コメント一覧 (54)

1. • 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2018年04月17日 10:08
   • マッサージ受けたいなら鍼灸院が無難よ
     鍼灸師は国家資格だからこんないい加減なとこより
     全然マシ
     
2. • 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2018年04月17日 10:09
   • もしかしてMJG接⚫院？
3. • 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2018年04月17日 10:11
   • 拗らせた意識高い系に見える
4. • 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2018年04月17日 10:20
   • 近所の鍼灸整骨院は診療時間は21時までだけどいつも0時過ぎまで明かりついてる
     聞いてみたら勉強しとるんだと。通勤帰りのリーマンが多く通ってるしちゃんとしてるとこなのかな
5. • 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2018年04月17日 10:23
   • ※3
     悪徳整骨院さん、おはようございます
6. • 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2018年04月17日 10:27
   • 整体師を施術者として雇うって違法じゃん
7. • 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2018年04月17日 10:29
   • 悪い整骨院多いけど
     真面目にやってるとこもちゃんとあるんやで
     
     基本、患者少ないとこはちゃんとしてると思っていいよ
8. • 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2018年04月17日 10:34
   • 真面目にやってお客さんのために保険適応にする
     高いもの 保険適応にしたら千円かからないもの
     整形外科行って湿布しかくれなくて治らない電気治療をして これはどっちがいいのかな？
9. • 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2018年04月17日 10:38
   • 安いマッサージ屋と思ってる客を責めてるのが草
     そういうスタンスでやってる店側がまずおかしいんだろうが
10. • 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 11:09
    • 誰かが言ってたけど「保険がつかえる安いマッサージ屋」・・・これ正解な・・
      昼間はジジババの　たまり場だわ・・
      不正請求がダントツに多くて摘発を受けるのも　ここだもんな〜
      俺の中学の同級生が整復師やってるが、偏差値40の工業高校　柔道部卒
      こんなのに　先生と呼べるか？
      
11. • 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 11:15
    • 知り合いに保険証借りて不正請求とか普通にやってるって聞いたんだがマジなのか
12. • 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 11:55
    • 整骨院は担当者の腕次第なイメージ
      以前通ってたとこの最初の担当者はとてもいい人でずっと悩んでた腰痛がかなり良くなった
      でも異動でいなくなっちゃってその後の担当者がどれもマニュアル通りな感じで全然ダメ
      ただのマッサージが保険診療になってるのが嫌で通うのを止めた
13. • 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 11:59
    • ※10
      全く関係ない無いけど
14. • 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 11:59
    • 無資格者が勉強しろとか笑かす
15. • 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 12:01
    • ※2
      特定しようとしても無理
      ほとんどの接骨院が不正請求している
      
      でも警察OBが多いから全く問題にされない
      闇の深い世界だよ
16. • 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 12:04
    • あと、何代か前の医師会会長が柔整師の不正請求を告発しようとしたけど、正体不明の脅迫電話がかかってきて断念したことがあった
17. • 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 12:25
    • ※16
      大丈夫。医者もかなりおかしな請求はしている
      ただ、限りなくグレーに処理が出来る頭があるところが違う
18. • 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 12:40
    • 俺の通っていた整骨院は保険効かないが大抵の不調が一回で治る
      これ以上混むのが嫌で他人には教えていない
19. • 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 12:42
    • 近所に有名な整体屋があるわ
      交通事故でそこに掛かると、普通に医者に行くより大げさな診断して長期にわたって治療してくれるんで
      当たり屋ヤクザがよく通ってるわ
20. • 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 12:55
    • まず一番多くの人が知らないのは、マッサージは「あん摩マッサージ師圧師」という正式な国家資格を所持しないと施術してはいけないという事です。
      接骨院の管理者は柔道整復師で、マッサージはできません。同じく鍼灸師もマッサージはできません。
      スレ主の方は整体師ですがこれは残念ながら正式な資格ですらなく、ただの民間療法に過ぎません。よく「整体師の資格が取れる」という広告などがありますが、エステティシャンやネイリストと同じで国や自治体が認めたものではありません。ですから健康を謡うような事を言えば違法になります。
      ただ過去に判例で「治療を目的としない、身体に危害を加えないものは慰安行為として認める」という判決がでてしまっているので実質無法状態になっているのが現状です。
      そもそも「接骨院」だろうが「整骨院」だろうが「鍼灸整骨院」だろうが、マッサージ師がいなければ、マッサージをすれば全て違法です。（柔整は施術に伴う柔整マッサージのみ認められてはいますが）
      マッサージ師なら医師の同意を得れば健康保険を使用できますが、それ以外では健康保険は適応できません。
      それからもう一つ、誤解されているのは患者さんを触れるのは資格を持った者のみです。管理者や指導者がいればOKみたいに思っている方もいらっしゃるようですが、例えば５人術者がいれば全員資格が必要です。専門学生でも触ったら違法です。
      上手ければいい、という方もいるでしょうが万が一トラブルになった時、無資格施術は傷害行為になるので補償などでものすごくややこしい事になります。
      もし今通院されている方で不安になられたらぜひ資格の有無を確認する事をおススメします。あと、現在整体師をされてる方は今後規制される可能性大ですからなるべく正式な資格をとる事をおススメします。
21. • 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 12:55
    • まともな接骨院整骨院なんてこの日本にはないよ。
      どこも必ず不正請求している。
      柔整なんて時代遅れの資格で、これだけ医療機関が発達した日本ではすでに不要。
      なんで外傷の応急処置するだけの野郎がこんなに日本にいるのかね？
      医療行為もできないのに口先八兆でジジババだましてなんでも捻挫にして不正請求。
      こいつらに年間数千億円の医療費を無駄遣いされている。
      まずは保険適応から外すべき。
      これだけでかなりの医療費削減ができる。
      自費で行きたい奴は勝手に行け。
      
22. • 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 12:57
    • そもそもマッサージには「あん摩マッサージ指圧師」という国家資格が必要でな。
23. • 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 14:10
    • 1は自分で医師なり接骨院なりの資格とって理想の医療やりゃいいのに中2の反抗期みたいな奴だな
24. • 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 15:53
    • 川崎？
25. • 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 16:32
    • 無資格でハイボルも使えない不勉強な割に色々言うなぁ
      不正請求の問題はあるけど頻繁に研修とかして自費治療も積極的にしてるとこもあるよ
26. • 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 16:51
    • 按摩・指圧・マッサージ師の国家資格を持っていない人が、
      マッサージって言って金取っちゃダメだよ。
27. • 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 17:19
    • まず基本的にはあん摩マッサージ指圧師や医師以外はマッサージと謳って施術出来ない。なのでそもそも柔整師やちゃんとした資格ではない整体師等はマッサージという言葉は使えない。接骨院(整骨院)は急性外傷のいわゆる怪我を治療する場所であって慰安目的や慢性的な肩凝りとかは保険を使えない。肩凝りや慢性的な腰痛の患者さんに対してはこれは捻挫や肉離れだと騙して違法な保険請求をしている。なので腱鞘炎や五十肩なんかも本来接骨院では保険を使って治療する事は出来ない。実感として９割以上のほぼ全ての接骨院でこういった不正な請求を行っていると思う。みんなの多額の税金が不正に使われているという事とこの腐りきった業界の現状をもっと広く知ってもらって違法な接骨院は全て潰してもらいたい。
28. • 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 17:25
    • 総医療費40兆円のうち、たった1％の療養費を使っている整骨院を叩くより
      
      20兆円以上使って、無駄に患者を苦しめて、延命させまくる、終末医療をどうにかする方が先だと思うんだよなぁ
29. • 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 17:58
    • そんなの働く前からわかってたやろ
30. • 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 17:58
    • 確かに延命治療等による無駄な医療費も重大な問題ですしどうにかした方がいいと思います。ただ延命治療に関しては倫理的な問題等もあるので予防医学を推進して健康寿命の割合を延ばしたりする以外中々難しいのではないでしょうか？あと99％の中には実際に治療が必要な高額医療なども含まれてるので一概にパーセンテージだけで判断するべきではないと思います。あと1%と言えば一見大した事無いと感じるかもしれませんが数千億という金額ですから決して軽視は出来ないと思います。
31. • 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 19:09
    • ぐちぐち言うなら資格取ってそれ必須のところで働いたら
32. • 32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 19:16
    • 簡潔頼むわ
33. • 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 19:54
    • わいは接骨院で指の麻痺治してもらったから信用してるで
34. • 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 20:26
    • この人が行ってたところがまともじゃないだけでしっかり勉強してちゃんと治療してるところもたくさんあるよ
      見つけるのは大変だろうけど
      
      ズレた骨を元の位置に治せる整体師は確実にいる
      自分はぎっくり腰したり坐骨神経痛を持ってたがすぐに普通に歩けるとこまで回復してもらった
      
      柔道整復師と鍼灸の資格を持ってるけど保険治療はやってないとこだけどね
35. • 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 20:27
    • 金メダルなくして戻ってきたってニュースになった人が経営してるとこも不正請求バンバン
36. • 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 20:27
    • 資格の無い１が偉そうにしてて恥ずかしい
37. • 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 21:26
    • 医師歯科医師は不正しないと思ってる人多いんだろうな。明細見て診療報酬に突っ込み入れるやついるか？接骨院なんかとは桁違いにやりたい放題だよ。医師歯科医師にあるのはグレーにする頭じゃなくて献金と組織の強力な縛りね。内部告発したら社会的に抹殺されるからね。医師会。
      あと無資格でも賠償責任保険に入れるんだよね。弁護士出てくるからケガさせても傷害にはならん。カイロとかクビ腰バッキボキでしょ。アレも無資格よ。無資格から仕事取り上げるだけで有資格者はプライド取り戻すよ。
      クルマに置き換えたらさ、なんで無免許運転してる奴が公道走って、任意保険に入れるんだか。おかしいと思わない？
38. • 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 21:46
    • 実際これはこじらせた意識高い系よ
      一周回ればそれも商売と割り切れるようになる
      俺もいやんなってやめたくちだがこのイッチ自身正しい知識もないのにでたらめだ何だという分際ではないよ
39. • 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 22:22
    • なにこいつ？なんも知らんやんw
      そもそも柔整の資格ないと整骨院では働けませんw
      しかもマッサージマッサージ言ってるけどマッサージは医師かあん摩マッサージ指圧師しかやっちゃダメだからな！整体師って無資格で柔整以下のクソ低脳軍団だし、整形外科から〜とか言ってるけど、お前らなんざ同じ医療職として見られてもねーよ！バーカ！
40. • 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 22:25
    • はりきゅうは同意書に記載されてる症状に医師が同意すりゃ保険適応になるからw
      ほんと整体師とかなーんも業界のこと知らないくせに知った風なこと抜かすなやカス！
41. • 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 22:31
    • あはき柔整師です。治療技術がある柔整師や整体師は確かに大勢いるだろうけど話の論点はそういった人達も保険を使ってる以上はみんな不正請求だって事だよね。あと医師や歯科医師が不正してないと思っているのかって言ってる人もいるけど今話してるのは接骨院の柔整師の話だよね。日整より医師会は政治力もあるし2015年の暴力団が関わった不正請求の事件も接骨院がやり玉にあげられてたし。不正請求とか気にせず商売だと割り切ってやってる人もいるけど葛藤しながら働く真面目な人もいるよ。
42. • 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月17日 22:57
    • 保険使えるとこは全員資格持ってんのかと思ってたけど無資格とかいるのね
      そしたらその辺のマッサージと変わらんやん
43. • 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月18日 00:07
    • ※41
      文章下手すぎ。ちゃんと患者さんに説明出来てるか？
      有資格者だろうが説明義務果たさず施術したら違法だぞ？
44. • 44. 柔整師
    • 2018年04月18日 00:19
    • こういう整骨院とかいらないよ。
      無資格者を働かせないで欲しい。
      安いマッサージ屋さんはさっさと
      潰して欲しい。この業界が舐められる原因。
      凄い先生はちゃんと居て、ちゃんとした保険請求もしている。それが出来ない所が不正請求をしてる。
      ちゃんとしてない人が儲かるなんてクソみたいな業界だよな！
      これから改善していくだろうから楽しみにしてます。
45. • 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月18日 00:57
    • 整体師が保険適用の治療に入るのはアウト。
      保険適用外ならセーフ。
      
      でも今の接骨院・整骨院の殆どが保険窓口を保険一部負担金＋自費って形で一定にしてるから整体師が保険適用の治療に入るのもグレーゾーン。
      
      自分も元々グループの整骨院で働いてたけど同じ理由で辞めた。同僚の殆どが治療に必要な勉強もせずに安価マッサージやって給料貰ってる。
      
46. • 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月18日 06:39
    • 整骨院で無資格で施術していいのかと思って調べちゃったよ。やはりダメやん。
      全身もみほぐしで働いてたのか？と思ったが保険云々と。ヤバすぎる業界だな。
      30年くらい前は整骨院で腕の骨折治療してる友達沢山いたけど、今じゃあり得ないな。そういや昔は整骨院にレントゲン室あったな(笑)
47. • 47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月18日 09:44
    • 資格なしで患者の治療行為に加担してたら
      貴方もその治療院の責任者も犯罪者だよ
      
      警察に通報しておくから、素直に自首して
      
48. • 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月18日 14:51
    • 米7
      
      自慢じゃないけどウチがそれです。真面目に時間かけて不正はせずにしっかりやっても結局本社にもっと単価上げろ、イベントやれ、自費の営業やれとか言われてる。俺の営業能力が低いだけなんだけど、キャリアは立派で流行らない店に成り下がってるわ。
49. • 49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月18日 22:29
    • ワイ、鍼師・きゅう師・マッサージ師
      資格もち、視力障害者（弱視だからパソコンは普通にできる）なのでほぼタダで資格とった。整骨院で働いてたけど、イッチさんと同じ思いだった。口がうまくて、機械さわれたら柔整はつとまるな。
50. • 50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年04月22日 00:06
    • >>46
      これこないだやった
      美容クリニックなので二重瞼がどうのこうのってビデオ流れてる中でｗ
      結果割と楽になった
      完治はしてないが肩こり7割減という感じ
      ２週間経ってこれなのでプラセボでもおｋだわ
      
51. • 51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年06月22日 13:21
    • 解決法は簡単なんだよ。あん摩指圧マッサージ師の資格を持つものが、決められた時間揉んだらいくらって明確にして保険を使えるようにしたらいいんだよ。あまし師は少ないからこれだけで世の整骨院のほとんどは経営がなりたたなくなるよ。
      だから今柔整界はあましの免許を取れる学校を増やそうと必死になってるんだけどね。これがもし認可されたらもうこの業界は終わりだけど。
      柔整なんてちゃんと保険だけで施術してたら単価が低すぎて仕事になんないよ。そもそも整形が普及する以前、代替医療として始まったものなんだからとっくに役目のない業種なんだよ。それを政治家と癒着してなんとか延命させてきたのさ。でもそろそろ見切りをつけられてきているんだけどね。
      制度そのものがいい加減だからもはや手のつけようのない無法状態。今の接骨院なんて美容とか筋トレとか意味の分からない場所になっているよ。
      まあ40兆の医療費から目をそらすために数千億の柔整針マッサージを必死になって叩いている医療界も恥ずかしいとは思うよ。それにまんまと引っかかっている人達もね。
      一度保険を全廃して淘汰したらいいんだよ、本当に腕のいい術者は実費でも絶対に生き残るからね。
52. • 52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年10月01日 22:56
    • いま鍼灸接骨院にてむちうちで治療中
      整形外科で牽引するよりかはダイレクトに効いてるけどな
      ちょうど事故から２ヶ月経ったけどだいぶ良くなってきた
53. • 53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2018年12月08日 11:05
    • Ｍ○Ｇ接骨院さ
      先生指名できないなら、先生の技術力を均等にしてほしいわ。
      いつもハズレ(手抜き)の先生にあたるから治るもんも治らん。
      金と時間を返せよって思う。
54. • 54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2019年12月22日 08:31
    • とにかく気持ちが悪いし説明する奴の頭の悪さに吐き気がした！何なのあの空元気といいですよー、はい、来てます！入ってます！完璧でーす！もとまりましたー！
      アホか！問診みたいなのやりましたが明らかに不正請求ネタさがし？誘導質問ばかりそれも頭悪いから露骨に！
      帰りに500円払って次回どうしますかね？と聞かれて保険診療以外はやるかも知れないと言ったら顔色が変わってたね？あいつらもそんな仕事早くやめなさい！と言いたくなった。この会社の社長は国民が納めた社会保険料を搾取してる詐欺なので皆さん行くのはやめましょう。最後にここは治療では有りません。とにかく変な宗教団体とネズミ講組織の空気が流れていてノーパワースポットに行った気分でした。あー気持ち悪い。