http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51720866.html

最近は「エンジニアとして技術を磨けば年収があがって未来が広がる」と信じている人が多いけど、ほんの数年前までの常識は、「技術で飯は食えない。食っていきたければプログラムを書いてはならない」だった。
時代は変わったとは思うが、誰かが何かを煽っている気もする。
— 侍 (@ZanEngineer) December 23, 2019

俺が感じていたモヤモヤの正体はこれなのかもしれない……！

10年くらい前は年収アップの方法として、上流工程を担当することや、マネージャークラスに上がることが重要視されていた気がする。あくまで俺の周りでは、ってだけだけど。

上流工程を流行らせすぎて下流の人員が足りなくなった…？ https://t.co/9BSvuX6riz
— 灰色狼 (@haiiro3189) December 23, 2019

技術は全て外注に出してコストダウン！というのが流行したんですが、自社内で開発しないと技術力が落ちて「外注に頼んだものが正しくできているか判定できない」→「外注に依頼するための仕様が作れない」→「そもそも何が作れるのか分からなくて頼めない」と、壊滅状態に陥った企業が続出しました。 https://t.co/pJb8BsNKtv
— MSX研究所長 (@yoshimatsuTUQ) December 24, 2019

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コメント一覧 (29)

- 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 12:04
- エルダー帝国ガガーン少将、竹製の威力におびえる！
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 12:13
- utuさん見てるか？？？？？？？？？？？？？
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 12:32
- 日本の経営者ってコストダウン以外何もやらねえの？
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- - 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年12月26日 20:16
  - >>3
    コストダウンも出来てないぞ
    コストと共に必要なものをごっそり削ぎ落としてる
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    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
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- 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 13:17
- 原田やゴーンが持て囃された社会だったのにまだ状況が理解出来てないのか？
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- 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 13:30
- 10人のチームでやっていたことが一人で出来るようになったというのは怪しいな
  色々な経験を積んできた人のなかにはそういう人も居るかもしれないけども
  最近はソースすら読めないくせにOSSのライブラリやフレームワークを使って出来ましたと言う人間が増えただけ
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- - 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年12月26日 13:50
  - >>5
    俺は12年PG経験あるもんだけどフレームワークが何やってるかまで
    ソースコード深く読み込んでから使うのは本末転倒だと思っているが。
    実際、10人もいらん様なシステムだがLaravelとjqGridやHighChart、JSON等仕組みで
    1人で作れる様になったよ給料はお察し、そろそろ海外行こうかと思ってる遅すぎだがな
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    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
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- - 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年12月26日 19:06
  - >>6
    何をやってるかすらわからないのに使うのが怖いと思わないキャリア12年の奴の給料なんてそりゃお察しだわな
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- - 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年12月26日 21:24
  - >>5
    スキャフォールドの色々やりすぎ感は恐ろしい
    内部でどう動いてるのかは知ってないと障害怖くて使えんわな
    それっぽいものがすぐ出来過ぎて出来る気になってる人が多そう
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- 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 14:05
- 銀行が人件費をコストとしてしか見ないからここが多いと融資に難癖つけてくるせいで人件費はとにかくカットするしかない、みたいな話は聞いたことある
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- 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 14:09
- これはあるなぁ
  大手ITに出向してるけど、技術力皆無のくせに上流やってるやつ多すぎてビックリする
  こいつらの特徴として出来ない事に対する逃げ方を凄え心得てるというか、そんなくだらない技術ばかり磨かれた使えないエンジニアが多い
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 14:37
- 毎回思うがit系のエンジニアを総称してエンジニアって言うのやめろ
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- 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 15:30
- 別に人管理になるならないとか技術は触るなという意味じゃ無い
  本スレみたいな事言う奴は結局50歳ぐらいでリストラされるか子会社に出向又はそもそもの年収も上がんないよ
  まともに指示出せない年中炎上させてる元請けSEのところには下請けも来なくなって一般派遣から素人しか集められなくなって結局はまた炎上を繰り返す
  まぁ大きいSIerはほぼ専属の派遣会社が付いてたりするけどそれでも噂が経つとハズレくじばかり回って来るようになる
  素人しか来なくなったから人管理に要する工数も増える
  持ち出しが増え案件に対する利益率も低いままで成績も落ちる
  会社にとって優良案件のはずがそうじゃなくなる
  いずれ会社が養えなくなると淘汰される
  最初から技術が嫌ならマネジメントになるならないではなく養ってもらえるだけの体力ある会社に入るという選択から始めるべき
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- 11. 8
- 2019年12月26日 16:07
- あとIT業界って正当な評価がされ難いんだよね
  技術力があっても純粋に評価される事は難しく、要領良く上司に取り入ったり自分の立場を守るために女々しい事が平気でできる奴の方が評価されたりする
  だから正当評価されない技術者は結果流出しちゃって残らない
  その辺が改善されなきゃ技術者も技術も定着しない
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- - 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年12月27日 05:11
  - >>11
    itに限らず、理工系専門職ならどこでもそうだよ、日本企業では。日系電機メーカーの没落の主因のひとつでもあるな、それ。
    IT業界もやがて電機業界の後追いをすることになるかもね。
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- 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 18:11
- そして下請けにノウハウがたまりライバルとなりやがて淘汰される。
  以上、OEMとブランドの話でした。
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- 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 18:35
- ITに限らないけどな
  外注すりゃ楽に金が稼げるけど
  それやると足元が崩れ落ちたときには終わってる
  だから面倒でもアホみたいでも自社内でやる
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- 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 19:05
- 7payを技術力が低いやつが作ったからああなったと思ってるのは分野外だからだろうね
  多少経験積んでると想像つくけど、あれは発注側お偉いさんのゴリ押しの結果よ
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- 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 20:25
- ＞派遣で雇う側はスペシャリストなんだろうと思ってるんだろうけどな
  
  そんなもん雇ってる側も気づけって話だけどな
  スペシャリストでない技術者を突っ込まれて、
  そいつのスキルの低さに気づけないぐらいレベル低いか
  気づいてても切れないぐらい猫の手も借りたいほどレベル低いか
  どっちにしろ、プロパーもザコは要らないと言えるぐらいの強さがないから、
  派遣会社が付け上がる
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- 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 21:08
- 残念ながらＩＴ業界だけではないんだな。
  車業界も結構有名。
  部品メーカーや派遣に全部やらせるから、自分たちは何もしない、なにもできない。
  正社員は、今日もせっせと資料作り。
  あと、数年もすれば、同一労働同一賃金の流れで正社員が解雇されやすくなるだろう。
  阿鼻叫喚の地獄絵図、実に楽しみです。
  特にバブル期のおっさんどもは、どうなるんだろうね！
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  ジョウ・ジャック・にしき2世
  
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- 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 21:42
- 今の時代、自分の能力をアピールするのは簡単なんだし
  技術に全力が正解だと思うけどな
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- - 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年12月27日 00:45
  - >>20
    能力のアピールが単純に技術力や実績のアピールとイコールな現場なんてそうそうないよ
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    ジョウ・ジャック・にしき2世
    
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- 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 22:24
- まるで全員が主役をやっちゃう幼稚園や小学校の演劇やないですかwww
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- 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月26日 22:33
- 客にとって耳障りの良い提案やら要件定義やらが先行して、
  技術的課題とか現行プログラム仕様が置き去りになっているような？
  そこを解決するのが技術者だ！と上には言われるかも分からんけど・・・
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- 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月27日 00:18
- 技術があってもそれを売れないと意味ないんでな
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- 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月27日 01:00
- 技術のない上流と技術しかない下流ばかりなのが問題
  
  仕様書ガーって文句言うPGにエンドユーザーと要件詰めさせると会話が成立しなくてエンドユーザーがキレる
  
  丁度いいやつはおらんのかい！
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- - 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
  - 2019年12月27日 09:38
  - >>25
    ちょうどいいやつは自分で稼げるからそんなとこにいないよ
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- 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月27日 08:31
- 上流や下流を繋ぐ円滑湯や接着剤となる様な人材は
  上流、下流、別名で企画、技術の総意によって
  10〜15年前の改革で部署ごと無能扱いとしてリストラされていきましたよ？お忘れですか？
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- 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
- 2019年12月27日 10:42
- 製造業でも外注が増えて自前で作ったシステム全体の置き換えを部品メーカーに依頼する阿呆っぷりが散見される
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