コメント一覧 (53)

1. • 1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2016年09月28日 19:45
   • 鼻詰まりが治るツボは効果ある
2. • 2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2016年09月28日 19:49
   • 東洋でも西洋でもその医者が信用できるかでしょ
3. • 3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2016年09月28日 20:00
   • 一回やってみればええねん
     上手い奴はマジで効果絶大だからな
4. • 4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2016年09月28日 20:01
   • イマイチ信用ならねえんだよなあ
5. • 5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2016年09月28日 20:03
   • 信者が生命力無さそうで催眠術にかかりやすいイメージ。
6. • 6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2016年09月28日 20:05
   • 鍼灸はプロにやってもらうと凄いぞ効果覿面だぞ
7. • 7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2016年09月28日 20:13
   • 西洋医学は科学的、東洋医学は経験的、そういう分類
     ただし人間の科学力は非常に低いので、真理に近いのは東洋医学であり東洋医学のやり方をしたほうが治る。
     お前らは人間の科学的は高いと思っているので、化学的なことを言われると信じちゃう、それはお前らの言う宗教だろ。
8. • 8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2016年09月28日 20:24
   • 漢方は対症療法の西洋医学と違うっていう人いるけど
     基本的に漢方も対症療法なんだよねぇ
9. • 9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
   • 2016年09月28日 20:34
   • 鍼灸はWHOが効果ありって認めてるというのは聞くけどなー。
     
     
10. • 10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 20:39
    • ＞漢方とか全部ウソに決まってる。
      
      一度も漢方薬を使ったことないのに否定してるんだろうな。
11. • 11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 20:39
    • 東洋医学を全否定する人間ほど西洋医学すら知らない説
      西洋医学学べば、東洋医学にも納得できることはそれなりにあることがわかる
      根本的に考え方が違うから、もちろん納得できない部分も多いけどな
      つーか単純なマッサージなら多分リハビリの人間が一番うめえぞ
12. • 12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 20:40
    • 東洋医学は経験実践から成り立ってる
      西洋医学は理論研究から成り立ってる
      東洋医学も研究すれば理論が解明されるかも知れないが、それは生命の研究に近いものがありなかなか進歩が無いのが現実
13. • 13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 20:41
    • 昔は効果ないって言ってたけど今は医学的にも東洋は効果あるわって変わってきてるぞ。
      だから漢方も西洋医学でも広まってきてる。
14. • 14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 20:46
    • 東洋医学は根拠は解明されてないけど効果があるとか主張してる奴いっぱいいるけど
      スレでも取り上げられてるサイモンシンの代替医療解剖のなかではこれ以上ないって位こきおろされてるからなｗ
      鍼、カイロプラクティック、ホメオパシー、ハーブとか全部ほぼプラシーボ効果しかないということが
      対照実験で統計的に証明されている。対照実験知らない奴はググれ
      かろうじてハーブがほんのちょっぴり抑鬱効果があるって程度
      まあそのハーブですら大金かける価値は全くないし、普通に病院からもらった薬飲んだほうがずっと効果あるってレベル
15. • 15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:07
    • 針灸学校に通って卒業した友人いるが それを仕事にはしなかった
      彼いわく インチキだから良心が耐えられない それを生業には出来なかった そうだ
16. • 16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:13
    • 鍼灸と柔整えもってるが、インチキ。
17. • 17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:23
    • 東洋医学はすべてプラシーボ効果だけでやっていってるからな
      信じたものは報われるみたいな？ｗｗｗ
      馬鹿な信者ばっかだなｗｗｗ
      まあ無駄な金使ってくれるから世の中の金の巡りよくなるからいいんだけどな
18. • 18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:25
    • 曖昧な人体には曖昧な漢方薬がよく効くんだよ
19. • 19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:30
    • 医学部で東洋医学の授業あったな
      全部授業さぼったから何やってたのかは知らんが
20. • 20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:30
    • 西洋医学で治らないんだから東洋医学に頼る
21. • 21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:32
    • 数千年の人体実験を繰り返した結果なんだぞ。理屈はどうあれ効果あるだろ
22. • 22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:41
    • 漢方は効果がある成分がはっきりしないから適切に使いづらいってだけで全く効果がないってのは違うんじゃない？
23. • 23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:46
    • 鍼灸は個人的に西洋医学よりも信用してる部分はある。
      双方実体験して合ったの選べばいいんだよ。
      事故で患った橈骨神経麻痺を治したのは手術じゃなくて鍼だったからな
24. • 24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:50
    • 西洋医学では原因分からないけど効果あるものは認められてるよ
      というか殆どそういうものだよ原因と結果とかそういう話じゃない
      麻酔やアスピリンなんてその代表格だよ
      
      漢方が認められてないのは、対照実験して優位性が認められてないだけだよ
      むしろ100年以上色んな研究者が効果性を証明しようとしてはできてない。
      効果がないことが立証されまくってるものだよ。プラシーボだよ
25. • 25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:52
    • 一時的に体が柔らかくなるツボは本当だった
      あれはビックリしたw
26. • 26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 21:59
    • 咳止めのつぼは効いたよ。鎖骨の間の窪んでるところを押すと呼吸が楽になる
27. • 27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 22:02
    • このタグはなんだ。
      
      漢方効くのもあるよ
28. • 28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 22:13
    • 報道されないTPPのデメリット
      公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
      ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
      公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
      日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃等全分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論誘導目くらまし他工作多数 「TPP問題まとめ」「ラチェット規定」「内国民待遇」「TPP 法律より上位に位置する条約」等検索
29. • 29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 22:13
    • 試してみればわかるよ。
      俺は２回試して、もう２度と関わらないと決めた。
30. • 30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 22:15
    • 所謂、ツボってのは実在する。
      が、それに効力とか効能を求めるのは間違っている。
      それは、後付けされたビジネス。
31. • 31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 22:18
    • 最近身内が病気で入院した時、同室の爺様が5日続けて夜中もずっとしゃっくりしてて薬も飲んでたけど止まらなくて、漢方に変えたらあっという間に止まった。
      回診の時、医者達が漢方すげえってゲラゲラ笑ってた。
32. • 32. lifepha !?cker
    • 2016年09月28日 22:20
    • >>1みたいなタイプの人は、
      東洋医学の『ツボ』とか『於血（おけつ）』とか『血の巡り』みたいな用語を西洋医学風に言い替えるだけで手のひら返して信じる人が多い気がするんだよなぁ。
      
      医学に限らずなんにしても自分に関心のない分野って大体言葉のイメージで想像してアレコレ言いがちだよね
33. • 33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 22:29
    • ツボは現代医学である程度証明されてるから
      電気的刺激がどうとか
      
      
      >>93
      漢方自体元々、アーユルウェーダの一派でカレーの親戚みたいなもん
34. • 34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 22:44
    • 喉の異物感凄くて、甲状腺科と咽頭科行っても異常なし
      たらい回しで心療内科行ってハンゲコウボク湯を処方される
      
      三日で良くなったから漢方薬信じるよ
      ちゃんと東洋医学では病名あるのも感心した
35. • 35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 22:49
    • 気絶寸前の超激痛のぎっくり腰を、針と電気のセット×２回で治してくれたのは凄いわ。
      今は按摩治療してるけど、めちゃくちゃ気持ちよくて止められない。
36. • 36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 23:17
    • 「内臓の状態が悪い→足裏のツボが凝る」はわかるが
      「足裏のツボが凝りをもみほぐす→内臓の状態が良くなる」と言われても信じられない
37. • 37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 23:18
    • 漢方信じない奴は、カレーで考えれば分かるだろ。スパイスの作用で、汗出たり体が熱くなる。
38. • 38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 23:31
    • 東洋医学はつまるところ信じる信じないの水掛け論でそれ以上でも以下でもない
39. • 39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 23:45
    • 漢方というか生薬を全否定する奴いるけど、それって
      毒キノコ食って死ぬなんて事があるはずない
      って言ってる様なもんだよな
40. • 40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月28日 23:51
    • ※21にもあるみたいに、中国的な針で付かれる経絡とよばれるもの(所謂ツボみたいなもの)は、数千年の歴史の中で、人間の生皮剥がして針でつついて出てくる反応を統計化したものだから、腕のいい人がやればちゃんと効果が出る。
      実際、西洋医学でも、近年アメリカで行われた解剖学の研究で、筋膜というものの役割が確認されつつあり、それが経絡と深く関わっていることもわかってきている。
      
      わからんことを研究するのが科学であり、現科学が完全でない以上は、それをもって証明できないから否定するというのはナンセンスでしかない。
41. • 41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月29日 00:06
    • ※37
      カレー好物だが熱くなったりしたこと一度もないわ 鍋のが暖まる
42. • 42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月29日 00:53
    • 共産革命以後、経穴経絡などの東洋医学概論は無視され、
      頭皮区や耳ツボなどの反応点や、1経穴で効果があるかのような研究になった。
      共産革命以前の本もあるが、上海の流派も今はどうかわからん。
      古い流派では、経絡の経と絡は、違う意味がある。
      12の経絡と8奇経の流れには交差点のような経穴もある。
      経穴も病人と正常な人では位置が変わる。虚実も変わる。
      学生には、三焦経が何なのか、理解出来して使えるように勉強して欲しい。
      
      はりきゅう師にも、現代医学や薬学の知識は必要だが、トリガーポイントやPNFの知識も必要。
      その上で、得意技を持っていれば予約は埋まる。
      周りの病院もMRIやCTのデータをDVDで持たせて、うちの院にまわしてくれるよ。
      
      あとは入り口からベッドに入るまでの動作を観察して不問診で症状を言い当てられる、痛いポイントを患者さんに聞く前に押さえられるようになる事。
      患者さんが、何が出来るようになりたいかを実現する事。人によっては年一度来る孫のために台所に立ちたいって人もいる。
      
43. • 43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月29日 01:27
    • 漢方はどうか知らんが、鍼の効果はマジやな。
      オッサンになって初めてやってみたが、感心したわ。
      まあかといって、癌とかになったら西洋医学を信じるけどな。
44. • 44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月29日 02:05
    • 漢方薬は効き目あるだろ、これ、東洋医学だから。
45. • 45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月29日 05:16
    • 食べる前に飲む！
      漢方 漢方 漢方
      漢方 漢方 漢方
      漢方 漢方 漢方
      漢方！
46. • 46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月29日 06:29
    • ※43
      実は、癌になるような人ほど、本当の意味での東洋医学はスゴく効果的なんだけどね。
      癌はご存知の通り生活習慣病だから、変に薬に頼るより、食生活を正す、生活リズムを変えるっていうことに加えて、鍼灸、手技が大きくポジティブに作用する。
      ただ、その生活習慣を変えることがなにより難しく、東洋医学ではないとみんなはみなしているけど、実際には東洋医学の中で系統的に食生活のことも定義されている。
      親しい友人が、癌にかかったとき、医者にも見捨てられたが、たまたま良い東洋医学の人に出くわして劇的に改善された。なによりスゴいのが医療費負担が、病院とケタ違いに低かったこと。(ただし保険適用外ではあるし、なにより入院せずに生活変えることは、患者の家族にも大きな負担だったみたいだが。)
      
      ただし、詐欺師まがいが沢山居て大嘘の治療法で癌が直るなんてうそぶいてる奴の方が多いから、そこには注意が必要みたいだけどね。
47. • 47. 氷結の魔女 チルノ
    • 2016年09月29日 15:27
    • ベントー？そんなツボあるわけない
48. • 48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月30日 11:18
    • 医学ってのはそもそもに経験則で培われてきた学問であって、いわゆる西洋医学でもいまだ仕組みの解明されていなくても最前線の現場で使われている施術治療ってのがたくさんある
      だから東洋医学そのものを否定するのはナンセンスではある・・・あるんだが
      なんか胡散臭く感じてしまうのは確かだな、たぶん東洋医学って名前が悪い
49. • 49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年09月30日 18:14
    • ゴルフボール踏みは気持ちいい
      やらずにいられない
      医学なんてどうでもいい
50. • 50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年10月04日 06:37
    • 初めて鍼灸行って、腕のツボに鍼刺された瞬間にビリィッ！！って電流が流れたようになって
      肩〜首のガチガチだったのがふにゃ〜っと緩んだ
      顔も勝手にや〜っと緩んだ
      何回か通ううちに、普段からある程度楽な状態なのが当たり前になってきて、そんな派手な体験はよほど疲れてない限りはなくなったけど
      初めての時のあれは本当〜に衝撃的だった
      もしプラシーボだとしても、実際に治るから何でもいいです
51. • 51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年11月22日 12:08
    • 咳がひどいときに咳を止めるツボを押すと本当に止まるからなぁ
      全くのデタラメってことは無いと思う
52. • 52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2016年12月26日 02:37
    • 生薬否定論者はジギタリスでも食ってろよ
53. • 53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ
    • 2017年06月26日 22:53
    • 結石で猪苓湯って漢方薬を服用したら、
      ポロッと石が出た。
      病院で処方されたやつ。
      ５ミリオーバーのやつが何の違和感もなくね。