ドリフターズで学ぶ本能寺の変 番外編 「『本能寺の変４３１年目の真実』について ～なぜこの本を原作でやる夫スレを作ったか～」
同シリーズ
ドリフターズで学ぶ最新の信長研究
第一回
第二回
第三回
あとがき
ドリフターズで学ぶ本能寺の変
プロローグ
第一章
第二章 前編 後編
第三章
小ネタその1
第四章
第五章 前編 後編
第六章
第七章
第八章 前編 後編
小ネタその2
8 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:27:34 ID:I5DP33Uo0
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『本能寺の変４３１年目の真実』について
～なぜこの本を原作でやる夫スレを作ったか～
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9 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:28:11 ID:I5DP33Uo0
子供のころの僕にとって、明智光秀の印象は、
教科書でわずかに書かれている「織田信長は本能寺の変で明智光秀の謀反によって討たれた」という記述と
信長にひどくいじめられていた人というものでした。
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10 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:28:28 ID:I5DP33Uo0
最初のころは、「光秀可哀想だなー」「信長ってひどい奴なんだろうなー」という考えしか持たず
大人になってもしばらくはそういう考え方をしていました。
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11 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:29:24 ID:I5DP33Uo0
昔から大河ドラマや時代劇などを好んで観ていたので、歴史に対しては抵抗なく本は読めていた子供だったと思います。
なので、大河ドラマで取り上げられる偉人などの研究本を毎年購入しては読みふけっていました。
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12 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:30:31 ID:I5DP33Uo0
そして、信長に関する研究本は毎年のように読んでいました。
大河ドラマでも戦国時代をあつかう作品は大体織田信長をあつかうので、必然的に本能寺の変のことも言及しています。
しかし、その結末は謎である、という答えしか見たことがありません。
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13 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:30:53 ID:I5DP33Uo0
そういう状況で本能寺の変は、なんだかんだと毎年のように注目されている歴史コンテンツなのですが、
結局最後は謎のまま終わるというのを毎年続けていました。
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| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ おー、今度のは朝廷陰謀説かー。
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14 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:31:16 ID:I5DP33Uo0
さて、原作『本能寺の変４３１年目の真実』です。
最初に読んだときには、正直なところ噴き出してしまいました。
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＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
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／ ノ ＼ ＼
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.| u. （__人__） | ＿＿ なんだこれ？たまげたなぁ。
＼ ｀ ⌒/￣￣⌒/⌒ /
（⌒ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
| ＼ y(つ＿＿./,＿＿⊆)
| ヽ＿ノ |
15 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:31:39 ID:I5DP33Uo0
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この本の肝は以下の三つを挙げることができます。
１．これまでの研究では講談・軍記物といった創作物も史料として使っているが、
もっと精度の高い史料の検証が必要である
２．動機に関することで、「人前で辱めを受けた」「不安だ」「天下取りたい」といった
新聞の三面記事に載るような個人的心情ではなく、政治的・社会的立場からどういう問題を抱えていたのかを吟味する
３．本能寺の変は徳川家康を除くために信長が仕組んだ罠だった。
光秀はそれを利用して信長と信忠を討ち滅ぼした。
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16 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:32:19 ID:I5DP33Uo0
この本がネットで賛否両論なのは、主に３の部分によるものだからです。
掲示板の書き込みなどを読むと、中には罵倒付きでくそみそにけなす人もいます。
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|:::::(L _/ / //:::/ 『４３１年目の真実』なんてデタラメしか書いてない
/:::::::::::::::￣"￢ン:::/ 妄想じゃねーか！
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::::〈 ０ ヽ::::::::::::::ヽ ノ:::::; /::::::/ こんな本読むくらいなら
:::::::ゝ、＿_, ::彡::::::::::::::::::ミ:::~:::::::::;′ r::.､ /::::::;′
::::::::::::::::::::::::::::::ノ::::::ﾄ:::::::::::::::::::::::::ト､ }:::::）_,ム::斗､ 歌舞伎の台本を史料に使った方が良いレベル
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17 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:32:50 ID:I5DP33Uo0
原作者である明智憲三郎氏ですが、なんでも明智光秀の子孫なのだそうです。
その詳細は『ここまでわかった！明智光秀の謎』（『歴史読本』編集部）に載っています。
少しその部分を書きます。
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18 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:33:48 ID:I5DP33Uo0
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（@ ::::⌒（__人__）⌒) 私の家系は明智光秀の子孫だと伝えられています。
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＞ ヽ. ハ | |｜
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|.:::::::γ⌒^Ｙ⌒ヽ::.|
|::::::::ゝ ― ― | 光秀の敗死後、
|::::::（ （ ─） （─）|
（@ ::::⌒（__人__）⌒) 側室の子である於寉丸(おづるまる）が
ｌ^l^lｎ ｀ ⌒´ ｜ 山城（現在の京都府）の神官の息子として育てられ、
ヽ L ／ 身分を隠すために姓を明田へと変名した、
,,.... ゝ ﾉ_、___ ーノﾞ-､
.i ／ / '; ＼_____ ノ.| ヽ と伝わっています。
l / / ＼/ﾞ（__)＼,| i
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19 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:35:07 ID:I5DP33Uo0
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| ! .| ⌒ ⌒ ｉ:::::::| やがて代を重ねていき、明治１０年（１８７７年）、
｜ ! .|（●） （● ） 〈::::::|
| ! ,.-, (⌒（__人__）⌒:::: @） 曽祖父である明田潔が
.._,ﾉ ┴、/ ,/ .| |r┬-| | 明治政府に系図・光秀自筆の和歌・光秀愛用の笛などを証拠として
. r `二ヽ ） i ..＼ `ー'´ イ 明智姓への復姓を願い出てそれが認められました。
..| ー、〉 / _,,..ゝーー ..／i＼,,,,_
| r_,j j__,,.. r''''"/::;| ＼`'／ ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
| ） ﾉ ::::::::;;;;;;;/::;;;;| ／＼ /::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
. ﾉﾆ-､ ,/::;;|:::;;;;;;;;;＞::;;|／(::::ﾉ ＼/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
. √..:::;;; ヽ､〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;| "::く /:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
/..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;| |:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }
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|::::::::/ ⌒ ⌒ | 復姓の理由は
|:::::::〉 （ ●） （●）|
（@ ::::⌒（__人__）⌒) 「将来愚昧な子孫が明智光秀より連綿と続いた家系を認識せず、
| |r┬-| | 明田を本姓と誤るならば祖先の霊に相済まない」
＼ `ー'´ ／ とのこと。
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ これは当時の「郵便報知新聞」にも
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,| 記事が掲載されたくらい珍しい話題だったようです。
| ヽ〆 |´ |
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20 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:36:04 ID:I5DP33Uo0
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
明治時代から国家の英雄は豊臣秀吉になりました。
一方で、光秀は逆賊として扱われます。
:. {
:i:. ‘｡ f´≧s｡､
:i:i: 廴_ ,.斗‐{ト､＼ヽ≧^廴 ﾉ
:i:i: ｉ: } ,*',斗'”¨ﾞ寸､丶＼ヽ ､ ヽ 〃 ..:=彡--
:i:i: }} ト､ / /_____ __, Ⅵlｌ|芸ｌ|ｌ|､丶 Y ＿{{／::::::::::::::::::::::::｀:
:i:i:i./ .,ｲ}､i} % ﾚ'r'¨¨¨¨¨ﾞY⌒ﾞf´ ﾞY } :´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:
:i:i:/_ノ:/:i} }:. % {i_{{ }'⌒ﾞ廴_＿__八 } ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::辷=ｰ
:i:i:¨:i:i:':i:iﾉﾉ: % {l 込=-‐'”{:fi:fi:〉 ﾚ^Y /:／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼__
:i:i:i:i:i:i:i:/,ｲ:} ＼ rN ^､___,ｨｪｪｪｪｪﾐ､__,ｲ〉 |ﾉ: }. ／: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼___
:i:i:i:i:i:i:iﾞ’:i:/,' i: 廴＿_ ＿,斗=ミ_ { {:l: ＼､＿＿__,彡' ′ }:j ,' /::::::::::::::::_::::::::::::::::::::::::ﾊﾊ::::::::::::::::::::::::::::::.,
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:丶 {: }ﾞ{ /斗=ミ Ⅵ:: ｀¨¨¨¨¨´ .:l ﾉ / {:::::::::: i:{f ｉ{:::::::::::::::::/ー | :::::::::::::::::::::::::::::::,
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽﾄ､ :i: }:i} /≧s｡⌒>､ ﾞｰi::. ｀ﾞﾞﾞ"""´ .:::::「 { { :::::::::从､ｉ{:::::::::::::: 代fぇ!:::::::::::: }::::::} ::|､::::
､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iⅦ､ :i:i:i /:/ , ｉ / /:7>'¨¨ﾍ::::::::..... ....,::::::::,ｲ=ミ } :::::::::::::｀ｉ{::::::::::::::::| l :∧::::/:::: ﾊ:::l | :;
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＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}:iVi:i:{:i:i:}:/ ／ ,.:': .i:/::} :i ,ｲixixiﾞ寸 .:}l:::∨ 丶 N⌒ヽ､. ／:（ }/ 、＼ }ﾉ ´￣.:::::: /
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＼:i:i:i:i:i:Ⅵ:i:/:/'’ ／ :／:::/,斗'” 〔ﾆ０ﾆ〕,:'} ＼/: ::::}: :::Ⅵ :､ ＼ ≧s｡.__ _ﾞ＼}0＞:｀:ー‐ :: 【 明智光秀 】
＼:i:i:i:Ⅶ':,ｲ ／ ,ｨ .i:/::: :::{´ ':, ', /ixixixiﾑ,:': : ::}: }:| ::∨ :i. 丶 } ﾑ...:＼ }ﾚ'}} ::::::::
＼:i:i:i/／ ,イ:i: .i:/=ﾆミﾑ ':, ∨ixixixixiﾑ: : : .,' ,ｲ≧=xⅥ :i:. Ⅵ } ム.....{⌒ヽ:::::::::
【 関白太政大臣 豊臣秀吉 】
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21 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:36:59 ID:I5DP33Uo0
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.|（─） （─ ） 〈::::::|
.(⌒（__人__）⌒:::: @） 祖父は尋常小学校の教師から
| |r┬-| u. |
.＼ `ー'´ ..ィ-ｰﾄ、 「お前は逆賊の子孫か」
. ｀ー‐..／_:_ｭ:-:-: ヽ
{ｬ＜ : : : : : : : : :. と言われました。
.／ｰ-、: : : : : : : : : :'.,
「r'、 ／ : : : : :｀､ : : : : : : : : :'., それがあだ名になって「逆賊」と呼ばれつづけてしまい、
..} r'、 ﾍ､ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i 曽祖父に「明田姓に戻してほしい」と泣いて頼み込んだそうです。
..i/ ム､} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
..{ い､{ Ｙ : : : : : .＼ : V: : : : : : : : |
..＼ ヽ {|V : : : : : : ＼V: : : : : : : :|
＼ ノ|:.V: : : : : : : : :〉 : : : : : : :|
. ＿ ＿＿＿＿_ _
.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i l 明治時代に育った祖父も父も、
.l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i | 少年期は辛い時期をすごしたようです。
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ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ /
. ゞッ''ﾞ'ｰ'''ｰ'ﾞ'ｰ'''ｰ'' ノ
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22 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:37:44 ID:I5DP33Uo0
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
「明智さんは何代目の子孫ですか？」という質問をよく受けます。
しかし、証拠となる系図などは関東大震災で起こった火事によって、すべて燃えてなくなってしまいました。
_ 人
,' 人)ヾ; 从
└-､_ (:' . . (:. ,:. . . _ノ _人 (,＿
└-､ ', )） . . .:从,)ﾉ':.:, . . _从 (⌒ ﾞ /⌒
::::i ＿＿＿＿ } /( ,;;'人,,ノ;ﾉヾ;,., . _ ゝ . 火
::::| γ ,' ﾉし': :ヽ ,;,､ ,;ﾉﾉ .:;.（. ,.（ , . .,;,., ｀ﾍ/
::::| r ―| （(,ｲ: : :: :V） ,､ ,.:;（ﾞ: ,.:.人:. ヾ,､ （. .,.,; ;,,., （ ＿
,,;;;;|＿ i :| ､ゝ: : : :(ﾉ} (,.ﾉ,､ヾ , .,;ﾉ （;. （:, ,）:. 从;: .; ;, ∨(
／ ＼￣＝―-＿ ヽ: :: : : :: :/ ~,;. ,:ﾉヾ; . ,;） ,､ ヽ;,:.;）:.从;., ,; ;, 从
／ ＼ ＼ ゝ;:; :;从;ノ | :. , 从ヾ;. '',人ヾ,´:.: :;, ﾉ_イ
／ ＼ ＼ | ゝ､ | :::| r―i-i _人ﾉ, ;: ;; /
（ ヽ へ＿へｼﾆﾀｸﾅｲヽ､|r ￣￣γ‐-､__ ヽ ; .,ﾉｌ火) 'ﾍ,
| | （´Д｀ ；） ::i￣￣ヽ‐-!､ ~‐､ ∧ ∧ ﾀｽｹﾃｰ
| ∧ ∧ | r - 、 ⊂ ⊂ ) ::| | :::| ::|-r-=__ |（ ﾟДﾟ）ﾉ|:: |
| (,,>A<) ｷｬｰ！ | :::| Y 人, ::| | :::| ⊥＿⊥ | :::i / （ つ つ:::. |
|～（＿_ ノ | | | :::|（＿） J ........::::| | ⊂（；∀； ）つ三三三三 |:::. ﾐll ﾘ |:::::..... |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ し し￣￣
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23 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:39:32 ID:I5DP33Uo0
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
_ _＿＿＿＿
./:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
/::, -─､::::,─‐--､::::::::::ヽ
. |::/ Y ＼:::::::ｌ
|/ _,,ノ ー‐ .|::::::|
l（ ● ） （ ● ） i::::::|
(⌒ ⌒ 〈::::::l また、現存する史料には、
l （_＿人 ＿__ ） @） 光秀の子に於寉丸と記された系図が見つかっておりません。
| | r┬─‐| |
| ` ー ' ´ |
. 丶 /
ヽ ﾉ､
／ ＼
／ ＼
＿＿＿＿＿
／.:::::::::::::::::::::::::::ヽ
|.:::::::γ⌒^Ｙ⌒ヽ::.|
|::::::::ゝ ― ― |
|::::::（ （ ─） （─）|
（@ ::::⌒（__人__）⌒) ですので、私が光秀の子孫であるという証は、
ｌ^l^lｎ ｀ ⌒´ ｜ 明治政府が認めたことのみになりました。
ヽ L ／
,,.... ゝ ﾉ_、___ ーノﾞ-､
.i ／ / '; ＼_____ ノ.| ヽ
l / / ＼/ﾞ（__)＼,| i
. ＿＿＿＿＿
. /:::::::::::::::::::::::::::.＼
. |.::/⌒Ｙ⌒ヽ:::::::::::.|
. | ノ ＼ ｉ:::::::|
. |（─） （─ ） 〈::::::| 太平洋戦争終戦まで８０年間、逆賊光秀の時代が続きましたが、
. (⌒（__人__）⌒:::: @） 戦後の少年時代の私にとっても明智光秀は
| |r┬-| u. | 「えっ？あの信長にいじめられて謀反して殺害した子孫の方！？」
. ＼ `ー'´ ..ィ-ｰﾄ、 というとらえ方でした。
. ／｀ー‐ ＼
|￣￣￣￣￣Ｙ￣￣￣￣￣|
（,,) | (,,）
| | |
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
24 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:39:53 ID:I5DP33Uo0
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
相手に悪気がなくても嫌なもので、なぜ先祖はいじめられたくらいで謀叛なんて起こしたのか？
という疑問をずっと持ち続けていました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾋｿﾋｿ
／ ＼
＜ 明智って、あの本能寺の変を起こした？ |
＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | へぇ、子孫っていたんだ ＞
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
ﾋｿﾋｿ
＿＿＿＿＿
／.::::::::::::::::::::::::::.:ヽ
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|.::::γ⌒ Ｙ ⌒ヽ::::::|
|::::/ ノ ヽ､ u|:::|
|:::〉 （一）::（ー） 〈:::|
（@ ⌒（__人__）⌒ @）
＼u. ／
／´￣ ｨヽ
〈 ￣ ‐- 、 i
｀ｰ,‐ -、_ ヽ | l
/ ヽ.て 〉 .| l
l | ､彡ｲ ヽ_⊥-‐ ､
l _,l ￣／ ｌ
γ ﾄ､＿ ／￣ `l_-‐ ´
（＿＿＿〉 ￣ヽ --‐
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
25 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:40:23 ID:I5DP33Uo0
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
それが変わったのは二十歳の時でした。
織田信長が光秀をいじめて恨んで殺した話は、
江戸時代に書かれた軍記物にあるデタラメだというのが分かったからです。
_,,r‐-‐－-､_＿
／ －‐--
／:. :.｀:‐-､__＿＿＿
/:.:.: :.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ ｀ヽ
_＿＿__ l:.:.: :.:.:.:.:.:.:.:.::.. ヽ ｀ヽ
_,-‐－'´..:.:.:.:.:.:.:.｀‐-､_l:.:.:.:. .:.:.:.:.:... ヽ ヽ
_＿__,-－'´ ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.: ,-‐－-､_ :.:.:.:.:.:. ヽ ヽ
.,イ￣´´ ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.: ／;,;,;,;,;,;,;,;,;,;｀－‐--､_＿_ヽ ヽ
／ｉ:ｉ:l ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ .／;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,__,-－'´三三=ゝ
.lｉ:ｉ:ｉ:ｉl ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.: ./;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;__,-－'´三三‐'´
lｉ:ｉ:ｉ:ｉl ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.. /;,;,;,;,;,;,;,;,;,__,-－'´三三‐－'´
.lｉ:ｉ:ｉ:ｉl ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._＿ヾ´_＿,-－'´三三-'´
lｉ:ｉ:ｉ:ｉl ..:._,-‐－'´￣=_/￣ヽ､三三-'´
.lｉ:ｉ:ｉ:ｉl ＿,-‐'´￣三三三三,-'´___,-'´
lｉ:ｉ:ｉ:ｉl _,-‐'´三三三三三三-‐'´￣ "´
.lｉ:ｉ:ｉ:ｉl _,-‐'´三三三三三-‐'´￣
lｉ:ｉ:ｉ:ｉl _,-‐'´三三三三-‐'´￣
.lｉ:ｉ:ｉ:ｉl _,-‐'´三三三三-‐'´
lｉ:ｉ:l/三三三三-‐'´
.lｉ:/三_,-‐'´￣
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
26 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:40:50 ID:I5DP33Uo0
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
それまでの疑問と重苦しい気分はこれで晴れました。
代わりに、では何故謀反を起こしたのか？という真実を追求したいという気持ちが生まれました。
＿＿＿＿＿
／.:::::::::::::::::::::::::::ヽ
|.:::::::γ⌒^Ｙ⌒ヽ::.|
|::::::::ゝ ⌒ ⌒ |
|::::::（ （ ●） （●）|
,...-',,⌒ゞ（@ ::::⌒（__人__）⌒)::::::::.ヽ､
/::／..::::::::::::..ヽl_ |r┬-| /ｖ':::::::::::ﾉ::_;;:::::j,ト､
/:::::::::::::::::::..`ｰ-､:l､ `ー'´ .,ﾍ:::::;::::::/￣ ﾞ''ﾍｭ_ﾉ
/:::::::::::::::::::::::::::::::;;_ヾ;:､ ／:>:l/:::／
./:::i|:::::::::::::::::::::::::::::::..｀''ヾ､ｰ_-イ, 〉<.|／ _ノ⌒ ｰ - ,,,＿＿ ＿
}:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ﾞヾ!､!;::|:|,r‐ 'ﾞ ／/ ヽ 信長に饗宴役を叱責されたのも
「::::ヾ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽf ヽ l / l 切れて欄干に打ち付けられたのも
../::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,-''',ﾆ,-'" ＼___ / 全部根拠のない話じゃないか！
/:::::::::::..ヽ;::i:::::::::::::::::::::::::::::::::/ .／ l ＼X=-､,,＿_／
:::::::::::::::::..ヽl;:::::::::::::::::::::::::::::::| | ﾉ ` ､ ヽ ,ﾍ./
:::::::::::::::::::::..ヽ､:::::::::::::::::::::::::::| l i´ ` ､ ﾉ ヾ|
:::::::::::::::::::::::::::..｀ヽ;::::::::::::::::::::| | | ､ `'rイ ,ノ
::::::::::::::::::::::::::::::::.::..＼∩:::::::::| l＼ `=､.._＿,ノ ￣
:::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::i＼∩:/ | ヽ､＿ ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::| ＼:!`ｰ､ ,,=''::::｀､'‐-'ﾞ
:::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::l ｌ ヽ_;;ｧ'~ヽ;::::::::::.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::| | i ヽ;::::::::::..＼
＿＿＿＿＿
／.::::::::::::::::::::::::::.:ヽ
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|.::::γ⌒ Ｙ ⌒ヽ::::::|
|::::/ 一 ー |:::|
|:::〉 （●） （●） 〈:::| でも、光秀が本能寺の変を起こしたのは確かだ。
（@ ⌒（__人__）⌒ @）
.＞ ＜ ……だったら、何が原因で起こしたんだ？
／ ヽ
／ ＼
/ ｨ r ＼
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
27 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:41:40 ID:I5DP33Uo0
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
それから自分で史料を集めて、本能寺の変について調べました。
そこで出た結論はこれまでの通説でも新説でもなかったもので、自分でも驚きました。
裏付けとなる証拠や推理を聞かずに答えだけを聞いたら、
「ありえない！奇説！妄想だ！」とおっしゃることでしょう。
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ ＿＿＿＿＿ iニ(()
i { ／.::::::::::::::::::::::::::.ヽ .. | ヽ
i i.. |::::::::/ ⌒ ⌒ | . i }
| i |:::::::〉 （ ●） （●）| {､ λ
ト－┤. （@ ::::⌒（__人__）⌒) ,ノ ￣,!
i ゝ､_ | /// |r┬-|//| ,. ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,_ _＼ `ー'´ ／ "" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 |. 信長の罠 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
28 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:42:15 ID:I5DP33Uo0
僕は原作の本を読んだときは、最初は信長の罠説に否定的でした。
「なぜそうする理由がわからん！」（一応、原作の中で動機と家康殺害の理由は述べてあります）
＿＿＿
／ .u ＼
／(（○）) (（○）)＼
/⌒)⌒)⌒).:::: （__人__） l_j :::＼ /⌒)⌒)⌒) 信長が本能寺に来た理由が
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 徳川家康を殺害するため！？
| :::::::::::(⌒) U .| | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / 何故そのタイミングで！？
ヽ / └ー.┘ ヽ / ／
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼
／ （__人__） ＼ ありえねえよ！
| ヽ |!!il|!|!l| / | 学者先生も誰も言ってねーじゃねえか！
＼ |ｪｪｪｪ| ／
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
29 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:42:31 ID:I5DP33Uo0
しかし、後になると気になってしまい、何べんも読み返してしまうんですね。
＿＿＿
／＼:::::::::／＼.
／:::<◎>:::<◎>:::＼
／::::::::⌒（__人__）⌒::::::＼ いや、でも……
| ｀ ー'´ u |
＼ u ::::: ／
／ ::::::::::::::::::: ：巛￣ヽ
/ , ：〈⊃￣( .}：
＿＿＿
／ ＼
／ ノ ＼ ＼
／ （●） （●） ＼
.| u. （__人__） | ＿＿ ……もう一回読み直してみよう。
＼ ｀ ⌒/￣￣⌒/⌒ /
（⌒ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
| ＼ y(つ＿＿./,＿＿⊆)
| ヽ＿ノ |
30 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:42:57 ID:I5DP33Uo0
結局のところ、論説自体の正しさは置いておくとしても、原作本がとても面白くて何度も読んだのは確かでした。
それが、僕の『本能寺の変４３１年目の真実』における評価です。
ぅぃ～… ‥ﾋｯｸ
／￣￣￣＼ ﾋｸｯ…
…ﾋｯｸ ／ _ノ ,､ヽ､_＼
／ ;;;（ー）::::::（ー）;;＼ あの本、文句を言いながらも
| :;:,~（__人__）";:: | なんだかんだ10辺は読んじゃったかなぁ。
＼、 ｀ ⌒′ ,／
／ヾ イ" く __ 悔しいけど面白かったなぁ。
/⌒ヽ ＼ ,､jｰi
. |＼ ＼. ﾄ､ ヽソ ⊆) __
| ＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ jｰi
| ,／ ,. ＼i' ＼|＿とﾝ ﾉ空Ｉ
| 人 ＼ ＼ | 瓶 |
＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒) |＿__|
31 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:43:32 ID:I5DP33Uo0
評判の中でも悪く言われる方は、家康殺害へのアプローチの部分もそうですが、
筆者である明智氏についても悪しく書かれるように見られます。
曰く、「明智憲三郎は学者でも研究者でもない普通のおっさんが偉そうなことほざいている」と。
僕はこの部分に引っかかりました。
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
. {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
ｒ ‐､ :::::::, ＝‐ 、:::::::::::, - 、::l!
{ ::::::ヽ:::::､ o 〉:::::::::､ o V
､:::::::::::::::::::￣:::::::::::::::{:::＝´/. γ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
ヽ、 ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::/ | 明智憲三郎って偉そうなこと書いてるけど |
ﾊ:::::::::::ヽﾆニニニ7, ' | 学者でもなくただのおっさんだぞ |
/:::::ヽ､:::::::￣￣￣ :,′ 乂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
/:::::::::::::::＼:::::::::::: ／
,x＜::::::::::::::::::::::::＞-＜
-‐=＝::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::＞
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::‐- 、
::::::::::::::::::::::￣:::::::::::‐-:::::::、::::::r‐＝::::￣::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| U （__人__） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 別に誰がどのように考えたら
＼ ∩ノ ⊃ ／ | | | いかんのか？
＿＿_( ｀ 、 _／ ＿ノ ＼ | | |
| | ＼ “ ／ ＿＿_l || | |
| | | ＼ ／ ＿＿＿_／| | |
| | | ￣ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣￣￣￣("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
32 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:44:01 ID:I5DP33Uo0
明智憲三郎氏が唱えた説は確かに見たこともないぶっ飛んだ説だと思うけど、
ではその代わりに正しい歴史を証明できる人なんているのか？
僕も本能寺の変は個人的に追って来たけれど、どの本も結局は謎であるという結論でしか出ていないじゃないですか。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| Ｕ （__人__） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ このスレを作る前に藤田達生や小和田哲男
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | | 谷口研悟、桐野作人らの研究本は読んでます。
＿ r､.／ r､ ＼ | | |
| | ヽヾ 三 |:l1 | | | それらを作品には取り入れてはいますけど、
| | ＼>ヽ/ |｀ ｝ | | |
| | ﾍ lノ `'ｿ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_| 本能寺の変に関しては自説を述べて
￣￣￣ ＼_／`￣("二）ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ 結局のところわからないまま。
33 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:44:46 ID:I5DP33Uo0
ではなんで明智憲三郎だけがこうまで叩かれているのか。
僕が読んできた研究本なども史料では答えを見つけられず、推測を交えて考察して自分なりの結論を出している。
僕から見ると明智氏と同じことをみんなやっているように見える。
, -- ‐‐ ‐‐ ― -- - 、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ___::::::::::::::::::::::::::',
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ｀ヽ::::::::::::::::::i__
i:::::::::::::::::::::::::::::::::::: /0 /::::::::::::::/:::::ヽ
',::::::; ‐ 、 :::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::;:::::::::::::',
',::,' 0ヽ:::::::::::::::::::::｀ー一´::::::::::::::::::::::::::::::/
＿＿＿＿＿ i:ヽ ,'::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ___, --- ‐‐‐‐‐‐
／.:::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾊ:::｀ｰ´::::}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|.:::::::γ⌒^Ｙ⌒ヽ::.| ',::ヽ::::::::::′:::::::::::::::::_::::::::::::::::::::::::::::::::y´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|::::::::ゝ ― ― |. ',:::::ヽ:::::::::::::::::::, イ二 ｀ヽ::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|::::::（ （ ●） （●）| ヽ::::::',::::::::::<_／} ∧::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
（@ ::::⌒（__人__）⌒). ｀ヽ',::::::::::::ヽ ﾊ ,/ i::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| ｀ ⌒´ | ｀ヽ::::::::::::Vｰ一′ノ:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＼ ／ /::＼:::::::｀ー‐‐´:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,,.....イ.ヽヽ、___ ーノﾞ-､ ',:::::::::｀ヽ:::::::::::::::::__／:ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ ',::::::::::::::｀ー一 ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| ＼/ﾞ（__)＼,| i ',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
34 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:45:07 ID:I5DP33Uo0
明智氏の論説がダメで学者先生たちの説が正しいというならわかるのですが、
現在では議論が紛糾していて正しいものなんてないのが本能寺の変の謎です。
／:::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::r= ､:::
ちげーよ。 |::::::::::::::::; ィ::::::::::::::::::|::::|
将軍義昭の指図だったんだよ。 ﾉ::::::::::∠゜ノ:::::::::::::::::ﾉ::::
妄想乙。 〈ｫｬ::::::::::::::::::::::::::::::レ:::::::ﾄ、
У::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::＼_
,＞-―- ､:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::
, - ------ 、 __｣ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::
／::::::::::::::::::::::::::::ヽ （:::::l };::::::::::::::::::::::::::::::::!:::::::::
. ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ (:::::| ﾊ::::::::::;::ィ:::::::::::::::l::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ (:::::ゝ≦三≧ｙ′ ￣ 人::::::::::::::::／:::
. /::::::::::::::::::／｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::', (:::::::::厂::了 ／:::::::ヽ:::::r:'::::::::::
ハ:::::::::::::::i o ',::::::::::::::::::::::::::i ヽ:::::::::::::ﾉ
i:::::::::::::::::::::ヽ＿ ノ:::::::::::::::::_:::::::,'
',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/o ',:::/
ゝ-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i__ ノ/
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
. /:::::::::::::::::::::::::::r ニヽ::::::::::::/ てめーの説こそ
ー、/:::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽィ′:::／ 妄想にすぎねぇじゃねぇか。
:::::::｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ そんなのどこに証拠があるんだよ？
:::::::::::::::',:::::::::::::::::::、:::::::::／
:::::::::::::::::i::::::::::::::::/｀￣´
:::::::::::::::::i:::::::::::::/
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::',
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
35 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:45:41 ID:I5DP33Uo0
僕がこの本を原作に選んだのも、内容が面白いということだけではなく
本能寺の変の謎をとりまく状況をシニカルに描くつもりもありました。
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ＜
＞ やんのかゴラァ！！ ＜ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ＜ ＞ ＜
￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣ ＞ 上等だオラァ！！ ＜
＞ ＜
＼ ★ （⌒ ） ￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
| ＼ ☆ ★ |::
＊(⌒ ⌒ヽ ::/ ＼ | ☆ ,r'⌒ ⌒)： ☆ （⌒ ）
＼ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ ｺﾉﾔﾛｰ ⌒ヽ / ﾎﾞｶ ⌒｀） ／
（⌒ ） （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ） ＼ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ ／ ⌒ ; ⌒'）：：
：（´ ） ::: / ( （'⌒ ; __,,__ ⌒ ::⌒ ） ﾎﾞｶ ｀）* :
：（´ （ ） ::: ( （´ ( ´･ω･) ::: ） ／ ） ｀）
☆─ （´⌒;: ::⌒`） :; ）
（⌒:: :: (・ω・´) ) ::⌒ ）
／ （ ゝ ヾ ）
＿＿＿
／ ＼ﾌﾑｩ
／ ノ ヽヽ
/ （ー） （ー）ｌ
| ﾟ ⌒（＿人__）ﾉ
| | _＿＿＿＿＿＿ この人たち、いつも煽って罵り合っているばかりだな。
ヽ .＿＿＿／ | | |
⌒ヽ ヽノ ヽ. | | |
/ ノ::::::::::::::::::ｌ ＼ | | |
ヽ `ー― ⌒､ヽ. ⌒ |_|＿＿＿＿＿＿|
ー――､＿ヾ⌒ヽ～＝＝ | | |
36 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:46:13 ID:I5DP33Uo0
それに、専門的な学者・研究者ではない人物が歴史を語って史料から新しい応えを導き出されたと唱えてはいかんのか？
明智憲三郎氏は、経歴を見ると日本史学会会員のようですが、長年システムエンジニアで活動されており、
本能寺の変を本格的に調べ始めたのは１０年前だそうです。
＿＿＿＿＿
／.:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|.:::::::γ⌒^Ｙ⌒ヽ::.|
|::::::::ゝ ⌒ ⌒ | ＋
＋ |::::::（ （ ●） （●）| + 私はもともと工学出身です。
（@ ::::::⌒（__人__）⌒)
＼ |r┬-| / 歴史は趣味ですね。
＼ `ー'´ ／ +
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l タ カ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`ｌ
37 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:46:43 ID:I5DP33Uo0
だったら、僕の知り合いのできない夫君のように、社会人になってから歴史を学ぼうと志している人は、
大学に保管されている史料の原文を読むくらいにまでならないと、信長について勉強していると言えないのだろうか？
／￣￣＼
／ 「 ヘ ＼
| （● ）（● ） |
| | |
| __´___ .| やる夫さん、この「はねしばひできち」って人が豊臣になるんでしたっけ？
| `ー'´ .|
ヽ /
. ヽ /
. / く
| |
| |
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽへ＼
／ （ ―） （―） ヽ うん、そうなんだけど「羽柴秀吉（はしばひでよし）」ね。
.l .u ⌒（__人__）⌒ |
＼ ｀ ⌒r'.二ヽ<
／ ｉ＾Yﾞ r─ ゝ、
/ , ヽ._Ｈﾞ ｆﾞﾆ、|
{ { ＼｀7ｰ┘!
38 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:47:17 ID:I5DP33Uo0
そして僕のように歴史が好きというだけで趣味の範囲で触れている者は、歴史について語ってはいけないのだろうか。
＿＿
.───┐ ／ ...::::::..＼
￣￣￣| | ／ゝ ...::::::::::.＼
| | （ ●） ...::::::::::.＼
| | (人__） ...:::::::::::::: |
| |. ＼､ ......::::::::::::::::::／
二二二 」 ＿ ＿ ゞ ...:::::::丶
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐
二二二二二二ｌ / | | | |
＿l＿＿＿＿_| ／ |＿| |_|
| ／ __, ノ |─l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆ luul.
| ___| | | |_|.
└─（ ）(ﾆ| |./二ﾆ)
￣￣ / ）
｀ー ´
39 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:48:01 ID:I5DP33Uo0
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
| （ ●） （● ） |
＼ （__人__） ／ 僕は歴史ってそういうものじゃないと思う。
γ⌒ ｀ ⌒´ ⌒＼
/ （＿__ _＿） ＼ 歴史はもっと多くの人に扱われても良いと考えています。
（＿＿＿_ ヽ γ' ＿＿＿）
／ ヽJ し’ ＼
／ .／ ＼ ／ ＼ ＼
.／ ／ ＼ ／ ..＼ .＼
／' __） ヽ､＿_人_＿ノ （__ ’＼
（＿／ ＼＿）
＊ ＿＿＿＿＿__
／￣| + ／ ヽ +
｜ ::｜ ／⌒ ⌒ ＼
｜ ::｜x / （ ●） （ ●） | .人 歴史は面白い。
,― ＼ | ::::::⌒（__人__）⌒::::: | ｀Ｙ´
| ＿＿_） ::｜ .! l/ﾆﾆ| / 学校の授業だけで終わらせるには
| ＿＿_） ::｜＋ヽ `ｰ‐' / 十 もったいないほどの娯楽性がある。
| ＿＿_） ::｜ .＞ ＼
ヽ＿＿）＿／ / ＼
40 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:48:51 ID:I5DP33Uo0
_＿＿＿
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 研究本を読むだけではなく、
| （__人__） | 歴史を題材とした漫画やゲームをやっても良い。
＼ ｀⌒ ´ ／
／ 入 そういったものにお金が落とされることが分かれば、
, -⊃-,---,-=⊂- ､ ｀＼ 人材は自然と集まってくるものだから。
/ ￣〕| l l( ￣ ヽ ｌ |
{ ￣_l -゛--'- (,￣ ｀- ｿ
(,_ ￣ ノ ￣ヽ＿＿＿,／
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ただ、メリハリをつけることは大事だと思う。
＼ ｀⌒´ ,／
／ ー‐ ⌒'）￣''ー ,,_,⌒ヽ それはそれ、これはこれ。
／￣'' ― '''￣二ヽ | ＿,,＿⊃ノ
(´ (..,,___ 〈 ﾉゝ_ノ 丿￣ 漫画は漫画、史実は史実。
` ｰ-- ｀ー―一´ /
/ ノ
（ ぐ
| --,,, ＿ _ノ ＼
| / ＼ }
| '''' / ゝ i
| | | i
（ ''⌒'' ） ヽ､ ￣ ）
￣￣ ￣￣
41 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:49:29 ID:I5DP33Uo0
漫画を読んだ、ゲームで遊んだ、ネットで書き込みネタを読んだ、などで終わらせるのではなく、
「じゃぁ織田信長って、明智光秀って実際は何をした人なの？」って考えさせて自分で調べることが大事なのではないでしょうか。
＿＿ ＿
_,rｰく´＼ , --､ ／⌒ ⌒ ＼
,-く ヽ.＼ ヽ Y´ ／ ／（●） （●） ＼ そんなわけだから、
{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ／ （__人__） ＼ できない夫君はその大事な部分に気づいたから
ヽ ﾞｰ'´ ヽ / | . `Y⌒y'´ | スゴイと俺は思うわけなのよ。
ゝ、 ﾉ_ イ ＼ ゛ー ′ ,／
ヽ | / ー‐ ヽ
／|
／￣￣＼ ／ |＿_
／ 「 ヘ ＼ ＼ ／
| （○）（○） | | ＼
| | │ ￣￣
| u. __´___ .| まじすか！？スゲエ！
| |!!|!|!ｌ| |
ヽ |ｪｪｪｪ| /
. ヽ /
. / く
| |
| |
42 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:49:55 ID:I5DP33Uo0
さて、『ドリフターズで学ぶ本能寺の変』も後半戦に突入して、光秀が敗れる原因を描くことになります。
|＼ ＿＿＿＿ ＿/{／{ノ/////////////////////////////ﾄ､ /
倒 私 | ＞///////////////////////////////////////////////｝ | .だ 私 負
. さ が |イ/////////////////////////////////////////////////〈 | と .が け
. れ お .｜///////////////////////////////////////////////////≧==-‐‐''´＜ ？ 負 る
.る 前 | {:i{ {/{ノ ＞/////////////////////////////////////////＼ヽ | .け ？
. だ. 達 / ﾉ乂 , -‐´/////////////////////////////////////////////} ｝ .| .る
.. と に ＞ ／/////////////////////////////////////z.ｨ气 ./////ソﾉﾉ＿＿＿＿＼
？ ／ ／//／//////////////////////////////////r忙ｹﾉ .///// ｝-=ﾆ: : : : : : : :｝ .＼
／ ／//／////////////／///////////／|////／|/≦ｚ≠ .//从ｿ .｡≦´: : : : : : : :/ ＼
／ .／//_ｲﾆ=-=ﾆ二二／ ／///////////// i//／. {ヾ ＿ノ/{ ｡≦´: : : : : : : : : : :/. ＼
／ /.//／: : : : : : : : : : { { ｛////////////／｛ {/.{ ﾚ´＜,: : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣ .／/／: : : : : : : : : : : : 乂 乂// //////／ﾆi! ヾ ＼｀丶 _ﾝ ,.￣/ ∨.: : : : : : : : : : /
＿ ｨ , -‐´::／: : : : : : : : : : : : : : : : : : 乂:i:i｝:i:i｛:i:i{ .《二| ‘, ､＿ __＿_‐y´＿/ ∨＿: : : : : : : :》 ｀≧｡
ー ´ ￣ ｀＞//: ｀￣////￣￣￣////》: : : : ヾ }:i:i} ゝ ＼＼i ‘， ｀≧=─´／: : : : : : : : : : : : : :: : : : ／: : : : 〉｀≧｡
／//, -‐´＿, ≧=──r=Y⌒ミ /: : : : : : :.ﾉ从: : : : :.＼＼ ＼ ￣￣/: : : : : : : : : : : ／: : : : ／: : : : ／: : : : : :｀≧ﾆ= 、
{/ 彡 《 ヽ ｀ゞ ＼ | ｀¨ …─{（ ノ: : : : : : : .＼＼ ｀ ー/: : : : : : : : : :.／: : : : ／: : : : ／: : : : : : : : : : : : : : ヽ
44 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:50:16 ID:I5DP33Uo0
明智憲三郎先生はご自身の先祖について調べて、「歴史捜査」と呼ぶ手法で謎を解こうとしています。
. ＿＿＿＿＿
.／.::::::::::::::::::::::::::.ヽ
.|.:::::::::γ⌒Ｙ⌒ヽ::.|
.|::::::::/ ⌒ ⌒ |
.|:::::::〉 （ ●） （●）|
. （@ ::::⌒（__人__）⌒)
. | |r┬-| |
. ＼ `ー'´ ／ 精度の高い史料から蓋然性を高めていって真実を復元する。
}､ . ーーノﾞ-､....、___、
_ﾊ,>-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７¨. ヽ __ 現在の犯罪捜査でも行われる同じ手法です。
__／ :}Λ::√ У: : :./ : : : : : : / : : : : ＼ ／/
,.-< : : : : :i /::::「 ／ :< : : : : : : : : / : : : : : : ∧ ./ /
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : : : ／/: : .ヽ ./ /
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : : :/ : : : : : : .l^'; ／^Ｖ、
f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : : : i :/:,: : : : : : : :|／/⌒`↓
/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : : : :V: {: : : : : : :.(__/ /⌒ 、}
/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : : : :rヽ: : : : : : :.｜Ｙ'Ｖ ヽ ﾉ
45 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:51:08 ID:I5DP33Uo0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ でもね、明智先生、
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | その歴史捜査を手加減していませんかね？
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
. ＿ ＿＿＿＿_ _
.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.../::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ
.ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::γ⌒|
.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |
.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i ,,ノl
.l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i （ ○
.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l えっ？
.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::( @ _）
.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ //
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::／ |/
. ゞッ''ﾞ'ｰ'''ｰ'ﾞ'ｰ' ノ
／´ ⌒＼
/ ＼
46 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:51:36 ID:I5DP33Uo0
＿＿＿＿
／ ＼
／ ＼ 僕も原作の巻末に挙げられた同じ史料に目を通してみたけれど、
／ ＼ _／ ＼ 書かれていない部分がありませんかね？
| （●） （●） |
. ＼ （__人__） u. ／ 主に光秀の本能寺の変から山崎の戦いまでの間で。
／ ｀⌒ ´ ＼
彡三三ミY彡三三ミ＼--、 |
＼ ＼＼ ＼Ｅ | ﾉ
＿＿＿＿＿
.. ／.:::::::::::::::::::::::::::ヽ
.. |:::::::γ⌒^Ｙ⌒ヽ :.|
.. |:::::::::/ ._ノ ヽ ..|
|:::::::〉 （ ○） （○）|
. （@ ::::⌒（__人__）⌒)
| u |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
47 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:52:30 ID:I5DP33Uo0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 御先祖の過失を書きたくないのか
／ （●） （●） ＼ かばっているのか読んでないのか意図がわからないけど
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／ 蓋然性を高めるのなら尚更その部分は必要になると思う。
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
(ヽ三/) ））
＿＿ ( i)))
／⌒ ⌒＼ ＼
／（ ●） （●）＼ ）
.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ 明智光秀には思うところもあるし、
| (⌒)|r┬-| | 先生の歴史に対する取り組み方も評価はしている。
,┌､-､!.~〈`ー´/ ＿/
| | | | __ヽ、 /
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 |
｀ｰ---‐一'￣
48 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:53:04 ID:I5DP33Uo0
＿＿
_.. -''''ﾞﾞﾞ´ ﾞﾞﾞﾞ'''ｰ,,、
_..-'″ ｀ﾞ'-､、
／ ｀''-、
／ ＼
／ ＼
/ ＼
./ ヽ でも俺は違う。
./ ヽ
! ｌ 俺は別に光秀の子孫でも何でもないから、
.! `'ｰ ,,_ _,,,＿__ ! 自分で見たこと・感じたことを
| -.、 ｀''ｰ ..,、 | | ...ｰｰ''"´ ._,- !
l 广''┬--v-‐． ゛ 'i-----r‐''ﾞ］ i! そのまま作品に描く。
,..-'".ｌ ヽ,、.ゝ-'ﾞ _./ ヽ_.ﾞｰ'" .／ ,l～ ..,,
´ ヽ .｀ﾞﾞﾞﾞﾞ./ 弋ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ / ﾞﾞ'-､、
.＼ │ l ／
.｀'-､, ゝ..＿__＿,..-ｰ .＿＿__イ ,..-'´
｀''- ..,_ .、 ﾞ匸.l二l二lﾆlﾆl二lﾆlﾆﾉ i _,,.. -'''"
゛ヽ,__,二＿_＿_＿_＿_＿_ｯr'"
49 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:54:14 ID:I5DP33Uo0
＿＿＿
／ ＼
／ ―ヽ ＿＿＿＿＿__
／ （● ）､ | | だからこのスレの後半は
| （__ﾉ） | | 原作とは書き方が変わる部分があります。
＼ ｀⌒ﾉ | |
/ <´ | | 蓋然性を高めるならば、
￣￣￣￣￣￣|::| 、 ヽ、,ｎnn､＿_|_| 光秀の過失や当時の評判なども考慮しなければならないから。
|□|:| |::| ﾄ､ ￣ /）
| |:| |::| |￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣￣| |:|￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| |:|＿＿＿ .. ）
:::::::::::|:::::|:|:::::::::::::::::）::. /
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | このスレの立ち位置は変わりません。
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ 本能寺の変に関しては諸説あるうちの一つを
ヽヾ 三 |:l1 ヽ 紹介しているだけです。
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | | これが真実とは言うつもりはありません。
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
50 名前： ◆Zr4xz82y3k[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:54:40 ID:I5DP33Uo0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／ （ ●） （●）＼ 少し大げさにして書くと
／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 「読んでいる人に歴史ってなんだろう」と考えてくれたらいいなぁ、
| |r┬-| | と思いながら作っています。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
. ／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌ ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿
／ ＼
／ ＼＿＿＿＿＿__
／ ＼ | |
| | | | ではまた近日中にお会いしましょう。
＼ ／ | |
/ く | |
￣￣￣￣￣￣|::| ｀ヽ . ＿＿_|_|
|□|:| |::| / ,ノ （二ﾞ）
| |:| |::| |￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣￣| |:|￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| |:|＿＿＿ .. ）
:::::::::::|:::::|:|:::::::::::::::::）::. /
『本能寺の変４３１年目の真実』について ～なぜこの本を原作でやる夫スレを作ったか～ 了
43 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 00:50:11 ID:16fs3.Gg0
ただのおっさんいうなら、黙殺すればいいのに、やたらと叩く輩がいるってことは
今までに挙げられた説の中でも、つじつまがそれなりにあってるって
ことじゃないのかなあ。
それが権威ある歴史のセンセイがたから出たわけじゃないから、
潰しに回った？
52 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 01:43:26 ID:tdn.uNuE0
>書かれていない部分がありませんかね？
日本トップクラスの大学の先生の本でも「ああ、資料提供元に遠慮して都合よく省略してるな」と感じる事がある
次回楽しみに待ってます
53 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 02:36:34 ID:xEKzqR5Q0
乙っした。その論には共感する。
54 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 08:26:11 ID:mdTJd8ps0
乙ー
スタンスは基本的に賛同するんですけどねえ
創作としてでなく、仮説でも説として出した以上はそりゃツッコミされるのが当然で
それを乗り越えてこそ仮説であっても学説の一つとして成立する
55 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 08:34:52 ID:QtAWLF0M0
乙
書き方がやたら通説に対して傲慢なのも非難される原因になっているとは思う。
「なんでそんなことも分からないの？」みたいな言い方がすげえ目につくんだよなあ、原作本。
56 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 09:53:33 ID:/8sVeTKo0
乙
誰でも歴史を考えていいし語っていいというのは賛成
ここに書き込んでる人も自分含め素人ばっかだしね
ただいろんな資料からこっちを参照し、またこっちを参照しとあるが
同じ資料でも内容が信憑性ないとしながら別の部分を
こういったことが書かれてることからと取り上げるのはいかがなものかと思う
59 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 17:18:23 ID:Lw../RTY0
乙
人格攻撃はかえって批判者の側がいかがわしくみえてしまうね。
マルコム・ウォレスがリンドン・ジョンソン(ケネディ暗殺により副大統領から大統領に昇格)の子分の暗殺者で
(リンドンの妹の間男やリンドンの支援者ビリー・エステスの補助金の不正を調査した調査官マーシャル殺害)
で、オズワルドがケネディ暗殺のときいたとされる教科書ビル6階の段ボールの指紋と一致したときも
映画関係の協会会長と称する人物が「いかがわしい人物ばかり身で立つ番組で合衆国大統領に罪を着せるな」
と一喝しただけで
マルコム・ウォレスがケネディ暗殺の犯人とするTV番組の再放送をアメリカではできないという
指紋鑑定で4人の専門家が一致したと断言したことに対する反証がでないんじゃ話にならない。
61 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 20:59:45 ID:Lw../RTY0
>>46-49
原作に書いていない部分は是非とも書いてください。お願い申し上げます
それこそが建設的なつっこみというもの
それでも検証に耐えうるならこの説にかなり説得力がある
耐えられなくても解明されることはある気がします
63 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/06(月) 22:54:05 ID:vsq615UY0
そもそも真実なんて誰にも分らないし証明できないんだから、あーだこーだ自説を唱えて楽しむのが一番だと思うけどねぇ。
現代の事件だって結局真実（動機も含む）は当事者にしかわからないのだから。
もちろん人格攻撃は論外です。
64 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 01:10:42 ID:1tPjwuCk0
この著者は「とにかく光秀がかっこいいし、光秀が使えていた信長もかっこいい」という思想がまずある。
その思想に史実を捻じ曲げている印象。よくある「本能寺は光秀の老人ヒステリー」とか「信長が見誤った」とかそういうのを否定したいのがこの本の目的。
まあ否定したい説は別に決定的に正しくはないんだけど、それにしても粗が多い。
65 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 06:44:55 ID:65mpVKHQ0
その説単体で見ると荒唐無稽でおかしいと思うけど
他説と比較すると別に否定しなくてもいいかなと思えてくる
色々な意味で本能寺の変の闇は深い
66 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 08:50:17 ID:WTVaANxE0
意図して書かないのって
大体は完成したはずの自説が崩れそうだから見ないようにしてるっての多いよね…
67 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 09:02:41 ID:E7pg48Gc0
乙でした
いわゆる「歴史上の定説」って根拠が薄い場合が多いね
公式記録よりも当時の人の日記を重視してたり
中には一次資料を無視して歴史小説が根拠だったりｗ
70 名前：どこかの名無しさん[] 投稿日：2016/06/07(火) 14:33:25 ID:.ZnrV17E0
>>67
ホントにそう。
最近では「家康のしかみ像」について徳川美術館の学芸員さんが新説を発表したが、
それを聞いて今までの定説の根拠の薄さっぷりにびっくりしたもんね
72 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 18:02:56 ID:GDZOWzNY0
>>67 >>70
検証しなおされてみれば「なんでこんなのが通説になってたんだ？」という話ですが、その検証しなおしの
作業が結果としては単純な話でさえ、その根拠を調査し整えるのに非常に手間がかかるので、誰かの注意を
ひいてなおかつ検証に手間をかける気になってもらえないと、そもそも手を付けられない。
68 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 11:15:18 ID:1tPjwuCk0
そういや井沢元彦の逆説の日本史も時代が進むにつれて「ねーよ」の連続になっていったな。
「世阿弥は朝廷からの皇位簒奪を企む義満への刺客だった」とか三文小説みたいだｗ
71 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 17:57:35 ID:GDZOWzNY0
井沢元彦のはなあ、致命的問題が「とにかくやたらとプロの研究者を非難する」「しかも非難が明らかに間違ってる」。
たとえば塩野七生の『ローマ人の物語』あたりを学問的考証の根拠にしたらそりゃ問題だが、すくなくともプロの学者を
批判することはほぼしてなかったはずだし、これが正しい歴史だなんてのも言い切ってないはずで、「真に受けすぎる
読者がいるなら読者の方が悪い」と言えますけど。
だが、井沢氏の『逆説の日本史』とかはことあるごとに、プロの研究者を批難して自分が正しい歴史を書いてる
アピールをやらかしてる。
プロの研究者は古い考えのままとか呪術的側面を無視してるとかことあるごとに言うが、実際には呪術的側面も
充分扱ってるし、井沢氏の方が何十年・何周遅れだよという説を特に戦国時代・信長ネタで振りかざし続けてる。
（また基本レベルから間違ってる部分も多数）
73 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 18:03:39 ID:1tPjwuCk0
井沢は司馬遼と違って井沢史観なんか作れていないけどね。
80 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 23:24:36 ID:PFUld3mQ0
逆説の日本史はぶっちゃけ小説くらいのつもりで読んでる
読みやすいし
69 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 13:27:07 ID:iPecWX060
わからないことはわからないという前提で推論をひろげるという点だけ見れば同じかもしれないけど、
その際他説に対して敬意を払わないような真似をしてどうしてぼくだけ叩かれるんだ！ってなっちゃった研究者も多いんだよね
74 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 19:30:45 ID:GQvr1i.E0
こういう否定って、それらしい「レベルが低いと思われる修飾語」で語る奴が湧くもんだが
「具体的に何がどう間違っているか」となると一言も言ってないんだよな
そう言うの見ると「ああ、こういう表現で鹿否定できないやつがファビョってるだけか……」と
75 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 20:32:36 ID:Zrzw4ThM0
戦国時代の研究に関しちゃとにかく史料が多いし網羅的な史料集も刊行されて切ってないから、状況としちゃ平安遺文が出始めたころの古代研究と状況似てるからねぇ
じゃぁ集めろよっていう話もあるけど、大学だろうが民間だろうが生業ある人間が地方行脚なんぞできるわけねーだろっていう問題がね……
あとこの程度で研究進んでないとか論拠薄弱とか言ってたら鎌倉室町の研究はやばい。ペラッペラになっちゃう
論文が１０年に一本あればいい分野とかあるし
76 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/07(火) 20:34:54 ID:GoHakpvo0
そりゃ具体的に説明するとものすごく長くなって書ききれないからでしょ？
81 名前：どこかの名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/08(水) 00:49:41 ID:iWB4Lktk0
誰にでも歴史を考えたり語ったりする権利があるのなら
その人の説につっこみを入れるのもその権利に含まれる
残当
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明智憲三郎の問題は、そうした人格攻撃を自分から率先して行い。
「この本を原作にしないと、明智光秀の大河ドラマをやる価値がない」とかツイッターで豪語する傲慢さだから……
彼の説自体は、仮説としては面白いものだと思うよ。
「この本を原作にしないと、明智光秀の大河ドラマをやる価値がない」とかツイッターで豪語する傲慢さだから……
彼の説自体は、仮説としては面白いものだと思うよ。
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誰にでも歴史を考えたり語ったりする権利があるのなら
その人の説につっこみを入れるのもその権利に含まれる
残当
でもだからと言って人格攻撃していいってわけないんだがね
このスレの作者が言ってるのはそういうことでしょ