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2019年12月30日

【あるある】残業が多かった部門があったので、ベテランのオッサンと女性社員2とを入れ替えたら・・・

81コメント |2019年12月30日 21:00|仕事・勉強職場Edit


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関連スレッド

企業 「若い人、有能な人の給料高くしたいけど、無能なオッサンをクビにできないから無理」
1 :VIP

企業 「みんなわかってるけど国が変わらないのでどうにもなりません」


19/02/08 22:45 ID:afvYLmJk0.net 2 :VIP

派遣を雇えば万事解決
庶民に渡る金も削れるし良いことづくめなんだよなあ


19/02/08 22:47 ID:O8DMIWWHp.net 4 :VIP

>>2
実際、そうするしかない
だから非正規が大量発生する
正社員だと無能引いた時のリスクが半端ない、クビにできないからね


19/02/08 22:49 ID:afvYLmJk0.net 3 :VIP

年功序列ってそんな悪いことかなぁ
年功序列でみんなそれなりの待遇にはなれる
負け組が少ない良いシステムじゃん


19/02/08 22:49 ID:PJ5Ablx60.net 5 :VIP

>>3
無能が得する
有能がバカを見る

確かに全体的に見た幸福度は高くなりそうだが


19/02/08 22:50 ID:afvYLmJk0.net 9 :VIP

>>5
有能と呼べる人間が全体の何割いるの?

つーか結果だけ見ると年功序列の頃の方が日本も企業も豊かだったよね


19/02/08 22:56 ID:PJ5Ablx60.net 6 :VIP

無能が行っていた仕事を有能に周り仕事量が増えるが、給料は上がるってことか


19/02/08 22:53 ID:TS3PLgWP0.net 8 :VIP

日本の格差の小ささは年功序列で持ってるようなものなのになくなってしまうとアメリカ並になってしまう


19/02/08 22:55 ID:ZeJKqk7K0.net 10 :VIP

今の日本は成果主義と年功序列のダメなとこだけ導入してる

年功序列で上がり切ったオッサンの給料下げることはなく降格もほとんどなく
下の世代の昇給昇格だけ厳しくなってる会社多いんじゃないかな


19/02/08 22:57 ID:afvYLmJk0.net 11 :VIP

若くても無能が幅きかせてる時点で年功序列の問題じゃないな
コネが一番の害悪


19/02/08 22:58 ID:vRgNN6fwa.net 12 :VIP

>>1
有能な奴はやる気なくして、全力を出さなくてなってるぞ。


19/02/08 22:58 ID:HnA/7tzY0.net 17 :VIP

コネだろうが何だろうが仕事ちゃんとしてりゃいいんだけどね


19/02/08 23:02 ID:afvYLmJk0.net 18 :VIP

今の制度は色々矛盾を孕んでるよな
人件費を削減するという一点においてはとてもよく考えられてると思うが


19/02/08 23:02 ID:O8DMIWWHp.net 21 :VIP

>>18
だけど決定権を持ってるのがそのオッサン達だからどうしようもない


19/02/08 23:04 ID:afvYLmJk0.net 22 :VIP

>>21
今おっさんの奴が給与水準を下げずに逃げ切るための仕組みだから、そういう意味では実に理にかなってる


19/02/08 23:06 ID:O8DMIWWHp.net 24 :VIP

>>21
これってなんでなん?株主とかなんも言わねえの?教えて偉い人


19/02/08 23:14 ID:0mVy10sap.net 26 :VIP

>>24
株主も会社はそういうもんだと思ってる
一時期村上ファンドとかが色々言ってたけど
ほかの株主は「何言ってんのこいつ?」って会社側についた


19/02/08 23:18 ID:n4ab0cJBd.net 34 :VIP

無能はちゃんと排除できてるぞ
そうやってあぶり出された出来損ないには発達障害って名前が付いた


19/02/08 23:51 ID:/1IlwHy80.net 31 :VIP

氷河期「うぇ〜ん」

定年消滅時代をどう生きるか

19/02/08 23:23 ID:4OW+UeG/0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1549633541/


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 コメント一覧 (81)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:03
    • せっかく効率化して残業なくしたのに、上は「だったらもっと出来るだろ」と残業が必要になるほど仕事押し付けそう
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    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:15
    • 現場猫の事務員のやつみたい
    • 0
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    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:21
    • 女はマルチタスクできるというが、全部が中途半端で稚拙なだけよ。
      若い女だから、と周りが尻拭いしてんのに気付かず、私は仕事できると勘違いしてるだけ。
      唯一の武器である若さがなくなった時、周りの擁護がなくなり、
      普通に戻ったのを女性差別だ!と怒り出すのよ。そして若い女に嫉妬する。
    • 0
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      • 12. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月30日 21:59
      • >>3
        仕事できるできない、は個人的に女も男も同じ比率だと思う。
        ただ、若い女は若い男と違って踏ん張りが利かないというか、残業?無理でーす!キャピってすぐ帰るイメージ。
        ただ女性でも、子供2、3人産んで育てたベテランのおばちゃんのストレス耐性はまじで凄い。
        結局適材適所なんだろう。
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      • 61. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 07:41
      • >>12
        子供二、三人産んで育てたベテランおばちゃんとITリテラシーの高い若い女性って比べるスキルが違うでしょ。
        ベテランおばちゃんはストレス耐性。若い女性はITリテラシー。
        ベテランおばちゃんにマクロ組んで業務効率化とか言っても無理だろうし。
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      • 58. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 07:07
      • >>3
        これめっちゃ分かる
        マルチタスク向きなんて誰が言い始めたのか問いただしたいレベルで出来てない
        指摘されたらヒステリー起こすし問題が解決してなくても仕事が終わってなくても平気で逃げて周りに丸投げ、怒られたら私は被害者って顔して喚き散らしてまた逃げる
        責任ってものがなんなのか全く理解できてない
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    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:26
    • ベンチに下がったおっさん
      ワシやんけw
      入社10年目のリーダーより、30年目の倉庫番のワシのほうが高いで。
      転勤6回したんやから、ちょっとくらいエエやろ。
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      • 59. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 07:07
      • >>4
        早く辞めろ老害
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      • 67. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 13:01
      • >>4
        そこだけ聞くと福祉的に雇用されてるだけだ
        生活保護を国からじゃなくて会社から貰ってるだけ
        ズルズルと情けなく雇用され続けるより
        失敗しても給料下がっても新天地求めてチャレンジしたほうがカッコイイで
        転勤6回もしたんなら適応能力はそこそこあるだろうし
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    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:26
    • 会社にもよるけどね
      そのダラダラ高給取りおっさんは責任者じゃないの?
      うちの会社のダラおっさんは高給取りだし、実務はほぼしないけどいざという時すげー機転が利くフォローしてくれる
      あと社内営業抜群だから他部署からの文句も出てない
      しかも自分たちの査定も真摯に見てくれてる
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      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月30日 23:23
      • >>5
        それは管理職としてなかなか有能なんでないか?
        管理職が実務で忙しくて部下の働き方を観察できていないのも困る。
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      • 68. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 13:05
      • >>5
        それは属人的すぎるから危ないわ
        有能ならそういうことはほかの人でも務まるように仕組みを作るし
        ただ権力持ってたいだけの人じゃん
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    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:29
    • 入れ替えたって書いてるけどその女子社員二人は元々何やってたんですかね?
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      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月30日 22:58
      • >>6
        おっさんがベンチ行ったんやから、女はもともとベンチ温めてたんやろ。
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    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:33
    • お前もいずれそのオッサンの立場になるんやで定期
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      • 60. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 07:08
      • >>7
        そうなったらクビになるだけのこと
        あぐらかいてていい理由にはならん
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      • 69. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 13:07
      • >>7
        そのオッサンになる頃にはそんなオッサンはとっととクビにできるようになってる…
        悲しいねぇ
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    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:42
    • 結局は各社員の能力を理解して正しく配置できていない上層部の問題じゃないか
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    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:46
    • うちの会社やばい
      畑違いの会社数年おきに転職繰り返して無駄に年食った無能に
      ベテランと変わらない給料だしてる
      ベテランがやる気なくして仕事回らないのに年功序列とか言って
      まるで理解を示さない
      年の功でこなせる仕事じゃないんだけど
      転職したほうがいいんだろうか
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      • 70. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 13:19
      • >>9
        その会社の賃金体制が今と合ってないのは置いといて
        転職はしたほうがいい
        なるべく若いうちに
        ずっと同じ会社にいる人って一見仕事できるように見えても殆どがその会社だけでしか通用しないスキルだし、それだけで自分の本来の能力以上の給料を貰えちゃう
        でもそこ限定だから会社自体がコケたときに次の職探しが難航する
        転職で色んな会社やスキルを経験しておくと自分の能力が会社依存じゃなくて自分依存になるから人生が会社によって左右されなくなって強い

        そもそもずっと同じところにいるのって引き篭もりそのものだしな
        引き篭もりは自分の家の中の自分の部屋だと無双状態だけど
        一歩外に出ると無能以下だろ
        そういうこと
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    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:53
    • ※3まぁ年末くらい落ち着けよベンチさんww
    • 0
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    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 21:56
    • どこも一緒だね
      定時で帰ると業務増えるからだらだらしてるよ
      給料は成果に対しては支払われず社長の遊興費に消える

      辞めて外資系の在宅に切り替えるからいいけど
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    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:06
    • はいはい、妄想松、妄想松
    • 0
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    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:12
    • 男無能過ぎ定期
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    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:13
    • 年功序列()
    • 0
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    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:13
    • ベンチに下げられたことに気付かず元気にプレーする幸せおっさんの意味がよく分からない。勝手に無能と思い込んで重要な仕事をしてないと発言者が思い込んでる感じがするなあ。もしくは、コース外れてもモチベーションを下げずに結果を残してる人を下に見てるか。偏見だけどね
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      • 57. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 06:30
      • >>16
        新しいテクノロジーに疎く(例ではITと効率化)、残業ばかりしてて部下にすぐ解決された馬鹿が、自分で自分の仕事を大事だと思い込んでる可能性の方が高い。
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    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:13
    • 労働の生産性ではなく、労働時間で縛り、時間で報酬を受け取っているのだから
      ただ自身の環境を悪くしただけ
      給料に反映されないのに、仕組み化、効率化出来てしまうとそれは誰でも出来る仕事となり
      派遣にとって代わられる。
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      • 71. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 13:21
      • >>17
        そもそもそういう仕事だったという事だな
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    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:21
    • でもこれからも無能経営者がのさばり続けて日本は衰退していくよ
      政治家を見れば分かるだろう?どうにもならんよ
    • 0
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      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 00:05
      • >>18
        経営者の質は昔よりは上がってるよ
        単に経営手腕や政策ではどうにもならないほど外部環境が悪化してるだけ
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    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:23
    • みんな有能側視点に当たり前のように立って意見するのが草
    • 0
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    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:28
    • 俺すげーだろ
      でも大変なんだぜ
    • 0
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    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:28
    • 出来る社員と出来ない社員を入れ換えた話なのに、なぜ“オッサン”だの“女性”だのの情報を入れるのか
      それが本当の狙いなんだろ?
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      • 29. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月30日 23:36
      • >>21
        逆なら嬉々として女叩きできたのになw
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      • 37. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 00:09
      • >>21
        そもそも、1人にやらせていた所に2人投入して「残業無くなりました!」って、そら人員倍増さしてるんだから作業時間の総量増えとるやんけ!ってのは無粋なんかね?
        ベテランを単純作業に当てて無駄遣いしてたって可能性もあるので、このケースで確実に無能と言えるのは会社だけだよな。
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      • 41. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 00:21
      • >>21
        オスが叩かれても別に問題ねーからだろ
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    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:37
    • ベンチに下がったオッサンという表現から
      2名の女性社員は元々ベンチだったのかな
      随分と余裕のある会社だこと
    • 0
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    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 22:58
    • おっさんは無能で俺有能とか、今流行りのなろう系ラノベみたいだなw

      今のご時世でも有能な奴は稼ぐし、無能な奴はショボいブラックでへーこらしているだけだろ。
      早く現実を見た方が良い。本当に有能なら評価される会社に行くか起業すれば良い。
      それが出来ないなら無能な立場を受け入れろよ。
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      • 72. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 13:23
      • >>23
        実際おっさんってほぼ無能だぜ
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    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 23:11
    • 敢えてやらないはあるねぇ
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    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 23:22
    • こんないくつあるのかもわからない事例で
      コロリと能力成果主義を絶賛するのは危険すぎる。
      能力成果主義って聞こえはいいが、100点満点の者(当然少数)が
      99点以下の人(大多数)から給料を搾取する事態につながる。

      お前たちは学生時代の成績はどうだった? 主席だったか? 違うだろ?
      だったらお前たちは能力成果主義で搾取される方の立場だぞ。
      仮に今の能力が高くても、怪我・病気・加齢で能力が下がり、給料下がるのがいいか?

      能力が平均的な者でも、普通に収入が上がって、結婚できて、
      子供をもうけて、幸せに暮らせる方がいい社会。
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      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 00:02
      • >>26
        じゃあ学生時代は怠けてテストの点数低くても自業自得やと思ってたやろ。

        仕事でも同じ成績悪くて給料低けりゃ誰だって納得するよ。

        まあ、不満言う前に外資にサッサと転職したら、年功序列は自然と崩壊するんだけどね。
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      • 73. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 13:28
      • >>26
        それはその通りだが
        問題なのは能力が平均やそれ以下の者より
        能力が高い者の給料が低いことがあるってこと
        定番のサラリーマンあるあるだけどな

        だからどんどん簡単にクビにできてどんどん簡単に転職できる世の方がいい
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    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 23:34
    • 都市部ならおっさんは優秀
      地方はヤバイメールできないパソコンできない
      けれど若い社員を秘書のように使って威張り
      身の回りの業務を押し付け
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    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 23:41
    • 昔の方が年功序列終身雇用ひどかったやろ
      今は実力さえあれば外資なりITベンチャーなり実力成果主義の会社はいくらでもあるのに、自分で望んで将来の雇用や給与の安定を重視してその会社選んだのに、その会社の制度や社風に文句言うのもどうかとは思うけどな
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    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月30日 23:50
    • 年功序列は、上が下の世代より仕事できる割合多い前提で成立するもの
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      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 00:12
      • >>31
        今は実力ある人は実力主義の外資やITベンチャーいくから、無能ほど年功序列の古い会社を志望する
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    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 00:00
    • そのおっさん達も若い時は何かの役に立ってて、それでも年功序列で安く使われてたんだよ
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      • 74. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 13:29
      • >>32
        完全に逃げ切り世代だよな
        世代間格差そのもの
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    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 00:03
    • 松臭い。
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    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 00:08
    • かいしゃにとっては非正規が増えると
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      • 40. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 00:14
      • >>36
        ミス
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    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 00:14
    • どの年代にも無能はいる
      その年代の無能おばはんはかつて一般職採用でお茶くみコピーで、寿退社したから無能なおっさんだけ残ってる
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      • 42. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 00:22
      • >>39
        女は必ず結婚できるからオスだけがアホみたいに余り物になる
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      • 44. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 00:41
      • >>42
        隣の芝生は青い定期
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    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 00:33
    • なんかピーターの法則をわざわざ実践してる企業は多いよね。
      階級で給与や発言力を決めるから、向き不向きが考慮されない。
      だから給料の為だけに出世して適応できない、それを見た若い世代は出世そのものを忌避する始末。
      階級と役割を分けられれば良いのだろうけど、それじゃ「出世するだけの努力」しかしなかった世代には不都合だし、行き詰まってるねえ。
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    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 00:46
    • まだやれると仕事を上乗せされ続けた結果、自由に休みも取れず欠員が出た場合に崩壊するブラック職場となるんだけどね
      特に女性では年単位で席を置いたまま欠員となるリスクが高い
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    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 00:50
    • 有り得る話だけどわざわざ女性社員て書くから嘘松感出るわ普通に若手社員とかで良いのに
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      • 47. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 00:57
      • >>46
        なんでそれで噓松感感じるんだよ…
        さすがに、女は男より劣ってるものという思い込みが透けて見えて、キモいぞ
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      • 78. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 23:45
      • >>47
        売り上げが上がった、ではなく、残業がなくなった。と言ってる時点でお察し案件。
        だからもっとやれと言っていて、結局残業しないといけなかったという話では。

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    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 01:04
    • 企画部門で残業が0になったから良くなったとか短絡的な判断な気がする
      誰がやっても最終的な仕事の終わりが同じである仕事ならそれでいいのかもしれないが、
      後々の作業とか次の開発に関わる事柄、会社の売り上げや利益を考えた行動であるのか不明
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    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 01:11
    • じゃあその生産性を客観的に数値化できる評価システムが
      できるのかってことよ
      そんなシステムカネも手間もかかってしょうがないわ
      結局上司の属人的評価になるだけだろ
      要は時間かけて人を育てるしかないのよ
      そこをないがしろにしてる企業は多い
      日本を否定するのは簡単だけど自分たちで変える意志もない
      のに文句だけ言うのはヤメてね
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      • 50. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 01:26
      • >>49
        時間かけてぬくぬく育てた結果のオッサンが、ぽっと出の娘っ子より無能でツライって話やぞ
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      • 75. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年12月31日 13:33
      • >>50
        無茶苦茶笑えるわw
        オッサンのステータス低すぎw
        これはベンチやわw
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    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 01:40
    • 企画部門で
      ITリテラシーの高い社員に入れ替えて
      仕事の組み方を工夫したら
      残業多かったのがゼロになった。

      前の人はパソコン使えなかったの?ってレベルな気がするが・・・
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      • 79. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年01月01日 13:01
      • >>51
        マジでこれ。企画でITリテラシーが高いってなんだよ
        これ聞いて同調してる奴は頭大丈夫かと思うわ
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    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 01:45
    • 本当に残業ゼロになって中身もしっかりしてる?w
      女は嘘と誤魔化しは本能的にプロだからね。
      どっか他のところで割りを食わないと良いね^^
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    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 02:21
    • うちも効率上げて定時で帰れるようになったら仕事が増えた
      給料は変わらんのに業務密度だけ上げていかれるんだから
      だらだらやって生活残業するほうがマシという結論になったわ
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    • 54. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 03:03
    • 女かわいそう…
      残業なくして帰ってたのに他部署行かされて残業させられるとかほんとかわいそう
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    • 55. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 03:37
    • 嘘臭えええ笑
      女どーのこーのより会社やべえだろ。
      ツイッターでよくこんなの呟くな。。。きっつ。
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    • 56. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 04:00
    • セブンだけど、働かない氷河期のバイトが偉そうにしていて新人の女の子を虐めて追い出そうとしていたよ。

      無能を追い出すって事になると新人潰しに走るからな
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    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 07:51
    • どの年代にも、どちらの性別にも無能と有能が居るだろ。
      自分の少ない経験を全てだと勘違いし呟いてるだけのアホやな
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    • 63. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 09:09
    • 事実を受け入れられずに自分に都合のいい妄想コメントを書き込んで留飲を下げるスレ
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    • 64. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 09:44
    • いくら有能でも努力しないとだめだよ
      具体的に言うと労働争議
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    • 65. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 11:40
    • 考え方の根本が、団塊世代と似てるのが気になる。
      悪いのは世の中で、自分は悪くない。
      まずは自分を変える事から始めないと、伸び代あっても成長できないと思う。
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    • 66. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 12:54
    • ベンチに下げられたオッサンは生活残業してたんでしょ
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    • 76. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 16:36
    • 元ツイ有能目線で書いてる割にわかりにくい文章だと思った

      「残業が多かった本社企画部門、ITリテラシーの高い女性社員2名とベテランのオッサン2名を入れ替えたら残業がゼロになった。」

      「残業が多かった本社企画部門、ベテランのオッサン2名をITリテラシーの高い女性社員2名に入れ替えたら残業がゼロになった。」
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    • 77. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年12月31日 18:18
    • その一点だけを見ればそうなんだろうけど
      もともと別の仕事をしてもらう予定で雇った人が、会社の方針や市況の変化でポジションが減るか無くなってしまい最終的に別の部署に異動してもらうことはよくあること。
      将来の会社に必要な人材を必要な数だけ雇うとかいう神業は、神様みたいな人事がいないと無理でしょ。
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    • 80. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年01月01日 16:30
    • おっさん叩いてる奴らに疑問なんだが
      老化で低下したパフォーマンスでも、老後資金や養育費、住宅ローンを遣り繰りできるシステムより、活きが良い間にコキ使ってクタビレたらポイ捨てにするシステムが希望なのか?

      自分が出世コースに乗るビジョンしかない位優秀なんだろうか?
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    • 81. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年01月01日 19:51
    • 年功序列=社会主義だからね

      優秀な人はやめて評価される中国企業に行くわな
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