594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 14:44:31 ID:pc7qPzgmQ
私の昨日

朝7時までには出社。
AM8:30  上司へ本日契約できる物件の報告。
AM8:35  上司から達成できなければ氏ね、帰ってくるな、給料泥棒、1時間聞かされる。
AM9:30 ようやく開放。飛び込み開始する。
PM11:50 諦めて次のエリアへ移動する為一旦帰社。（この間にｺﾝﾋﾞﾆおにぎり購入）

PM12:00 昼時だが突然の上司からの小間使いで食事とれず。
PM15:00 本日契約予定のｱﾎﾟ先で断られる。（理由、経済的にきつい、面倒、今忙しいからまた今度にしろ等等。）
PM15:30 諦めて次のエリアへ（この間に訪問先で罵倒されまくりブルーは最高潮へ）
PM19:00まで半ば放心状態で飛び込む。
PM20:00 静かに帰社。上司へ報告。
PM20:05 書類と自分のﾉｰﾄPCを地面に放り投げられる。そして説教開始。
・お前と同じ会社の看板背負ってるのが恥ずかしい。
・頼むから氏んでくれ。
･ババァの見舞い行ってる場合か。（先週危篤状態だった祖母の見舞いに1日休んだので）
・休日も出社しろ。（一ヶ月200時間の残業中、ちなみに残業代は出ません）
PM23:30 書類整理終わり帰宅。
AM0:30  ようやく食事。胃が痛くあまり食欲は沸かない。
AM2:00布団に入って１時間ようやく寝付く。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 11:41:21 ID:I62ckNJ5O
俺のいた営業会社の場合。

?ある日バカ専務が営業社員が倍に増えれば
売上が倍になるんじゃないかと思いつく。
↓
?リクナビで募集して営業20人大量採用。
↓
?机も椅子も全く足りず、
営業は一つのテーブルを10人で共有
椅子は40人いるのに20脚しかないので、
新人は常に立って仕事。人間扱いされない。
↓
?商圏が限られてるので人数増えたのに売上はほとんど伸びず。
↓
?バカ専務がお前らの努力が足りないから
売上が伸びないんだと激怒。
↓
?成績悪い順に20人を首に。自己都合退職を強要。
ついでに採用担当もなぜか責任取らされて首。
↓
?結局元の人数に。↓
? ?に戻る。

完全に使い捨て！

945 ：937：2009/12/03(木) 14:05:43 ID:/7HXvOI/O
>>942
?朝礼で前日のノルマと契約数の発表。社訓で絶叫。９時頃からテレアポ開始。その後1時間おきに契約数を皆の前で発表。アポも含めてそれを大体夜９時頃まで。そこからは部署によっては異なる。
?1時間おきに発表なんで、詰められる回数が最低でも日1２〜1３回。取れた時は上司も含め全員が拍手。ホストクラブでドンペリ頼んだみたいな感じ。ただ1時間後に取れなかったらまた詰められる。

乙です

みなさん脱出できるようがんばりましょう

さもないと樹海が見えてきます

乙です。早く新しいとこ決めたい。

営業なんてどこ行ってもいっしょ、と言われるかもしれないが
やはり自分に合う商財合わない商財はある
売るモノが変われば客も変わる訳で
営業の仕事自体が合わないならしょうがないけど

みんなおはよ。

鉄鋼メーカー営業８年【倒産】⇒建設資材商社営業５年⇒鉄鋼加工メーカー営業10ヶ月⇒保育士の類の仕事へ転職しました。
まだ３ヶ月目ですが、
数字に追われない。
電話に縛られない。
胃が痛くなる日が多々とある。
このことからある程度解放されました。
今も大変ですが頑張れてます。
年収は恐らく５０万ほど下がると思いますが。
お金じゃ買えないプライスレスだとおもいます。
前社でパワハラに遭い、たまにフラッシュバックして凹みますがなんとかやっていきます。

>>10
いきなり職種がらっと変えましたねー
資格試験とか大変じゃなかった？
てか、保育士って男性も採用してくれるんですね。

数字と電話がないだけで、人生はいきなり明るくなりそうｗ

33歳のとき通信教育で福祉系大学を出て最低限な資格だけど取得できた。
保育士じゃないけど子供に携わる仕事。

規模的には１社目が一番大きかったです。資本金10億。転職するたび規模縮小。
10ヶ月、日雇い労働しながら７０社目で採用。
営業職ばかり探してたけど脱出できたよ。
今は今で大変だけどね。

航空関係の大手に未経験で資材に採用されたオレは
相当運がよかったのか・・・？270人中1人の採用だったけど。
レス見ているとそう思うようになる

>>25
詳しく聞かせてくれ。

どうも>>25です。試用期間がそろそろ終わりそうです。
社会に出て5年。前の会社では給料低すぎ、残業代なし、営業が
過小評価ってレベルじゃない企業でしたが今はそれらの全てが解消され購買
に行けて幸せです。仕事が楽しいです。

PC、EXCEL関連では別の部署からも呼ばれ、頼りにされるので
嬉しいです。ただ、前の会社でもその処理をする部署があったのに
○○君ならわかるだろうし、やってもらってよ！って流れが今の会社でも
ある・・・。今の会社はその部署から自分の部署まで10分くらい移動に
かかるので何となく気持ちはわかりますが(；´Д｀)寒いし。

excelの資格何ざ、サルでも取れますが結構重要だと思いましたので
取ってみるといいと思われます。

彼女と別れた>>25でした。

>>379
久しぶり！アドバイスサンクス！
彼女見つけるより営業から脱出する方が難しいよ。彼女もすぐ見つかるよ、>>25はなんか大企業っぽいし。

ちょっとexcel資格取ってくる

>>382
本当に取っておいたほうがいいかもしれません。一週間で取れますし。
因みに、最後まで面接残っていたのが早慶だったみたいで
僕だけMARCHでした。かつ、僕は資材未経験。電子の知識はありましたが。
でもPC扱える人間があまりいないって事で僕だったみたいです。

数々の企業でEXCELやACCESSの人材は結構不足しているので
いいと思います。正確にはEXCEL等+何かですか。僕の場合
PCの知識+英語と電子

新卒で入社以来四年ほど営業やってましたが
異業種（接客兼総務）の内定もらいました。
皆さんにもいい道が開けることを祈ります。

社員30名程の会社に勤めてるが、最近会社で楽しく働いてる自分がいる
今年初めまで50人程度だったのが年末までに20人激減・・皆営業職
残ってんの課長やら部長、あと事務系ばっか
上の連中が数字上げられない営業を怒鳴り散らした挙句、歩合カットしたら
続々と退職者が出た。残ってる営業、オレ含め３人ｗ
さすがに、オレ達３人で残り１７人分働けとも言えず当然売り上げも伸びない
今までずーーーっとバカだカスだと罵られるだけだったから現状を気持ち良く
眺めています  営業いなくて会社もつんですか社長？
オレは沈み行く当社を最後まで見守りますよ
来年辺り、逝くだろうなーーｗｗ

>>36

よぉ  俺！

「お客さまにありがとうと言ってもらえる仕事です。日給１万円から」
という折込求人広告を見て行ってみるとマンションの一室。
ネームプレートは出ていない。
チャイムを押すと、始め少しドアが開いたがチェーンがしてあるようだ。
中の男の人は、俺を確認するとチェーンを外して中に入れてくれた。俺は来たことを後悔した。
それから仕事内容の説明があり、人気の開運グッズの販売だという。
日給は１万円だけども、請負の歩合制の方が稼げるからこっちにしなさいと言われる。
とりあえず先輩について見学ということになった。
先輩はビシッとスーツを着た可愛い女の子。足元はスニーカー。スニーカー？？？
営業は電車で移動するらしい。移動の道すがら、先輩（といっても女の子）が俺に話しかける、
「○○君はすごくラッキーだよぉー、この会社との出会いは運命だよ。きっと神様が見守ってくれてるんだろうねー」（え？）
向かった先はｼﾞｻﾂで有名になったこともある某巨大公営住宅。俺の不安をよそに先輩は次々チャイムを押していく。
そのうち話好きそうなお婆ちゃんが出てきて、先輩は親しげにお婆ちゃんに話しかけ、なんと家に上がってしまった。
ドアの前で待つこと数十分、出てきた先輩はホクホク顔で、「売れたよぉー」
と言うからなにが売れたんですかと聞いたら、「開運の印鑑だよーこれ持ってるとねーすごくご利益があるのー」
いくらですかと聞くと、「安いのは１万円のもあるけど、今日売れたのは３０万円のものだよぉー」
俺は頭がクラクラして、
「それはお婆さんが本当に欲しいって言ったんですか、あまりこういうのは良くないんじゃないですか」
「どういう意味？お婆ちゃんももちろんよろこんでくれたよ〜」
「いやこれは悪徳商法じゃないですか、俺止めときますよ。」
「○○君はルシファーに惑わされてるんだよぉ、一緒に頑張ろうよー」
俺は先輩に背を向けて逃げるように帰りました。
なんつーか、世の中まだ知らないことがあるなって思いました。

>>44
www

>>44ワロタwwwww

>>44
おまえらにはピターリのお仕事だろがああー
高島平か

>>44はよく出来たネタだろwww

>>44
このスレずっと見てきたけど一番面白かったわ。
今の職場は？

まともな神経してたら営業なんてやんないよ。
俺のところは割引券の訪問販売で完全歩合制だぜ。一件1500円くらい。
朝の9時に出社し3時間ミーティング。デカい声でおはよーございやーす！とか、将来ビッグになるための一歩として今日頑張ってきまーしゅ！とか。
完全に宗教。
新入社員はドン引きで大抵2、3日でやめてく。その確率リアルに95％以上。

コピペで悪いが、

高校時代の友人（現30歳）にさ。田舎の工場を経営している奴がいるんだよ。
久しぶりに会ってさ、俺の仕事の事話したのよ（下記参照）

1社目  ＤＱＮ営業所商品管理  平均労働時間：8:00〜22:00  休み：月二日ぐらい  給料：手取り：15万（残業なし）  社宅付
            （入社時の条件：本社経理  9:00〜18:00  休み：年105日  給料：19万2000＋残業代  社宅付）

まあ普通にブラックだよね？
そしたらそいつが言ったこと
「営業するわけでもない。何か作るわけでもない。それで給料もらって家に住まわせてもらって何贅沢言うとねん。金くれるんやから休みなしでもいいぐらいだろう」

で、2社目が倒産で3社目が営業だったんだわ。
丁度転職してから不景気になったんで解雇になったんよ。それを話したら言ったこと。
「お前ひきこもっとけ。会社は慈善事業ちゃうねんで。技術で貢献するか、モノを売って貢献するかや。それができんかったらせいぜい無休でなんでもするぐらいでないと給料もらう資格ない。社会の邪魔やから働くな！」
というわけなんよ。

こういう経営者の会社の営業はブラック
そしてそういう考え方をしている経営者は結構多い。

営業からメーカーの商品企画に転職成功。
タイミングが良かった。

>>188
話を聞かせてもらおうか

>>189
結構特殊な商品を扱うメーカーに営業としていたんだが、
人材紹介に登録して紹介受けたのが内定もらった所。
今後その分野に力を入れていくらしく、知識と実績がある人が欲しかったらしい。

正直自分１人だと絶対に見つけれなかっただろうし、人材紹介会社の姉ちゃんには凄い感謝してる。

営業から化学分析に転職
週休２日と８時間労働は嬉しい

【俺の腐った職歴?】現在30歳。
20歳で専門学校を卒業してある会社に就職する。それは「総合金融会社」
リース、サラ金、事業者何でもありの当時イケイケの会社。

面接の時に、面接官から
「リース会社みたいなイメージですね。
経営者の方の考え等を学ぶことができます。
サラ金？消費者金融ではないので安心してくださいね。」

面接時19歳。
社会の事は何も分からないただのアルバイト学生だった。
（ちなみに2年間学生しながらびっちり居酒屋でバイトしていた。）
会社も上場していたので、まあ稼げるだろｗｗ位の感覚で、
そこに就職を決めてしまった。


続く

【俺の腐った職歴?】
そんな「総合金融会社」での新卒社会人生活が始まった。
ＡＭ8：00  出社いきなり、早朝から督促の電話を始める先輩社員。
ＡＭ9：00  朝礼「ひとぉぉぉつ！｡｡｡｡」そしてラジオ体操
ＡＭ9：30  電話帳を使ったテレアポ営業が始まる。あとは既存客への大口融資の営業。 数字が足りてない社員は飲食店街へ飛び込み＆チラシ巻き。
ＡＭ12：00  先輩と飯を食っても、営業ノルマがヤバイとか見込みとか数字の話しばかり｡｡｡
ＡＭ13：00  後半戦開始。元気な声でテレアポしてもほとんど断られる。
断られるのが恥ずかしいと数字が上がらなくなる。
ＡＭ18：00  夜の督促開始。数字の足りてない社員はスナックへ飛び込み営業。
ＡＭ21：00  協の見込みを提出し詰められまくられ帰宅。所長も毎日部長から電話で詰められてる。

20歳で社会ってこんなに胃が痛くなるものなのかと考える。
友達はまだ大学生やフリーターで毎日気楽に過ごしてる様に感じた。 当時付き合ってた彼女は日焼けサロンで働いて、楽しく毎日を横臥していた。
新卒で300人採用するも、半年で100人以上は退職していた。

サラ金で働いてた奴の転職は難しい。
と2chで知り、若い今の内ならと、25歳で転職を決意する。

続く。

wktk

【俺の腐った職歴?】

当時２５歳。
初めての転職で、迷いはあった。
しかも一人暮らしで家賃は月\51,200だった。
貯蓄はあったものの、車のローンはもっこりと残ってた為、
冬のボーナスまで残ってれば良かったと後悔し始める。

営業職は今に比べて、当時まだまだ求人はあった。
しかし、とりあえずツナギという事で、
某コールセンターでアルバイトを始めた。
時給は850円。携帯電話のオペレーターであった。
周りは女性が大半。
俺が席に着くと「男だ。」的な空気が流れる。
「男だ。」というのは、
「いい年してこんなところで仕事！？」
という空気である。飯も一人、公園でパンを食っていた。

これがアルバイトの現実か｡｡｡

いや、元サラ金で今まで散々、胃を傷めてた俺には絶えることが
出来た仕事内容＆会社の空気だ。

そんな時、ＳＶと呼ばれるリーダー（推定40歳）が
俺に話しかけてきた。

続く。

【俺の腐った職歴?】

そのＳＶは俺に言った。
「君の前職は良く分からないけど、よく頑張ってくれてるよ。」
一応、誰よりも電話対応は元気で、ＰＣ処理もそれなりには対応は早いと自負はしていた。

続けてＳＶは言った。
「俺ら（ＳＶ）も上場企業の社員のつもりで働いてる。君のその気持ちで頑張ってくれ。」

上場企業というのは、コールセンターの会社の事である。
しかし、ＳＶクラスなのに、社員の「つもり」って！？
俺はあえて質問はしなかった。

ＳＶという名のアルバイト社員。
ツナギのつもりだったから良かったが、
この会社にながくいても社員にはなれない。
やはり俺には営業ソルジャーとして稼ぐ方が向いてると
安易な気持ちで求人誌を読みあさった。

そこで目に付いた営業職。

それは「パチスロメーカー」であった。

続く。

【俺の腐った職歴?】

パチスロメーカーに応募してみたものの、
趣味程度でしかパチソコなんてした事がなかった。
しかし当時２５歳の俺には「ちょっとかっこいいかもｗｗ」
と世間の目とは大きくずれた感覚があったようだ。

応募してすぐ、面接話しが来た。
面接は個人面接だったが、20名ほど面接を受けに来ていた。
面接なのに茶髪、ボロボロのスーツ、疲れきった顔の人間。
そんなワケありな人間しかいないように俺は思えた。
今思うと、この時に俺はブラックという名の世界に
どっぷりとつかってたのかも知れない。
そういえば、面接まで残る会社は先物取引とかそんな会社ばかりだ。

でも、このパチスロメーカーは大手だし、
ちゃんとした会社だろう！
そして無事に「内定」が出た。
どうやら俺一人だったようだ。

受ければ誰で儲かる会社はもう沢山だ！
このままパチスロメーカーに骨をうずめる気持ちで頑張ろう。

２５歳の俺はそう決意した。

しかし甘かった。

続く。

甘かった甘かったって何度かくんだw
でも面白いぞ
支援

パチスロメーカーかﾜｸﾃｶ

【俺の腐った職歴?】
そんな「パチスロメーカー」での社会人生活が始まった。

ＡＭ9：30  朝礼開始「ひとぉぉぉつ！」ｺｺﾃﾞﾓｶ｡｡｡
ＡＭ9：45  地獄のロープレ研修が始まる。

俺「社長！新台が出ます！今の市場には波の荒い機種が多い｡｡｡
社長役の先輩「いやいや、もう次の機種は決まってるから｡｡｡

ＡＭ11：00  ボロボロになり営業に出る。他の社員も目が死んでる。
ＡＭ11：15  会社から連絡。「今日は誰と会って何台売るんだ！？」
ＰＭ12：00  アポ先へ到着するも、先方不在or居留守。
ＰＭ12：30  一人で飯を食ってると、台のトラブルがあったと担当店舗から怒りの電話。即効部品の手配をする。訪問先がなかったので、とりあえず行くと言って営業をかける。
ＰＭ15：00  せっかくの営業も「買わない。」で終了。
ＰＭ17：00  ２件目の営業。結果は「北斗増台するからｲﾗﾈ｡」

ここから約５件ほど営業をするも、みな同じ回答。

ＰＭ22：00  会社から今日の成果の確認の連絡。
俺「検討中が４件です。（嘘）」
上司「その４件の結果はいつ分かるんだ？」
俺「今週中にはキメマス！」
上司「分かった。今日はあと何件回るんだ？」
俺「｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡３件逝きます」

ＡＭ12：00  直帰しようとすると先輩社員から電話。
先輩「納品手伝ってくれ」
俺「！！！！はい｡｡｡｡」

今日は就寝が３時か。まあ普通だな。数時間後には、朝礼が始まる。そんな俺にも後輩のが出来始める。中途社員として３５歳から４９歳が５人ほど入社してくる。

続く。

【俺の腐った職歴?】

中途として入社した５人。前職は様々だった。
・教材販売、ねずみ講幹部、先物営業、コンビ二店員、掃除機訪販
あくまでも「前職」なだけで、数十社は転職しててもおかしくない人材ばかりだった。
バツ3で養育費で月15万支払ってる人もいた。
元ねずみ講幹部に至っては、入社初日に、近所の店をリサーチしてきたと言って、大学ノートいっぱいに、店の特徴や客層を書いてきていた。
ねずみ講はやっぱりどこかおかしいと思ったが、意気込みは感じた。

しかし、そのノートを見た上司は言った。
「おめぇ勝手なマネしてくるんじゃねぇよ！」
入社初日の人間に対してコレである。

というか、この会社はそもそも「誰でも入れる会社」なんじゃねえのか？と今更気づく。
俺が入社できたのは、ほかが辞退しただけなんじゃねえのか？と。

しかしながら、１年半スロットメーカーでパチ屋の犬として営業を頑張った。色んなつらい事があった。
メーカー名はブラックなんで理解できてると思うが、想像にお任せで勘弁してくれ。そして、１年半が経過した２６歳。会社からとんでもない事が言い渡される。

続く。

【俺の腐った職歴?】

会社から言われた一言。「全社員完全歩合制。」
しかも当時、このメーカーは完全下火で、歩完全歩合で
喰っていくにはリスクがありすぎた。
幸い、俺の営業成績はソコソコ良く、月に100万もらえた時もあり、パチソコ業界から抜けるのは今しかない！と踏んだ。

そして退職を決意。
貯金もあったし、車のローンも完済していた。
しかし今思うと、完全歩合も少し経験してみても良かったかなと後悔している。

余談だが、中途で入ってきた５人は、１ヶ月で消えた。
今は完全歩合の保険営業、土方、医療器具営業、駐車場管理アルバイト、一人死亡（原因は不明。）
と壮絶な人生を送っている。20代でこういった部分を見れたのは逆に良かったのかもしれない。

そして、また職探しが始まった。

当時２６歳。履歴書上では
・事業者金融
・パチスロメーカー
の２社しか書かなかった。ｺｰﾙｾﾝﾀｰはｱﾙﾊﾞｲﾄだったし書かなくてもいいと思ったからだ。

有給消化中に購入したＰＣからリクナビ使って、相当数応募をした。しかし全く決まらない。26歳にして2大ブラック企業にいた人間をまともな人間と判断する会社は少ないのが良く分かった。

有給消化直前にある会社を受けてみた。

続く。

【俺の腐った職歴?】

受けた会社は「消費者金融」
ポジション的には中堅といった所であった。親はいい顔をしなかった。仕事は何やってる？と聞かれて「サラ金」なんて答えられない。まだ「パチスロメーカー」の方が堂々と言える。
しかし、一人暮らしをしている以上、
ある程度の給与がある会社として考えると業種は絞るしかなかった。

この辺から俺の「人間ブラック指数」がかなり上がってきてると思われた。仕事内容はテレアポ営業がメイン。
融資額によって評価され、ゼロだと朝礼と夕礼で激ヅメが始まる。役職者は新人の女の子を喰ったために、遠くの地方に飛ばされるアホッぷり。中途が多い会社で元サラ金社員が多かった。

「俺は頭が良いんだぜ。」的な考えの人間しかいなく、
パチ屋の営業に比べたら営業マンとしてのレベルがみんな低かったせいか、入社してすぐに、俺は成果を出す事は出来た。

しかし、友人には「サラ金」勤務とは言えないまま、2年の月日が流れた。そしてここでも会社からある通達が来た。

「希望退職者募集のお知らせ」である。

続く。

【俺の腐った職歴?】

業務縮小の為の希望退職。
残ってもＯＫだが、給与は激減確定。グループ会社に飛ばされるという条件もあった。

正直、チャンスがあればサラ金という業種から抜けたかった俺は今しかない！とここでも退職を決意。それでも、当時は消費者金融業界もそれなりに利益はあった。退職金で200万程入ったし、社歴の長い人ならかなり貰っていた。
つい最近だと、アイ○ルが人員削減をしたが、退職金は微々たる物と聞いている。

俺と同じ考えの人も多かった様で、かなりの数の退職者が出た。コレを機に足を洗いたい人が多く、退職後は不動産、福祉、先物（？）と別業種へ考える者も多かったが、半分は同業であるサラ金（小規模）へ転職するケースが多かった。

しかし、同業へ転職後も同じ様に人員削減や、他が決まらず、ブラック企業を転々とする人間が多く、今でもロクな仕事につけていない人が多い。やはり「元サラ金」は一生ブラックのレッテルを貼られるのだと実感している。

そして俺だが、希望退職をし、すぐさま、失業保険の支給が始まった。約3ヶ月。もう一回ﾘｸﾅﾋﾞなどを駆使して人生を改めようと決意した27歳であった。

続く。

もう?話か
でも全然飽きない

27ってことは現在まであと3年か
スゲー気になる

【俺の腐った職歴?】

当時27歳。ここで冷静に考えてみた。
職歴：事業者金融、スロットメーカー、サラ金
こんな奴を誰が雇うんだろう！？
今まで散々、「まともな会社」を受けたが落ちてきた。
それは、俺に何が出来るのか？
営業職で売り上げを達成できる自身は若干だがあった。
しかし、世間一般の営業会社というのは金融なんて綺麗な営業。人を騙す営業。スロットメーカーなんて、所詮パチソコ産業。さらにいえば、金融も、パチソコも北○鮮産業。それだけでアウト！である。

もし俺が結婚して子供もいて、なおかつ莫大な借金とかあったらどうしよう｡｡｡完全に詰んでる。
スロットメーカーにいた時の中途の５人組。まさしく俺もそうなろうとしている｡｡｡独身だからまだ良いが｡｡｡

とりあえず３ヶ月色んな会社を受けよう！
数打ち当たる！営業職なら多少ブラックなのは当然！そうだ
朝礼を思い出せ！「ひととぉぉつ！」
そんなブラック指数上昇のハイテンションとは裏腹に、まともな会社は全てレジュメで撃沈という悲しい現実が待っていた。
失業保険給付２ヶ月目。あまりにも決まらない転職に、とうとう禁断のブラック企業への応募を決意し始めた。
余談だが、この２ヶ月、職安、面接以外はパチスロを打ってたのだが（笑）月30万勝ったりと、わずかながらパチプロを考えた時もあった。しかし、結果的にはその道を選ばなかったことだけは良かったと思っている。

禁断のブラック応募１発目は
「家賃保障会社であった。」

続く。

※今日の書き込みはこんな感じで、たぶん終了です。
続きは後日不定期更新します。

>>223
乙！

腐ってるとは思わん。むしろ立派じゃないか。

ttp://diamond.jp/series/hikikomori/10007/
こんな記事が

ブラック営業マン心得

・結果優先、結果を得るための行動が第一
・人がどう思うかなんて気にしない
・価値観を見直す（客に土下座しても、最終的に契約取れたら勝ち）
・深く考えない、商品に絶対の自信を持つ、何も疑わない
・図々しく提案、相手が引いたらその分自分から押す

いちいち相手の気持ちを考慮する奴は向いてない

・結果優先、結果を得るための行動が第一
・人がどう思うかなんて気にしない
・価値観を見直す（客に土下座しても、最終的に契約取れたら勝ち）
・深く考えない、商品に絶対の自信を持つ、何も疑わない
・図々しく提案、相手が引いたらその分自分から押す
これほとんど正解でっせ〜
俺もたくさん客に限界迄高額ローン組ませた。
しかしもうやめた。
人間破壊おきた、迷わず任務遂行出来る時は、人間強いが、やはりもうダメポ。
なんか、ユダヤ虐殺してるドイツ軍人にはなれなかった、負け組みで結構、細々自営業しました。

卸の営業やってるんだが顔繋ぎの営業ばかりでやりがいが感じられない。
顔出せば注文もらえるのは楽だが自分じゃなくても、と思う。
こんなの先３０年やるのかと思うと不安だ。

>>396

えー俺も卸の営業を海外でやってたけど
新規開拓とか、いかに既存のお客様との取引をでかくするかとか
滅茶苦茶楽しかったけどなぁ。
その前はとにかく売って終わり、の営業でつまらんかった。
ルートの方が絶対面白いじゃん。それこそ自分じゃなけりゃ、の世界は作れる。
売るものにもよるけど、前任者の2倍とか、全然いけるもの。
今は普通に海外営業なので、お客さんが遠くてあまり実感がねーさ
時々顧客の所に出向いて話はするんだけどね。

俺も卸のルート営業
新規開拓は大手のユーザーに商品を提案して採用してもらうことは面白いのに
既存の顧客の御用聞きの御用聞きがイヤだ
なにより数字できなくてもボーナスが減るだけだし無理して
買わなくてもいいのにって思考があって商売に向いてないみたいだ
というわけで明日商売と関係ない仕事の面接受けてきます

>>415
ウチは新規が無いからほとんど既存の御用聞きだよ。
数字達成してもしなくても給料が全く変わらないから手抜いてしまう。
ただ、拘束時間が毎日12時間で手取り18万はちときついかな。
しかも12時間休む暇なくて常に仕事に追われてるのでストレスのかかり具合が半端ない。

>>415
俺も似たような状況。
御用聞きだけでは暇すぎるし、リストラの可能性もないとは言い切れないから、
会社へのアピールと、ぬるま湯でふやけ過ぎない為に新規開拓を月に2回ほどしてるｗ

ハロワでもそれなりの所は経験・未経験ともに３０歳上限が多い
３０までにキャリア決めて、あとは前だけ向いて突っ切るだけの社会マジ勘弁

例え４５からのリスタートでも受け入れてくれよと、なあ同志？
ｂｙ２６

同じく。
面接官によってははっきりと
「本当はもっと若い人が欲しかったんだけど、あなたの場合はキャリアがあるので面接にお呼びしました。他にいなければ貴方だったんですけどもっと若い人でキャリアある人がいまして」
と言う人もいた。
むしろそう言ってくれると、単なる社交辞令だとしても、まだ自分は何とかなるんじゃないかと言う気持ちが折れずにすむ。
さあ明日も書類送るぞ。

やっと、営業から脱出したと思ったら夜勤込みで休出残業も多い。
夜勤がない分、営業の方が良かったかな・・・。

>>513
わかる。
俺も4月から営業脱出するけど、給料が半分近くになる。
数字から解放されるけど、これでよかったのかわからない。

営業から脱出するときは、余程ハイスペックじゃない限り
少なくとも、職務内容・労働時間・給与のどれかを妥協しなきゃならないね。

５１歳で転職９回目の会社に今月から勤務してます。
前職迄は営業職２７年で今度の会社は本社管理部に
平社員で入りました。週休２日  残業なし  
給料は年俸５００万位の予定です。ブラック脱出です。
営業職で鍛えた力を信じ諦めず頑張ってください。

>>533
おめでとうございます。
51歳で営業脱出は多くの人に希望を与えます。

ちなみに給与は営業から脱出して下がりますか？
もしそうだとしたらご家族は反対されませんでしたか？

>>533
大先輩、簡単でいいからいままでの職歴を年収つけてかいてくれないか？

５３３です
年収は２５０万ダウンです、家族は、賛成でした、皆さんと同じで、休みは昨年、年２日、あと毎日１２時間労働、残業手当なし
永くは出来ないと思い転職です。職歴は損保、広告代理店、消費者金融、住宅関係で営業してました。

>>536
レスありがとうございます。
休みが１年２日ですか！大変でしたね。
これからは、幸せな会社員になってください。

>>536
おめでとうございます
今度は家族と過ごす時間増えそうですね
お幸せに

こうなる前に転職↓

http://www.mynewsjapan.com/reports/1200

>>539
うわ、酷いなこれ

物流事務→営業となり死ぬほど後悔していた所、不景気となりどうしたものかと思っていましたが、ようやく営業脱出しました。
職種も業界も最初の会社と同じですが、最初の会社より土台がしっかりしていて休日などもしっかり取れます。
これで毎日の達成できないノルマの詰めから脱却できますｗ

営業ノルマ未達で仕方なく退職の場合、面接の時は自己都合で退職したと言うわけでもっともな理由がないと困る。
ただ、この場合すぐ辞める人だと思われるので、これで苦戦してる。
自分から辞めた事は、是非うちの会社に来て欲しいと言われて悩み抜いたあげくの一度だけ。
転職回数は多いけれど、自分は最後まで仕事に打ちこんでいたし辞める気もなかった。
何をしても途中で投げ出したり辞めたりしない性格なのに、履歴書を見られると長続きせずすぐに辞めそうだと思われる。
どうしたらいいかな？会社都合退職だとはっきり言った方がいいのかな？

>>543
実際は会社都合の退職なのか？
それ以外は自己都合での退職となるよ
転職回数が多いとすぐ辞めると思われがちだが、何とかするしかない

>>543
転職回数多いなら詐称しとけ。
営業マンならハッタリも大事だろ。
現職（離職中なら前職）以外はまずばれない。
公務員と金融関係はばれるけどね。

就職氷河期だったとはいえ、ニッチする職種に就いたのは間違いだった。
会社が倒産後、つぶしが全く効かなくて結局営業になったのだが、まるで肌が合わず現在鬱病で休職中だ。
先日ようやくその職種の募集を見かけて応募し、経験を買われて最終まで残ったが、「経験はすごく買いますが、若い人の方がいいので」とお祈りを食らった。

経験豊富な三十台＜＜＜若い未経験

という現実を思い知らされた

>>555
オレもニッチな業界で潰しがきかん。
更に業界の横の繋がりが強いため同業他社に移れない。
ただでさえ地方で会社が少ないのに。
しかも異業種からは入りやすいが、業界内から異業種に移った話を聞いたことがない。
底辺業界は駄目だな。

>>562
俺も底辺業界かつ斜陽業界。
今後の成長が１００％望めない会社なので給料も上がる見込みはほとんどない。
ニッチ産業すぎて異業種受けても鼻で笑われる感じだ。
真面目に5年働いてきたけど、身に着いたものは他社では全く役に立たないものばかり。
どうしたもんかね・・・。
営業みたいに粘り強く取り組むしかないのかな・・・。

営業で食える奴には2パターンある

商材に惚れ込んで相手に伝える事で相手のメリットだと信じ込めるタイプ
もう一つは売ったら売りっぱなしでサポートやフォローを無視
そしてクレームを徹底無視出来る詐欺師タイプ

成績の良い奴はこういう奴ばかり
泣きまで使うような奴には勝てんと思って営業止めた
車、医療機器、アーケードゲーム、不動産のアパート営業とやってきたが
正直、幼少からの教育で積み上げてきたモラルが邪魔っつうか足を引っ張る
俺みたいな小市民には合わない仕事だったよ

現在とあるメーカーの営業職。 社員は全員大卒以上で、高学歴多し。
リクナビで入ったのだが、面接や募集時に言っていたことと全然違うし、上司のパワハラはひどく、毎日罵声が飛び交う。

ハロワで学歴高卒以上、未経験可。しかも今のご時世に書類審査なし。 給与や福利厚生等は書面上は悪くない会社を見つけた。
これが良く聞くブラック求人かな？  と思いつつも怖いもの見たさで行った。
しばらく様子を見たら、みんな一生懸命働いていて、罵声もなく、阿吽の呼吸で流れるように仕事が進んでいた。
面接場所は外見こそプレハブ小屋だったが、中はすごい綺麗で、どの机もパソコンの横には整然と書類が並べられていた。
面接官は格好こそ作業服で頭に面接直前までタオルを巻いていたが、穏やかそうな人だった。

で面接開始。
一通り書類を見ると、この会社をハロワで見つけて応募しようと思ったのはなぜか？  と聞いてきた。
物流関係を探していたらたまたま目に入ったと正直に答え、ＨＰは見たと言うと
「ＨＰ見ても実際何をしているかわからないでしょう」と笑って言って、具体的に室内から見える範囲でどれが何をしているか説明してくれた。
自己ＰＲ等、書類をみればわかることは一切聞かない。疑問に思うこと（自己都合退職の理由）だけ質問された。
そのあとは仕事はとても体力が必要でキツイこと。何度か募集をかけたが、使用期間内でみんな辞めていったこと。
土日でも客先の緊急な仕事が入れば出なければならないこと（必ず代休はあるとのこと）を正直に教えてくれた。
そしてこの仕事は危険な薬品を使うこともあり、一つの不注意が大事故につながるので中途半端な気持ちでは務まらないので、
もし今までの話を聞いて自分には無理だなと思ったら遠慮なく言って下さいと言われた。
平均残業時間や有給の使用率等、入社するまではわからないと思っていたことも全て教えてくれた。
最後に「今後会社の成長の為に、社員一人一人が常に向上心を持って働いています。
これまでの説明で入社して、一緒に私たちと十年二十年頑張って行こうという意思があるのでしたらこのまま履歴書を提出してください」 と言われた。

なんか、自分の今まで見てきた世界が、とても小さな世界だったんだなと知って泣けてきた。

>>630
絶対に何か裏があるはずだと思ってしまう自分が嫌だ

>>630
私も職場と言う狭い世界で生きてきた人間の１人として
貴方の気持ちは分かるよ。

次は事務の仕事もいいなと思ってますけど、事務の辛さ、大変さってどういうことでしょうか

事務に入るの難しいよ
最低でも日商簿記2級と実務経験問われるから
エクセルも使えて当然だし
簡単に考えてると入社すら難しいよ
男の事務員は嫌われるのも覚えておいてね
安い給料でこき使える女が腐るほどいるのに
無駄に給料高くて辞めない男性事務員置く必要性がないからさ

>>653
詳しく教えてくれてありがとうございます。
やっぱり新社会人ということを差し引いても自分は甘ったれだということを改めて思い知らされました。

辞めるにせよ、もっと考えてみます。

>>654
簿記1級チャレンジしてみれば？
2級と1級は難易度に天と地の差があるから
実務経験無くてもかなりのアドバンテージになる
大手に就職の道も開けるし税理士の受験資格も取れる
あ、工業簿記1級とかは違うから注意してね
日商簿記1級ね
若いんだから時間を大事にね

正直な話し。
入社の際、営業には職歴も経験も技能も何も求められないけど
事務には即戦力の職歴、経験、技能を求められる。

中途採用事務職を育てて使うなんて概念ないから。
だから営業→事務転職は至難の技なんだよ。

>>655
分かるわ〜
ただ、事務職といっても様々だよね。俺は営業経験12年で、先月から資材調達職（完全内勤事務）
へ運良く転職できたけど、ホントたまたまだと思ってるよ。
営業→内勤は思ったよりすんなり慣れたし、何より残業代が幸せw ちなみにサビ残は一切認められてない
からフルで支給されてるよ。基本給は落ちたけど、トータルではトントン。

職務経歴書には具体的な営業実績を書いてますか？
異業種への転職の場合それを伝えたところで
は？ってなりませんか？

>>770
異業種への転職でも前職での営業成績は重要な情報になるし、アピール項目になるだろ。

その応募者が前職でどの程度の営業実績を挙げる事ができたのか？
そして、その実績をどのような手法や努力によって成し遂げたのか？は企業側が最も聞きたい項目。

業種・業界は違えど、自社でもその経験を応用して実績を挙げる事ができるかの判断材料になる。
だから、具体的数値を明示した上でその説明を具体的にできれば大きなアピールになる。

もっとも、企業側としてはその数値の裏付けを取ることは事実上不可能なので、数値云々よりも
その過程の説明が重要になると思う。

職務経歴書ってのは勘違いされやすいが
何をしてきたかをダラダラ書くものじゃない
前職の内容書いたって分からないとか余計な事
つまり当人がどういう仕事をどう取り組んできたか？
そこでポジションアップなど職場から評価されたか？
部下が少数でもいいから指導的立場に立った事はあるか？
経歴書を通した文章を構成する能力はどうか？
など見られる
面接での質問のネタにもなる
うじうじ下らない事考えるよりキチッと書け

無意味に不必要な情報をダラダラ書く事と、自分がその中で
どうしてきたかを書かないで仕事内容だけ書くのはタブーな！
自分と職務の関わり方を簡潔に書くんだ
興味を持たれた項目は面接で詳しく聞かれるから
まずは自分が興味を持って貰えるように書け

まじで営業職から非営業職に転職できるのは２５，６までだよ
マックス２８
それ以上で営業にいる人はずっと営業だと思う
今回転職活動をして非営業職に行けたんだが、本当にそう思ったよ
代理人も言ってた
非営業職→営業は意外と未経験でもいけるが、
営業→非営業は未経験だとまず書類がとおらん
職歴詐称をするしか道はないｗ

>>868
俺のリミットあと1年か・・・

>>868
これは同意…
俺２８で技術職行ったけどギリギリセーフだったよ。
ましてや３０で転職だと例え非営業→非営業でもかなり狭き門
内気で内向的な人が営業やると死ぬｗ実際おれがそうだった。

>>868
俺も同意。

それ以上の年齢になると、営業職からの脱出は社内での非営業部門への異動を願うしかない。
まあ、ほとんどの営業にとって非営業部門への社内異動は期待できない話なんだけどな。
問題を起こしたり営業で使えない奴が内勤職に異動となるケースはあるが。

>>871

内気で内向的だったのか
苦労したろ？
よく長い事頑張ったな
俺の会社にも内気な社員がいてな
色々引き合わせて経験積ませたり飲み会に連れ出したり
サポートしたつもりだったけど「辞めたい」って突然言われてね
引き止めたら「胃がおかしくなってどうにかなりそうなんです」
って絞り出すような声で言ってから大の大人が泣き出した
それ見たら引き止めなんてできんよなぁ
それでも3年間頑張ったんだよ
会社からの送別会は断らせて、俺が個人的に送別会やってあげた
胃が悪いんで酒抜きでね
何とも言えなかったよ

>>868 >>872
今年２７歳です。お話聞くかぎりこの１年が最後の勝負か・・・。
やっぱり実務経験問われるんだよなぁ。それでももう営業は嫌すぎる。

俺は８６８だ。そして主観で申し訳ないが、
>>875
非営業職への転職は実務経験すごいみられるから、書類でめっちゃ落ちるよ
俺は早慶で学歴にはそこそこ自信があったが、転職では圧倒的に職務経験＞＞＞学歴
第二新卒的な年齢だったらまだやり直しがきくと思うから、
本当に今すぐ動いたほうがいいと思います
これはマジでガチで言ってるので本当に今すぐ何かしなさい
さもなきゃ一生営業だよ
>>876
大丈夫、職務経歴書に「前職では５０名の営業マンでＴＯＰ３に入ってた」
とウソをつけばいい
実績が悪いなんて言うのは馬鹿だ
今の職場に優秀な営業マンいるでしょ？
転職するときはその人の実績、やってることをあたかも自分がやったように話すことが大切

【文系だった人で営業から生きやすい非営業職】
・営業事務→販売額や受注件数などの結果でなく、いかにして成果を出すかそのプロセスに興味があり〜
・マーケ→特定の相手でなく不特定の見えない相手にどうアプローチするのか興味があり〜
・人事→営業経験を生かして新卒中途採用に〜
文系だとこれぐらいしか行ける職種は無い気が…
あとは技術職になるし。（ＳＥとかＷＥＢデザイナーとか）
このへんは中途で経験ナシは雇わないだろ。。

俺はIT系内勤辞めて営業に転進予定です。
IT系内勤なんて給料上がらんし、リーマン以降仕事が減って
給料減るし貯金もできない  会社の存続もヤバイorz
内定出てる営業職は最低保証基本給で生活できる金額くれるので
安心して仕事ができます。結果出せばインセもらえるのが良いです。

マジレスするとブラック会社で１年以上営業経験者ならどんな業界にも
適応できるよ、少なくとも前職より厳しくなる事は無いから安心して脱出してくれ

どの業界も大変だよ、健康だけには気をつけて

ビジネス本で口下手な奴ほど営業で成功するみたいな本あって、
秘訣は成功するまでやめない事だと書かれてた。
入社以来頑張ってきたけど、成功する前に精神ボロボロだ。

>>934
ヒューマンスキルがあるのと内向的性格は別物
凡人でも相当の努力家なのだろう

俺は釣りはもともと個人的な趣味だったが、
ゴルフを接待用に無理やりやらされたクチ。
練習とかも行かなきゃならんから面倒くさい。




と、考えていたが、10月から営業を脱出して事務的な仕事に転職が決まった。
不思議と年収ベースだと増えるから嬉しい。

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