コメント一覧 (79)

1. • 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2019年06月23日 15:17
   • 年寄に食いつぶされる国だ　まで読んだ
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2. • • 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
     • 2019年06月23日 15:45
     • そもそも>>1がAIとMLを混同してる感じあるんだけどｗ
       世に言うAIプログラマ募集の大半が実際はMLだし
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3. • 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2019年06月23日 15:18
   • ハードウェアの時代から技術者を軽視してきたんだから必然
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4. • 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2019年06月23日 15:20
   • 国としては移民で解決したいんだろうが優秀な技術者が日本に来るわけないからな
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5. • 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2019年06月23日 15:20
   • 普通にスキルのある人材が不足するって書けばいいのに何気取ってんだ
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6. • • 75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
     • 2019年06月24日 20:25
     • >>4
       他人が書いた記事を自分で考えた風に書いてるだけだからだろうな
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7. • 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2019年06月23日 15:21
   • 来年から義務教育でプログラミング必修だけどまぁ現状は変わらないだろうね
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8. • 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2019年06月23日 15:22
   • C言語すらまともに読み書きできない自称ベテラン多い。
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9. • • 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
     • 2019年06月23日 15:28
     • >>6
       交際においてのＣまでたどり着けない人もいっぱいいるしね
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10. • 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:24
    • 開発も構築も出来ないゴミ管理職はクビにしろ
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11. • 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:24
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      文系プログラマが多すぎる。
      9割は文系学部卒のプログラマ。
      理系プログラマは優秀なやつ多いよ。
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12. • • 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 15:50
      • >>8
        文系しか来ないような奴隷レベルの条件でしか募集してないからしゃーない
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    • • 77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年07月04日 05:15
      • >>8
        多いわけないだろアホがｗ
        なんだ「理系」プログラマって。日本のクソみたいな学卒が理系を名乗るな。
        
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13. • 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:34
    • これはマジでその通りすぎる
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14. • 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:35
    • 勉強で出来た空白期間をマイナス評価してる時点で未来無いなって思うわ
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15. • • 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 15:37
      • >>11
        本当に勉強していればいいんだけどね
        大半が自己満足で終わるから
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16. • 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:36
    • なんつーか無能が社会全体の問題として愚痴ってるだけな気が
      むしろ淘汰されてくれたほうが価値が上がるからいいんだけどｗ
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17. • 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:38
    • だいたい一度もIT産業成立したことないわ
      日本で
      徹頭徹尾ゴミ
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18. • 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:38
    • >>21
      これ全部で「プログラマの最低限」って言ってる時点で、聞きかじった知識で語るエセ野郎だってのが分かるわ
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19. • 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:39
    • インフラエンジニアやってて
      自動化にプログラミング必要やから、勉強はじめた
      アラフォーや、生きるために勉強するで！
      無能や、なんやと言われても、
      勉強する選択は個人の自由意志やからな。
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20. • 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:40
    • ビッグデータってプログラマー的な立ち位置より統計学寄りだからそもそも母数が少ないんだがひとまとめにしてるのが知識不足っつーか受け売り感あるわ
      大学で統計学専攻しましたってやつどの程度しかいないかわかってんだろうか
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21. • • 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 16:18
      • >>17
        せやな。単にプログラミングできるだけで仮説検定何それ？SVM?ディープラーニングじゃないの？なんてほざいてるやつらにAI人材任せた。データ分析頑張って！なんて言ってまともにこなせるわけないんだよ。
        数学ができるエンジニアっていうのは正直当たり前のように感じるけど現状日本では文系出身のITドカタがプログラマーだって言い張ってるからその中で数学できるやつら見つけるのは難しい
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    • • 54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 18:39
      • >>17
        この記事そこ無視してるわなw
        
        統計学とかAIなら線形代数が重要だから
        実行速度は遅いが理解しやすいPythonが人気になるわけだし
        
        まあとにかくこれから日本がプログラミング教育やSTEM教育をこのまま軽視しつづけたら
        日本は終わる
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22. • 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:41
    • 育てても回収する前に数年でそのスキル持って出ていってしまうのに
      育てるか？
      俺が経営者でも育ってる奴、自分で育つ奴の方がほしいわ
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23. • • 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 15:51
      • >>18
        なんで出ていくこと前提？
        他社よりも評価してあげれば出ていかないかもしれない
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    • • 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 16:08
      • >>22
        他社は育成コストをかけずに人材が手に入るから
        育成コストをかけてしまった会社より有利な条件がだせる
        育成する会社は次に入る人材の育成コストに引っ張られて
        すでに育成が完了した人材にも他社ほどの条件はだせない
        
        じゃないかな
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    • • 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 17:12
      • >>18
        だったら給料あげたりして引き止めろよ
        報われないから出ていくんだぞ
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    • • 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 17:56
      • >>40
        その上げたい給料を育成コストに回して使っちゃってるって話だろ
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    • • 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 17:41
      • >>18
        それは日本特有の丸投げ他人任せ主義が原因で問題を解決し難くしてるんやろな
        中間搾取や派遣業の根底にあるのもこれやん
        アメリカイスラエルでもAIの分野が未開拓で人材難なのは同じ状況やけど
        より繊細に畑を別けて育成してるから、何でも出来る凄い奴が1人いて
        そいつに何から何まで任せきりにする、みたいな日本的な状況はあまり起きへんな
        欧米は昔から職能を細分化して育てる風習があるし
        何でもマンみたいなのはあんま重宝されへんっぽい
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24. • 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:44
    • プログラマ関連の話題はいつもみんな上から目線で物言ってる雰囲気がある
      いわゆる無能側のプログラマのほうが多いはずなのにそいつらがいない
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25. • • 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 16:08
      • >>19
        無能側が上から目線で言ってるだけだからなぁ。いないふうに見えてるだけだよ。
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26. • 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:57
    • 無能ほど自分の境遇を周りのせいにしたがる。今の立ち位置が不満ならAI人材とやらになって人手不足に貢献すりゃいいだろ。
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27. • 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 15:57
    • １．コンピュータサイエンスをマスターした人（当然学位あり）
      ２.　ディベロッパー　フレームワーク内で顧客のニーズにあわせたシステム開発をする人（SE＋PG）
      ３.　2がある程度理解でき、業務を熟知している人（PMあるいは顧客のシステム部門）
      
      AIとかビッグデータという流行り言葉は1の人にしかできないが日本にはごく僅かしか
      存在しないし、そもそも普通の企業には不要。
      2と３でデスマーチの開発は今後も変わらないと見ている。
      変な人売り派遣に捕まらなければ低学歴でも年収５００〜６００万くらいは行けるから
      特別な才能がないコミュ力不足の人には悪くない仕事だろ
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28. • 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 16:01
    • 普通に会社で育てれば解決する問題なんだよなー
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29. • 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 16:06
    • ハードまで叩けるプログラムを教える教育機関がまず無い
      高専でも好き好んで一部が自主的にやるくらいだから
      
      古い体制を崩すにはベンチャー組をもっと増やして古い大企業を潰すしか無い
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30. • • 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 16:31
      • >>26
        日本だとweb系が大手振って自分たちがエンジニアの代表みたいな感じの現状だからなあ
        こいつらはとにかく属人性を嫌うからバカにでもできる状態を好む
        HWなんてそれの真逆の存在なのに経営側はそこを理解してくれないしね
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31. • 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 16:16
    • ワイ30前半COBOLマン
      大手生保だからなんとかなるやろの精神
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32. • • 78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年07月04日 05:17
      • >>29
        COBOLはこれからますます希少価値になるから逆に給料が上がるかもなｗ
        
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33. • 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 16:17
    • 肉体労働以外ほぼ全部の業種に当てはまるけど何故かそんな状態のままやってるだけだぞ
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34. • • 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 16:41
      • >>30
        日本の文化だぞ！不満あるならでてけぞ
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35. • 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 16:27
    • 点検ってのは何のことを言ってるのだろう?
      
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36. • • 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 16:32
      • >>32
        保守という認識で読んでたけどプログラマが点検って違和感すごいな
        やっぱりなんちゃってか
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    • • 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 17:19
      • >>32
        リリース済みプログラムの不具合改修や機能改善案件を
        「既存コードを保守・点検する」なつもりで言っているのかもしれない
        
        流石にサーバの保守点検的な意味ではないと思うが
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37. • 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 16:34
    • 割とマジでだだっ広い底辺層が技術革新を億劫がってる
      ちょっと前まで頑なにスマホ嫌ってガラケ使い続ける人が大勢いた
      さらにその前はケータイ持ってる人を軽佻浮薄だと嗤ってる人が大勢いた
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38. • 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 16:41
    • じゃあ独学でこれら学んだで仕事もらえたら需要多いから高収入ってことかい
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39. • • 49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 18:12
      • >>36
        需要があっても経営がその重要性を認識してないと高収入にはならない
        彼奴等専門知識が必要でも、まあ良いかで低賃金にするからな
        そしてそういう所にはろくな奴が集まらない
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40. • 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 17:08
    • いくつか大手回ったけど、CとCOBOLメインでシステム構築しているとこ多いし、
      20年後にAIやらRPAが導入されても大して変わらない。
      いい意味でも悪い意味でも完成されてしまっている。
      
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41. • 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 17:10
    • これプログラマーに限った話じゃないが
      物事の問題点がわかってても他人事のように空気に向かって文句言うだけで
      解決のために動かなかったら結局そいつもそっち側の人間と変わらないんだよな
      まあ実行するには実力も時間も勇気もいるし場合によってはお金も必要だから簡単な話ではないけどね
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42. • 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 17:34
    • 運用業務もすごいぞ。
      メーラに届いたアラートメールを手作業でフィルタかけて転送する仕事とかあるからね。
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43. • 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 17:37
    • >ＡＩやビッグデータやフルスタックといった技術
      
      それらがどれだけ金になるかが具体的になれば
      黙っててもそれらに手を出そうとする人は出てくるんじゃないかな
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44. • 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 17:41
    • 解決策出さずに文句ばっか言ったり、相手を下げることで自分が上に立った気分になるやつ
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45. • 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 17:56
    • ＩＴ系かじった事もないんやが、現状だとそういう高位のＩＴ技術？を学ぶには海外に行くか英語勉強して海外サイトや本購入して自力で学ぶしかないんか？
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46. • • 50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 18:20
      • >>47
        ある程度ならネットの情報やフォーラム覗いたり聞いたりして解ることもあるし
        OSからアプリまであるオープンなソースを解析するのもあり
        ただ自主学習に投資は必要 ン万円の書籍がゴロゴロしとるからな
        
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47. • 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 17:58
    • 「人手が足りない」じゃなく、「仕事の出来る人手が足りない」が正しい…ってのは、20年か10年位前から指摘されてるんだよな。
      昨今、自分が仕事出来なくて遅いせいではまってるくせにブラックブラック鳴く奴が多い訳よ。
      
      つっても、きつくてもコーディングは数こなしてもらわんと身につかんしな。
      前にこう書いた･･･無理矢理何とか動かした･･･次はもっとこうしよう･･･言うて考える能力が必須や。
      「こういう場合はこうやるんやで」とか教えても、現にその通り出来る奴は稀なんが現実。
      
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48. • • 76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月25日 00:09
      • >>48
        俗に言う人員はいても人材はいないって状況やな。
        人員と人材の差は何故そうなるのかや目的と手段を考えられるかにあると思う。
        考えられる人は技術や知識が身に付くのが早いわ。
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49. • 51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 18:28
    • 的確。ITなんて呼ぶのがおこがましいよな。
      奴隷商と奴隷しかいない。
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50. • 52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 18:30
    • まず、理系大学卒以外はSEやプログラマ名乗るな。
      肩書だけで使えないやつ多すぎんだよ。
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51. • 53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 18:32
    • なんか大問題風に言ってるけど、奴隷商と奴隷以外は特に困らないんだわ
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52. • 55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 18:49
    • もう中国の下請けだろ
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53. • 56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 18:53
    • 有能不足と無能余りって事だろ。
      ITだけに限らない話だと思うけど。
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54. • 57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 18:54
    • 人材を育てない＝将来への投資が出来ない会社がこの先どうやって生き残れるというのか？
      社員の身売りで儲けたその先は事業の身売りしか出来ないだろ
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55. • • 60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月23日 19:04
      • >>57
        そんなの海外から引っ張ってくるだけだろ
        何処の世界も今や人材獲得はワールドワイド
        
        ま、日本の労働環境見たらすぐ逃げ出すんですが
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56. • 58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 18:54
    • 趣味でやってる人より現場の大半がレベル低そうなイメージ
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57. • 59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 19:01
    • ＞アホみたいに古いプログラムを点検するだけの無能がこれからもただ増え続けるだけで、世界の発展からはますまず遅れていき
      
      
      
      　　　おそらく「　古いプログラムを点検する仕事の人間が世界で足りなくなる　」
      
      　　　船頭多くして船山に上る
      
      
      
      自動車業界を見てみれば判るが、メンテナンスだけで喰えてるんだよね、しかも最先端と言われてるテスラみたいなＥＶ事業は、ほとんど無い
      
      
      おそらくＩＴ業界は「古いプログラムを最先端機器に対応させるサービスのビジネス」に移行すると思う
      
      
      
      
      
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58. • 61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 19:19
    • 昔で言うキーパンチャー職みたいなもんか
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59. • 62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 19:25
    • 就職氷河期ですっぽり抜けてるのが痛すぎる
      もう数十年は取り戻せないから諦めてこ？
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60. • 63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 19:29
    • いや、古いプログラムすらメンテナンスできない無能が8割を占めるだろうね
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61. • 64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 19:52
    • 定年35歳で若手しか採用しないから終わってる業界
      少子高齢化の日本では致命的
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62. • 65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 19:55
    • 給料が底辺のブルーカラーや一般事務職並に低い
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63. • 66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 19:58
    • 確かにExcelにお絵かきしてるだけだわ…
      それはそれでやらないと仕事にならんのだけど何かの技術が身に付いているとは思えないな。
      でもこの程度もできないやつ多いんだぜ？普通の人はまともに人に伝えられる文章が書けないよ。
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64. • 67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 20:18
    • でも学習環境は良くなったよな。
      仮想マシンでＯＳ動くし、
      モーターとかＬＥＤとかハードウェア制御も、Arduino や Raspberry Pi で安く簡単に試せる。
      大抵の言語はネットから無料でダウンロードできるし、ノウハウもいくらでも検索で見つかる。
      OpenCV によるオブジェクト認識すら、手元のＰＣで無料で簡単に試せる。
      つまり、
      専門プログラマーは減らして、それぞれの職種で自分でやれるレベルになってない？
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65. • • 72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月24日 00:35
      • >>67
        各専門の人とコンビでやるぐらいのスタイルが良いかもね
        なんだかんだ学習コストはかかるから、相談相手兼オペレータみたいな感じの助手になるんじゃないかと
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66. • 68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 21:14
    • 一番大切なのは、色々なことに対応していける柔軟性だと思うがね。
      言語だってその時々でトレンドが変わるし、一つ二つの言語しかできない人間は
      長続きしないよ。
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67. • 69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 23:11
    • なんかコメントが全体的に嘘くせえな、ITの記事の表層を如何にも覚えましたみたいなクサさが漂ってる
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68. • 70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月23日 23:22
    • みんな低水準言語を蔑ろにしすぎだと思うの
      ハードへの愛が足りないよ
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69. • • 71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
      • 2019年06月24日 00:27
      • >>70
        まさに苦手分野ですわ…勉強せな
        
        個人的には新技術・ライブラリ至上主義みたいなのが気に食わん。脳ミソを人任せにしてなに威張っとるんやと。
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70. • 73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月24日 01:23
    • 大卒レベルの数学なら普通の会社であれば仕事しながらでも3ヶ月あれば習得できるはずだし、勉強期間さえ設ければ良くなると思うんだけどなあ
      ただ勉強するにしても社会人になってからだと優先順位をどう決めるかが困るな
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71. • 74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年06月24日 10:51
    • 記事はちょっと偏ってるな
      案件はたくさんあってもプログラマが足りない、というのはソフトウェアではなくインフラの話
      AIは案件そのものがまだ下流に降りてきていないし降りてきたとしても、オープンな環境で組むから概ね技術の共有化は可能
      コピペすることそのものは悪いわけではない
      （高級言語でみんなが自分基準のライブラリを一から組む方が非効率）
      問題はそれらを扱う為のインフラを整える技術だ
      物理的な領域も含むので、当然専門的な知識がより必要になる
      だが、大企業にでも入らない限りその専門的な知識とやらは手に入りにくい
      （簡単な話で言えば、CISCOの製品を個人で買って上級資格まで取れる環境が個人にあるか？ということ）
      現場で学ぶしかない知識に頼りすぎるのが今のITの問題と言える
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72. • 79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年07月07日 20:26
    • プログラマーに限った話じゃねぇなこれ。
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