コメント一覧 (63)

1. • 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2021年02月16日 00:15
   • 鬱の症状の重さもまちまちだけど、治したいグレードもまちまちなんだよね
     少し改善するだけで満足の人、完治して普通の人のような生活がしたい人でまた事情が変わってくる
     ただ完治したい人って、鬱じゃない人はまるで悩みが無いとでもいうような
     人生を謳歌してるようなライフスタイルをゴールと思ってる節がある
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2. • 2. 幸せの包丁さん🔪🔴
   • 2021年02月16日 00:27
   • うつ状態とうつ病は違うよ
     いろんな種類があるから以下に書くね
     簡単にお勉強しよ?
     
     うつ状態はひとまず日常生活は出来てる
     寝付きは悪いけど寝れる
     食欲下がるけど食べている、突然泣く
     とかね
     
     ?うつ病は日常生活に支障がでてくる
     眠れない、食事できない、食べても吐く
     味がしない。今まで話せていた他人と話せない、出来ていた仕事すら出来なくなる
     とかね
     
     ?新型うつ病は例外で5月病的な立ち位置で、他の辛苦に比べると、季節病や甘えという認識にも最も近いとされる条件的な病名。
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3. • • 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
     • 2021年02月16日 14:52
     • >>2
       お前のこと最初の3行読んだだけで嫌いになれた
       
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4. • 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2021年02月16日 00:28
   • ?マタニティブルーは母親となる社会的役割によって一過性の心配や不安が出てくるもの。一過性のうつ(夫や家族の育児支援協力や母子との母乳育児などの愛着形成で解消される)
     
     ?産後うつはそういったマタニティブルーが支援の不足や本人の重責実感で収まらず、養育の苛烈さからストレスパニックと共に自己効力感を失い本来の母親役割行動や社会復帰そのものができなくなってしまうもの。
     
     後者の方は夫婦間トラブルも最悪な展開を辿りやすい。
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5. • 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2021年02月16日 00:29
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     他にもあるよ。
     
     ?からのす症候群(エンプティネストシンドローム)は子どもの社会的自立で養育から解放される一方で役割がなくなり夫婦2人の暮らしに苦痛を生じたりするもの。
     
     ?男性更年期 女性更年期
     これらは閉経によるエストロゲンなどの低下や年齢的な加齢に伴うホルモンバランスの大きな崩れから精神失調が引き起こされやすくなり、ストレスホルモンが増大したりしてしまう。近年医学研究では男性も科学的に起こっている判明している。
     
     ?エイジズムや認知症に伴う 高齢者うつ病
     感情が先鋭化されやすくなる高齢者にとって、社会的役割を失いやすい男性は特に他者関係が減り怒りっぽくなったり、配偶者の死去含めて悲嘆感情に左右されて健康に影響してしまう。特にこれらはフレイル状態や認知症のトリガーにもなりやすく、自閉的になる傾向がある。
     エイジズムは高齢者差別など。ネグレクトや年金を吸い上げる無職の子どもからくる経済虐待も含める。
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6. • 5. 幸せの包丁さん🔪🔴
   • 2021年02月16日 00:36
   • 【うつ病】の生命活動を脅かしかねない日常生活の支障とは別の重要な条件に【うつ病となる原因の対象がある】って要件があるの。
     
     なにかよくわからないけど、うつ病かも私〜
     それは心気症。他にも精神失調の類としてはあるのだけど。うつ病とは言わないの。
     
     因みに【 うつ病】になりたくなっている。この捉え方をした場合、一番の問題となるのは健康障害の苦しみから解放されたいかどうか。
     この条件を無視してはいけないと思う。記事では、そこに触れてないから信用度が下がる。
     
     もしその上で記事が適切な内容なら、病識の欠如が問題となっているわけだから。身体的苦痛や精神的苦痛を自力で取り除く為の方法の1つとして自己認識が治療方法として更に重視していく必要が出てくる。それこそ気軽に記事がその通りだ全てのうつ病がなりたくてなっている、となってしまうと外来治療が困難になり強制入院させてしまいかねないでしょ。
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7. • 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2021年02月16日 00:36
   • アドラ―心理学は科学的根拠ゼロで宗教と同じだから信用しない方がいい
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8. • 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2021年02月16日 00:55
   • ワイ昔は、鬱病とかただの甘えやんwwwとか思ってバカにしてたけど自分もなったで
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9. • 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2021年02月16日 00:56
   • twitter漫画に出てきたアドラー心理学面白そうだな
     ワイがうつ病に対して思ってたもやもやを言語化してくれてるように感じる
     今度読んでみよう
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10. • 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 01:09
    • このスレを急逝する一週間前の電通社員まつりさんに見せたかったな
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11. • 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 01:12
    • 言いたいことはわかるわよ
      どんな心理状況も、突き詰めれば本人が選択した結果と見ることはできる
      そういうふうに考えていくと、心が発達しているように言われる人間も
      ハリガネムシに操作されるカマキリと大差ないんだって思えてくるわよね
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12. • • 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 09:59
      • >>10
        自分のいる環境からしか選択出来ないから環境が悪いと選択も悪くなるような。。。
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    • • 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 15:17
      • >>37
        あなたの言うこと、当たってると思うわ。
        要は、「自分自身が自由意志で選択している」と自分が思っている現象も、
        実態は肉体の状態や環境によって自ずと発生した電気信号の働きに過ぎないとも考えられる、
        ということなの。
        それを「本人の選択」と定義するなら、鬱になることも本人の選択だと言えるのよね。
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13. • 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 01:48
    • あの鬱マンガは資格商法の宣伝だぞ
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14. • 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 01:50
    • 追い詰めたら脳が萎縮して行動不能となることを上司が社員に悪用し死なせたパターンが電通社員の件で明らかになったよね。
      パワハラしまくって。
      
      大津のいじめも似たような感じだったけど、死なせて口封じみたいなとこあるよね。
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15. • 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 02:07
    • うつ病気質って性格が明らかになって
      -完璧主義者
      -几帳面
      -人に頼れないetc
      みたいな鬱になりそうな条件のオンパレードやったんだが、一方でこれが全部エリートや高収入の条件としても当てはまってたんや
      本人も無意識のうちにそれを理解しているから治療中に苦しむらしい
      自分の性格に問題があるのが分かっているがそれを変えてしまうと今の地位を手放したり、収入が減ったり人から嫌われたり拒絶されたりを経験しなきゃいけないんや
      それなら今の位でもまだ大丈夫、まだ大丈夫、、、が続いて最後自殺コース
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16. • 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 02:11
    • ヒトが判断する時って必ず自身の”幸せ”に基づいて判断してると思うんだ
      何も行動しないのも、馬鹿なことをするのも、辛い事をするのも自分が”幸せ”に向かうためにしてる事なんだ
      短絡的な”幸せ”ばかり叶えてると、幸せに向かう行動(飲酒　博打　クスリ等)が問題になる所謂”依存症”になります
      また子供のために頑張ってるヒトは子供の幸せが貴方の”幸せ”なんです、この辺が分かってないと後々過干渉になっていく気がする
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17. • 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 02:16
    • そっすか
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18. • 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 02:38
    • 鬱治したいんなら自律神経整えろ
      整骨院で首と背中の骨整えて貰って、サウナに行け
      んで寝る前にビタミンB.C.Dと亜鉛飲めば治る
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19. • • 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 08:39
      • >>16
        まだこういうやつっておったんやな
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    • • 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 10:03
      • >>33
        栄養失調の奴ってマジでおるからな。ガキの頃からスナックばっかり食べてたり。。。
        
        おっさんでもカップ麺に菓子パンが毎日の昼飯とか。。。
        
        そりゃ病気なるだろう。
        薬とか病院行く以前の人もかなり多いと思うよ。
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    • • 51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 17:48
      • >>33
        抗鬱剤キメ込んで鬱が改善してる気になってる馬鹿よか遥かに健全かつ効果的だけどな。抗鬱剤は症状を抑えるだけで治りはしない。
        亜鉛、ビタミンDの摂取と自律神経改善による鬱の改善は医学的エビデンスもある。
        事実日本人の大多数が亜鉛不足。
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20. • 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 03:31
    • 同じく不眠に悩む同僚とその話をしていたら 別のジジイが 俺なんか布団入って30秒で眠れる そうやって寝れない同士で話してたって無駄なんだよ、と小憎らしい事を…
      
      たしかに私は生まれた時から泳ぎが達者で ヒトは構造的に顔だけでも自動的に浮く事にうたがいを持っていない だから水が怖いだの泳げないだの深いプールで溺れそうになったと聞くと強い違和感がある ぶりっ子かよと。言いたくなるシーンもあった…
      
      キノコうまいじゃん！パクチーうまいじゃん！酒うまいじゃん！ …そんなガサツなナチュラルマウント奴の対処法に聴く耳など無くて正解 完全なる時間のムダ
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21. • • 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 05:34
      • >>17
        ほら文章に狼狽を感じるだろ。いいじゃん
        
        コメ欄に読んでない人いたら読んでみろって漫画。アドラー知ってても。
        10分かからないから。一部の鬱はこれだし、
        そのケースじゃなくても多少は助けになるだろ
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    • • 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 09:28
      • >>23
        うっせえな！ そんな胡散臭い昭和の詐偽師に用は無え！ もっと情弱なカッペのトコに去れやタコ焼き
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    • • 52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 17:52
      • >>34
        キミみたいに頭悪いと大変だねぇ…
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    • • 58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月17日 06:41
      • >>52
        ふふ やっと本音が出たね ボクも嬉しいよ
        さぁ跪ずいて コレをしゃぶるんだ アドラー様の雫だよ そう…上手だ 歯を立てないで、奥まで
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22. • 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 03:43
    • 病気を心理学で語るのは無理やろ
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23. • 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 04:41
    • 自分を取り巻く状況と、その状況をどう捉えるかは別！気持ちに関しては本人の問題！って言われてもさ、
      例えば死ぬしかないような状況でも「気の持ちよう」でハッピーになるよってのは相当無茶な言い種だと思うんだけどな
      お釈迦様の「解脱しろ！解脱すれば全ての苦痛は無くなる！ちな、解脱とは生命活動を含めた全ての事を諦めた状態な」ってのに通じる無茶さ
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24. • 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 04:59
    • なってみりゃわかるよそう簡単な話じゃない
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25. • 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 05:26
    • なんかわかる気がする。だから鬱は甘えなんだよ
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26. • 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 05:32
    • 心を守るための防衛反応みたいな面もあるからな
      それを踏まえてうつ状態を望むなとは言うのはノーガードで殴られろってことだろ
      
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27. • 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 05:57
    • 本スレのコメントがまともで良かった。
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28. • 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 06:16
    • 風邪だって熱が出る状態を望んでるしな(テキトー
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29. • 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 06:18
    • これ何か解るかも
      昔細木数子がTVで「花粉症は思い込みでなるものだ」って言ってて何かわからんでもないなーとか思ってたらその年から花粉症消えた
      あのババアは嫌だけど思い込みとか病は気からくる要素的なもんってあると思う
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30. • • 53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 17:55
      • >>26
        癌患者でも癌と宣告されるかされないかでその後の変化の度合いが違うからな
        昔から病は気からとは言うけど、事実思い込みというので病気に振り回される人は多い
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31. • 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 06:41
    • ２歳と言う誰もが、ほんの一筋の記憶があるかどうかの中で
      −戦争がなく平和な国、日本−　と言うテレビの情報を
      認識できる子供なんて、この世にいるワケがない
      
      もう、いい大人なのに、そんな事にすら注意がいかず
      ２歳と言う設定で漫画にして世に知らせようとしている時点で
      この人は、どうしようもなく頭の悪い人なんだと分かってしまうね
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32. • 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 06:52
    • 虐待の連鎖やね
      
      残念だけど日本では何ら対策ができていない
      
      
      
      
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33. • 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 07:04
    • 鬱病なんて言葉が広がる前に、そんな状態を自力で乗り越えた人間からすりゃ甘えと思うよな
      社会で生きる為に図太い根性と、強靭なメンタル持つ為に必要な通過点だと思ってるもん
      
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34. • • 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 09:46
      • >>29
        昔は静かに社会から離脱していっただけだろ
        昔の方がブラックが多いんだから精神力の強さが昔の方が強いとかありえない
        
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    • • 63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年06月05日 18:49
      • >>29
        あなたは自分の実力だけで、というがその環境は相当恵まれてないかい？
        
        ・コミュニケーションが取れ、適切な医療策を考えられる医者である
        ・病院の予約が取り易いところだった
        ・職場への復帰を許してくれる上司や同僚、仕事の環境が揃っていた
        
        これらが普通は想像出来る。
        だいぶ前のレスにこんなコメント残すのはちょいと変かもだけど、もう少し周り見た方が良いと思うな。
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35. • 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 07:39
    • ブラック過労とかショックから立ち直れなくて鬱になる事ばかり言われるけど、普通に生きてるだけで鬱になる鬱体質が存在すると思ってる
      絶対発達障害や各種依存症とも関係ある
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36. • 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 07:56
    • 途中まではいいんだけど催眠療法の人が胡散臭すぎて急に冷めた
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37. • 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 08:14
    • ファッション鬱はそうだろうけど世の中にはディメンターみたいな奴がいっぱいおる
      そいつらに魂吸われたら嫌でも鬱になるわ
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38. • 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 09:50
    • 毎日何個か鬱を治す方法が発見されたって記事が上がるよな 自己啓発本も毎日新書が出まくってる
      当たる神と評判の占い師もゴマンといる ロトを自在に当てるホンモノが現れたら起こしてくれ汚いサギ師ども
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39. • 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 10:42
    • せやろな
      鬱は甘えたいだけ
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40. • • 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 11:03
      • >>39
        本気で言ってるなら時代遅れの昭和脳だぞお前
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    • • 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月16日 12:57
      • >>41
        甘えたが増えたから日本の成長は止まった
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41. • 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 10:59
    • まぁファッションうつというか、「うつだからしんどい」じゃなくて「しんどいからうつのせいにしたい」って人もいるだろうな
      そう思わざるをえない環境にいる時点ですでにどうあれ治療はするべきだろうけど
      ほんとにしんどい人は立てないらしいし、とりあえず医者だろうが友人だろうが理解者が近くにいることが大事
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42. • 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 11:16
    • けっこうしんじゃう人多いけどメディアで報道しないし問題定義するのもタブー視されてるから深刻さが全くわからんよな
      コロナよりはるかに犠牲者いるような気もするが まぁ自分だけは大丈夫だろう
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43. • 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 11:18
    • 後輩が休みがちになり「仕事 休みがちな人」とかで検索すると「仕事が辛い？それは鬱の前兆かも？」みたいなサイトがここぞとばかりに上に出てきて作為的な物を感じる
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44. • 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 11:59
    • 途中までは鬱病の描写がかなり克明で面白いけどアドラー心理学と謎の先生が出てくるあたりからかなり奇天烈になるのが怖い
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45. • 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 15:02
    • 精神病の奴って同じ精神病の奴に厳しいよな
      自分のが辛いってマウントとりたがるし、薬自慢したり、こいつは〇〇じゃない！とかよく言う
      
      本人がつらいと思っているなら辛いんだよ
      自分の方が辛いアピールして何があんの？
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46. • 49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 16:01
    • 高校受験で才能を使い果たしたんだろうな。脳も体も負荷を掛けないと成長しないけど脳の回路はそれを拒絶して鬱になるんだろう。
      成功体験も努力して掴んだ報酬も自分を苦しめる要素になっててなんか悲しいね。
      いろんな訓練を自発的に受け続けてこの人はある意味悟りが開けたんだろうから、第二の人生を無理せず生き抜いて欲しい。
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47. • 50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 16:40
    • この漫画いい漫画だったよ
      鬱の人間が「鬱が治った自分」を考えても、なぜか「辛い世の中を今より頑張って生きる自分」しか想像できないんだよな。鬱が治れば楽になれる、ってどこか信じきれてない。それは鬱のプログラムが既にインストールされていて、そのプログラム通りに世界を処理してしまっているから。
      鬱の状態から見る社会や世界が怖いからこそ、鬱を克服したその先にある社会がチラついて「鬱を治したい」って気分に無意識にストッパーがかかる。それは甘えではなくて、まさに「鬱」だからこそ外せないストッパー。
      だから鬱の視点からじゃいくら考えても「鬱が治った自分」の世界は見えてこない。
      「鬱を治す」っていうのは、今の自分の世界の処理の仕方・プログラムを変えるってことで、「今より頑張らなくて良くなること」なんだってまずは認識するところから鬱治療って始まるんだなと思った。
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48. • 54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 18:32
    • 鬱って言葉に執着しすぎな気がするんだが それからネットが普及されてこれって鬱？って感じで集団心理にとらわれてる人が結構いると思う snsで鬱かもつらいっていってるやつは信じられん 生活習慣見直せってなるわ ホントに鬱になってる人たちがかわいそう
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49. • 55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 22:54
    • まったくなりたくねえよ
      ポジティブな人めっちゃ羨ましい100万回しにたいとおもったよ
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50. • 56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月16日 22:57
    • 自分で見つけた治し方と同じだったけど、それを継続していく方法知れた。
      この記事を作ってくれてありがとう。
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51. • 57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月17日 05:30
    • 鬱という概念を消し去る事であなたの足かせは天使が外してくれる 確かにその通りでした！
      固着した自我を断ち切りアカシックレコードのマナ様にゆだねる‥‥ ガイヤの輝きをまとった私達は 個ではない永遠
      ほんとに素晴らしい教えでした！！！
      今ではこの両腕のリス力痕もわたしの勲章です！
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52. • 59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月17日 20:15
    • それ言い出したら多くの生活習慣病患者もなりたくてなってると言えるワケで。
      
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53. • • 60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2021年02月17日 22:12
      • >>59
        全然違う
        お前ちゃんと漫画読んだ方がいいぞ
        反射的に否定したくなるようなスレタイだけど、鬱治療中の自分から見てもちゃんと読めば直感的に共感できる内容だった
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54. • 61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月18日 08:08
    • 正確には生きてるのが嫌なんじゃないの
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55. • 62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2021年02月18日 12:43
    • 鬱は長期の高ストレス下での防衛反応を無視した結果脳がぶっ壊れたみたいな話の事かと思った
      野生動物なら調子が悪ければ引きこもり、じっとしてる、人なら休む、サボる事でやり過ごして避けるか調子取り戻して事に当たるところを、不調のまま突撃するから脳が壊れるのが鬱って説があったなあ
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