「結婚して幸せになる人も不幸になる人もたくさんいるけど、ずっとひとり孤独で幸せになった人を見たことがない」という文章を読んでしまい、精神がグシャグシャになってしまった
— あたそ (@ataso00) August 29, 2019
人間は一生孤独で絶対的に埋めてくれるものなんてない、とマツコさんが言っていたのを思い出しました。
— 猫川黒美 (@onekosama_96) August 29, 2019
結婚していようがいまいが関係ないと思います。孤独とどう付き合うかです。付き合い方を見つけずに孤独から逃げるだけだと酒やギャンブル、他者への依存などの手段に溺れてしまうんだと思います。
そんなことないです、篠田桃紅さんのように生きる素晴らしさもあります。幸せの価値基準は人それぞれなので、他者の言葉なんてあてになりません。https://t.co/sDwwMR45uz
— やぽん (@punipokopun) August 29, 2019
あー。
— 臥武 (@gavu_nikonama) August 29, 2019
まぁ彼女とか伴侶が居ないだけで孤独ではないもんなー( ´・ω・｀)
ワイも https://t.co/E6LHjknqhi
＝リスクを負わない限り幸せにはなれない…？？ https://t.co/mOHmSEEZpx
— まりな (@__xxran) August 29, 2019
確かにひとり孤独だと幸せになれない
— たにー (@taaaniii_) August 29, 2019
でも、誰かと過ごす人生の相手は、配偶者や家族じゃなくてもいいと思う
要はそれくらい、自分が心から信頼して安心できる人と出会えるかどうかじゃないかな https://t.co/dsJV84SEqX
独り身が不幸せってわけでもない。
— 沙紅螺 (@CBsakura) August 29, 2019
私は寂しいと思ってしまうけどね… https://t.co/DP3LfJ3fjt
他人から見て「幸せに見えない」だけであって本人が幸せならそれでいいのでは。自分が幸せかどうか他人に決められたくないしね https://t.co/I34XlJE9tm
— Kyosuke (@_kysknkn) August 29, 2019
もしかしたら多くの人はそうかもしれませんが、結婚をしなくても幸せに暮らしている人はたくさんいますよ。
— あきら (@Akirakunnikunni) August 29, 2019
もちろん、『幸せ』の尺度は人それぞれですが。 https://t.co/AWg9Ov5WRV
一人だと幸せにもならなければ不幸にもならんからな。結婚は相手がいるから相対的に幸か不幸かを測れるってだけで。 https://t.co/I3NADJRmL2
— うめや (@takeume563) August 29, 2019
孤独を愛する人が真に幸せな最後を迎えるとすれば、その周りには誰もいない訳だから見た人はほぼ居ないはず、結局周りに人が多い方が話題になりやすいというバイアスでしかないから孤独を悪にするのは間違ってる。 https://t.co/bM3nUx5bOm
— 特定リストおケモっぱい毛玉 (@motoraiV3) August 29, 2019
心が死んだので早く帰りたい https://t.co/jebrxr6vgm
— らっじょ? (@raggioRedDevils) August 29, 2019
孤独は個毒。毒は薬にもなる https://t.co/i9x71XEsvg
— とも (@tm_s70) August 29, 2019
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17/06/11 20:00 0.net ID:? 240 ：名募。。
>>235
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17/06/11 20:01 0.net ID:? 259 ：名募。。
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別に幸せとは言ってない
17/06/11 22:16 0.net ID:? 261 ：名募。。
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17/06/11 22:18 0.net ID:? 342 ：名募。。
別に「結婚して幸せに暮らしている夫婦」が大勢いることは否定しないよ
ただそれが全ての人間に当てはまるべきだと考えるのはおかしいね
孤独をたのしむ力 人生の「質」を上げる
編集元：「http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1497162624/」
コメント一覧 (67)
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- 2019年08月30日 12:16
- 別に大抵のオスは孤独になるだろ
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 12:19
- そんなもん人それぞれやろクソみたいな家庭で育って家庭なんかいらんなと生活してるが孤独感とか感じないぞ
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 12:20
-
ずっと幸せなままだから変わらないってだけだよ
距離おいて都合がいい時だけ遊べばええんやで -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 12:23
- 独身だからこそ仕事や趣味に全力出せて幸せって人は普通いると思うが
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 14:43
-
>>5
ライト兄弟や吉田松陰はそのタイプやね
一方でノーベルみたいな未練がましいタイプもいる -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 15:45
-
>>28
吉田松陰ｗ
行動したら即殺された不幸な人やんｗ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 15:54
-
>>38
客観的には殺されたことだけで見れば不幸だろうけれど､本人がどう感じたかはまた別の話
それに後世に松下村塾が残って評価されたことは､学問的には幸福に感じる事
子供はいなくても弟子はいっぱいいるし -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2019年08月30日 12:28
-
メインのツイートに対するコメントツイートが
揃いも揃って「結婚してないからといって孤独な訳では〜」で笑えない
そう言って自己弁護するしかなくなってるじゃんって -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 13:00
-
>>6
頭わるっ！ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2019年08月30日 12:30
-
子供の成長ほど生き甲斐を感じる事はないよ。
子育ては毎日目まぐるしい程忙しく大変だけど、苦労も互いに分け合える相手と巡り会えれば孤独が勝るなんて事はない。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 20:59
-
>>7
自分や自分を拡張した存在が成長し続けること=希望があること、を幸福と感じるんだろうか？分かるようなわからんような -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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-
-
- 2019年08月30日 12:30
-
◎結婚→配偶者や子育ての孤独解消→子の親離れと熟年離婚や関係性喪失など→自由性は低い
◎単身→孤独または交際→自己の趣味負担減→家庭憧憬や健康管理上の問題など→孤立リスク
老前
老後
◎結婚→老年前期は比較的自由度がある→後期から配偶者認知症など介護→老老介護発生→施設など含めて実質孤独死
◎単身→老年前期で不摂生者ほど健康リスク→生活スタイル確立してる場合、後期まで孤独感覚とは無縁→反面、メンタル弱い依存性があるとそのことで苦しんで老いて孤独死に向かう
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 12:31
-
逆に孤独を望む人もいるからな
結婚したらわかる -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 12:39
-
>>9
結婚してから孤独を望むってただのないものねだりやろアホか -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2019年08月30日 12:32
-
いつか伴侶に先に死なれる方が不幸やと思う
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 12:42
-
>>10
んなもん親が先に死ぬのと一緒だろ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2019年08月30日 12:35
- 40過ぎてからなお一人で良かったと思えるなら本物だろう。20代で孤独を語るとかエアプもいいとこ
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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-
- 2019年08月30日 12:39
-
孤独感を抱えて独り身であることも一人で交際しながら単身者として自立した交際自由な生活を送る人。ライフバランスを構築している人は自分の領域での人間関係を築いているのかな。
結婚していても孤独になる人はいるし、結婚してから後で孤独になるのも人間誰しも起こること。子どもに対しては大切だと考えることが原動力だけど同時にそれは“主観”であって、数多ある虐待被害者を児童福祉施設で入居させている現実もあるのかな。子ども＝愛されるべき存在だけど、同時に、自分自身にとっての生き方を大きく遮る要因であるという見方も無視してはいけないのかな。子どもも育ち方1つ、また育ったとしても別れがあったりするし、結局、どういう過程を得たとして“生殖活動”を価値観に据え置いたとしても、その人自身の生きる為の原動力かどうかは本人が納得することが大切かな。配偶者がいた方が、救急車をすぐ呼んでもらえたり、キツイ生活したとしても、だらしなさを締めることもできたりするから、人によっては、結婚したことで、社会的な自分らしさを示す人もいれば、反対に結婚したけれど相手無しではだらしない成長しない人間になってしまうこともあるのかな。
冷静に親世代、子世代の流れを観察すると幸せでいようとする一方で、社会特有の苦しみを受ける対象であり、単身者とは別の課題があるとも言えるのかな。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 12:39
- 既にある幸せと新たに得る幸せを比較していいものか？
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 12:53
- ずっと同じ男を愛すとか聖人すぎんだろ
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 13:23
- 兼好法師、はい論破。
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 13:29
-
みんなに目に見える存在だと有名人とかだと思うけど、志村けんとか不幸だなって思うんかな
見たことないんでしょ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 13:36
-
ずっと誰かを愛すことないし人に依存する以外にも今は趣味や娯楽が増えているから
独身でもいいと思ってる
それにもし相手と距離を起きたくなったら
同性に走ればいいかなと
子供できないし -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 13:37
-
新世界やら西成に幸せな独身貴族いっぱいおるやろが
朝から酒のんで友達とグダッてること以上に幸せなんてあるかいな -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 13:44
-
孤独でもいいとか言いながら
ネットにどっぷり浸かってるやつがほとんどだろ
ネット遮断しても孤独でいれる奴なんて
そうそういないと思うよ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 13:48
- それ、あなたの感想ですよね？
-
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 13:53
-
独身と孤独と間違えてるよね
結婚したって家庭に居場所がなくて孤独な生活してる男いるし独身でも周りから慕われてる人は孤独じゃない
結婚の対義でもない孤独を引き合いに出す事がおかしい
見たことがないって孤独なはずの人間が幸せかどうかどう判断するの?
関わってたら孤独じゃないじゃん -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 14:17
- 結婚の反対が孤独の時点で頭悪い
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 14:19
-
親も兄弟も配偶者も子供も友達も全部いないなら孤独だと思うが、そんな奴なかなかいないぞ
統計とれるほど幸福かどうかなんて調べられなくね -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 14:40
- ニュートン定期
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 14:44
- レオナルド･ダ･ヴィンチ定期
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 14:48
-
意識高い系が大好きなニーチェも生涯独身だったはず
意識高い系こそニーチェ先生の人生を追体験してみればいいのに(笑) -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 15:07
-
幸せになった､不幸になったって､独身時代と比べての相対的な話だからな?
結婚というイベントによって独身生活と結婚生活の間に不連続な断絶が発生する事によって､主観的な比較が可能になるだけ
生活が恒常に連続的で比較対象のない独身貴族が相対的な幸せの位置付けを判断できるはずがない
比較できるとすれば他人の人生と比較してだが､それでは当初の､結婚して幸せになった･不幸になった､とは意味が全く変わる
隣の芝生は青く見えるではないが､そういう比較は既婚者同士でも相手の家庭が羨ましいものに見えるのと同じ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 15:16
-
>>31
ちょっと追記
比較対象が存在しないという意味では､幸せなありふれた日常を幸せと認識できない､失ってようやく幸せだったと理解できるのと同じ
生涯独身と既婚･バツありの違いは単純に幸せの位置付けや基準を一つしか持っていないか2つ以上持っているかの違いしかない
物差しという意味では2つ以上あれば便利だろうが､それを他人に適用できるわけではない､主観の話だから
そして物差しは色眼鏡でもあるから､本質を見落とす原因にもなる
どちらもメリット･デメリットを内包していることに変わりない
まあ､自分の責任で好きに判断したらいいと思うよ､結婚しようがしまいが -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2019年08月30日 15:07
-
幸福の条件なんて人それぞれ。当たり前。
でも人間関係で孤独な人は一般的に不幸。
その逆は幸福。
これは人間である限り極々一部の例外を除いてそう。
人間は社会的な生物なので、その本能から遠ざかる生活環境に身を置くと不幸になる。
人間社会では結婚すると孤独に陥るリスクを減らせる。
だから既婚の方が未婚より幸福である確率が高い。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 15:14
-
全員揃いも揃って馬鹿なのか
孤独を楽しんで死ぬ時に誰に喜びを伝えるんだ
相手がいるならそれ孤独じゃないだろ
ヒトカラを二人で歌ったって聞かない、と同じこと言ってるんだぞ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 15:19
- 一人で平気、孤独じゃないってやつほどスマホ依存なんだよね
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 15:27
-
幸せの価値観なんて人それぞれ。
既婚だろうが独身だろうが、子供や友達がいようがいまいが、本人の価値観でいま幸せならそれでいいじゃん。
自分は結婚して子供もいるし幸せだけど、それをリアルで他言することはないし、自分以外の他人がどんな生活送ってようがなんとも思わない。
他人が口出すことじゃないし、自分が幸せか不幸せかアピールする必要もない。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 15:44
-
まぁ名を売る事が幸せなのかというとそういうわけでもないからね
人類全体の幸福≠自分自身の幸福であるし -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 16:01
-
50過ぎても１人が幸せと思える人は羨ましい。
それより下はお気楽だし比較的ストレスフリーで幸せなのは当たり前。
つまり、体力知力気力が萎えてからが孤独との本当のお付き合いが始まるよ。
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 16:16
- まあこんなに米がのびることからも結婚云々を気にしている人は多いってよくわかるよな。
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 16:20
-
>>41
言いがかりに対する反論の方が多いと思うよ
何も意見を言わないのは消極的な同意だからね -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2019年08月30日 16:24
- 孤独はもともとだから幸せに「なる」とかないし、一人で幸せだわ〜ウフフ〜なんて言って回ったら痛いやつだろ！野球部じゃないんだからさ
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 17:29
-
未婚が真っ赤になって必死だなwww
という感想しか出てきませんね。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年08月30日 20:20
-
>>45
ブーメラン -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2019年08月30日 18:15
-
親戚に早く離婚してから伸び伸び仕事してる女性がいるし、小梨でも金と家事力あれば幸せだと思う。その人の家はいつもきれいだし、漬物やら保存食もマメに作ってるし、近所の奥さん達ともよく遊んでるみたい。
家事出来ないと家族居ても悲惨。これも親戚に居るけど、能力あるのに専業主婦させられて気が滅入って家の中が荒れていた。子供も家を出るまで荒れていたみたい。
幸せは家事力次第。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 19:30
- まだ30代以下が多いから、10年後20年後同じ話題でどういうレスがつくか見ものやね
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 20:41
-
結婚できても、結構高い確率で離婚するし、男はバツが着くとそのまま死ぬまでってなりやすいんだよなあ（生涯未婚率は女性＞男性）。
一番アカンのって、独身より離婚して親権取られた×男では？ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 20:42
- ↑ミス、高齢独身率は男性＞女性だった
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 21:29
-
>>51
そもそも人口比が圧倒的にオスに片寄ってるんだからオス余りの世の中になるに決まってるしな -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2019年08月30日 20:57
- え？ここにいるけど
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 21:05
- そもそも孤独な奴が誰かに会うなんてしないからね。誰にも見つけられないのに幸せかどうかなんて判断出来るはずがないんだけど。
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 21:23
-
独身も好きなことを好きな時にできて幸せだった。
結婚しても好きな人と一緒に暮らせて幸せだ。
どっちもいいと思うよ。
自分は子供が出来たのが一番幸せだと感じたけど、それにしたってすごく大変ではある。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 21:32
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 21:35
-
あるとかないとかじゃなくて、多いか少ないかだよ。
俺はどうでもいい奴には、お前の考えを尊重して独身を貫いてもいいんじゃない？とか言うが、、
友人には努力することを進めている。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 22:27
-
他人に関わらなくても幸せになれる人は
積極的に他人に関わらず、幸せだと思っている事を他人に伝えないのだから
周囲の他人は、その人が幸せだと思っている事に
単に気付いていないだけなのではないだろうか -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月30日 23:20
- 孤独のグルメ
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月31日 00:01
-
幸せの形なんて人それぞれ
自分はとっくに結婚適齢期（死語）すぎてるしそのチャンスもあったけど
今は結婚しなくてほんとに良かったなあって思ってる
長くなるから端折るけど、してたら多分自分も家族も幸せにはなってない
不幸にしなかっただけでも幸せだと思う
多分ずっと一人でもしかしたら孤独死かも知れないけど
世間が決めつける幸せのカタチとは違うけどこれでいいと思ってる -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月31日 00:08
- 人間って１人でも生きていけるけど、１人だと生きることしかできないんだよなあ
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月31日 02:32
-
孤独と表現されればネガティブに受け取る人が多いのだろうが
一人が好きな人にとってはそれこそが幸せな環境なんで
そして一人が好きな人が他人の目に入りにくいのは当然であって
幸せに生きていてもそもそも人に存在を知られにくいのよ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月31日 07:53
- 故 水木しげる曰く、「神の采配」によるとのこと
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2019年08月31日 11:26
-
自己を確立してしまった近代個人主義型の人間は
結婚しようがしまいが本質的に孤独なんだよ。
その孤独に耐えられるかどうかが、幸せになれるかどうかにかかわってくる。
ただ実際問題、ほとんどの人間は自己なんて確立できてなくて
近代以前の集団主義的人間像の中で生きてる。
そういう人間にとっては、型にはまってるかどうかが大きな問題で
幸せ不幸せはそこにかかっている。
問題なのは、集団主義的人間や孤独に耐えられない弱い人間が
結婚できずに老いているという現実なんだよなあ。
幸せは自分で決めるもの、それは確かに正論ではあるのだが
その正論は何の役にも立っておらず、むしろ詭弁のように見えるのは
そのあたりに原因がある。
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
具体的に言えば、不安感、罪悪感、劣等感、焦燥感、疎外感、そしてこれらに基づく自己嫌悪感で精神的に辛くなってくる。
確実に、脳が縮んでいくというか、刻々と人間性が死んでいくような感覚があった。
何というか、「人間は社会的動物である」ってことを身に染みて心から実感したわ。
人間は社会・集団・共同体の中で生きてこそなんだって。
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました