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2019年10月28日

会社員でやっていけない無能な僕が独立した結果ァ!wwww

14コメント |2019年10月28日 22:00|年収・給料就職・転職Edit

1 :VIP
まあ割と暮らせるしストレス少ない


就職だけが全てじゃないよね(´・ω・)

19/10/27 12:58 ID:rRPzdGEVM.net
2 :VIP

何屋さん?


19/10/27 12:59 ID:h1cxe4Wx0.net 5 :VIP

>>2
ITの何でも屋さん

何でも屋と言いながら無理なことは断ってる


19/10/27 13:00 ID:rRPzdGEVM.net 3 :VIP

コンスタントに稼げる?


19/10/27 12:59 ID:74R4jE3A0.net 7 :VIP

>>3
コンスタントは難しいな

がむしゃらにしたら稼げるんだろうけど…


19/10/27 13:01 ID:rRPzdGEVM.net 4 :VIP

フリーランスになったけど税金がん高すぎる


19/10/27 13:00 ID:Z3V4Tu5Ba.net 9 :VIP

>>4
経費にしないとね


19/10/27 13:01 ID:rRPzdGEVM.net 14 :VIP

>>9
有限?独立したからってなんでも経費にはできないぞ


19/10/27 13:04 ID:NYjmsrvWa.net 17 :VIP

>>14
個人事業主だよ
経費にできないものとかほぼ無い


19/10/27 13:05 ID:rRPzdGEVM.net 6 :VIP

パソコンの先生か


19/10/27 13:01 ID:IJwP2By4d.net 11 :VIP

>>6
そんな感じ


19/10/27 13:01 ID:rRPzdGEVM.net 10 :VIP

なに何でも屋って
基幹システムをスクラッチで作ってって言っても作ってくれるの?


19/10/27 13:01 ID:OazlO3x20.net 12 :VIP

>>10
無理なことは断ってると書いてるだろ?

スクラッチ開発とか基本断ってる


19/10/27 13:02 ID:rRPzdGEVM.net 13 :VIP

んじゃ主になにやるの?
パソコンの初期設定とか?
今後、ガキでもアプリ開発できるようになるくらいだからそんなことやってても先ないぞ


19/10/27 13:03 ID:OazlO3x20.net 16 :VIP

>>13
パソコンもサーバーもネットワークもストレージもやるよ

大規模じゃなければ開発のお手伝いもする

なんかトラブってたら駆けつけて直す


19/10/27 13:04 ID:rRPzdGEVM.net 18 :VIP

>>16
保守もやんのかよ
地獄じゃん


19/10/27 13:05 ID:OazlO3x20.net 21 :VIP

>>18
保守っていうか、助けてって言われて時間が合えばお手伝いする感じ


19/10/27 13:07 ID:rRPzdGEVM.net 24 :VIP

>>21
スポットで保守する感じか
どのくらいの規模の会社を狙ってるの?


19/10/27 13:08 ID:OazlO3x20.net 28 :VIP

>>24
みんなが知ってる大手から個人事業主まで様々だよ

あんまり規模感で仕事してない。
好きに仕事させてくれるかどうかと金額で判断してる


19/10/27 13:10 ID:rRPzdGEVM.net 31 :VIP

>>28
大手だとどんな仕事が多い?


19/10/27 13:12 ID:OazlO3x20.net 43 :VIP

>>31
見落としてた

時期によって様々だよ
リーダー的なことや作業員的なこといっぱいある。

今はどこも人材不足だからね


19/10/27 13:16 ID:rRPzdGEVM.net 15 :VIP

結局下請けしてんのな


19/10/27 13:04 ID:NKM3UWLDr.net 19 :VIP

>>15
下請けだよ


19/10/27 13:06 ID:rRPzdGEVM.net 20 :VIP

どうやって仕事取ってくるの?
契約とか営業の仕事も技術の仕事も一人で全部やってるの?


19/10/27 13:06 ID:h1cxe4Wx0.net 25 :VIP

>>20
人伝。独立する前の人脈とか独立後に知り合った人とか。

全部一人だよ。


19/10/27 13:08 ID:rRPzdGEVM.net 22 :VIP

結局お前が有能なだけじゃん


19/10/27 13:07 ID:ma0MHnlba.net 27 :VIP

>>22
エンジニアも営業もしたけど無能扱いだったよ

無能扱いされすぎて何もかも嫌になってやめちゃったよ


19/10/27 13:10 ID:rRPzdGEVM.net 26 :VIP

なんだただの有能じゃねぇか


19/10/27 13:09 ID:Ewec1mrFd.net 32 :VIP

>>26
人によって有能と無能の基準が違うかもね
普通に営業リーマンでなら大活躍できる頭の人でも、開発みたいな厳しい世界では会社の中でやっていけない人とか多い


19/10/27 13:12 ID:mC0E6ZAn0.net 35 :VIP

>>26
少なくとも会社員してて有能と評価されたことなかったよ


19/10/27 13:12 ID:rRPzdGEVM.net 29 :VIP

ITだと良くいるが今の発注元って会社員時代の知り合いだろ?そのとこ関係が切れたら終わる


19/10/27 13:11 ID:E+LWdIyv0.net 37 :VIP

>>29
会社員時代の付き合いもあるけど、独立してからは他からもお仕事もらってるから大丈夫だよ


19/10/27 13:13 ID:rRPzdGEVM.net 30 :VIP

ぶっちゃけある程度できる奴はこれが正しい
単価100から150のやつは独立した方がいい


19/10/27 13:11 ID:2ZOZRY8ka.net 33 :VIP

ITにしろ自立できる職ってやっぱ強いな
製造やってるけど会社の機械ななければ何もできんもん


19/10/27 13:12 ID:ma0MHnlba.net 38 :VIP

>>33
そこはIT業界経験して良かったと思ってるよ


19/10/27 13:14 ID:rRPzdGEVM.net 34 :VIP

その会社の作業員としては無能だったんだろ
別に今はそうではないんだからどうでも良いじゃん


19/10/27 13:12 ID:Zxk3LVF70.net 39 :VIP

>>34
何社か行ったけど無能扱いだったよ

会社員の働き方があってなかったんだろうね


19/10/27 13:15 ID:rRPzdGEVM.net 57 :VIP

>>39
営業も裁量が無かったらただの作業員よ
会社勤めの9割方が会社にとっては作業員でしかないしそれに適合出来ない人は弾かれるだけだと思えば気持ち楽になるぞ
単価安くても中抜きナシなら十分食っていけるっしょ


19/10/27 13:23 ID:Zxk3LVF70.net 60 :VIP

>>57
毎朝決まった時間に出社して、言われたことこなすのに向いてなかったね


中抜きなければ食べていけるよ!
だからエージェントは使わないよ


19/10/27 13:25 ID:rRPzdGEVM.net 36 :VIP

前職はSIer?


19/10/27 13:12 ID:OazlO3x20.net 40 :VIP

>>36
SIerだね


19/10/27 13:15 ID:rRPzdGEVM.net 42 :VIP

ここ数年は企業のIT投資が旺盛だからね
SIerは過去最高決算連発してるしそれでも人手が足りないから個人でもやっていけるんだわ

逆にいうと不況になったときが相当ヤバイ


19/10/27 13:16 ID:2ZOZRY8ka.net 48 :VIP

>>42
それもあって不況になっても食える案件も受けてるよ

金額やすいけど一つの保険だよね


19/10/27 13:17 ID:rRPzdGEVM.net 44 :VIP

元の会社に何年いたの?


19/10/27 13:16 ID:u3yQwSfZd.net 49 :VIP

>>44
何社か行ってるけど二、三年かな

長続きしないよ


19/10/27 13:18 ID:rRPzdGEVM.net 46 :VIP

うちのはげの父親は
フリーランスで20年近くやってるけど

なんだかんだ、会社員でもよかったって嘆いてるな。


19/10/27 13:17 ID:NDzcSRtM0.net 50 :VIP

>>46
20年食えてるのはすごいことだと思うよ


19/10/27 13:19 ID:rRPzdGEVM.net 47 :VIP

持ってる資格は?


19/10/27 13:17 ID:OazlO3x20.net 51 :VIP

>>47
何も持ってないよ

馬鹿だから学生の時から勉強出来ない子だったよ

資格も受からないから取るのを諦めたよ


19/10/27 13:20 ID:rRPzdGEVM.net 52 :VIP

俺かな?
俺もIT何でも屋で始まって税金キツくて起業した


19/10/27 13:20 ID:DwN3AGP5d.net 55 :VIP

>>52
すごいね

法人化するほど利益出てたらしようと思って、細々来ちゃってるよ…


19/10/27 13:21 ID:rRPzdGEVM.net 53 :VIP

・へんな客だと大変。(中小企業に多いらしい)
 入金してくれない、
 コミュニケーションが取れないなど
・仕事が安定しない時期は精神的に不安定になりやすい


19/10/27 13:20 ID:NDzcSRtM0.net 56 :VIP

>>53
変な客とはその後絡まないよ

仕事不安定なときはバイトでもすりゃいいやな考えだから不安もないよ


19/10/27 13:23 ID:rRPzdGEVM.net 54 :VIP

CCNAもないの?
シスコの機器触らないじゃん


19/10/27 13:21 ID:OazlO3x20.net 58 :VIP

>>54
CCNAもないよ。難しいよね。

でも、仕事で必要な設定とか限られるから触ってるよ


19/10/27 13:24 ID:rRPzdGEVM.net 59 :VIP

正直利益が800万円越えそうだと思ったら起業した方が良いよ
税金で翌年憤死する

ちなみに自分も勉強できない子で会社での評価は>>1とさほど変わらん
会社でよく言われたのが「余計なことしなくて良いから」だった


19/10/27 13:25 ID:DwN3AGP5d.net 61 :VIP

>>59
純利益900辺りで起業考えてるよ

余計なことするなって言うけど、難しいよね


19/10/27 13:26 ID:rRPzdGEVM.net 67 :VIP

>>61
その余計なことが金になるからホント難しいよね


19/10/27 13:31 ID:DwN3AGP5d.net 62 :VIP

基本○○でやっていけない人って
何やってもやっていけない気がするな
逆にやっていける人って「めちゃめちゃキツいのを耐えたからどこでもやっていける」
とは言うけど
仕事なんて我慢だからどこかでしがみ付いて我慢した経験がのちの糧になる気がする


19/10/27 13:27 ID:cRWAaqGJ0.net 64 :VIP

>>62
我慢できる人はその方がいいよね

僕はがまん強くなかったんだ…


19/10/27 13:29 ID:rRPzdGEVM.net 63 :VIP

>>1
助手はいらないか?


19/10/27 13:27 ID:r7Hs5Viu0.net 65 :VIP

>>63
人を雇えるほど余裕がないんだよね…


19/10/27 13:29 ID:rRPzdGEVM.net 71 :VIP

>>65
プログラマを何とか一人入れると良いよ
やれることが大幅に増えて仕事が益々楽しくなる!


19/10/27 13:33 ID:DwN3AGP5d.net 72 :VIP

>>65
まあそうだよなあ
雇えたとしても俺みたいな無能はいらんよね(´・ω・`)


19/10/27 13:33 ID:r7Hs5Viu0.net 74 :VIP

>>71
そうだよね。そこまでしたいなとは思いつつ人が絡むと大変だからね…

一人が気楽…


19/10/27 13:36 ID:rRPzdGEVM.net 76 :VIP

>>72
教えるほどの余力ないからね…

一人でズバズバ出来る人なら雇いたいけど、難しいよね


19/10/27 13:36 ID:rRPzdGEVM.net 66 :VIP

機器とかってどうやって仕入れるの?
パートナー契約必要じゃん


19/10/27 13:30 ID:OazlO3x20.net 68 :VIP

>>66
機器が必要なときは知り合いの会社に販売してもらうよ

個人事業主でできることはリソース売りと人脈使うくらいしか出来ないからね


19/10/27 13:32 ID:rRPzdGEVM.net 70 :VIP

>>68
ふーん
商流はお前通すの?


19/10/27 13:32 ID:OazlO3x20.net 73 :VIP

>>70
通す時もあるし通さない時もある

他の会社に入ってもらうときもある

色々だね


19/10/27 13:35 ID:rRPzdGEVM.net 75 :VIP

一番多い依頼はなに?


19/10/27 13:36 ID:OazlO3x20.net 77 :VIP

>>75
今はPMの依頼が多いね。PLも多いよ。
面倒だから断ってるけど


19/10/27 13:37 ID:rRPzdGEVM.net 78 :VIP

>>77
雇われPMとかやってる事サラリーマンと一緒じゃん


19/10/27 13:38 ID:OazlO3x20.net 81 :VIP

>>78
そんなことないよ
まず出社しないだけでも個人的には大きなメリットだよ


19/10/27 13:40 ID:rRPzdGEVM.net 83 :VIP

>>81
え?出社しないの?
PMってチーム組んで複数人でプロジェクト進めるんじゃないの?


19/10/27 13:41 ID:OazlO3x20.net 89 :VIP

>>83
全くしないことはないけど、打ち合わせの時くらいだね

Web会議とかメールで大体終わるからそんなに出社しないよ。
そんなに出社が必要な案件は、基本的に断ってるよ


19/10/27 13:43 ID:rRPzdGEVM.net 79 :VIP

個人事業主の経費なんてすげー限られてるだろ
法人にしないと大した節税できないよ


19/10/27 13:38 ID:EFDLdKot0.net 82 :VIP

>>79
法人でも個人でもそこまで大きく変わらないよ


19/10/27 13:40 ID:rRPzdGEVM.net 87 :VIP

>>82
確かに売上1000万いかないくらいなら変わらなかったかも


19/10/27 13:43 ID:EFDLdKot0.net 91 :VIP

>>87
売上1000超えてるけど変わらないよ

人を雇い出したら変わるから、そのときは法人がいいね

一人でやってる分には、信用確保以外は法人の意味あんまりなかったよ


19/10/27 13:46 ID:rRPzdGEVM.net 80 :VIP

てか資格もないのになんでそんなPMの依頼が来るの?


19/10/27 13:39 ID:OazlO3x20.net 85 :VIP

>>80
一回上手く回したらまた次も依頼くれるよ

その後会社さんのつながりで別の案件依頼がくるよ

失敗しなければ会社員より評価してくれる


19/10/27 13:42 ID:rRPzdGEVM.net 86 :VIP

会社員でやっていけるでしょ
何で嘘ついたの?


19/10/27 13:42 ID:Uiw6qyFM0.net 90 :VIP

>>86
やっていけなかったよ

遅刻しないとか難しいよね
あと上司の判断仰ぐとかも面倒ですっ飛ばしてたら怒られるよ


19/10/27 13:44 ID:rRPzdGEVM.net 92 :VIP

>>90
集団生活や組織に向かないんだな
最近多いタイプの日本人


19/10/27 13:48 ID:icJhZKFW0.net 94 :VIP

>>92
そんな感じだね

組織として動けないんだと思う


19/10/27 13:49 ID:rRPzdGEVM.net 93 :VIP

ADHDとかなの?


19/10/27 13:48 ID:OazlO3x20.net 95 :VIP

>>93
ではないかな。

でも、無駄なこととかするのが理解できない。


19/10/27 13:49 ID:rRPzdGEVM.net 98 :VIP

こんな事を書いたのは、優秀な知り合いと久々に会ったら鬱になってたんだ

会社を辞めることに罪悪感があってとても苦しんでた

でも、生き方なんで色々あるよって言いたかった


19/10/27 13:55 ID:rRPzdGEVM.net 101 :VIP

何でも屋的なIT人材なら会社にいても基本搾取されるだけだからな


19/10/27 14:01 ID:2ZOZRY8ka.net 102 :VIP

てかアプリもネットワークも両方できるんだな
こういうやつ少ないだろ


19/10/27 14:03 ID:OazlO3x20.net 45 :VIP

いいなぁ

しょぼい起業で生きていく

19/10/27 13:16 ID:pW19YONCH.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1572148733/


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 コメント一覧 (14)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月28日 22:08
    • 間に入る会社なんてすくないほうがいいしな
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月28日 22:42
    • 今の企業って食わせなきゃいけない社員が多すぎて身動き取れなくなってるとこ多いんだよな
      これからは小さいほど身動きしやすいのかもねー
    • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月28日 22:52
    • 売り上げ千超えると消費税もかかるしやっぱ法人にした方がいいんじゃないかなぁ
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月28日 22:53
    • 結局指示受けて人の手伝いばかりで草
    • 0
      • 6. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月29日 00:05
      • >>4
        でも時間は自由だし報酬は総取りだぞ
      • 0
      • 8. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月29日 00:28
      • >>4

        そらそうや
        宝くじとか働かなくてもいい程の遺産があるとかでも限り、人から仕事もらってお賃金もらわないとと生きていけんのや・・・

        会社だって下請けとかあるやん?
        それが個人になっただけなのよね。
        働きたい時だけ働いて、したくない時はしたくない、が出来るのは強みだと思う。
        ただ、会社なら無能でも居座るだけで金もらえるけど、個人だと働かないとゼロやから不安はすごいやろうけどね。
      • 0
      • 11. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月29日 10:18
      • >>4
        世の中の社会人はだいたいそんなもんだろ?
        笑うことではない
      • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月28日 23:00
    • 会社の後ろ盾なしで信頼を維持し続けてるだけでもすごいよ
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月29日 00:22
    • ※2
      それは恐らく、業界に関わらずどこの管理職も似たような事考えてる。会社に帰属するって考えの人が極端に減ってると感じる。今後個人事務所立ち上げる人は増えると思うよ。ただそれをやるにあたり絶対に立ち向かわなくてはならない現実がある。金。
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月29日 00:33
    • A「紙読み上げるだけの無駄な会議、時間の無駄無駄無駄」
      B「会議めんどくせー、まぁちょっと仕事しなくてよくなるし適当に聞き流そ」

      Aみたいに仕事に熱意があって無駄と感じるなら起業した方がいいかもね。
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月29日 10:13
    • これをコミュ強と言います
      この人超絶有能
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月29日 11:01
    • 今はいいけど老後がヤバそうだな
      今のうち資産作っておかないと国民年金だけじゃ無理だわ
    • 0
      • 13. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月29日 11:17
      • >>12
        終身雇用の時代はほぼ終わったけど、それでも一応安定の部類に入る正社員の魅力はあるわな。会社も倒産したら終わりだけど、そうそう倒産なんてないしね
      • 0
      • 14. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月29日 12:09
      • >>12
        絶対出てくる老後の心配マン

        自分の心配しなよw
      • 0

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