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2019年10月16日

【ド正論】大学教授、“ググれば分かるので暗記は不要論”を完全論破する 「お前は教習所の教科書を見ながら車を運転するつもりか」

70コメント |2019年10月16日 11:00|仕事・勉強IT・インターネットEdit


















関連スレッド

ガキ「ググればわかることなのになんで暗記する必要あるの?」←どう答える
1 :VIP
具体的に答えなさい。

17/07/17 14:04 ID:LWFk5yCL0.net 4 :VIP

「ググればわかることなのになんで暗記する必要あるの?」←この答えをググって見つけてこい


17/07/17 14:05 ID:NskdFYn50.net 6 :VIP

娘が似たようなこと言ってくるわ…


17/07/17 14:05 ID:+ha6fIdMd.net 7 :VIP

ググっちゃいけない場面があるから


17/07/17 14:05 ID:VLLNiayV0.net 8 :VIP

知識じゃなく記憶力を鍛えるため


17/07/17 14:06 ID:TCxiVO3+0.net 12 :VIP

>>8
簡単に調べられちゃうと頭に残らないんだよな

だから割と偏差値いい奴はちゃんと辞書やら図鑑やら開いてる
偏差値だけの問題じゃなく自分で何かを研究するってなった時に調べる能力0


17/07/17 14:10 ID:6sjonMgf0.net 10 :VIP

ググればわかる(まとめ)


17/07/17 14:09 ID:dMFhggXd0.net 15 :VIP

とっさの場面で出てくるかどうか


17/07/17 14:11 ID:bcUAabbP0.net 17 :VIP

毎回ググれるとは限らない


17/07/17 14:11 ID:zgNsfXnxM.net 19 :VIP

でもお前Yahoo!じゃん


17/07/17 14:12 ID:YwZdIC0Qd.net 21 :VIP

ググらないとわからない知識なんてクソの役にも立たんわな
ネット環境がない場所は当然として、普通の職場でさえいちいちググってたら無能の烙印不可避だし


17/07/17 14:13 ID:lclsLg/+0.net 24 :VIP

あとネットには嘘も多いから正式な文献とかそうゆうのに当たったほうが良しな時もある


17/07/17 14:14 ID:DdqqCVfsa.net 28 :VIP

答えのない問題に答えられなくなるよ
意見ていうのは知識に基づくから


17/07/17 14:16 ID:oVH5cwWea.net 30 :VIP

その暗記項目自体が答えとなる単純な問題ならそれでいいけど、その項目を判断材料にする問題なら覚えてないとできないからだよ


17/07/17 14:18 ID:K9W8iY1cK.net 36 :VIP

お前らがググレカスって言いすぎた結果だろ


17/07/17 14:21 ID:t1MLjzp9a.net 38 :VIP

わかりやすく言うと、算数の宿題でピタゴラスの定理を使う問題が出たとするだろ?
ピタゴラスの定理とか何か?という問題なら知らなくてもググればいいけど、
ピタゴラスの定理を使う問題だと、知らないと使えない

子供にはこう教えろ


17/07/17 14:22 ID:K9W8iY1cK.net 39 :VIP

要領よく覚えられるかどうかを教養の範囲内で試してるんだよ
それに知識として身についていればそれを使用し応用することが出来る
ググらなければ分からない状態というのは仮にノータイムでググって情報を得ることが出来たとしても
そもそも検索の元となる情報が与えられなければ動けない空っぽな状態だ


17/07/17 14:23 ID:4qubaNAo0.net 42 :VIP

正直思ったことをすぐさま答えてくれるaiができれば暗記しなくてもよくなるよ。それにはまだ時間かかるから、検索する手間を省くために覚えようぜって話だろ。


17/07/17 14:30 ID:YWBuoYW2a.net 43 :VIP

まぁ昔に比べて暗記することがだいぶ減ったのは事実だな
検索機がない時代の文豪とかよくもまぁこんなに知識を蓄えてたなって感心するし


17/07/17 14:39 ID:lclsLg/+0.net 45 :VIP

Aについての知識はBとCの情報が必要でBとCは何なのかというとDがEなわけでそれにはFとGとHとIが必要で


17/07/17 15:52 ID:ytnfabFRa.net 44 :VIP

客に聞かれた時にいちいちググってたら店員いらないからな

17/07/17 15:49 ID:6sjonMgf0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1500267848/


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 コメント一覧 (70)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:12
    • 車の運転と人生は違う
      例え話のインパクトでごまされることって多い
      でも実は大して美味い例えでもないことが
      よく考えると分かる
    • 0
      • 2. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 11:18
      • >>1
        美味いと上手いの違いくらいは暗記して、どうぞwww
      • 0
      • 5. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 11:21
      • >>2
        やめたれ、暗記したとこで使えないんだから
      • 0
      • 8. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 11:26
      • >>1
        いや上手い例えでしょ
        人生には検索してる暇もなく判断を迫られることが幾度となくあるよ
      • 0
      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 12:59
      • >>1
        暗記どころか調べることすらできないのかよ...
      • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:21
    • じゃあ早解き問題にしよう。さあ制限時間以内に全部ググれるかな?
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:21
    • ※1
      人生とか言い出したら、それこそ人生じゃググっても答え出てこない問題も多いよ
      ググっても出てこないような答えを思いつくためには、普段から自分の中に知識を蓄積しとくのが大事と思うけど
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:23
    • なーんでも否定から入ってw
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:24
    • セイロンティーだけどこのツイートのエピソードは創作だね
    • 0
      • 66. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月17日 22:45
      • >>7
        教授がこんなバカな話し方するわけないと思いたいよね
        少なくとも俺の関わった教授にはそんなのはいなかった
      • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:26
    • このケースだと調べる時間があるか無いかだろ
      時間がない時は知識の蓄積と思考力、経験で地力の差が出る 不確定要素がある場合や未経験領域のアプローチとかゼロか1かで測れ無い領域の時はネットで最適解はでらんぞ ネットでは全部が全部対処できん
    • 0
      • 63. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月17日 12:03
      • >>9
        これ。

        場合分けされて然るべき話。これを全として話すから混乱が生まれる。
      • 0
      • 67. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月25日 00:18
      • >>63
        誰も全として話してないよ
        なんでゼロか百かでしか考えらんないの?
      • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:31
    • 九九が頭に入ってるおかげで
      日常で電卓取り出さなくていい事けっこうあるしな
    • 0
      • 58. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 19:47
      • >>10
        電卓使えば算数なんて勉強する必要ないんだから小学校いかなくても平気って豪語してるゆたぼん馬鹿にしてるんか?
      • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:34
    • 間違ってはいないけど、正論では無い。これに感銘を受ける無教養な人達に太宰治の言葉を聞かせたい。
    • 0
      • 15. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 11:41
      • >>11
        正論でないと思う根拠も述べなけりゃ太宰治の言葉も書かない
        クソみたいに無教養な奴だな
      • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:36
    • 勉強なんて必要なときにすればいいとは思うけどね
      逆に学生になんの目的意識ももたせずに勉強させてる現状が異常とも思える
      小学生高学年くらいのときに軽い職業訓練させて自分が何になりたいか大体の方向性決めさせてから勉強させればいい
      医者になる勉強とyoutuberになる勉強、教師になる勉強とお笑い芸人になる勉強は全然中身が違うのだから
    • 0
      • 19. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 11:48
      • >>12
        方向性決めてそればっかやって上手く行かなかったときに取り返しつかなくなるから、子供の時に幅広い勉強をさせとくんだろ
        誰もが誰もなりたい職業になれるわけじゃないし、なりたい職業になるためには基礎学力が重要なことも多い
        YouTuberやお笑い芸人だって小学校中学校で学んだ経験が大いに役に立ってる人も多いと思うわ
      • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 11:51
      • >>12
        小学校高学年で自分の人生決めろとか無理なこと言うなよw
      • 0
      • 25. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 12:00
      • >>12
        小中学校で詰め込まれる勉強は、日本人として生きるための最低限の知識と常識だよ
        無駄だと思っていることもきちんと覚えていれば高校大学就職後に役に立ってることに気づける
      • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:36
    • 頭に知識としてないとそれを使ったヒラメキも生まれない。
      それはそうと、高橋しょう子さんなのか。。。
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:39
    • ぐぐれは分かるから知識は不要というなら、そのぐぐって出てきた情報が正しいかどうかはどう判断するんだ?w
      バカッターを見る限り、最初に出てきた情報を妄信するか、実際の正誤でなく自分の好き嫌いだけで決めつけているかのどちらかのようだがw

      「だってテレビで言っていたしテレビはウソつかないだろ?」というレベルでいいなら地の知識というのは不要だろうが、現実にはそういう奴は役に立たないだろ?
      つまり、あるレベル以上の地の知識は必須なんだよ
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:41
    • そもそもググって出てくるようなものばかりでもない
      同じことでも言ってることがばらばらだったり専門的過ぎてネットには載ってないようなこともある
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:44
    • 頭の中に事前に知識入れとかないと発想力に響くんだよな
      考え方の材料は常に手元にあったもので無いと苦しい
      新規で取り込んだ情報は練りが甘すぎて一瞬凄い発想だと思えても現物出来たら大したものにならんことが多い
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:48
    • じゃぁ、シンギュラリティを突破すれば良いんだね。

      なんで、暗記を嫌うんだよ。

      という視点に立てば、この議論の必要のない所へ、特異点を回避して行き着く事ができる。
      皆、暗記が好きなら、暗記するだろ。

      暗記が苦手。
      ではなくて、そもそも、ニューラルネットとニューロン細胞の仕組みから、その学習プロセスではそれが普通なんだしね。
    • 0
      • 21. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 11:50
      • >>18
        ルシのファルシがパージでコクーンなのはわかった
      • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:49
    • 大学の教授も簡単な数式とか忘れてて、教科書見ながら教えてない?
    • 0
      • 51. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 18:00
      • >>20
        論点ずらし
      • 0
      • 68. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月25日 00:22
      • >>20
        論点がズレてるっていうかそもそも理解が出来てなくて知能がズレてるっていうか
        なんで教科書を見てはいけないことになってるの?
      • 0
    • 22. 自他と
    • 2019年10月16日 11:50
    • 変化が早いなら逐一覚えてもな
      あと体系化できない奴が少なからずいるみたいだから
      本当に覚える努力が無駄な人は早めに見切りをつけるのもよい
    • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 11:51
    • でも研究とか論文て色々な資料や文献を見ながら考えて作るでしょ。そこに暗記した記憶なんか入れたらダメだよ。
      よく調べて書かないと。自分の工夫で色々な物が生まれるのに、暗記限定ってのはね。
      なんでもはじめは見ながら教わりながらでしょ。
    • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 12:06
      • >>24
        自分が書いてる文章は何も見ないでかけてるだろ?
        暗記しているおかげなんだぜ
      • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 12:28
      • >>26
        勝手に記憶されたのと暗記は違うよ馬鹿なの?
      • 0
      • 69. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月25日 00:24
      • >>30
        誰にも何も教えられずに勝手に文章が書けるようになったら天才なんだけどお前天才なの?
        ならもっと社会の役に立てよ
      • 0
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 12:12
      • >>24
        暗記してないと、引用するために思い出せないし、思い出せないと引用元すら思い出せない
        思い出して、記憶と照らし合わせて調べ直して間違いじゃないと確認しながら論文研究を書くんだよ
        暗記はまず最初のスタートで、そのあと何度も記憶を補強するのが勉強なの
        暗記で終わりじゃないの
      • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 12:30
      • >>27
        そこまで自分の記憶に頼りきりならそれで良いじゃん。それこそ暗記しただけで勉強した気になってるだけでは?
      • 0
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 12:53
      • >>31
        なんで暗記限定みたいな話に持っていくのか
        それだけでもう理解力のおかしい人になってるじゃん
      • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 12:53
      • >>31
        暗記を怠った結果がこの理解力の無さなのか・・・・
      • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 12:20
    • まあゲームとかするよりはましかな
      でも文系とか歴史とか興味なかったら無意味やろ
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 12:25
    • 暗記がいるいらないんじゃなくて優先順位の問題だろ
      車を運転するのに最低限必要な知識をまず覚えてトラブルが起きたらトラブルの対処を調べる
      頻発するトラブルなら対処を覚えるしめったに起こらないことならその都度調べるだけで事足りる
      そりゃまあありとあらゆることを覚えて備えておくに越したことはないけど
      じゃあお前ははじめて車運転する時に事故った時エンジントラブルに保険の使い方からあらゆる知識を詰め込んで運転しはじめたのかって話
    • 0
      • 34. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 12:53
      • >>29
        極論に持ち込むのが頭悪いわ
      • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 13:49
      • >>34
        極論で言えないってことだろ
      • 0
      • 52. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 18:04
      • >>38
        理論ではなくてたとえ話だからな。
        たとえ話の揚げ足とって極論で返してるから頭悪いって言われるんだと思うよ。
        実際俺もあなたのこと頭悪いと思うし。
      • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 12:46
    • 素直に面白い例えだと思った
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 13:08
    • ネットの情報なんてやってみた程度の浅くて真偽も定かじゃないものばかりじゃん
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 14:35
    • 俺の場合頭で検索するよりネットの方が早いし確実なんだけどな
    • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 15:05
    • ぶっちゃけ会社の人事もたかが2、30分の面接で就活生の人のなりが全て分かるわけないし
      定量的に評価する方法が学歴しか無いからな
      この人は勉強をここまで頑張ったんだならこの会社での勉強も頑張ってくれるよねって思うやん
    • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 15:10
    • 今はそうかもしれないけど、将来的に検索スピードが0に近づいていくんだからそれはもはや自分の知識となる
    • 0
      • 44. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 16:21
      • >>41
        検索スピードが0でも身についてない知識の消化には時間がかかる
      • 0
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 16:20
    • つまり、即興で必要な知識は暗記する必要があるが、事前に用意する時間のある知識は暗記する必要がないんですね。それならテストで事前に用意できる知識はすべて、閲覧可能にしたりググって良いことにしても良いのではないか。
    • 0
      • 45. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 16:25
      • >>42
        教授は暗記しておくのが有用な場面として端的な例えをしているのであって
        そうでない場合は暗記が要らないとはならないだろ
        時間があるからって毎回毎回時間かけて調べるなんて馬鹿のすることだぞ
      • 0
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 16:20
    • 物事によりけり

      はい真の正論上書き済みでーす
    • 0
      • 70. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月25日 00:26
      • >>43
        意味を持たない文字列は正論ではないからお前がバカを晒してるだけだぞという正論で上書きしてやるよ
      • 0
    • 46. 
    • 2019年10月16日 16:41
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 0
      • 61. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 23:41
      • >>46みたいなのは好例だな、記憶にあるから気付けられる
      • 0
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 16:45
    • 昔に比べて遥かに短い時間で知識・データを補完できるのは間違いないけど、
      「今何が必要か、何が関係しているか、どう調べればたどり着きやすいか」すら
      見当つかないレベルにチンプンカンプンじゃ話にならん。

      昔はバリバリやろうとすれば「一から十の、七か八くらいまで」必要だったのが、
      今は「三か四くらい」でも十分やれる時代になったというだけで、
      何でもググれば済むって事ではない。
    • 0
    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 17:16
    • 思考は持っている知識の中でしかできないので無知だと思考が狭く浅くなってしまう
      そういう人はなにを検索すればいいのかさえ分からない
    • 0
    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 17:21
    • PC使わない使えない仕事に対してならド正論だけど
      IT社会の今の時代、情報を探すことを当たり前の作業と認識するのも大事じゃない?
    • 0
    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 17:58
    • 日本人の暗記信仰には辟易するね
      日本人は暗記することが勉強することだと大きな勘違いしてるね
      本当は暗記より理解し、発展させることの方が100倍大事なのに
      現行の暗記コンテストみたいな受験制度もいい加減やめたらどうかな?
    • 0
    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 18:07
    • よく使うものに対して暗記が要らないというのも違うし必要無いことまで暗記するのも時間の無駄なんだよなぁ
      この手の話はどちらも極端な例しか出さないから話が進まない
    • 0
    • 54. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 18:16
    • 車の運転なんてどいつも自分ルールだけどな(笑
      俺様ルールが気に入らない車同士が牽制しあって煽り合う地獄だぞ。
      取り締まられたら文句言って、事故ったら嘘つき合戦。
      むしろ教科書を読みながら運転しろ。
    • 0
    • 55. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 18:21
    • よく使うものは覚える必要があるってだけの話しだろ
      円周率は100万桁まで覚える必要ないし
      法律家だって六法全部暗記するわけじゃないし
      極論バカだね
    • 0
    • 56. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 18:40
    • 教習所で教官にそう言ったんなら分かるよ
      でも大学の教授に言ってんだから普通その分野の話だろ
      関係ない話されてんのに納得しちゃだめだろ
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      • 57. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年10月16日 19:25
      • >>56
        質問したほうが頭悪いから一般的な車の運転の話にしたんだろ
        逆だよ逆
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    • 59. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 22:00
    • 例えが上手いようで微妙じゃないか
      暗記は意味記憶、運転は意味記憶+手続き記憶でしょ?
      せめて一致させた例えにしてよ
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    • 60. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月16日 23:38
    • どうせ暗記させるなら古典だの漢文じゃなく病気やら経済の仕組みにしろよ
      結局使えないこと覚えさせるから文句がでるんだろ
    • 0
    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月17日 11:01
    • とがった知識だけを蓄えていればいいだけの世界に生きていられる人がどれだけ存在するのか。
      生きることに最適な答えは知りもしないくせに。
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    • 64. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月17日 22:21
    • 時と場合によるだろ
      本読みながら手術してる外科医なんてこわいだろうが
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    • 65. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年10月17日 22:43
    • 雑誌に載るような人物なのよ自分は、という話だよね
      よくもこんな手垢のついた新発見を

      スマホで見ればいいだけって言ってる奴は大抵、調べたはずなのに間違えて伝えたり漢字も間違えて書いている

      のか?って聞かれてもそういうバカはそうだよとしか答えない(反論すること自体が目的になっている)から無駄
      ググりながら単独事故で死んでください
    • 0

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