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【悲報】人事ぼく「どんなツールを使って開発してたの？」転職者「さくらエディタ、eclipse」ぼく「あっ…」

56コメント｜2021年04月28日 07:00｜職業｜Web・テクノロジー｜Edit

4 ：VIP

やばい奴来たな
ってなる

21/04/26 11:20 ID:nXFv8XCTd.net

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6 ：VIP

メモ帳だが

21/04/26 11:20 ID:u/JA1L8u0.net 7 ：VIP

何を開発したかによる

21/04/26 11:21 ID:Q44mKMa8d.net 8 ：VIP

転生者「この会社ヤベー」

21/04/26 11:21 ID:Up7UiiWXr.net 14 ：VIP

Web担当「どんなツールを使って開発してたの？」転職者「VisualStudioですかね…」担当「あっ…」

21/04/26 11:28 ID:Y8yYiJtQ0.net 16 ：VIP

>>14
文脈的にCodeのことだとわかるだろ

21/04/26 11:29 ID:yebs7mPG0.net 17 ：VIP

さくらエディタ←高機能エディタに比べて貧弱　IDE相当の機能が使えない可能性が高い

Eclipse←中途採用ならintelijとか答えてくれないと不安

VisualStudio←WebでわざわざVS使うようなやつはGUIがないと何もできない無能と思われる

>>16
さすがに面接の場面でVSCodeをVSっていうのは無い　全く別物だし誤解を恐れるはず　理由は上記の通り

21/04/26 11:33 ID:Y8yYiJtQ0.net 15 ：VIP

実際何がヤバいん？

21/04/26 11:28 ID:A3ypGfJed.net 18 ：VIP

Intelljだろうがeclipseだろうがちゃんと開発できりゃどうでもいい
テキストエディタはその人が使いやすいならそれでいい
むしろそんなん気にする現場の方が、あっ……てなる

21/04/26 11:37 ID:qbQzbJEd0.net 19 ：VIP

今どきeclipseとか使ってる奴いるんやなと思う
androidstudioの古い奴がそうやったけどもう6年くらいは前やでw

21/04/26 11:38 ID:Wyd1TmGh0.net 22 ：VIP

零細ソフトハウス
ソースは俺

21/04/26 11:46 ID:NeIjuK570.net 24 ：VIP

デバッグ出来れば何でもいいんだけどな
俺はnetbeans使ってるし

21/04/26 11:53 ID:Wyd1TmGh0.net 25 ：VIP

eclipseとかさくらを古いとかうんぬん言うのって
なんかintellijとかを使い始めて
ちょっとイキっちゃった新人くんにしか見えない
UIとかがちょっと古臭いだけで機能としては十全なのに

21/04/26 11:58 ID:70QHA5bm0.net 26 ：VIP

状況によるんじゃねぇかな　フリーランスとか零細ソフトハウスなんかだとそれも事実かもしれない
逆にまともな環境使う方からするとEclipseとか使って「機能としては十全」っていうほうがイキってる素人新人っぽい

まあ偏見にすぎないのでツールだけじゃ判断できん　お互いを深く知るための対話が必要なのは間違いない

21/04/26 12:08 ID:Y8yYiJtQ0.net 29 ：VIP

>>26
ツールだけじゃ判断できんって話が最初からの結論なんじゃないの？
長々となんか書いててツールがeclipseだから不安とか
よくわかんない理屈並び立ててたのに

21/04/26 12:19 ID:70QHA5bm0.net 30 ：VIP

秀丸エディタ

21/04/26 12:19 ID:YyDYbsmH0.net 31 ：VIP

まぁけど俺はもうIntellijが使いやすすぎてeclipseには戻れない

21/04/26 12:21 ID:70QHA5bm0.net 34 ：VIP

模範解答は？

21/04/26 12:36 ID:Sqycw98f0.net 38 ：VIP

>>34
分野によるとしかいえんけど特にWebだとvscodeが無難なことが多い
だいたいそう答えとけばなんとかなるレベルの万能選手

vimも印象は良い　逆にvimでIDE相当の環境自分で組めるなら相応の技術力を期待できるから

21/04/26 12:41 ID:Y8yYiJtQ0.net 37 ：VIP

全部試した上でeclipseならいいけど

21/04/26 12:40 ID:LsH0Bpm1p.net 39 ：VIP

結論ツールなんてなんでもいい
使い方だけの話なら覚えて終わり、たいした知識でもない
そのツール使って何ができるか？何してきたか？が重要である

21/04/26 12:41 ID:lVHoNgHWd.net 40 ：VIP

ただ有料系のツールは現場によっては入れられない場合があるからな
色々使えたほうがいい場合はある
俺は自社開発でPCやツールは自由ですというなら何でもいいんだけど

21/04/26 12:42 ID:Wyd1TmGh0.net 54 ：VIP

本人が使いやすいならなんでもよくね
設定ファイル共有して環境構築とかならわかるけど

21/04/26 13:01 ID:MYqS+aUbr.net 55 ：VIP

え、EmEditor...

21/04/26 13:02 ID:dfgpZwCK0.net 57 ：VIP

ふーん
まぁ慣れたものを使うってのが固執してるってのも
いまいちよくわかんない理屈だけど
そういう考えなんだなぁってのはわかった

21/04/26 13:03 ID:HepvDbzz0.net 66 ：VIP

優秀なやつってだいたいVimキーバインドなイメージあるわ

21/04/26 13:14 ID:LsH0Bpm1p.net 67 ：VIP

vim拡張入らんエディタは論外ってやつも多いだろうな　facebookなんかはemacs党と合わせてvscode移ったみたいだし
ただ拡張は拡張でいろいろ思い通りにいかんとこはあるんだよなぁ

21/04/26 13:17 ID:Y8yYiJtQ0.net 78 ：VIP

さくらエディタ使ってた時はvbsみたいな言語使ってたなあ
aspだったっけ　忘れたわ

21/04/26 13:30 ID:FvOCtjcdM.net 83 ：VIP

公式で商用利用可能って言ってるしコンプライアンス違反でもないと思うけど…

21/04/26 13:37 ID:MYqS+aUbr.net 84 ：VIP

MSDNっていうのはMicrosoftのサービス名　文脈的にVSの話だね

21/04/26 13:41 ID:Y8yYiJtQ0.net 85 ：VIP

ワイWEB系6年目話についていけず

21/04/26 13:41 ID:zJwFJwHLd.net 87 ：VIP

いやツールなんて基本現場によって何を使うか決まってるだろ…
選べるとこもあるけど

21/04/26 13:45 ID:cQos+6rf0.net 68 ：VIP

人事がエディタの話してて草

21/04/26 13:18 ID:eacr4O36a.net

編集元：「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1619403564/」

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コメント一覧 (56)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 07:08
- 俺はプログラマでもなんでもないのになんでこの類の記事を読んでしまうのか
  憧れかな？！
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 10:18
  - >>1
    VS使ったこともないのにVSディスってる奴が多すぎて笑う。VSCodeで一生懸命無料で一生懸命環境作ってVSを見下すような事書いてるけどVSなら秒かからず解決してる事多すぎなんだよ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 10:21
  - >>29
    まじでこれ、Webしかできない、フロントで作業範囲が極小みたいな奴が偉そうにコメントしてるが無能臭がやばい
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 23:33
  - >>1
    ウェブ開発者をプログラマーと呼ぶのはいささか違和感しかない
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 07:21
- こんなしょーもないことでマウント合戦とかIT劣等国丸出しやんｗ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 09:55
  - >>2 韓国ってイキリスから買ってきたスパコンを使えなくて天気予報が信用されてないんだっけ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 07:33
- 弘法筆を選ばず
  実際は自社開発でもないかぎり
  作業プロジェクトの客先次第だよ
  うちではこの環境でやってます
  って言われたらそれで開発するしかない
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 08:23
  - >>3
    さすがにメモ帳で開発はありえんよ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 09:09
  - >>3
    自分を天才だと思ってるならそれでいいけど、普通の人間が道具を縛ったところでなにも良いことなんかねーんだわ。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 11:51
  - >>3
    好きなの使っていいよ言われたら何入れるって話でしょ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 07:37
- 禿丸とかいう、sakuraとほぼ同機能なのに、有償なクソエディタ使ってるオジサンって、どうして絶滅しないの？
  禿丸なんか使ってるから禿げちゃうんだよねー
  禿丸からは加齢臭しかしない
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 07:39
  - >>4
    電車とか好きそう。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 09:12
  - >>4
    4000円だから
    
    この意味分かる人とわからない人がいそうだよね
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 20:51
  - >>19
    秀丸は4000円で使えるもんな
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 09:42
  - >>4
    低スぺPCで使った時に分かる差
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 11:14
  - >>4
    同機能？
    性能差ですよ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 07:39
- ツールよりも開発期間
  現場でツールなんざいくらでも変わる
  
  経験も知識も無い坊主がツールでマウントとか笑えねーんだわ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 07:50
- 面談でエディタについて聞かれたことないから安心しろ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 07:53
- 現場のコーディング規約と納期が守れて、不具合がなければ何でも良い。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 07:56
- んなもんプロジェクト方針次第でしょ
  まぁ答えられない人はさすがに経験ないんだろうなとは思うけど
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 07:56
- vimさえ使えれば何でもいいけど、無難なのはVScodeよな
  Dockerとの連携もできるから楽でいいよね
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 07:57
- 何で組むかより自分で作ったもんをちゃんと客観的にテストできるかの方が重要
  それができないやつにやらせると厚労省が作らせたあのコロナ対策のアプリみたいなことになる
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 08:09
- Atom大好き！
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 08:12
- 使うツールで優劣決めてるような奴が人事してるなら成長しない会社なんやろなぁ
  一番人事が見るべきポイントはその人の思考の仕方、プログラムは結果その動作をするいろんな方法がある
  それは作る対象がとれほど汎用性を持たせるべきで、どこを固めて不具合が起きにくくするかの取捨選択
  
  文系が人事やるとこうなる
  自分たちが何を必要なのか自分で考えてないんだよ
  
  無能が一流ツール使って作るもんより時給300万のGoogleエンジニアがメモ帳で作ったコードの方が絶対素晴らしい物ができるやろ？それは知識と思考が絶対的に違うから
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 14:22
  - >>13
    Google Chromeの広告周りの不出来を見てそう思えるほど単純な頭みたいで羨ましいな
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 20:56
  - >>13
    便利なツールが無料で使えるのな
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 20:58
  - >>49
    ミスった
    便利なツールが無料で使えるのに低機能なものを使い続けるやつの思考が優れているとは思わんな
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 08:39
- Web系なんてなにつかってどんなに適当に開発しても人は死なねーんだからなんでもええやろ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 08:58
- ビル・ジョイ「echoでソースにリダイレクトすればいいじゃん」
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 09:57
  - >>16
    タイポミスのない天才はすげぇよな
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 08:59
- sakuraエディタ馬鹿にする奴何なん
  正規表現周りが一番使いやすいんじゃ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 09:12
- こういうのって大企業でも最初に使い方覚えたのを結構そのまま使っちゃうから、技術力の有り無しとはまた別問題だろ。
  てか、ツールはツールでしかないんだから、うちはこれでやるよって言えばそれに従うだけだし、何も問題ない。新しいツール知ってるボクすごいってイキってるだけの無能にしかみえんわな。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 09:19
- Web開発でもサーバーサイドがIISだったらVS使うでしょ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 10:00
- 技術マウントの取り合いがホント見苦しいｗ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 10:02
- 人事が面接でタメ語なんだからその規模の会社なんでしょ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 10:05
- vimだろ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 10:06
- vscodeもツールの使い方がわからない人が使うとダメなんだよなぁ
  プラグインはWebサービスのAPI叩いてたりするのもあるのでちゃんと安全に開発できるか調べないとな
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 10:27
- 中小企業の1人Web担当とかだとこんな感じでも納得。アナログ企業の決定権力者はソフトの違いも分からんしお金もかけたがらない。
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 10:52
- viとかemacsって言ったら戦争になるから回避したんやろ
  知らんけど
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 11:05
- eclipse(code composer studio)だわ
  web界隈は知らん
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 11:08
- 今まで使ったツールはっていってるのにecliseっていって時代遅れっていう奴は意味わからん
  あとVSCodeをVSで略すのは絶対にしないだろ
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 11:10
- ここらへんよりも独自の偏ったマイナーなツール使ってた人の方が百倍扱いづらいわ
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 11:51
- ※13
  Googleのエンジニアなら絶対的に良いものができるという人のほうが思考停止してると思うがね。客が良いというなら良いんだよ。
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 12:29
- Meryすこ
  WPで一部だけ加えたい人に教える時ちょうど良かった
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 12:30
- 新しいツールを吟味して比較して使ってるならともかく、
  脳死で使い慣れたエディターにしがみついてる奴はやばいという意味なら一理ある
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 12:58
  - >>40
    新しいツールを探す、導入する、慣れる、使いこなすを繰り返すくらいなら
    使い慣れたの使い続けるわ
    ちな秀丸を２５年使ってる
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 21:00
  - >>41
    gitすら使えなさそう
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- - 52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年04月28日 21:10
  - >>51
    組み込み系のお年寄りは大体こんな感じ
    それで十分食っていけたから変わる気も無い
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 14:38
- 意味が全くわからん。エディタやIDEに制限があるなら新しく覚えるだけやろ。設計力もコーディング力も何も測れないだろこれ。こだわってるやつ無能の臭いがぷんぷんするわ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 14:43
- eclipseとかさくらを古いだけでマイナス判断する無能に面接する資格はあるのかなあ？
  ツールなんて何が出来ても偉くも何とも無い。
  今新しいものもすぐ入れ替わる。
  必要なのは知識が抑える所を押さえていて何が出来て何が出来ないかを自分でわかっているか、だろ？
  自分にあっていないツールなんて効率落ちるだけだしミスったら時間の無駄。
  どうでもいい意識高くしてるんじゃねえ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 15:58
- 人事に配属されている時点で無能の場合が多い。何イキってんだろ。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 19:21
- VSCode流行ってるのを見てると
  VSはもっと便利なのになぁと思う
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 19:32
- ツールの前にどんなものを開発・運用してたか
  その際、どういう役職（立ち回り）だったか、またどのように貢献したか
  の後でどのツール使ってたか、じゃないの？
  プログラムのことは分からんが、デザイン関係だとポートフォリオを見て
  どのツールで作ったのかは聞く事あるけど、作品見てないのにツールだけは聞かない
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 22:33
- ハード設計だけどvimだわ
  アメリカのおっさんはemacsみたいね
  どんなサーバーでも間違いなくviは入ってるから昔から使ってるってだけ
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月28日 23:50
- エディタに限らず、道具選びの連続だかんな
  道具選ぶの下手なやつは🙅
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年04月29日 00:11
- 最近はセキュリティなどの管理が厳しくて好きなソフト自由に使うなんてできんわ
  フリーソフトなんかよっぽど有名で何年も実績あるもんじゃないかぎりダメダメ
  弘法筆を選ばずでメモ帳やviでも組める人間になれなきゃ一生下っ端だわ
  マイクロソフトのだけは簡単に許可下りるから結局VSになるが
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました