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2018年01月29日

「集団をまとめるのに1番効率的なのは共通の敵」←これ何とかならない?

30コメント |2018年01月29日 21:00|考え方職場Edit


1 :VIPがお送りします

だって悲しいよ


18/01/29 02:50 ID:AwW7PmAW0.net

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4 :VIPがお送りします

お互いにお互いの価値を認めることが出来れば1番だと思うんだけど
それ集団内の全員が全員にやるってかかる労力ひどいのよね
っていうか現実的じゃない
悲しい


18/01/29 02:52 ID:AwW7PmAW0.net

6 :VIPがお送りします

星新一でみた


18/01/29 02:54 ID:aQU5x10d0.net

7 :VIPがお送りします

絶対的な恐怖で抑えつけるって手段もあると思う


18/01/29 02:54 ID:pOgJ8hty0.net

9 :VIPがお送りします

リーダー「いいか、おまえら? あいつが共通の敵だから団結するぞ!」
みんな「うおおおおおおお!!!!! 俺たち仲間!!!!」
敵「ぐぬぬ……」

リーダー「いつも敵役になっていただきありがとうございます」
敵「いやいやお互い様ですよ」

みんな仲間だぞ


18/01/29 02:55 ID:fc5nDTKN0.net

12 :VIPがお送りします

敵は架空でもいいんだぞ


18/01/29 02:56 ID:tEP7C5O5K.net

15 :VIPがお送りします

美少女をみんなで崇拝すればまとまる


18/01/29 02:58 ID:TZG3L3sW0.net

18 :VIPがお送りします

>>15
でもおまえらさいかわ論争勃発してレスバ始まるじゃん


18/01/29 03:00 ID:ytfufqxeM.net

20 :VIPがお送りします

>>15
卑弥呼しかりアーサー王しかり、美少女が死んだあとが大変
もう国が分裂するレベルの危機になるからなぁ


18/01/29 03:02 ID:fc5nDTKN0.net

17 :VIPがお送りします

現実的なところだと共通のアイドルを作ればいい
問題なのがそのアイドルが誰かとくっついちまうと内部分裂が起こることだけど
逆に二次元ならその心配もないしいいのかもしれない
あれこれって宗教…


18/01/29 03:00 ID:+h/qABNXd.net

21 :VIPがお送りします

>>17
なるほど
そう言えばヨーロッパをまとめたのも宗教だったな
そのうち宗教対立するようになったけど

宗教は求心力の持続がないと崩壊するな


18/01/29 03:02 ID:ytfufqxeM.net

26 :VIPがお送りします

>>21
アイドルとは違って神は何も言わないし干渉できないからな
神様を色んな人に広めて回ったほうが喜ぶに違いない!
神様は恥ずかしがり屋だからそんなわけない
とかそんなところでももう揉めだすから結局自分で意思表示できてなおかつ絶対誰とも付きったりしない存在が一番望ましいか
それこそaiとか


18/01/29 03:07 ID:+h/qABNXd.net

19 :VIPがお送りします

共通の価値観を作って共有、だな
サークルの運営はこれで乗り切った


18/01/29 03:01 ID:Laj+D1Bk0.net

22 :VIPがお送りします

>>19だな
価値観は物語と言い換えることもできる


18/01/29 03:04 ID:Fm+cbNiq0.net

28 :VIPがお送りします

>>22
ただこれも非現実的なのが悲しいよな
俺の場合、サークルがまとまったのは無能が仕事投げ出してなんとかしないといけない時だったし


18/01/29 03:08 ID:Laj+D1Bk0.net

32 :VIPがお送りします

>>28
手っ取り早いのは資本主義の導入かなあ


18/01/29 03:14 ID:Fm+cbNiq0.net

23 :VIPがお送りします

宗教はリーダーがしっかりるかそのシステムがしっかりしてるかだな
しかし宗教も「死」という共通の敵から逃れるために考え出されたものだぞ


18/01/29 03:04 ID:OSYEk2tsM.net

24 :VIPがお送りします

何がいいかっていったら人それぞれになるけど嫌なものはたいてい共通して皆嫌じゃん
敵は共通の敵になりやすい


18/01/29 03:04 ID:cfAWpVUY0.net

27 :VIPがお送りします

やっぱり敵が必要か

宗教や美少女崇拝はただの同調圧力だからな
100人が100人同じ美少女を崇拝する訳ないし
どこも少数派は弾圧してる


18/01/29 03:08 ID:ytfufqxeM.net

29 :VIPがお送りします

一番効率的な方法のはずなのに韓国はなぜ失敗してるんだぜ


18/01/29 03:09 ID:XqJ9yj430.net

30 :VIPがお送りします

>>29
これはほんと謎だよなぁ


18/01/29 03:12 ID:fc5nDTKN0.net

33 :VIPがお送りします

>>29
日本は近いし関係も密接だしほんとに断交するわけにも行かないからな
それこそアフリカとか中東のクソちっさい国にしとけばうまく行ってたんじゃね


18/01/29 03:15 ID:+h/qABNXd.net

34 :VIPがお送りします

>>29,30
日本人から見たらそうだろうが、韓国的には纏まってるんだよ


18/01/29 03:16 ID:Fm+cbNiq0.net

36 :VIPがお送りします

富の分配が上手くいけば、資本主義は健全


18/01/29 03:18 ID:Fm+cbNiq0.net

38 :VIPがお送りします

>>36
それ資本主義の欠点というか特徴だからな
社会主義との兼ね合いが重要てこった


18/01/29 03:24 ID:59mTMVZnM.net

40 :VIPがお送りします

>>38
経済学の良心とも言う


18/01/29 03:28 ID:Fm+cbNiq0.net

39 :VIPがお送りします

その点中国って反日の使い方が上手いよな


18/01/29 03:25 ID:0X4eW58U0.net

43 :VIPがお送りします

集団の敵にされないように、集団の敵をいじめる図


18/01/29 03:34 ID:MCCduVcUp.net

45 :VIPがお送りします

そも、『敵』という概念が広すぎるだろ
資本主義が敵とか言ってるアホなんてすぐに潰せるけど
概念が敵になっちゃうなら、『なんとなく宇宙を構成しているなにか』みたいな敵が現れて
は?そんなクソどもには負けるわけにはいかないぜ!!!って、団結することもあるんじゃない?どう?


18/01/29 03:39 ID:14856rKNd.net

48 :VIPがお送りします

>>45
Blame!っていう漫画思い出したわ

18/01/29 03:45 ID:Fm+cbNiq0.net


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 コメント一覧 (30)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 21:06
    • 敵じゃなくても共通の目的があればいいと思うよ
      共通の空想アイドルを作った捕虜たちの話とかなかったっけ?
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 21:19
    • 韓国のパターンが顕著だけどまとまるからと言っていいことばかりじゃないけどね
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 21:21
    • 何にせよ思想統一しないとやってられない集団はゴミ
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 21:42
    • もう何とかなってるから安心しろ
      今時ぶっちあげられた共通の敵ヒラヒラでコントロールされるような奴少なくとも日本には居らん
      バカサイコがそれやろうとしても「フーン、頑張ってね」で自分のやりたいことやってる奴だらけですよ
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 21:45
    • 随分前から敵と争ってるけど漁夫の利を狙う奴らは毎度毎度消し飛んでるよ
      別に俺たちが敵と結束したわけじゃない
      最早、争いが目的と化した狂気の闘争に巻き込まれて一瞬で擂り潰される…
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 21:46
    • 共通の敵作っても団結するのは最初だけだぞ
      共闘して片方が失敗したら必要以上に空気悪くなるぞ

      byドリフターズ
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 21:50
    • 共通の目標は、宗教だからなぁ・・・分裂・対立の元だよ。
      「価値創造」「生命の尊厳」「万人の幸福」「世界の平和」を目標・・これ創価
      「仏法真理の流布による人類幸福化」が目標、これ幸福、
      「国立戒壇建立」顕正会(信教の自由や政教分離原則を侵害する考え方で危険)
      例によって例の如く考え方の違いから分裂を繰り返して居る団体が多い。
      真光系(世界真光文明教団、崇教真光、神幽現救世真光文明教団、陽光子友乃会、真光正法之會、神聖位山真光神団、主神正法会、ス光光波世界神団・・・・・)
      オウム真理教もAleph、ひかりの輪、ケロヨンクラブに分裂しているし。
      キリスト教は数千に別れ、仏教も数百に別れ、神道系も数十に別れている。
      要はそう言うこと・・・
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 21:50
    • アーサー王が女の前提で話進める奴が居て草
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 21:51
    • 結果を出す一番の近道は集団で取り掛かることだけど
      集団ってぶっちゃけそれなりにリスクあるよな
      低カーストは損することが多いし割と簡単に崩壊するし長く継続しないし
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 22:02
    • なにゆえ もがき 生きるのか?
      滅びこそ 我が喜び。
      死にゆく者こそ 美しい。
      さあ 我が腕の中で 息絶えるがよい!
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 22:08
    • 根拠もへったくれもない自論だが、人と人が対立する瞬間って
      向いている方向が違うときじゃなくて
      向いている方向が一緒なんだけどテンポが合わないときだと思ってる

      だから意識すべきは
      ?なるべく共同作業の時間を作らない(分担作業はしない)
      ?しかし各々の作業報告は徹底させる
      ?たまには全員一緒に行動する時間を作る
      だと思ってる
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 22:09
    • 集団の外に敵を認めるならまだいいねん。
      大抵は集団の中で敵を作って、いじめ、足の引っ張りあい、協力の拒否やからな。
      なーんも生産性上がらん。
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 22:15
    • 一つの方向に団結するのって良いことばかりじゃねえからな。集団心理が生み出す暴力って本当に恐ろしい。リンチ殺人とか本当に怖い。集団暴行というそれだけでも酷いが本当に恐ろしいのは加害者がそれを正義だと信じていること。こうなったら終わりだよ本当に。
      まとまりがなくみんながそれぞれ好き勝手な価値観持っているほうがよっぽどましで健全だよ。
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 22:26
    • 共通の目標が最強なんだよな。ただし「本気で叶えたい=共通の目標」にするのは難しいんよ・・・
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 22:28
    • 金で釣る
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 22:30
    • 藤子不二雄短編でみた
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 22:36
    • そもそも好き嫌いで敵を決める組織って学も知能もないバカしかおらんってことだぞ
      まともなリーダーなら教育から始めると思うわ
      身の程知らずの猿を、分を弁えた判断力のある人間にする
      学のある幹部が何人もいたほうが組織立ってて統制しやすいからな
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 23:21
    • 脳内物質のせいやからいかんともしがたい
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 23:34
    • ※8
      やめたれw
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 23:57
    • どうでも良いけどこの手の煽動やるのってめっちゃ楽しいよね
      一度経験するとクソ記事書いて対立煽りするような連中の気持ちが分かる
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月29日 23:58
    • 別に敵である必要はないんだけどな
      みんなで同じ空想を共有できればいい。今の流行りは資本主義とか人権

    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月30日 00:12
    • 共通の敵ってほんとよくまとまる。
      誰かの悪口言うの嫌だから
      あえて敵役買ってでてたわ笑
      経営者はどうやって実際まとめてるんだろうな。もっと勉強したい。
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月30日 01:47
    • そりゃしゃーない。社会秩序が形成される時には第三項は排除されるもんや。
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月30日 04:04
    • 韓国の場合は共通の敵(反日活動)を利用して権力を掌握したい勢力がせめぎあってるから纏まらない。中国共産党の朝鮮族・ロシア寄り朝鮮族・北朝鮮勢力・アメリカ寄り保守勢力・単に反日利用して儲けたい一般人などバラエティーに富んでるからな。
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月30日 08:17
    • 依存と共依存が何かを教えてあげたら良い

      実際は自分は依存してないと思ってる人間ほど依存しまくってるから

      誰かをサンドバッグにするのも依存、行くとこまで行かなけりゃ理解できないのが依存、甘えるだけが依存と思ってたら時代遅れの大間違い

      依存が何かを知ってればdqn家系も頭でっかち家系もプライドの無意味さを知るでしょうよ

      相手がヒトじゃなく、知的好奇心皆無のお猿さんなら厳しく支配して(依存させて)あげれば体でよく理解しますです

      弱者に対する関係性の在り方として最初から支配を選択するあなたは間違いなくお猿さんです

      こうやってソフト側から可塑的に伝えることも出来るし、ボディランゲージ(五感言語)で直接伝えることも出来るよ

      人間性というものがマクロまで拡張されるのはいつのことになりますやら世界がいつまで続いてますやら
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月30日 08:54
    • 連合赤軍は強烈だったよなあ
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月30日 10:13
    • すまん、ネトウヨカルトは自分たちを客観視できないのか???
      「俺たちは違う!」を地で行ってるなマジで
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月30日 10:54
    • 怒りの感情は集合しやすいからね
      アクセス稼ぎの炎上芸も合理的手法なのよ
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月30日 18:13
    • 泣いた赤鬼定期
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年01月30日 18:44
    • 怒りとはそれ単体では個体毎の自己保存以上の目的に達し得ない

      そのため、身の安全という一定の目標が達成されると個体の境界限界に至るまで再び秩序の崩壊を繰り返す

      怒りによる団結とはルールなき団結の事であり、社会規範に従う怒りとは規範の破壊に対するアンチテーゼとして発せられるものである

      だから依存と共依存が何かを教えてあげたら良い

      実際は自分は依存してないと思ってる人間ほど依存しまくってる(境界限界によってしか自分を定義できない)から

      強固な客体を自己に備えていないミラーリング出来ていない、つまり境界性が未発達の子供

      誰かをサンドバッグにするのも依存、行くとこまで行かなけりゃ理解できないのが依存、甘えるだけが依存と思ってたら時代遅れの大間 違い

      依存が何かを知ってればdqn家系も頭でっかち家系もプライドの無意味さを知るでしょうよ

      相手がヒトじゃなく、知的好奇心皆無のお猿さんなら厳しく支配して(依存させて)あげれば体でよく理解しますです

      弱者に対する関係性の在り方として最初から支配を選択するあなたは間違いなくお猿さんです

      こうやってソフト側から可塑的に伝えることも出来るし、ボディランゲージ(五感言語)で直接伝えることも出来るよ

      人間性というものがマクロまで拡張されるのはいつのことになりますやら世界がいつまで続いてますやら

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