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2021年01月13日

年商1000万いきそうなプログラマーだけど質問ある？メインは業務用システム

22コメント｜2021年01月13日 23:00｜職業｜Web・テクノロジー｜Edit

タグ：: プログラマー; 独立; フリーランス

1 ：VIP

今30代半ば
大学は全然関係ないししかも中退

21/01/13 00:00 ID:Kn3Ys8Hc0.net

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3 ：VIP

年商なら💩だな

21/01/13 00:00 ID:m93fNAE50.net 7 ：VIP

>>3
なんで？
自営業だから年収は書けないから年商って書いたんだけど

21/01/13 00:00 ID:Kn3Ys8Hc0.net 107 ：VIP

>>7
じゃあ退職金も無いし国保だし年金は1階層なんだ
それで1000万は物足りないな

21/01/13 01:06 ID:TiQ9xja00.net 109 ：VIP

>>107
じつはそうなんだ

21/01/13 01:06 ID:Kn3Ys8Hc0.net 113 ：VIP

>>109
でも個人事業主だと実態は生活費分も経費扱いにして結構控除出来るんか？

21/01/13 01:09 ID:TiQ9xja00.net 115 ：VIP

>>113
（じつはそうなんだ）
ちゃんと按分してるよ！

21/01/13 01:10 ID:Kn3Ys8Hc0.net 10 ：VIP

27歳から3Dモデリングを勉強して仕事にしたいんだけど現実的に可能？
プログラミングは全くの素人

21/01/13 00:01 ID:/2jWeJV4M.net 18 ：VIP

>>10
3DモデリングってMayaとか3DMAXとかBlenderだよね？専門卒が多いからどうだろうな
俺は全然畑違うからわからんわ、すまん
俺はどっちかっていうとサーバーサイドエンジニアかな
ちなBlenderは最近独学してる

21/01/13 00:04 ID:Kn3Ys8Hc0.net 13 ：VIP

年商って年収と違うの？
事業所得税がかかる？

21/01/13 00:02 ID:9+DK4vtVM.net 20 ：VIP

>>13
経費等が引かれる前
客からもらった合計だな

21/01/13 00:05 ID:Kn3Ys8Hc0.net 15 ：VIP

数学得意？

21/01/13 00:02 ID:LlZbKmHEa.net 22 ：VIP

>>15
理系は好きだったけど数学は得意じゃないよ
最近プログラマ向けの数学本で勉強してる

21/01/13 00:06 ID:Kn3Ys8Hc0.net 16 ：VIP

そっから経費引かれたらどのくらいになるの？
600万だったら普通のリーマン並みじゃん

21/01/13 00:03 ID:sg6dw3XsH.net 25 ：VIP

>>16
営利活動に使用した金が基本経理になるから
一概にそのままサラリーマンと比べられないよ
リモートワークで家で仕事したら家賃が家事按分していくらか経費にできるし

21/01/13 00:07 ID:Kn3Ys8Hc0.net 17 ：VIP

同業俺は1400万くらい
1000万超えると消費税納めなきゃならんから超えないように調整するか超えるなら一気に超えた方がいい

21/01/13 00:03 ID:ruj/NK1T0.net 28 ：VIP

>>17
理屈ではわかってても実際は超えるか超えないか微妙なんだよねぇ
大幅超えもやりたくてできることじゃないし

21/01/13 00:08 ID:Kn3Ys8Hc0.net 24 ：VIP

業務用？それともゲーム系なの？

21/01/13 00:07 ID:Kyc6MD0Z0.net 30 ：VIP

>>24
俺は業務用のシステムがほぼで、たまにエンドユーザー向けのウェブアプリも
ゲーム系興味あったけどソシャゲ嫌いだからなぁ

21/01/13 00:09 ID:Kn3Ys8Hc0.net 34 ：VIP

>>30
ほええ・・・
お客さんつくまではどうやったの？
前職のお客さんとか？

21/01/13 00:10 ID:Kyc6MD0Z0.net 38 ：VIP

>>34
前職はゴミSIer（SES）の偽装請負企業だったからスッパリ
今の仕事はエージェント経由とエージェント経由のプロジェクト後に声かかったパターンだな

21/01/13 00:12 ID:Kn3Ys8Hc0.net 50 ：VIP

>>38
なんとなくデカい企業のプロジェクトだと個人事業主みたいな所には仕事おろさないイメージあったけどそうでも無いん？

21/01/13 00:15 ID:Kyc6MD0Z0.net 53 ：VIP

>>50
そういう考えの会社も多いね
そういう時は間に一社入ってたりする
実質ナカヌキだけど満足行く額が俺まで入れば別に気にしないわ

21/01/13 00:18 ID:Kn3Ys8Hc0.net 27 ：VIP

経費込みなのか
家賃とかも経費にして節税してる感じ？
稼ぎは収支とか聞かないとわからんのか

21/01/13 00:08 ID:zCmyxc77M.net 33 ：VIP

>>27
めっちゃ節税してる
ちゃんと税務署に理由言える物は経費に入れてる

21/01/13 00:10 ID:Kn3Ys8Hc0.net 29 ：VIP

こういうスレっていっつもフリーランスでしたっていうオチだよな
正社員で貰わねえと意味ないだろ

21/01/13 00:09 ID:h0rqMQqM0.net 35 ：VIP

>>29
オチとかじゃなくフリーランスだよ
サラリーマンなら年収出せるだろ

21/01/13 00:11 ID:Kn3Ys8Hc0.net 36 ：VIP

うちは雇われで千数百万までのびる

21/01/13 00:11 ID:6ttORQRq0.net 41 ：VIP

>>36
いいなあ
そういうIT職がちゃんと評価される社会になってほしい

21/01/13 00:13 ID:Kn3Ys8Hc0.net 37 ：VIP

テスト書いてる？

21/01/13 00:11 ID:jDhbkoS/0.net 39 ：VIP

>>37
書いてない
開発が仕事だからある程度テストしたらぶん投げ

21/01/13 00:13 ID:Kn3Ys8Hc0.net 45 ：VIP

SESは何年くらいいたの？

21/01/13 00:14 ID:3/eg7s9u0.net 51 ：VIP

>>45
半年
働いてて、あっ…って思って辞めたよ
派遣先はここにいる全員知ってるレベルの会社だったが

21/01/13 00:16 ID:Kn3Ys8Hc0.net 61 ：VIP

売上って業種や業態によって利益率ピンキリだから全くあてにならん

21/01/13 00:25 ID:cxw6kO+q0.net 63 ：VIP

>>61
プログラマーは仕入れないよ
イニシャルでPCくらいだけど基本もう持ってるやつしかプログラマーはやらん

21/01/13 00:26 ID:Kn3Ys8Hc0.net 67 ：VIP

>>63
利益率高いんだな
こっちの業種は30％%残れば超優秀って感じ
そういう業種って経費ぶち込みにくくね？
あと、キャッシュフロー把握してないと目標とか立てにくくね？

21/01/13 00:30 ID:cxw6kO+q0.net 68 ：VIP

>>67
普通はあんまり経費化してないと思う
家事按分知らないやつも多いし
俺は副業的な感じでやってることもあるからそこそこ経費化できてるよ
プログラマー業は実質時給換算で契約してるから経営的な意味の目標とかもないかな

21/01/13 00:33 ID:Kn3Ys8Hc0.net 72 ：VIP

>>68
ああなるほどフリーランスと自営業のニュアンスの違いって感じだな
しかし家事案分しらん奴多いってつまりそれを考えなくてもいい環境なんだろうな
すげえな考えられん

21/01/13 00:39 ID:cxw6kO+q0.net 77 ：VIP

>>72
実態はフリーランスも自営業も同じだけどなぁ
プログラマーは技術屋志向が多いからか経営は無頓着だよ
同じITでもコンサルのがその辺は神経質なやつが多い印象だな

21/01/13 00:44 ID:Kn3Ys8Hc0.net 69 ：VIP

うちの会社にいる請負の人も似たようなこと言ってたからこの水準の人はいるんだろうなぁと思う

21/01/13 00:35 ID:hMwxEi2gM.net 70 ：VIP

>>69
多分フリーランスプログラマーでは一番多いそうだと思う
サラリーマンプログラマーは奴隸層が多いと思うけど

21/01/13 00:36 ID:Kn3Ys8Hc0.net 71 ：VIP

>>70
奴隷ってか色々チャレンジできるのが勤めの利点だろ
ある時、データサイエンティストなりたいと思って部署変えたら色々支援してもらえるだろ
請負はそれがしにくいってのがあると思う
スペシャリストとして日々助かってるので、どっちがあれと言うのはないかなとは思ってるが

21/01/13 00:39 ID:hMwxEi2gM.net 73 ：VIP

>>71
いや、勤めでもチャレンジできるのはマジで限られてるぞ
派遣会社の社員とかになったら本当に奴隷
生活できるかできないかの給料でこき使われる
そういうやつがゴマンといる

21/01/13 00:41 ID:Kn3Ys8Hc0.net 75 ：VIP

起業したらサラリーマンの三倍稼げなっきゃだめとか言うよくわからん風潮あるけどな
あれ何が根拠なんだろ

21/01/13 00:44 ID:cxw6kO+q0.net 80 ：VIP

>>75
多分社保ないからじゃないかな
その分自分で年金用意しとけと

プログラマー業界では35歳定年説ってのもある

21/01/13 00:47 ID:Kn3Ys8Hc0.net 79 ：VIP

ほぼ俺と同じスペックと思ったが
俺は年商じゃなく年収だったわ

思い切り節税して1000行くならかなり金持ちだろ

21/01/13 00:45 ID:xLnqNhpp0.net 82 ：VIP

>>79
逆逆
年商　年の売上、もらった額（自営業や企業のみ）
年収　引かれる前の給料の合計（被雇用者のみ）
所得　控除や経費を引いたやつ
手取り　所得から社保や税金引いたやつ

21/01/13 00:52 ID:Kn3Ys8Hc0.net 84 ：VIP

>>82
売り上げで1000か、もうちょっと単価欲しいけど、税金考えると微妙なとこか

これがあるからフリーになれないんだよなぁ
法人だと客持ってれば単価2割マシくらいで取れるし
受託やるなら人雇わないと割りに合わないかなって気がしてなぁ

21/01/13 00:54 ID:xLnqNhpp0.net 88 ：VIP

>>84
ちょっと話ズレるが昔会社作ったけど大失敗したからいろいろアレでも法人成りは考えてないわ

21/01/13 00:56 ID:Kn3Ys8Hc0.net 89 ：VIP

>>88
1人だとっていうか、1000万超えないくらいだと
法人化するより個人事業主でやってる方が得なんだっけ？

21/01/13 00:58 ID:xLnqNhpp0.net 94 ：VIP

>>88
原価率低い業態なのだからこの年商でも法人成りした方がよさげだけどね
節税できる幅が増える赤にしとけば均等割で7万持って行かれるだけ

21/01/13 00:59 ID:60vdL7pD0.net 96 ：VIP

>>89
業態によるよ
家族構成にもよる
法人にすりゃ社保だしこれをどう考えるか

21/01/13 01:00 ID:60vdL7pD0.net 100 ：VIP

フリーとか怖くてできん
そんな技術もないし

21/01/13 01:03 ID:7x6K6uPU0.net 103 ：VIP

>>100
ずば抜けた特技じゃなくても、誰かに必要とされる能力があれば
あとは営業さえできればやっていけるんじゃない

21/01/13 01:04 ID:xLnqNhpp0.net 105 ：VIP

>>100
エージェントの仕組みがしっかりあるから俺の業界は楽っちゃ楽かな

21/01/13 01:05 ID:Kn3Ys8Hc0.net 110 ：VIP

>>105
最近インスタントなフリーランス育てて放り込む闇ビジネス流行ってるから
自分を売り込めるだけの力無い人がフリーになるとエージェントにカモられないのかね

21/01/13 01:06 ID:xLnqNhpp0.net 111 ：VIP

>>110
うーん、しっかり額提示して案件内容ちゃんと聞けば大丈夫な気がするが…
多分カモられ案件は激安激務だろうし

21/01/13 01:08 ID:Kn3Ys8Hc0.net 117 ：VIP

>>111
その交渉とか金銭感覚があればね…
まぁやって学ぶ系の人が多いのかなフリーやる人は

21/01/13 01:13 ID:xLnqNhpp0.net 120 ：VIP

>>117
フリーランスプログラマーは新しい技術は趣味で調べてますってやつじゃないと向かないと思うわ

21/01/13 01:14 ID:Kn3Ys8Hc0.net 125 ：VIP

>>120
サラリーマンでも
プログラマーで食っていきたい人は技術要るけどね
勉強してないやつはそろそろジョブチェンジの時期でしょ

最近教育とかばっかやらされてマジで萎える
年収下がってもテック系に転職した方がいいかなぁ

21/01/13 01:17 ID:xLnqNhpp0.net 114 ：VIP

今大学生でパソコンの使い方全然分からないんだけど、何から覚えればいいと思う？
word、Excel、パワポとか多すぎなンだわ

21/01/13 01:10 ID:JsJI15gb0.net 118 ：VIP

>>114
月並みだけど何をするかによる
俺はインストラクターもやってたからOfficeだいたいわかるけど
とりあえず実務で一番使われるのはExcelかな
適当にレビュー高いMOSのExcel教本買ってきて順番にやっていけばとりあえず使えますレベルにはなるよ
あとは結局必要なのはググり力

21/01/13 01:13 ID:Kn3Ys8Hc0.net 127 ：VIP

>>118
エクセルかあ　高校の授業で習った以来だわ
ありがとう

21/01/13 01:18 ID:JsJI15gb0.net 128 ：VIP

>>127
もし興味があったらExcel→VBAと進んでいってゆくゆくプログラマーにもなれるかも

21/01/13 01:19 ID:Kn3Ys8Hc0.net 129 ：VIP

レス止まったし
実は明日までにあげなきゃいけない仕事あるからそろそろ終わるわ
みんなありがとう

組み込みエンジニアが脱サラして独立起業した話する？

21/01/13 01:25 ID:Kn3Ys8Hc0.net

編集元：「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1610463603/」

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コメント一覧 (22)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月13日 23:33
- 年商1000万だと、そこら辺のSES企業の個人単価でもそのくらい行くから仲良い客を見つけれたら頑張ればいけるかも
  ただ、自分で色々やるのは大変だし、上手く行かなかった時の精神的な負担がしんどそうだからやりたくないけど
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月13日 23:36
- 年商1000だと、、、会社勤めなら赤だな
  うちみたいな中小でも100がボーダーで、自分が知ってる一番高いところだと360が居た
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年01月13日 23:36
  - >>2
    100と360は月
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月13日 23:40
- 年商1000万って正社員以下の成績やん…
  給料は利益の3分の１がちゃんと出世する社員
  年商1000万はフリーターレベルの能力やぞ
  自分語りやけど3人しかいないウチですら年商3億、年商10億以下は零細
  中小の基準にすら行けてない
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年01月14日 02:26
  - >>4
    事業内容は？
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月13日 23:50
- ええんちゃう？
  年商1000万でも仕入れ何てほとんど無さそうだし
  PCやらソフトやらでしょ
  俺は3倍はあるけど、年収1000万にしてる
  車やらこのスマホももちろん、家賃すら経費
  時計すら買えるからな
  手取りはもっと減るがほぼ使い道が無い
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月13日 23:52
- 元請SIerとかのシニアSEだと稼働単価月200万行く、コンサルだと月250万とかもいる
  
  エージェント経由のフリーランスで稼働単価月100万だったらジュニアSEレベルだし、それでなんの保証もないフリーはキツイんじゃない？
  体壊したり精神病んだりしたらどうするのよ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 00:38
- こんな大変な思いしてまで1000万か
  かわいそうに
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 00:45
- 嫉妬コメの嵐
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 00:53
- ITフリーランスで年商1000いかないくらいなら、手取り650くらいだね。大体
  検索すると、やたらに経費を多く見積もってるブログあるけど、ITフリーランスはほとんど経費かからん。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 00:54
- フリーランスプログラマーてどれぐらいのスキルなのか気になるな
  ライブラリないと何もできないコピペプログラマーなのか、
  コンパイラやOS自作したり、有名なOSSにコミットしてたりするのか
  業務系だと特定の業界知識もっててサーバーサイドもフロントもそこそこ出来ますて感じなんだろうか
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 00:58
- 手取りだと、サラリーマンの年収900と同程度か。
  安定してるとは言えないが、それもスキル次第だね。
  
  会社員だから、必ずしも安定してるとは言えない。今後、日本企業の先行きはどう見ても暗いし、
  終身雇用は非常に厳しいし、年収のダウンは免れないでしょうね。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 01:08
- ここのコメ欄手厳し過ぎて怖い・・・
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年01月14日 02:25
  - >>12
    嫉妬アンド嫉妬やぞ
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 01:54
- フリーでの経験が十分あればいつでも雇われにでも戻れる
  スキルと経歴がすべてだし、ここまでできれば割と働き方は自由
  周りがとやかくお節介言うもんでもないよ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 02:16
- 1000万行ってたら貯金はどれくらいできるのかな？
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年01月14日 09:55
  - >>14
    プログラマみたいに原価率が低い職業なら
    年商の半分くらいは年収にできるから
    年商1000万なら年収500〜600万くらい。
    さらに保険や退職金を考えると
    会社勤めの年収1.5倍でやっとトントンだから、
    サラリーマンの年収350〜400万くらいの人と同じくらい。
    実家ぐらしなら貯金もできるんじゃない？
    一人暮らしはギリ、共働きなら結婚も可能だと思う。
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 03:06
- 単価100すら高いから余程の事がない限り雇わないけど、200てどんな経歴の持ち主なんだ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 06:27
- 質問なんかない消えろ
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 10:05
- 年商で騙されてる人が多いのね…。
  起業したら年商3,500万で
  やっと年収1,000万のサラリーマンと同レベル。
  年商1000万じゃ、会社勤めの20代より厳しいよ。
  起業家が食っていく最低ラインは年商2000万。
  それを割るならサラリーマンやるほうがいい。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました
- - 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2021年01月14日 21:49
  - >>20
    論拠不明すぎて草
  - 0
    
    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
    がしました
- 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2021年01月14日 11:36
- > 20
  
  このスレ主は法人成りしてないですよ。自営業です。人も雇っていないでしょう。
  一般的な自営業と違い利益率高いので、年収900前後のサラリーマンと同程度の手取りです。
- 0
  
  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
  がしました