎専門医の藪率は相当なもんだったろうがそれ以外はやっぱお医者様だろう
今のアフリカのシャーマンとか見ればわかる
完全に出鱈目な藪医者は知らんが
今のアフリカのシャーマンとか見ればわかる
完全に出鱈目な藪医者は知らんが
374 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:20:00 ID:CD2eHkbs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: 川柳だと「臨終を褒め褒め薬礼受け納め」や
:::: ヽ / / ノ:::: 「藪医者の入った家に殺気立ち」なんてのもあるけどな。
376 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:20:56 ID:CD2eHkbs
,. -=- .
,.イ'/////////,\
,.イ}V//////////{/,ム
///l. V//////// !//,ム
///,'」 . V.////// `ヽ'/,ム
//,∠. ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
//,/,ィヘ. ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
// . /,-ミ::} ,': / .マ:}.ヾ/,'!
ム'7 ,イ'. l:} i::/ v! ヾ/,}
ム/ 〃 l} {;' .{! ミ/,l
, -{/,! ./' .ll } !: {.{l .ll ミ/}
/ }/}. i l! }l:.{ l! l! . V/ ヽ
i i´ ム,'! /___ヽ , ヽ,/__ 、 l}γ.‘,
从.//,'l `ヽ `´ ){ ).ト、 `´ ノ lハ }
ヽ'//,'l ゝ _ イ::. ` : 、 l,'ハ_ノ
////,} : l|:::: l'/ハ
. ////,'{ :, -:.l↓:::;' .l//ハ
ム////! \ )/ ,!//,ム
ヽ////,'} `_ ´ ム////,> 池波正太郎ファンは此処から先読むと発狂するぞ。
ヽ///ヽ 、 _ _-_´,.---`ー- _ / ∨/:i;, 最初にいったからな?
 ̄ヽ ヘ _ , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
,i:l:l:l ヽ ', ,' | ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,
l:l:l:l:ll ヽ i l ,: ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,
,;:l:l!:l:l:l:l:l ', ゝ-- ━━━ - - ´ ./ ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'., ` 、 / l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l ヽ ` 、 , ' }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
378 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:22:51 ID:CD2eHkbs
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 山本周五郎は良い悪いもない、善人も悪人もいたよって書き方
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム するよな。
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
379 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:24:43 ID:CD2eHkbs
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 藤沢周平か。
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、 関係ないけど藤沢周平も山本周五郎も主人公って頑張り屋多いよな。
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
380 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:26:47 ID:CD2eHkbs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: 池波正太郎のエッセイの論調は昔は人情にあふれててすばらしい人が多くて、
:::: ヽ / / ノ:::: 現代はろくなのがいないって感じだなあ。
381 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:28:51 ID:CD2eHkbs
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ でも、人間なんて江戸も現代も大差なんてねえよ。
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', 江戸の医者は現代の医者よりも人々に尊敬と信頼されれたって、
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム 俺はそうは思えないけどな。
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
-382 名前なんて無いだろ 2013/03/19(火) 22:31:05 ID:txgVm6k.
江戸時代の医者。まがい者も沢山いたことだろう。 383 名前なんて無いだろ 2013/03/19(火) 22:32:20 ID:FNvLXGL2
まあ、昔の方が高い金だけ取って見殺しにした率が高いだろうし 尊敬、信頼されてるとは思えんな |
384 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:36:49 ID:CD2eHkbs
____
, ・ ´ _, -―--、
,ィ" ,ィ" `ヽ
./ー-、 i ハ
, -┤、 `¨≧ー-、 キ 」_
, ´ f¨ィ^ハ '´ ̄`ヽマヘ寸 人こ八 \
, ´ { ; i ノ 土 r┬テ、_>ー-YilililililYf¨ ヽ.
ヽ. ) 土 ` ̄才/::::::::弋ililirヘ!.i }
r、_, 土-‐'"´-(::::::::::::::..)、 ./ i {
| :| i ィ彡, __, -‐-ュ_ハ{ ! ,ハ
ヽ\_rヘ、 ト、 弋 {i',イ-‐'^ー--‐' `Yソ _」 / i
/,ュ_〉´`ヽ-、 .! \ `ヽ、 `ー'¨¨ ´ 丿 く | ノ 酒の話だと酒は高級で一般庶民は飲めず、
ー‐.L_,イ! 三 ! 手ハ. >.、`ー-、__,/ | ヽ. l// 毎日飲んでたら身上潰すってどの銘柄の事だ。
. ,' ノ! 三 |毛ハ `ー┬―┬'" | ,' / ./ 剣菱なら確かに庶民が毎日飲める酒ではないけど、
, _ ニハ! ニ l 三i!. | O| | ,' //ノ 酒もピンキリあるんだよ。
.i ./ .,' -‐ ノ 三rヘ、 | O| .| ' .! ´,ノ 剣菱は一升百六十文で問屋が卸して、酒屋がそれを
-―‐‐ゝ-イ=/ __ ,仆、 ,イ `>r、.| o | ,' l,ィ",-z 三十二文に売ったけど。
`¨(____人__,y'フ`ー-、_ 丿入! 。 o | ,' |,ィ" ̄ でも安酒なら一合四文で呑めたぞ。
| `rく )⌒) l_。__,rー-、
| r(´) (___人_____ノこ_ ハ,_
├┬┬┌┤`Y´ ̄ ̄ ̄`.ゝ-r'ー' ハ
| i .i .! |.::,r'.:::::::::::::::::::.(n iiiy'
| | .l .!`ー------‐f" ̄` ̄´ij}
三三三三三三三三三三三三ゝ ,___,f⌒^ー-、_ijiiiiiソ
385 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:41:26 ID:CD2eHkbs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /:::
:::: ヽ / / ノ:::: 江戸っ子と金の話も大工の給金は建物が完成して初めて支払われるって、
じゃあ、建物完成までどうやって大工は食ってたと思うんだ?
386 名前なんて無いだろ 2013/03/19(火) 22:46:02 ID:txgVm6k.
飲み食い、打つ買うは、棟梁のツケ?
387 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:46:10 ID:CD2eHkbs
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ
ヽ 三三 / _r7-┐ 最初これ棟梁の話かと思って読み返したんだが違うらしい。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ 普通の雇われ大工の話をしてるようだ。
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、 当時では棟梁が建物の材料を負担して、
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ 完成時に材料費と建設費とを引き換えるってのはあった。
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
388 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:48:42 ID:CD2eHkbs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: ただ、大工は内弟子で衣食住の心配がないならともかく、
:::: ヽ / / ノ:::: 長屋に住んでるような大工連中は普通に日当貰ってたぞ。
389 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:55:20 ID:CD2eHkbs
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 文政年間の大工の日当が銀五匁四分、
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', 一両が六千五百文で二十四両が年収になる。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
390 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 22:57:58 ID:CD2eHkbs
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ
ヽ 三三 / _r7-┐ そして江戸が火事になると途端に大工の給金は二倍になる。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ 現代と違って人間の相互関係がはっきりしてたとか、
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、 江戸の人情を強調してるが、二倍にあがるって相手の足元見てるって
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ ことじゃないのか?
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
391 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:00:09 ID:CD2eHkbs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: 別に人間なんだから間違える事とか思い違いをしてることはある。
:::: ヽ / / ノ:::: 俺だってあるし、後で言われたりして気づく事もある。
392 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:02:57 ID:CD2eHkbs
. / _// / ヽ\_ \ \
/ / _\:| V/ ヽ ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\{ /冫 j/,. -=ミ、 /,. ---、{_/ハ ト、 |\
/ \〈 〈〈 ____ヾ〈__/,.__ _冫 }} :} :∧ \_j
/ 観 念 V 冫 ´^冖宀^'⌒^宀冖^`ヽ./ ∧ \
| | ヽ{ _/ _/ ヽ_ヽ_ }/ /\\_〉 /
| 音 波 | 八_ {_〈 〉_} 、 八/ \ /
| |_,∧〉 r---、二,. -―、〉/-く\__/ >'´ ただ、そうじゃなくて江戸の綺麗な部分とか良い所しか、
ヽ 力 / ∧ ヽ.┴┴‐┴┴'/ > '´ // 述べてないんだよな、このエッセイ読んでると。
\ / `ー<ヽ `こノヽこ´ />'´ // もっともいえば、当時の史料読みながら比べると、
\_____/二二 ヽ \___,、__冫 { { 辻褄が合ってない部分が多い。
:!/ \\__ } :`Y´`ヽ } }
. / / ,.--/「 `Y´ヽ i / /
/  ̄ ̄ / / / :| :| ! __/ 〈
/ / /「`ヽ/´`:i V \
イ / / :「´ i :|! :V ̄ ̄ ̄\ \
__\ / / :| :! :|\ V \
 ̄ ̄\ // / :! :| !ヽヽ\
\______/ | | | | | | | \_____/
393 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:05:22 ID:CD2eHkbs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
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.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /:::
:::: ヽ / / ノ:::: 三田村鳶魚が生きててこのエッセイ読んだら確実に駄目だししてくるぞ。
394 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:07:51 ID:CD2eHkbs
/ ` 、
,.' ヽ
/ }
/,. -― :! _,. -=ミ、 /⌒ヽ
レ-=ミ、ヽ._ヒ斗'´__ ̄ ヽ\/ ,イ /
rへ〈_ェ‐rッ‐冫┴<^宀冖^` 〈_ノ! !
ヽ`V´´´ // } ミ `ミ、 ,.ィ } !
| :{ :{ { 〈 :ミ ミ } ://
|八 } { ,〉 〉、 ミ し'/
ヽハ--イ`_〕〔_⌒ \ ./ r /
{ V! 、_jL____ィ 〉〉 { ト-ヘ_
`┤ }、´⌒'⌒` ノ / ノ 八 ト、\ 作品を作る上で人情とかが必要なのはわかる。
八/`ー个ー=彡 / } i三 辛い現実や事実を真実だからって羅列しろとはいわない。
,.イハ `,二}`ヽ二ノ 〃 / |三
/=//三:V { }} / / :/三
_,.. -=≦三 //ニ三!乂_ヽ_,. イ彡' // /三
三三三三//三三| V { }} / / /三
395 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:10:26 ID:CD2eHkbs
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 正直、時代劇小説なんてエンターティナー、娯楽目的の作品なんだから、
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、 ヒューマニズムや人情を前面に出して、汚い部分を隠すのも
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ 読者を楽しませる為なんだからそれでいいよ。
396 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:13:38 ID:CD2eHkbs
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 逆に小松重男はそういう人間の汚い面を逆手にとって、
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', ユーモラスにそれらの事実を書いたりするけどな。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム でもそれは作家の手腕と個性の問題だ。
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
-397 名前なんて無いだろ 2013/03/19(火) 23:14:19 ID:txgVm6k.
江戸時代から、当時向けのファンタジーがあってもおかしくないよな。 |
398 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:18:13 ID:CD2eHkbs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /:::
:::: ヽ / / ノ:::: 笹沢左保みたいに江戸の裏面ばっか探って、
人情とか一切排した作家もいるしよ。
399 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:22:34 ID:CD2eHkbs
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ でも池波正太郎も柴田錬三郎も山本周五郎も
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', 藤沢周平も松本清張も笹沢左保も違う人間だからな。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム 個性も違えば書き方も違うし、視点もバラバラだ。
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
400 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:24:51 ID:CD2eHkbs
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
/ ::;; :: ヾ
ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 そんなもんは当たり前の話だよな。
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ ただよ、人間をきちんと書けるかどうかって問題では、
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..) 池波正太郎は今羅列した作家の中で、一番好意的で綺麗に書く人物だ。
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
\;;;;;;;;;)つ /;;;;;::::/
(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
401 名前なんて無いだろ 2013/03/19(火) 23:25:20 ID:9Cg2RpEw
まあ割とファンタジー色強い方が娯楽小説的には楽しいけどね
多岐川恭とか結構好き
ヒロイックもピカレスクも
多岐川恭とか結構好き
ヒロイックもピカレスクも
402 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:27:06 ID:CD2eHkbs
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ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"' 俺も多岐川恭の「ゆっくり雨太郎捕物帳」好きだぜ。
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , <
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
403 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:29:41 ID:CD2eHkbs
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
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.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: ただよ、だから池波正太郎は毒気がねえや。
:::: ヽ / / ノ:::: 物足りねえぜ。
405 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:33:27 ID:CD2eHkbs
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,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', 藤枝梅安の原作小説は結構ビビッとくるもんがあったがな。
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム エッセイだとなんでこんなグダグダになるんだ、池波正太郎は。
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
406 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:36:37 ID:CD2eHkbs
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_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
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///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"' 藤枝梅安の原作は漫画版と違って結構バッドエンド多いんだよな。
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 炭屋夫婦にこきつかわれる孤児のエピソードとか。
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ
407 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:39:42 ID:CD2eHkbs
,. -=- .
,.イ'/////////,\
,.イ}V//////////{/,ム
///l. V//////// !//,ム
///,'」 . V.////// `ヽ'/,ム
//,∠. ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
//,/,ィヘ. ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
// . /,-ミ::} ,': / .マ:}.ヾ/,'!
ム'7 ,イ'. l:} i::/ v! ヾ/,}
ム/ 〃 l} {;' .{! ミ/,l
, -{/,! ./' .ll } !: {.{l .ll ミ/}
/ }/}. i l! }l:.{ l! l! . V/ ヽ
i i´ ム,'! /___ヽ , ヽ,/__ 、 l}γ.‘,
从.//,'l `ヽ `´ ){ ).ト、 `´ ノ lハ }
ヽ'//,'l ゝ _ イ::. ` : 、 l,'ハ_ノ
////,} : l|:::: l'/ハ
. ////,'{ :, -:.l↓:::;' .l//ハ
ム////! \ )/ ,!//,ム
ヽ////,'} `_ ´ ム////,>
ヽ///ヽ 、 _ _-_´,.---`ー- _ / ∨/:i;, あれよ、漫画版だと梅安が引き取った孤児を虐待する
 ̄ヽ ヘ _ , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 炭屋の男を針で刺し殺して、蕎麦屋に小判置いてく
,i:l:l:l ヽ ', ,' | ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,, んだけど、原作だと孤児は結局虐待死して、
l:l:l:l:ll ヽ i l ,: ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,, 梅安はそこから去っていくだけなんだよな。
,;:l:l!:l:l:l:l:l ', ゝ-- ━━━ - - ´ ./ ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'., ` 、 / l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l ヽ ` 、 , ' }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
-414 名前なんて無いだろ 2013/03/20(水) 00:46:13 ID:2eCEbqNU
あのラストは無常観が出てて好きなんだがマンガは改変してるのか・・・いかんでしょ たまに梅安先生は気に入らないから殺すってのをやっちゃうのが素敵だわ。 |
408 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:47:29 ID:CD2eHkbs
____
, ・ ´ _, -―--、
,ィ" ,ィ" `ヽ
./ー-、 i ハ
, -┤、 `¨≧ー-、 キ 」_
, ´ f¨ィ^ハ '´ ̄`ヽマヘ寸 人こ八 \
, ´ { ; i ノ 土 r┬テ、_>ー-YilililililYf¨ ヽ.
ヽ. ) 土 ` ̄才/::::::::弋ililirヘ!.i }
r、_, 土-‐'"´-(::::::::::::::..)、 ./ i {
| :| i ィ彡, __, -‐-ュ_ハ{ ! ,ハ
ヽ\_rヘ、 ト、 弋 {i',イ-‐'^ー--‐' `Yソ _」 / i
/,ュ_〉´`ヽ-、 .! \ `ヽ、 `ー'¨¨ ´ 丿 く | ノ エッセイのほうはキャラや人柄重視で執筆されてるからだな。
ー‐.L_,イ! 三 ! 手ハ. >.、`ー-、__,/ | ヽ. l// 池波正太郎は人柄もさっぱりして良かったし。
. ,' ノ! 三 |毛ハ `ー┬―┬'" | ,' / ./
, _ ニハ! ニ l 三i!. | O| | ,' //ノ
.i ./ .,' -‐ ノ 三rヘ、 | O| .| ' .! ´,ノ
-―‐‐ゝ-イ=/ __ ,仆、 ,イ `>r、.| o | ,' l,ィ",-z
`¨(____人__,y'フ`ー-、_ 丿入! 。 o | ,' |,ィ" ̄
| `rく )⌒) l_。__,rー-、
| r(´) (___人_____ノこ_ ハ,_
├┬┬┌┤`Y´ ̄ ̄ ̄`.ゝ-r'ー' ハ
| i .i .! |.::,r'.:::::::::::::::::::.(n iiiy'
| | .l .!`ー------‐f" ̄` ̄´ij}
三三三三三三三三三三三三ゝ ,___,f⌒^ー-、_ijiiiiiソ
二二二二二二二二二二二二二└-(_`ー-、___,ィ"´二二
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ ̄ニニニニニニニニ
409 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:50:35 ID:CD2eHkbs
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"'
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < 逆に人間を、特にドロッとした薄暗い部分を
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、 書くと上手い作家って頭おかしいよな。
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ 坂口安吾とかよ。
410 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/19(火) 23:55:15 ID:CD2eHkbs
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
/ ::;; :: ヾ
ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_ 坂口安吾なんてヒロポン中毒で酒飲んで喧嘩ばっかしてたし、
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 笹沢左保も壮絶な人生送ってるし、柴田錬三郎も戦争にいって命を失いかけたりで、
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ めちゃくちゃ。
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
\;;;;;;;;;)つ /;;;;;::::/
(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
411 名前なんて無いだろ 2013/03/20(水) 00:20:18 ID:NcdmtqhI
故・都筑道夫の「なめくじ長屋」シリーズなんかどうです?
毒っ気という意味合いじゃ、食前酒程度かもしんないけど。
毒っ気という意味合いじゃ、食前酒程度かもしんないけど。
415 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/20(水) 00:54:46 ID:v3SHYHcU
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ
ヽ 三三 / _r7-┐ なめくじ長屋も傑作だったな。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ レギュラーキャラがみんな一癖あるのがいいわ。
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、 ジャンル的にはピカレスクかな、脅して巻き上げる金は
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ 五両とか十両だけど。
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
412 名前なんて無いだろ 2013/03/20(水) 00:29:01 ID:diuPJiag
不景気なときに増える職業とか聞いた事がある罠<江戸時代の医者
それっぽい格好と道具あればいいから、とか
それっぽい格好と道具あればいいから、とか
416 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/20(水) 00:58:57 ID:v3SHYHcU
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /::: 医者は誰でも名乗ればそれで医者になれた。
:::: ヽ / / ノ:::: 勿論、ぽっと出か医学館出身か、幕医、藩医かで分かれたけど。
ただ、江戸の九割近くの医者は素人の町医者だった。
413 名前なんて無いだろ 2013/03/20(水) 00:30:47 ID:OBCBovVg
江戸当時のファンタジーっつーと八犬伝あたりかしら。
417 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/20(水) 01:01:56 ID:v3SHYHcU
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
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ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 八犬伝は男の娘、ふたなりといろんなものが詰まってる。
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
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(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
418 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/20(水) 01:03:03 ID:v3SHYHcU
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 漫画版はそういう虚無感みたいなのを薄めてるんだよな。
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´',
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
434 名前なんて無いだろ 2013/03/21(木) 05:22:34 ID:BXSGs5uQ
佐藤雅美も面白いですよ。
436 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/21(木) 23:04:00 ID:3fe.Pyws
_,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
/ ,、.l´`!ヽ、 ヽ、
/ イ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニニ(ニ)ニ、ニ! l
. ! ヽ'´,イ lヽノ /
. ヽ、  ̄ ̄ _,.ィ´
`ー! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
__K二二二二二二ニ/!
l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
人jj ≡ .._ lrイ_
彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
. / :::::: :::::::: ヽ
,./- ー ...!、
ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ
ヽ 三三 / _r7-┐ 佐藤雅美は時代考証に定評があるな。
`ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´ これまで読んだ捕り物小説で「引き合いを抜く」って言葉を使ったのは、
l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、 岡本綺堂以外だと佐藤雅美、小松重男くらいか。
! '´ ̄ ̄___!´ / ヽ
>--‐ri'´ _,.-'´ ノ
/ / l _,.- '´,r' ,イ
. / /‐ヘ´........_i' r'´
/ / ヽ .!__,......,」
. / _,.. -‐'´ ヽ、..! /
´ ヾ_,!
437 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/21(木) 23:06:14 ID:3fe.Pyws
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /:::
:::: ヽ / / ノ:::: でも佐藤雅美は蟋蟀小三郎がまともになってきて、なんだかなあ。
悪忍は弁天姉妹が女だってのががっかりしたな、俺も。
438 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/21(木) 23:08:18 ID:3fe.Pyws
_,-'~~~'''--,,___
ノ \
/ ::;; :: ヾ
ミ ヾ
ミ ノノ| | | | | 川|ノノ ゝ
ミ ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ノノ
ミ (;(ヽ;ヽ二ノ::::::::ヽ二ノ;;;;;ノ__
(;;;;ヽ ~''''|'''----|''''~~);;;);;;;;;;ヽ
/;;;\;;~'-,,|_______,|,,-,';;ノ~~\;;;;\_
(;;;;;;;;;;;;;;;`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'~;::::) <(-,;;;;丿 個人的に陰間好きにおすすめしたいのは、
/;;;::,,,,);;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;::::..ヽ ~~~ 高橋克彦の「蘭陽きらら舞い」だな。
ヾ;;;;...ヽ;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;:::::..)
ヽ;;;;:::ヽつ~~~~~~~)__
/(ノJJJ~-,,,__ _,,-'';;;;;`-,_
(;;;;;;;;;;;__ノ ~~~~~~'-);;;;;;;:::)
\;;;;;;;;;)つ /;;;;;::::/
(;;:(;;;;;ノ (;;;;;;;;;;;;ヽ
'~~'-,_つつ
660 名前なんて無いだろ 2013/03/30(土) 14:55:21 ID:UgudMr86
そういや明確な時代設定はしてないだろうけど、江戸中期の銃ってどんなん?
末期だと坂本龍馬とかが短筒、拳銃を持ってるイメージだけど
ヤクザみたいな裏社会でも使うことはなかったんだろうか
末期だと坂本龍馬とかが短筒、拳銃を持ってるイメージだけど
ヤクザみたいな裏社会でも使うことはなかったんだろうか
661 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/30(土) 21:49:28 ID:xzUpm11I
__
,.イ:::::::::ヽ
/:;八::::ノヽ',
// ハ ,.. /^!.}:l
i´/ =・ ーr 。、 }」
// 、 _j:.`´ .l{ )
ヽ{ -== 、 l::l
,.、=====─-./ヽヽ ` ' ノ_ノ 江戸中期の銃は一発撃ったらまた弾を込めてた。
{ニ\ニニニニニl;ム ゝ-ヽ _ノ´', 六連発式の銃はリボルバーが有名だけど、
/ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム 出回ったのは一八三五年の頃だ。江戸だと天保六年、
/ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\ 俺の時代劇は文政年間を舞台にしてる。
/ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{ .l;ムニ:> .
. /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::} }ニムニニニ〉
/ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
/ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}
662 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/30(土) 21:52:32 ID:xzUpm11I
////////////////////∧
ノ//////////,イ///i/////i/∧
//////////;/ {///八///,' }//ィ、
////////冫( "゙゙ .イ;; : /// )}//ヽi__
_..ノ/////,ノ ゞ,-‐' __ ;;,ノ, ─-''"""ヾ八゙゙`
///////ノ、{ 、<__゚ノィレ : lト。、 {/ヽ
,,ィf7777//゙}/{ ,6y,リ, ;;" ‐ -; ヽi: {///
///////ノ // ゝ、 __i r=‐nnn‐-rrnr-,、_... }/ィ゙
/////>'' ///゙´〈////ヘ _ ';";;;;'"';''"';;''" ';;;;7';;"' ただ、リボルバー以前にも連発式自体はすでにあったぜ。
~~´//i//´ _,,,,,/'ヽi `≧‐- _ , < マリエット式って奴だ。、
(/´ ィ /: . : . :ヾ:.:.:.\ ヾ /゙ >-、 回転式じゃなくて銃身を束ねたものだけどな。
/: . : . : . : .:ヾ:.:.:.:.\ ; /:.:.:.iヽ ヤクザは地方の人間なら使っただろうけど、江戸じゃ使えねえな。
663 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/30(土) 21:53:20 ID:xzUpm11I
____
, ・ ´ _, -―--、
,ィ" ,ィ" `ヽ
./ー-、 i ハ
, -┤、 `¨≧ー-、 キ 」_
, ´ f¨ィ^ハ '´ ̄`ヽマヘ寸 人こ八 \
, ´ { ; i ノ 土 r┬テ、_>ー-YilililililYf¨ ヽ.
ヽ. ) 土 ` ̄才/::::::::弋ililirヘ!.i }
r、_, 土-‐'"´-(::::::::::::::..)、 ./ i {
| :| i ィ彡, __, -‐-ュ_ハ{ ! ,ハ
ヽ\_rヘ、 ト、 弋 {i',イ-‐'^ー--‐' `Yソ _」 / i 幕府の取締りがきつかったから滅多な事じゃ銃は使えない。
/,ュ_〉´`ヽ-、 .! \ `ヽ、 `ー'¨¨ ´ 丿 く | ノ
ー‐.L_,イ! 三 ! 手ハ. >.、`ー-、__,/ | ヽ. l//
. ,' ノ! 三 |毛ハ `ー┬―┬'" | ,' / ./
, _ ニハ! ニ l 三i!. | O| | ,' //ノ
.i ./ .,' -‐ ノ 三rヘ、 | O| .| ' .! ´,ノ
-―‐‐ゝ-イ=/ __ ,仆、 ,イ `>r、.| o | ,' l,ィ",-z
`¨(____人__,y'フ`ー-、_ 丿入! 。 o | ,' |,ィ" ̄
| `rく )⌒) l_。__,rー-、
| r(´) (___人_____ノこ_ ハ,_
├┬┬┌┤`Y´ ̄ ̄ ̄`.ゝ-r'ー' ハ
| i .i .! |.::,r'.:::::::::::::::::::.(n iiiy'
| | .l .!`ー------‐f" ̄` ̄´ij}
三三三三三三三三三三三三ゝ ,___,f⌒^ー-、_ijiiiiiソ
664 名前なんて無いだろ 2013/03/30(土) 21:55:23 ID:WQltIDLk
その頃のリボルバーって装填はどんな感じでやってたんだろ
薬莢ってもうあったんだろか?
薬莢ってもうあったんだろか?
665 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2013/03/30(土) 21:57:59 ID:xzUpm11I
/::丿:从/:ノ丿/彡从ノノ从从.)丿
/::::::::::::::::::::::丿:::::::::丿:::::::::::::从::丿
/::::::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::η:::::::::丿:
.丿:::::::::::::| し::::::::::::::::::::::::::ノノ:::::::::::::
丿厂ヽ::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::し'::::::::厂|::
::::ヽ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 .|::::
::::ヽ  ̄厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ /:::
:::: ヽ / / ノ:::: 一八三五年当時の初期のリボルバーも現在使われてるリボルバーも
装填や弾丸は今と変わらないぜ。
-666 名前なんて無いだろ 2013/03/30(土) 22:03:16 ID:WQltIDLk
つまりその頃には既に薬莢は完成していたのね ……そういやワイルドバンチ強盗団が十九世紀の末頃だったか 667 名前なんて無いだろ 2013/03/30(土) 22:14:35 ID:W.kCNiPU
井伊直弼暗殺に使われたコルトドラグーン (パーカッション式、雷管は使うが、いちいちシリンダーに火薬を詰める必要がある) は1851年に販売されてたな。 現在の銃器に残ってるリムファイアは1847年、センターファイア方式は1861年に実用化ですね。 |
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5840 『御家人やらない夫地獄旅 雑談まとめ10(陰間茶屋でイメージプレイ、江戸の流通の仕組み等)』の前後エントリー2013年04月02日 06:00 -
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- 御家人やらない夫地獄旅 雑談まとめ10(陰間茶屋でイメージプレイ、江戸の流通の仕組み等)
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