コメント一覧 (57)

1. • 1. 幸せの包丁さん🔪🔴
   • 2020年03月21日 10:23
   • 仕事が手技に左右される専門職なら前者でもかまわないけど、大抵は会議や報告、相談、仕事上のクライアントやカスタマー対応、企画のプレゼンや調査書など文章的な部分も最低限後者を納得させるコミュ力が仕事でも必要なの。
     
     後者自体、本当にコミュ力があるなら仕事上の意識改善や具体化で高度なことは無理でも、基本的な立ち回りが目標に向かってできるハズ。コミュ力と称して社内で結託して怠けたり、上司の叱責に改善が見られないなら上辺で取り繕うことになるし、コミュは相互的な対話だから“こいつ全く仕事の話聞いてない”になるよ。
     それと職場異性に次々手を出して問題起こしたりする場合、その人の仕事に必要な第三者への意識、注意点などや倫理観が欠如しているから、“性格に難あり”と評価できるよね。
     会社は学校のお友達として、済ませられるけど仕事は企業信用で自分達の生活に直接影響及ぼすから家族でもなければ放置できないかな。
     同僚でも仕事ゴミで自分達より同じ給与や上司に気に入られてそれ以上とかなったら、コミュ以前に客観的に蹴落としたくならない？
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2. • 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2020年03月21日 10:31
   • コミュ力高い人って仕事できるだろ？
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3. • • 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
     • 2020年03月21日 12:25
     • >>2
       出来ない人もいる。そういった愛想だけは良い太鼓持ちタイプが出世してクソ上司になるんだよ。
       
       コミュ力が高いって言うと、スーツをシャッと着てハキハキ物を言って笑顔が絶えないイケメンを想像するだろ？そんな奴だけがコミュ力が高いわけじゃないからな。
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   • • 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
     • 2020年03月21日 15:16
     • >>27
       できるって次元がわからないけど、時間かければ誰でも出来るようになるだろ
       コミュ障は治ること無いから、たちが悪い
       一人でやる仕事（他人とかかわらない）なら前者、共同なら後者
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4. • 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2020年03月21日 10:33
   • 専門職だって最低限のコミュ力は必要やで
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5. • 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2020年03月21日 10:37
   • 男は発達障害のコミュ障多すぎ
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6. • • 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
     • 2020年03月21日 10:48
     • >>4
       男は発達障害多いよね、女の倍以上らしい
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   • • 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
     • 2020年03月21日 10:53
     • >>7
       オス自体が発達みたいなもんだしな
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7. • 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2020年03月21日 10:37
   • コミュ力低くても最低限の意思疎通が出来れば良い
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8. • • 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
     • 2020年03月21日 15:47
     • >>5
       仕事に支障をきたさないほどコミュニケーションとれるのはコミュ力低いって言わねーから
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9. • 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2020年03月21日 10:40
   • コミュ力が低すぎる奴は仕事など出来ねえよ
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10. • 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 10:48
    • どっちでもいいが、前者は仕事出来ても、昇進させたら部署のパフォーマンスダダ下がり、年功序列の職場は注意
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11. • 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 10:49
    • 今の日本の衰退みれば分かるだろ。
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12. • 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 10:52
    • 仕事できたらみんなと仲良くなるからそんなの関係ないぞ
      後者はある意味仕事できるやろ
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13. • 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 10:57
    • 俺もコミュ力無いのに仕事ができるのはよっぽど特異なシチュエーションじゃないと成り立たないと思うけど、この字義通りの二択なら前者。結果を出せない奴は社会から排除されるからな
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14. • 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:01
    • 前者は後者の讒言で失脚させられることが多そう
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15. • 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:03
    • 後者はどんな人なんだよ
      そのコミュ力を活かせる役割を与えればいいだろ
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16. • 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:08
    • 前者は、最初はとっつきにくいけど、次第に打ち解けていくけど、
      後者は、最初は仲良くなるけど、後々嫌われていくなＪＫ
      
      結局、仕事ろくにできない→周りの負担増なわけでじわじわヘイトがつもっていく
    • 
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17. • 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:14
    • コミュ力があるのに仕事ができないってマジでやばいやつじゃんｗ
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18. • 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:15
    • 結局仕事って人との関わりだからコミュ力低くて仕事が出来るなんてことほぼ無いけどな
      人と関わらくても出来る下っ端作業なら別かもしれんけど長期的なキャリアで見てそれは仕事が出来ると言えるのかは疑問だし
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19. • 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:17
    • 前者は技術者とか専門職には多いな
      
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20. • 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:25
    • どっちもイヤだねぇ
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21. • 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:32
    • 普通に考えて前者やな
      単独でこなせる業務与えとけばええし任せれば役に立つわ
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22. • 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:36
    • 後者はコミュニケーション優先して仕事サボるのが多すぎる。
      仕事出来ないんじゃなくて仕事しない。
      まともなのを「要領悪い」とまで言うし、仲間作るから動かない人間が増えてまともな人が辞めていく。ブラック職場製造者。
    • 
      0
23. • • 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2020年03月21日 12:30
      • >>21
        だな。後者は下手に要領がいいから仕事をサボるタイプだな。で、派閥の中心になるから仕事できる真面目な奴の足を引っ張るんだよな。上司に気に入られて守られたりするしな。
        
        まあ、どっか一点突いてやると、その状況も一気に瓦解するんだけどね。
      • 
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24. • 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:48
    • そんな極端な、図式的な人物はどちらも実在しない。
      
      「仕事ができる」ということは他人の感情や都合を忖度する能力を備えているということ。
      仕事に必要なコミュ力をもっていないと、仕事はうまくこなせないからだ。
      
      一方、職場で「誰とでも仲良い」ということは
      仕事で他人の足を引っ張ってないということが大前提。
      仲間に迷惑かけてばかりの奴が仕事終わって親しげに話しかけてきたところで、
      普通の人間は乗り気にはなれない。どこか壁を作ってしまうものだからだ。
      
      「仕事はできるけどイマイチ付き合いが悪い」
      「仕事は普通だけど顔が広くて人脈が多い」
      こういうのならいっぱいいる。
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25. • 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:49
    • 各々み合った部署に振ってやれば良くないかな？前者は単独でする仕事や作業を当てて、後者は普通レベルに仕事出来る人と組ませて取引相手や顧客の信用を掴んで貰う。
    • 
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26. • 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:51
    • 両方職場にいるけど、前者のが一緒に働いてて苦痛だわ。
      挨拶出来ないくらいは良いけど、仕事の話すら出来ないから、一人でやる仕事しかできない。
      後者は最低限の仕事すら怪しい時があるけど、こっちが相応の仕事振ればいいからね。
      周りを鼓舞できる人は貴重だよ。
    • 
      0
27. • 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 11:57
    • 自分の資質にもよるだろうね。
      自分に説明能力や管理能力が欠けていたら、
      コミュ力のある部下や相棒をありがたく思うだろうし、
      そういうのに不自由してなければ、きちっと仕事してくれる人間のほうを
      ありがたく思うだろう。
    • 
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28. • 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 12:03
    • 前提が決まっているのに前提にイチャモンを付けて自分勝手な条件で考えるやつが多すぎて草
    • 
      0
29. • 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 12:29
    • 出世するのは偉い人に自分が優秀アピールがうまい人
      偉い人からの依頼はドーンと引き受けるフリして他人に投げる
      都合の悪いことは周りのせいにして世話を焼いてるフリをする
      内情知らない人には大人物のフリをする
      都合の悪いことは徹底して隠蔽
      やたら説教好きで
      口癖はあいつに”やらせる”（自分じゃやらない）
      頑張ってるやつに全部押し付けて自分はヒーロー　　
      のフリをする
      
    • 
      0
30. • • 57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2020年04月26日 13:22
      • >>28
        まさにそういう奴いるわ。
        難しい案件はおとなしい奴に押し付ける。役職ついてさらにそれが加速してきた。
        簡単な仕事ばっかりやってんのに最近はクレームの嵐よw本気で何やってんだ？基本のキも出来てないミスしてんの。
        上司の遠回しのイヤミに気づいてねーのかな。
        
        
      • 
        0
31. • 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 12:32
    • では前者と後者が出会った場合、どうなるのか
    • 
      0
32. • • 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2020年03月21日 12:48
      • >>30
        消滅します。
      • 
        0
33. • 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 12:37
    • 後者は誰とも仲良いと言ってるのに
      腹黒とか故意に他人の足を引っ張るとか
      勝手に設定変えて語るなよ
      役立たずではあっても仲が良いなら嫌われてないだろ
    • 
      0
34. • • 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2020年03月21日 14:50
      • >>31
        非現実的な架空の設定にのっとって語ることに何の意味がある
      • 
        0
35. • 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 12:49
    • ・理想
      本人「おれはこいつらよりメチャクチャコミュ力高い」
      ↓
      メチャクチャ出世する
      
      ・現実１
      周り「あいつ一人で自分の自慢ばなしばっかりやっててうざいよね」「いない方が良くない？」
      ↓
      辞めさせられる
      
      ・現実２
      上司「リストラ対象選ばな。あいつは特別スキルなんてないからいらんだろ。あの程度ならどこでもやってけるだろうし。」
      経営陣「技術系はリストラすんな。開発力が下がるのは駄目。うちは技術力で認められてるんだから。コミュ力とかある奴ならいくらでもいるから40以上のコミュ力ありきみたいな奴は全員クビにしといて。使えないから。」
      
    • 
      0
36. • 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 12:58
    • こんな都合のいい区分になるわけないだろ
    • 
      0
37. • 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 12:59
    • 項羽と劉邦かな？
    • 
      0
38. • 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 13:10
    • これコミュ力低いと仕事できないって釣り合ってなくね？
      誰とも仲良くできない会話成り立たないくらいじゃなきゃ
    • 
      0
39. • 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 13:39
    • そんなのカンケーネーンダヨ。
      
      どっちもこのままでは主任、良くて課長止まり。
      店長、支店長、部長クラスはどちらも備えてないとつとまんねーから。
      
      そう考えると世の中の殆どが気付いてないだけでどちらかのタイプなんだから安心しろw
      
    • 
      0
40. • 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 13:51
    • 現実にはコミュ力低い=仕事ができないと同義じゃん。
      仮に意思疎通なしに成立する仕事があったとして、全く付加価値のない単純作業か一人でできる芸術系くらいなんじゃないの。
    • 
      0
41. • 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 13:52
    • 前者ならコミュ力いらん仕事与えられるからええけど後者には仕事ないからあかんね
    • 
      0
42. • 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 13:55
    • コミュ力低くても成り立つ仕事が良くできたとしても、それって倒れたペットポトルを立てるとか、ドモホルンリンクルの滴を数える仕事とかじゃないのか？？
      そんな仕事の達人って何か嬉しいことあるか？www
    • 
      0
43. • 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 13:58
    • あまりにもとんでもなくコミュ力低いやつはそもそも面接で落とすから
      実際は仕事が出来ると思い込んでる後者ばかりだぞ
      その狭い狭い世界の中で大同小異のコミュ力あるない仕事出来る出来ないを決めてマウント取り合ってるだけ
    • 
      0
44. • 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 14:03
    • と、なんの差別化もできないゴミ技術職のインキャが営業に対してそういう不満を持ってるって自己主張してるのね。
      横並びの製品しか作れないくせに納期とコストに文句言うなよ。
      お前らの能力で差別化できるとしたら精神論以外ないだろwwww
    • 
      0
45. • • 52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2020年03月21日 21:41
      • >>42
        それ営業も一緒。
        納期を早く値段を安くしてりゃ誰でも仕事取ってこれるわ。
      • 
        0
46. • 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 14:25
    • 両方いらないよ
      どんだけ人材不足やねん
    • 
      0
47. • 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 14:56
    • まあコミュ力高い人は大抵仕事もできるけどね…
    • 
      0
48. • 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 14:59
    • この話の流れならコミュ力の定義は>>84だな
      意思疎通や論理的な会話は問題ないが、一緒に盛り上がったり自分のこと話すのは嫌いな人、あとは他人と積極的に関わろうとしない人って感じか
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      0
49. • 49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 18:13
    • 前者も後者も使い道あるやろ
      
      前者なら黙々とやって貰える事やらせれば良いし、後者は人同士の緩衝材とかに使えるし、サポートしてやれば外から仕事持ってこれ
    • 
      0
50. • • 50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2020年03月21日 18:15
      • >>49
        途切れたわ
        仕事持ってこれるからそう言う所に充てれば良い
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        0
51. • 51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 18:27
    • 緊張するとコミュ力upする自分はどうゆう部類に入るのであろうか
    • 
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52. • 53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月21日 23:47
    • 職場にどっちもいるけど
      前者は知識も経験もある程度あって殆どの仕事を一人でこなしてるけど
      責任感が強いのかなんなのか、不測の事態にも一人で対処しようとして、ことが大きくなってから周りが気づいて問題がかなり大きくなってしまっていたことがあった
      最初の時点で周りに相談していればそんな大ごとにならなかったのに
      
      後者はやらなければならないことちゃっとやってなかったせいで、重大なミスというかある出来事が発生。上司も先輩も関係各所に謝りに行って、本社の部長まで話が行って大変なことなってた。
      
      
      コミュ力ないのも、仕事できないのもどっちもどっちだと思うね
      上司や先輩が気を配るのにも限界があるし、両方ともいつか何かしら問題が起こる
    • 
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53. • 54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月22日 01:10
    • 前者は他人に興味がないタイプが多いから管理職になると下が辛い
      後者は劉備とか宋江みたいな感じなら…いや滅ぶか…
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54. • 55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2020年03月22日 07:56
    • ゆうて偉そうにしてるけど俺等皆ニートなんやけどね
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55. • • 56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2020年03月22日 09:08
      • >>55
        そうだった。最近忘れがちだったけど俺ら全員ニートだった
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