やる夫の君主論とできる夫の批判 第一章
同シリーズ
前説
29 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:41:34 ID:6/hUntv6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
{三ﾆ≧ｭ､: : : : : :ｉ: : : : : :ｉ: :寸
|ミ/⌒寸}}: : : : :.:ﾄ､: : : :.:ﾄ､: :ヽ
|,/: : : ///: : :ｉ: :/ ‘，:.:/zxi: /:} 第一章
. /: : : //∧ : : |:/ｘf斧j:./ ﾋﾘj/:八
/: : : :,{三ﾐ∧:.:.|{弋::ﾘ / ､ i/: i 『君主国における体制の種類、
: : : : :トミ三心:.ゝ ､＿ /.:.:.:|
: : : : :| ｀¨¨¨Y__≧ _, ′ : | そしてそれはどのようにして獲得されたのか』
: : : : :| /: : : : ｀:く : : : : : :.:|
: : : : :| /=≠:'⌒＞- ､:.: : :.:|
: : : : :| f´: : : : : :/ Ｙ: : :| /＞
: : : : :| {! : : : : : { |: : :.|./ ｀ ７´￣￣ ｀ 7
: : : : :| |{ : : : : :.‘､ヽ |: : :./ .::/ /
: : : : :| |ﾄ､: : : : : : :ヽ‘，クﾍ:/〉 .::/ ,.ｲ
: : : : :| |/∧: : : : : : :.:∨//∧｝ ､ ..::/ /´ノ ｝
: : : : :| |//∧: : : : : : : ∨//,∧'__x≧≠―‐‐rf′ グ
: : : : :| |///∧: : : : : : : ∨///ハ////////,へ ＜
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
31 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:42:24 ID:6/hUntv6
――― やる夫の主張 ―――
.
32 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:43:08 ID:6/hUntv6
＿＿＿_ 国家の政治体制は次の二つに分類されるお。
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 君主制…国家が君主という 「個人の所有物」 である体制。
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／ 共和制…国家が国民全体の 「共有物」 である体制。
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ やる夫が特に述べるのは君主制国家（以下、君主国）の方だお。
33 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:44:18 ID:6/hUntv6
――― 君主制国家 ―――
＼＼::::::::::::::＼|│ ,」_,j:/ |ﾍ.／;;＿￣ ／
＼＼::::;;;;;;ノ ﾉ / 人＼ ﾍ,.二''ｰ､／ ／
／_,.ｒ// /.く（__）>,ヽ＿_ ﾞ'‐､_二ﾆ＝‐
／／ |│j(Oト-イO)///｀ヘ.＼
ﾚ'´ .|│|.￣ ｒ ￣ ｨ" ＼! エジプトは俺の物
,へ､_,|ﾞ'':| jﾍi:＼.二.／ｰ‐､ ＿
|::::::::::::::::::!|:::::::::::::::::::::::::::::::;!ﾌﾞ:::::::｀ﾞ''i
ヽ::iヘ:::::::::::::::::::::::::;:-‐7ﾞi'",/:::::::;､::::/
l;| ﾞ'''ト､::::::∠´ _//イ::::::／ |::!
j￣ﾞ~ﾞj, ￣ﾍヽ￣,// ￣l''"￣|/
j￣ﾞﾞ'ｿ:! ゝ|m|/ /:!.-―!
l j:::::! ＿_（(_)）＿_ | ::| !
＿,.-‐''"＼‐ﾍ- .j::::::::ゝ＼＜◎＞／/:::::! イﾞ/￣/"´＼ヘ、
//イ／i''"＿|＿j /::::::::::|三.＼ ／三|::::::ﾍ |. |＿,こ7＼トゝ＿＿＿＿
|￣＜_＞￣￣＜￣＞.| |‐く::＿/￣|￣ .｀´ ￣|￣ゝ::|.￣ |￣.| ＜￣＞ ＜_＞ |
!.＿＿ ＜＞ ＿＿ .j j／~へ .| |:::::::::::::::::| | ￣ﾞ''ー-y | ＿＿ ＜＞ ＿＿/
ﾍ | | | / /「l. .＼| |:::::::::::::::: ヽヽ,__／￣ ゝ. ﾍ. | | | /
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾟ･ *: : *･
*･ ゜ﾟ･ * : .｡. .｡.: *゜
* ･゜ ﾟ･ *: . .｡.: *･ ゜ﾟ ･ * :..
｡. ･ ･*:.｡ ∧,,∧ .∧,,∧ .:* ･゜
∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀) 皆のものだよ！
｜ Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
――― 共和制国家 ―――
34 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:45:18 ID:6/hUntv6
＿＿＿_ 次に、君主国を次の３つに分けて考える必要があるお！
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼ １．世襲の歴史が長い君主国
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| |r┬-| | ２．領土の一部が新しい、世襲君主国
＼ ｀ ー'´ ／
３．完全に新しくできた君主国
35 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:46:22 ID:6/hUntv6
１．世襲の歴史が長い君主国
:::::::::::::::::r┘´ ｀了`ー‐',..／ /Y' /1
::::::::::::::::::〕 _／￣'y' ,√ ., ｨくヽ7.// 俺がファラオだったエジプト第18王朝は、
::::::::::::::::｢ ／/ / / / lヾ、ソ〈〈
;;;;::::::::::::| {::::| / ,.７ /'ヽ!ﾄ,{ | ',, 300年弱もの歴史を持つ。
::::::::::::::::| |::::ヽ、/ ∧|. / ｀` ＼ 》
;;;::::::::::::::ヽ|:::::::::Y 九ヽ|: / ,ｨ'´八
｀,＞;;::::::::::::､ー//ー1 |:/ `ｰ/ ! / | まあ、わかりやすい「歴史の長い世襲君主国」
'＿_;;;;;;;;:::::::::｢`!7 ｢`〈. !|、 /´ | ﾊ |
___ ￣| !.|‐| | ! 「｀ ‐' // |: | ではあるな。
ヽ、/:.:.:.:.｀ｰ| ' |iii| |｀7 // .! !
:.:.:.｀ヽ、:.:.:.:.Ｌ..⊥⊥..｣`｀ー―‐, ｌ/ ｉ!
＼:.:.:.:.:｀ヽ、:.:.:.:ー:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.く__' 「世代交代が起こるくらいの長い歴史がある」
＼:.:.:.:.:.:.:｀ヽ、__:.:.:.:.:.:.:.:‐‐‐':.:.く_
｀Ｔヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.---:.:.':.:/ というのがミソだ。
| ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧
36 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:47:23 ID:6/hUntv6
２．領土の一部が新しい、世襲君主国
＿_
_, -' ´_＿＿＼
, '´ _,-'´, -――- ゝ、
／ .／ ／ ｌ ﾄ、＼ まあ、俺みたいな王を想像すればいいんじゃね？
＼__/ /l / ／ , /l'| ﾄ､l ',
l | / ｌ/|７ニイ´/〃| -Ｌ.l !
l | l | （○） / （●） .｣ | え？俺が誰だって？
彡彡彡 （__人__） .ミミ
| |r┬-| |
＼＿＿＿｀ー'´＿＿／ はぁ？決まってんだろ？大王だよ大王
／ ､ l. i l
lﾆ（ , 〈U┳U アレクサンダー・ザ・グレートだっつーの！！
γ￣ヽ┻） ） ━┫
| O | （ン ヽγ￣ヽ、
ヽ＿ /’ | ０ ||. 大王っつっても、プロシアの小僧とは格が違うんでｗ
ヽ＿ /’
37 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:48:10 ID:6/hUntv6
３．完全に新しくできた君主国
来 い 奪 こ | | 今 恐 拳
る つ い の 了从从 よ 怖 王
が で た 命 （ヽ）））| り. の
い .も く /'')) "〈 始 伝
い ば （,,,（从ノ| ま 説
/ （;; {;;;;;;;;t る は
・ ＿,,,,r''{{;; ｿ;;;;;;;从;;;ｰ､＿＿_／
ミ）⌒tt ,i;;" {{:〈ﾘ〈;;"从从//"iｼ彡;}
ｼ'/(,t､;;i､ii'､､从ヽijj､ﾘ,,ﾚii,､､jj,,,|ｼ彡;}
;;j iﾐ､ﾐ''''',,=､ｰﾐ'';ﾉri-z'''z,､'''';彡}彡与
〈 :::::::~"￣￣フ彡;;i〉"￣￣´'"ﾘ:/i|）
､', ::::: ::::::（ ,ﾘﾘ:i :::::::::::'' ﾘ/)ﾘﾘ
,〉', ::::::::.....::::::::r'ﾆ:::ﾉ>ヽ､'" /ｲ=/ﾉ
'ｰ't ::::::::::::::":::｀~:::"'´ /:: ,'ｲリ
;:;;;;', ":::''"::::: ,,､''ェ::' ､ ;;;; ,' i,））
;:;;;;;;', ii ''" ''""" ｀' ;; ,'ノ|i,,,,,
;:;:;;;;;;', ヽ:: ,､ ''"::::｀' i::/:: || ~''
;:;:;:;;;;;~' ､ ::::::::::::::::: ／;;; |~' ､
;:;:;:;:;;;;;;;;;;~' ､ :::::''"'':::" ／;;;;::::: |;;;;;;;~'
､､;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'ｰ――'";;;;"::::: i;;;;;;;;;ﾉ
~'' ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''":::::" :: |;;;､'"
38 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:49:23 ID:6/hUntv6
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ 新しく出来た君主国でも、その成り立ちで
／（ ─）／)（─）＼
／::::::⌒／／／)⌒::::: ＼ 更に分類できるけど…
| ／,.=ﾞ''"／ |
＼. i f ,.r='"-‐'つ ／ ま、その辺はまた後で述べるお。
／ ｉ _,.-‐'~ ＼
i ,二ﾆ⊃
39 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:50:23 ID:6/hUntv6
∩＿
〈〈〈 ヽ 要するに君主国が新しいか古いか、それとも
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | | その混合型か、ということが問題になるお！
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ 次の章から、それぞれの場合について具体的に
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ / 述べていくお！
(＿＿＿） /
40 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:51:04 ID:6/hUntv6
――― やる夫の主張 終 ―――
.
41 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:51:58 ID:6/hUntv6
――― できる夫の反論 ―――
.
42 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:52:28 ID:6/hUntv6
＿＿＿
／ ヽ､_ ＼ ―――いやまあ、分類するのは勝手ですし、
／（● ） （● ） ＼
／::: __´__ :::::: ＼ 分類自体にケチをつけるつもりはないですけど……
| ｌ^l^lｎー'´ |
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ その前に言わなきゃいけないことがあるんじゃないですか？
／ /
43 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:53:31 ID:6/hUntv6
＿＿＿_
／ ＼ そう、「何故、国家というものがあるのか」。
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ . やる夫の言葉を使えば、「君主国において人々が
| ___'___ |
＼ `ー'´ ,／ . 君主に従う―――その権威権力の源はなにか？」
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 これが、一番最初に述べられるべき事でしょう。
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
44 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:54:34 ID:6/hUntv6
＿＿＿_
／ ＼ これは、要するにこういうことです。
／ ＼ ／ ＼
／ （●） （●） ＼ 「集団が団結して行動する時は、集団を取りまとめ、
| ´ |
＼ ⌒ ／ 意見の統一を図る指導者が不可欠である」
／￣￣ヽ ＼
（｢ ｀rﾉ ＼
ヽ ノ ＼ だから指導者が皆から「選ばれる」ことになります。
| | ｢＼ ＼
45 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:55:20 ID:6/hUntv6
For expample...
, -=ﾆニﾆ≧ ､
／ ´+ ※ ※ +ヽ＼
// +_r冖^::丁:｢:ﾄﾐヽ､＼ヽ、 じゃ、薔薇乙女のリーダーは翠星石ですぅ！
〃 ／:l:::l::j::.::l|:::|::|::.:ヽ::.＼}〈
. ﾊ/::.::.:|::.|::l::.::l|:: ﾄ:ﾚく::.::､::.:lハ もちろん人気的な意味で！！
l {::.::.::.ｌ|::|::|:::/|l:::| l|ｘ=ｬ､|::.:l}::.ヽ
| l::.l::､::Vｨ7厶ｌﾊ:j ﾍ:::ﾉ!|ﾊﾉ|::.::.:＼
｀T:ﾄ､:ヽヽれ:::〉 , "ﾘl ﾉ:_::_::_:::ヽ、
. ヽ:::ヽ::＼ﾐ｀ﾞ く__} ,.仏 ﾄ{ r'´: :｀丶ﾐー--冖､
｀ヽﾄ､｀丁≧┬r彡' _｣/ ヽ: : : : : : : :｀: : :八:_ヽ-ｭ /^h
j:::} }:｣ rｰ≠()く⌒ヽ ＼: : : : : : : : :／ｲ ｌ｢ ｀ ー--―rv､ ／ //
/:::| /: r1V／ﾉｌﾄ､＼_}＼ >r ￣､l ,‐┐ヽV | | { l|冫´-ｸノ
/::.:｢//: r1ｲ / |:ﾄ､＼ ｀丶、 /|ヽ }_:_:;:ィ! Y￢ｰ- ､ }||廴／
/::.:rく: : : >}｛// |::Vﾍ } r-vﾊ￣｀ヽﾉ::.::∨ﾄ､ﾊ＼ ￣
l| l ｌ_|＿|＿|! Ｌ. |! | l| l／￣ ヽ |
l! l￣|´l l |! |´ |! l l| / ∨
l ', !l _ , =＝= 、:l l |! l l| ｣ 何 V
ヽ lヽ川ィ´, ｲ::::.ヽ ヽ! ',l|!.::l l|〈 故 }
l 丶 ﾊ. l! { 〕:::::..｜ | ： /
:| ﾊﾊ 弋こtソ ＼ ｣
｜ /.::::ﾊ ｀¨¨ ´ ／ /
｜ , .:: l ;; , / そ あ {
::! _／￣￣＼ {. ん あ 〉
/ な ど こ ヽ , -- ､ ｜ な |
| の .う れ | ヽ二ノ } ： /
} ： い. は ∟_ ノ'´｀ヽ.__.／／
l〈. ？ う |´＼ r ―― ----
|｜ こ |:.:.:.: ＞‐-- |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
!: ＼. と /:.:.: :.:.:.:/こﾍＹ}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
-:― ヽ. _＿_／‐- ､:.:.:乂りソ｣:.:.:.:.:.:.:.:.:: .:.:.
46 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:56:10 ID:6/hUntv6
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ } もっと具体的に言えば…
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! ! 揉め事の裁判には「裁判官」が必要です。
／ ::::: __´___ :::::＼| l
| `ー'´ | ／ 敵と戦うには「司令官」が必要です。
＼ ／／
/ ＿＿ / 会議には「議長」が必要です。
(＿＿＿） /
47 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:57:14 ID:6/hUntv6
―――そして、彼らが己の業務を全うするには―――
＿_
_,,,, -‐''''.´￣ ￣'''ｰ=x , -──‐‐-､
/''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'=､ ／ ,-─==-‐‐､＼
/::::::::::::::::::::._;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_::::::::::::::::::::| / ,,＿_丶 ﾉ ＿,,､ ヽ
::::::,, -''ﾞ￣_ ,,. __ _x_ __ ｀'''::､::::::::i i '-､＿）ハ /＿_丿 l
ﾞYﾞ ィ '´_,,,;;::==--竺:-=::ﾐ､-.`ｭﾉ | '`ｰﾟ」 L`ﾟ‐' l
=:}''ｯ〔c_ﾞ::::::::::: ..:::::::::::::::::::..`‐ﾐ{ __| ,,､--└Ｌi┘---､ |___
:Tヽ;:;;/｀'ｧ‐｡x;;;,＿＿＿,,,;;;;ィTi､__ { ｔi／ ／＼ ＼iｧ }
.{.iヽY （_ _ﾉ〉 K(´ﾟ ）｀l:/ }::::､ﾞヽ､ Ｙ .／´￣｀＼ Ｙ´
::ヾ,｀| | ﾞー ,lｲ /;;:;:ヾ､::.＼ ノ ∠＿_／＼＿ヾ､ ヽ
,w'ﾞYl rV'〉 .,!ソ'' "ﾐ::jﾉ:::::::::::`ｰ ／ ／ ／ i ヽ ヽ ＼
, .}ミi､ ` ' /ﾐﾘ ﾐ ﾐ::::::::::::／i::::.. i / ,' i ヽ ヽ !
ﾐ,, ヾiﾐヽ, -=ﾆニニ= ,,ムｼﾞ ,,ﾐ'ﾞ::;ｨﾞ::/／:::::::. | i i i i } }
:::ﾐi, l:;:;ゞiﾐｘ､_ _,,,ｲﾐシﾞ 彡ﾞ:／/::/./:::::::::::: ､-‐‐┤ : ! ! } ! ﾉ ﾉ‐-
:::::::ﾐ､ヾ､:;ﾞヾi}ｴｹZﾞｴﾂﾞ:/ ミ:;ｨﾞ ,,ｲ::j'./:::::::;;;;_:: ヽ ヽ ヽ丶 ! ノ ノ ／
司令官 裁判官
―――何らかの形で「特権」が必要なのです―――
48 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:57:41 ID:6/hUntv6
／´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : }}: : : : :｀:ヽ 当然ですね。
ﾍ||: : : : : : : , :r ,=_'_‐_´_ ｀ '‐= JL: : : : : : :
|: ||:||, - , = r´': / ,-, フ ｀ '_r‐>-､= -､: : : 僕が突撃命令を出しても無視し、
ﾍ: >/竺ヽ}: : : r //:|´ r‐'´／ ヽ: : ヽ:
ヽ{ !焦ﾝﾉ 二 } ﾉﾆﾉ .ﾉ 人 ／_ノ ＼: : 何も言ってないのに突撃する。
{｀'‐'-´ ‐::´:｀´ﾉ人､ ヽ ﾍ ´ﾉ ､ ヽ-
{／::´::::::::::::／{ ・ヽ, ノ､‐｀/ ｀i
/:::::::::::, r ' ´ ﾍ ノ ヽ＿,,､ !､ / それでは話になりませんから。
/,::: r'i´ﾟﾉ ｀ | ＼_ ノ
'´ | ｀r _ - ､ | ／
.| 'ヽ ﾜ ' | ／ 裁判官達にしたところで、
| ｀ _ , -― ' ‐_､ ヽ､
ﾍ r_'´- ‐ ￣ r｀ヽ､＜: : 彼ら以外の判決が通っては困るでしょう。
ヽ ノ ヽ ＼:
ﾍ , ‐ ´´ ￣￣ >==
' - -, ､r = ´ _, - ‐_, '''''／: : : : それでは無秩序と変わらない。
/‐=｀| r'´r―ﾂ ´ ~: : : : : : :
{-‐i .|, -'―': : : : : ○: : : : : : :
49 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 20:59:00 ID:6/hUntv6
_.. ‐'''''''''''' ‐ ､ 要は、その「特権」を得たものが「指導者」なわけですが…
,ｒ' ＼
/ ⌒、::::::: ヽ,
. /（ ○）::::::::::::⌒ ..i 重要なのは、その特権が「集団の幸福のために」
i. ::::: （ ○） |
＼ _´_＿ / 与えられた事であり、「集団の幸福のために」
. ＼ ￣ .＿_／
使われるべきだ、ということです。つまり…
50 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:00:08 ID:6/hUntv6
／.:￣￣￣￣￣ ＼
／: : : ＼
: : : : ＼
: : : : ＼
: : : :.._ _ ＼ ――― 「国家最高の特権」を持つ君主とは、
: : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀ l
::;;（ ○ ）::::ﾉヽ::::::（ ○ ）;;::: | 即ち「国家第一の下僕」だということですよ ―――
: : ´"''", "''"´ l
: : . . ゝ ／
: : : : :. ｰ--- ‐' ／.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
: : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´ ＼
. : : . : : . ＼
51 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:01:15 ID:6/hUntv6
＿＿＿
／ ＼ であるから、「暴君」などというものを弾劾するのに
／ ＼ , , ／＼
／ （●）:::::（●） ＼ 一々道徳を持ち出す必要はないのです！
| ___´__ |
＼ |r┬-| ,／､
, -‐ (_).ヽ`ー'´ ｨヽ 何故なら、彼らはそもそも「契約違反」を
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) i
￣`ヽ | l 犯しているのですからね！
52 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:02:31 ID:6/hUntv6
＿＿＿＿ _ また、「正統な君主の条件」というものも考えられるでしょう。
／ ＼
／ ＼ それはこういうものになるはずです。すなわち…
_ 丶
ﾉ } ⌒＼ /⌒ l
/ .ﾊ ::;;（ ●） （ ●）| １．人民から正統だと認められた「継承権」による場合
.// .ﾑ-,..,. ´"''" , "''"´ l
.ヽ! ' ' ! ヽ ､__ ,_, ／ ２．選挙権を持つ人々による「選挙」によって選ばれた場合
|ﾌ入 l ／.
ヘ ﾍ ト ､ ＿ ､´. ３．「正統な理由による戦争」で征服した場合
.. ヽ ', jｧ / / ! ヽ
/ゝ..＿..ﾉ｀Y Y / }
', ｌ}_|./ j このいずれかを満たす者こそ「正統な君主」なのです。
57 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:05:50 ID:d/ID04c.
>>52
＞3,「正当な理由による戦争」
大王！そんなものは果たして存在するのでしょうか！
53 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:03:26 ID:6/hUntv6
――― できる夫の反論 終 ―――
.
54 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:04:03 ID:WVHis5mM
やっぱ時代の差があるよなー二人の主張は
55 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:04:28 ID:6/hUntv6
＿ _,
＿__,＞ Ｙ´'ー-､
＿>ｚ二_ ＿__`ー≧＿_
＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜
うっわー、 ／ ヽ ｀Ｙ′之＞
. / , l、 、 , ､ | ヽ }く
大王飛ばしてんなー… ｌ ,ｨ {７Tハ T寸寸 | }ノ |
|ハ |（●） （●） / / ,/ﾚ′
`| ヽ 「)'/|/
ヽ､_ ― _,.ィT/
／ Eニ::ｨ -､ |
/::::;／ ヽ:::/:::/'::
/:::/へ ヘ/::::/:::
/:::::＼ ヾミ::::/|:::
/＾>》, -―‐‐＜＾}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::} やる夫さんはジャブから入った感じなのに…
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ
. /:::::::::::::|ﾉﾍ.{u ( ﾌ_ノﾉイ
/:::::::::::::::| ／}｀不´} ::::::::
56 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:05:45 ID:6/hUntv6
__ ＿
_,...._rzｭ_,. -:z: : : : : :-.､ {//},:'´: : :｀ヽ
,.ｲ: : : ///: : : : : : : : : : : : :.{//}: : : : : : : ヽ
: : : : :ﾑｲ: : : : : : : : :..: : :ヽ:.:{//}: : : : : : : : :. でも、いきなり有名な言葉来ましたね。
: : : :/: : : : : : : :.i: : : : : : : :ヽヾ∧: : : : : : : :
: : :/: : : i: : : : : :ﾄ､:_:_: : : : : :.Ⅵi∧: : : : : : :
: :..′: :..:ﾄ､: : : : | ヽ: : : : : : :.l}}ﾍ/〉: : : : : : 「君主は国家第一の下僕」
: : i:./ｉ: :..:|´ヽ: : :.:､ f'笊ﾐx: : : lﾐ}/¨ヽ: : : : :
: :.j/: l:..: :{ xzｭ､ｰヾ:､弋:ソ i:|:..:|ﾘ ヽ: : :
:/: :八:.从{弋:::} 从:/ ヽ: : やっぱできる夫さんといえばこの言葉が
: : : / ヾ: ヽ ´ ｀ /|′ 丶
: : / ｀ヾゝ t ﾌ ｲ :|rt 一番有名ですよ。
:../ ≧__-く ,'イヽ
/ __rf{ﾊ:{: r＜: : : : /7-‐ ､
Y´ rf:{{:.r=く}}: : : :xf/ ヽ
58 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:06:54 ID:6/hUntv6
,_ ＿
､-ー'｀Ｙ ＜,__＿
_＿≦ー`__＿ _二ｚ<＿ ﾏｷｬﾍﾞﾘ
＞ ７ ￣､-‐ ´￣｀'┴＜ 正確にはそこ、『反やる夫論』だと、
＜之′Ｙ´／ ＼
>{ ,' |､ , ,. ,.l , ﾞｉ 「君主は国家の絶対的な主人ではなく、第一の臣下」
| !､{ | 寸寸T ハT７} ｨ, ｌ
′Ｊﾞｉ, ﾞｉ ﾞｉ （●） （●）| ハ| という風にできる夫は書いている。
ﾞｉ|ﾞｉ'(1 , |
ﾞｉTィ.,_ ― _ノ
│「ィ::ニE7 l
└l´:::::::,r'r ＝＝ミ!r ァ７
!:::::|´ |! /７ /
l::::::-ｧ⌒} / / /^}
ヽー'￣ ―-L∠/ ´
,_ ＿
､-ー'｀Ｙ ＜,__＿
_＿≦ー`__＿ _二ｚ<＿ 「国家第一の下僕」と言う言葉が出てくるのは、
＞ ７ ￣､-‐ ´￣｀'┴＜
＜之′Ｙ(ヽ三/) ）） ＼三/) ）） 『ブランデンブルク回顧録』という、
>{ ,' |( i))),. ,.l , ﾞｉ )))
| !､{ |' |::::|寸T ハT７} ｨ, ｌ この後の、できる夫の著作なんだってさ。
′Ｊﾞｉ, ﾞｉ ﾞ.|::::|●） （●）| ハ|
ﾞｉ|ﾞｉ' |::::| , |::/
ﾞｉTィ|::::| ― _ノ/
│|::::|::ニE7,:::::/
59 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:08:18 ID:6/hUntv6
,_ ＿
､-ー'｀Ｙ ＜,__＿
_＿≦ー`__＿ _二ｚ<＿ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
＞ ７ ￣､-‐ ´￣｀'┴＜ ただ…『反やる夫論』の第一版が実際に出版される際には、
＜之′Ｙ´／ ＼
>{ ,' |､ , ,. ,.l , ﾞｉ 「君主は国家の絶対的な主人ではなく、最高行政官」
| !､{ | 寸寸T ハT７} ｨ, ｌ
′Ｊﾞｉ, ﾞｉ ﾞｉ （●） （●）| ハ| という表現に改められちゃってるんだ。
ﾞｉ|ﾞｉ'(1 , |
ﾞｉTィ.,_ ― _ノ
│「ィ::ニE7 l なんでも、ヴォルテールが編集入れたらしいよ。
└l´:::::::,r'r ＝＝ミ!r ァ７
!:::::|´ |! /７ /
l::::::-ｧ⌒} / / /^}
ヽー'￣ ―-L∠/ ´
__ ＿
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
でもそれじゃあ、 ／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
大分ニュアンスが変わりません？ / /: : : :/ ヽ: ::|ヽ : :: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : : / ⌒ ヽ:i⌒＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /ｲ○ ○ :i::::|:ﾍ: : :::::: : : : ヽ
/: : :.!:./:::| ´ |:::|∠|ヽ::: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, O .ｲ: |≦- ',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| ＞-､-t ´ |::/|⌒! ',: : : : : : : : `､
/: : : : ,' /::::::「ii | |／/ i i ',: : : : : : : : ::`､
60 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:09:52 ID:6/hUntv6
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : : : : : : :.、: : : : : : : : ヽ
/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ', 若いなぁ…
/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
|: : |: : : : : |: / ＼: : /|: : r ､ : : :.|.: : : ﾄ､: いやまあ、言わんとする所は分かるけど、|
|: : |: : : : /!/ | :/ |:.:(ヽ､｀＼:|.: : : | V
. ＜ : ｣_: : / _ _|/ ﾚ. ＼ ＼ ＼ : | 読む相手の事を考えたら、もうちょっと
. ＜:: |. 小{ ｀ﾞ'''''' ‐-＼ ＼ ＼_
厶ﾍ ﾊ U ､ r--‐-､ >､ ｀ヽ 言葉を選んだ方が良いんじゃないか？
＼_! ' ` ‐-､ ｀` `､
_, r´:/ : :| ヽ r‐--っ ／＼ `､
,´:.:.:.:./:.:.:.:.::| | ＼ ￣ ／ヽ :｀ヽ ヽ
.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:| ＼ ヽ _ , ィ ´ |::.:.:ヽ: : `､ `､
:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.| >-､ー_'/ !::.:.:.:.:ヽ: : ` 、 __ ＿__i__
―― ヴォルテール ――
―――という意図かは定かではないが…―――
61 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:11:23 ID:6/hUntv6
,_ ＿
､-ー'｀Ｙ ＜,__＿
_＿≦ー`__＿ _二ｚく＿
＞ ７ ￣､-‐ ´￣｀'┴＜
＜之′Ｙ´／ ＼ ニュアンスを変える事がヴォルテールの狙いだった、
>{ ,' |､ , ,. ,.l , ﾞｉ
| !､{ | 寸寸T ハT７} ｨ, ｌ 気がするけど……
′Ｊﾞｉ, ﾞｉ ﾞｉ （●） （●）| ハ|
ﾞｉ|ﾞｉ'(1 , |
ﾞｉTィ.,_ ― _ノ やっぱ大王としては「下僕」の方がしっくりきたんだろうね。
│「ィ::∩ ノ ⊃
／´:,r/:ヽ__ノ 何せ奴はドＭだからな。
（::::::V::::::／ ｀i:i
rへ ＿＿ __
／: : : : : : : : Y: :ヽ
／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
. //: :/／ l: :|＼ヽ : :',: : :. ',
あんた何言ってんだ… / l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
/: :l: :l＠┌‐┐ ＠u: :/: :l: : : :.',
/: : :ヽl.＼ | ! /:/／ l: : : :..i
/ : : : : l. └‐┴‐＜ ｌ: : : :. l
/: : : : : :! ./l／l／/ 01i, l: : : : : l
62 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:12:27 ID:6/hUntv6
＿ _,
＿__,＞ Ｙ´'ー-､
いやいや、大王は真性ですよ？ ＿>ｚ二_ ＿__`ー≧＿_
＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜
身を削るような政務。 ／ ヽ ｀Ｙ′之＞
/ , l、 、 , ､ | ヽ }く
窮地に飛び込んでいく行動。 ｌ ,ｨ {７Tハ T寸寸 | }ノ |
|ハ |（●） （●） / / ,/ﾚ′
極めつけは、性格キツいお姉ちゃんが好きで、 `| ヽ 「)'/|/
r､ r､_ ― _,.ィT/
温厚な嫁に冷や飯を食わすという所業。 ヽヾ 三 |:l1l 7Eニ::ィ1│
. ＼>ヽ、|｀ ｝／ヽ::::｀l┘
ﾍ:::::ノ::`'ｿ´￣ ｀|::::|
/´::::::/j| |::::|
63 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:13:26 ID:6/hUntv6
＿ _,
＿__,＞ Ｙ´'ー-､ .,r'´￣￣｀゛''‐ ､
＿>ｚ二_ ＿__`ー≧_ , ' . ＼
＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ,' ／ ｀i
／ ヽ ｀Ｙ′(, ／ ', 間違いなく、大王はド…
. / , l、 、 , ､ | r'¨￣｀゛''‐ ／ }
ｌ ,ｨ {７Tハ T寸寸 | .|! ィ.,_ } ／ }
|ハ |（●） （●） / / ,/＼‐￣￣ィ. ,__／ .／
`| ヽ 「)'/|/::::::::＼.｀゛''‐ミ_ー^ー`
ヽ､_ ― _,.ィT/::::::::::::::::::￣￣／
/::::/＼:::::::::::::::;;;＞--ー'' ￣
／::::く ￣ ＼::::::::::/ ―' ﾝ､
／: : ／/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ￣｀ヽ、.| .
／: : ／:/: : : : : : : :ヽ: : : : : : lヽ、: : : : : : : : : :l､::|,
.／: : : :/ ｀/: : : : : : : :/´ヽ、: : : :| |ヽ、: : : : : : : : |、
本スレでは何ら大王の ´: : : :/ l': : : : : : : ::/.|、_|＼: : ::|__|,-|ヽ : : : : : : : :|'
: : ::./ |: : : : : : : :/| | | |＼: .| | | ｀l、: : : : : :.|
名誉を毀損する意図は / |: : : : : : /,,,==､､| | .|＼! !＝,,,| ヽ: : : : :/
. / |: : : : : /.ll、 )ll| !. ｜ |l ll|l |＼: : : /l
ありません！！ / !、: : :/ ﾞﾞ=='' ﾞﾞ＝''ﾞﾞ /ヽﾉ /
＿__ ゝ、:| !～～～‐ .| |::ノ
＼, ＼.|、 |::::::::::::::::::| / /'´
ありませんからー！！ ／ ｀ヽ、_ |:::::::::::::::::::| ___ノﾞ∨
￣￣ ｀ー--,-､―,''''
, '´l. :ヽ,./ ｀lヽ
/ ,∧ ノ-､ /､, ｀l,,
64 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:14:20 ID:6/hUntv6
､_ ＿
ｨ-‐ ` Y ＜＿＿
＿≦―'´＿＿ _二zく＿ ま、大王が被虐的な性癖をもってるっぽいことは
＞ヾ ￣, -‐ ´￣｀┴＜
＜戈､ Y / ＼ おいといて。
>{ / l, ､ , ,l_ ､ ヽ
| ゝ{ l｀寸寸T ハT7 } ,､ l
∨ヾﾊ ∨ゝ （●） （●）|ハ| この大王の言葉には、本の中で述べられている事に
ヾi∨| , |´
ヽT､,_ ― _ ノ 加えて、もうちょい説明を加えておこうかと思う。
| lヽ::ニヨ7l
└l´:::／ヽ |`
__ ＿
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
だから黙れよ ／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
/ /: : : :/ ヽ: ::|ヽ┘└ :: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
……説明って何です？ /{: : :´/ 丿 ヽi ┐┌｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /ｲ=＝ ＝= i::::|:ﾍ: : :::::: : : : ヽ
/: : :.!:./:::| ′ |:::|∠|ヽ::: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト,. △ .ｲ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| ＞-､-t ´ |::/|´:⌒:｀',: : : : : : : : `､
/: : : : ,' /::::::「ii | |／/ i⌒i＞::',: : : : : : : : ::`､
/: : : : : i ./:::}:::::| ii |´＼ /i01.i:::::::',: : : : : : : : : :`､
65 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:15:18 ID:6/hUntv6
,_ ＿
､-ー'｀Ｙ ＜,__＿
_＿≦ー`__＿ _二ｚく＿
＞ ７ ￣､-‐ ´￣｀'┴＜ うん、大王の統治に関する事柄を語る上で、
＜之′Ｙ´／ ＼
>{ ,' |､ , ,. ,.l , ﾞｉ 絶対に外せない要素があんの。
| !､{ | 寸寸T ハT７} ｨ, ｌ
′Ｊﾞｉ, ﾞｉ ﾞｉ （●） （●）| ハ|
ﾞｉ|ﾞｉ'(1 , |
ﾞｉTィ.,_ ― _ノ それは…
│「ィ::∩ ノ ⊃
／´:,r/:ヽ__ノ
（::::::V::::::／ ｀i:i
＼:::／-‐::::::/
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
それは？ / /: : : :/ ヽ: ::|ヽ : :: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : : / ⌒ ヽ:i⌒＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /ｲ○ ○ :i::::|:ﾍ: : :::::: : : : ヽ
/: : :.!:./:::| ´ |:::|∠|ヽ::: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, O .ｲ: |≦- ',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| ＞-､-t ´ |::/|⌒! ',: : : : : : : : `､
/: : : : ,' /::::::「ii | |／/ i i ',: : : : : : : : ::`､
/: : : : : i ./:::}:::::| ii |´＼ /i01.i ',: : : : : : : : : :`､
66 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:16:25 ID:6/hUntv6
* * *
* .※ ※ ※. *
* ※ ☆ ☆ ☆ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ※ *
* ※ ※ *
* ※ ※ *
* ※ ―― 祖 国 愛 ―― /!!!※ *
* ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※＿ _, ※ ☆ ※ *
* ※ ＿__,＞ Ｙ´'ー-､☆ ※ *
* ＿>ｚ二_ ＿__`ー≧＿_ *
＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜
／ ヽ ｀Ｙ′之＞
(⌒'Ｚ / , l、 、 , ､ | ヽ }く r-＾)
', '( ｌ ,ｨ {７Tハ T寸寸 | }ノ /::::/
＼:::＼ |ハ |（●） （●） / / ,/ﾚ′:/
＼:::＼ `| ヽ 「)'/|/／::,.ｲ
ヽ:::ヽヽ､_ ― _,.ィT::::::／
ヘ:::｀l 7Eニ::ィ1::|::::::／
｀ヽ:::'ｲ／ヽ::::'::::::/
｀ i´￣ ｀ヽ:::|
j| Y
67 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:17:51 ID:6/hUntv6
,.:´: :///: : : i: : : : : ､: : : : : : ヽ: :ヾヽヽ: ﾍ
.: : :.///: : : :..ﾄ､: : : : :iヽ、: : : : :､:__:///:..: :.
祖国愛？ : : :〈〈fi: : : : : | .ヽ: : :..|ヽ_丶: :..: :i}}}}// : : : :
.: : : :｀¨!:､: : : :| _ノヽ: :| xf笊ﾐ: :l:.l}}}/..: : : : :i
ｉ: : : : :.从ヽ: : xf:㍉ ヾ ' 弋::ソ从{ソ: : :..: : : |
つまり、愛国心ということですか？ |: : : : :r'くヽ:.从弋::ｿ ,: } i: : : : : : |
|: : : : :{ヽ _ﾉヽ: ヽ ｀ /:/ |: : :..: : :.|
自分の国が好きだ、みたいな？ |: : : : く／////ヾ:ゝ -‐ ／;/ : : : : : : :
|: : : : : {//////∧ ≧r ´ |_′ !: : : : : :∧
: : : : : : Ⅷ/////iﾊ {:≧t≦´: :i : : : : : : :.∧
′: : : :.,j////////i}: :{:::::::〉: : :.｀>t_, -‐‐ ､: : :..:ヽ
,: : : : : :..{ ｀ヾﾐ/////i}: :|_:_/}}: : /∧ﾍ : : : : :
､_ ＿
ｨ-‐ ` Y ＜＿＿
＿≦―'´＿＿ _二zく＿ そだね。基本的には間違っちゃいない。
＞ヾ ￣, -‐ ´￣｀┴＜
＜戈､ Y / ＼
>{ / l, ､ , ,l_ ､ ヽ ただまあ、大王の場合それはもっと方向性が
| ゝ{ l｀寸寸T ハT7 } ,､ l
∨ヾﾊ ∨ゝ （●） （●）|ハ| ハッキリしていてね…
ヾi∨| , |´
ヽT､,_ ― _ ノ
| lヽ::ニヨ7l
└l´:::／ヽ |`
68 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:19:11 ID:6/hUntv6
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ それぞれの立場の人間が、それぞれの立場に
／ （⌒） （⌒） ＼
| __´___ | 応じた形で社会に奉仕する…
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
,,,,,,,,,,、
,r‐''''''ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼
/ ＼
/ ._ｚ‐'´;:::::::.. ＼ 「そうしよう」と思う気持ちが「祖国愛」であり、
,'.__ 、..,zｨ て刀´::::::::::: ＼
/fてﾊ.､ :::::｀ゝ' ´::::::::/:::::::::::.ヽ 具体的に「どうすればそれが可能か」を考え、
ゝヽ‐ '´:l ::::.. ::::::::::::::::::::::|
| } ::::: ::::::::::::::::| 実行することが出来る人間を育てることが
| ゝ-:'´ ::::::::::::::|
＼ ←-..→ ::::::／ 「教育」というものなのです。
＼ ｀´ ／
. ヽ _＿＿＿＿ ,イく
,' ヽ
69 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:20:42 ID:6/hUntv6
／: : : : ｝:/／: : : : : : : : : : : : :.'⌒V|
: : : : : :/:/: 人: : : : : : : : : : : : : : : ⌒ヽ
: : : : /:/: （_0_）/: : : ;.イ: : : : : : : : : : : :.
: :.／,/: ′: : :/:｀フ ー| : : : : i: : : : : : : :. うーん…いわゆる愛国教育ですか？
./: :.//,i : : : /:x=ァミｘ.|: : : : ハ : : : : : : i
i: :///,| : : /:《 んィ}゛|: : :.厶､ｉ: : : /: : }| ちょっとやな響きですね。
Ⅵ,//,'|: :./j/ ﾋぅｿ | : /ん} |: : /: :.:.八
..V,'//,レ': ｉ ''''' ｊノ, ﾋ:ｿ ﾊ:/: : :/
.ゞ≠i: : :.| ''''' iソ: :／ なんか、右な香りがしますけど…
｀ ､: :.| (⌒ヽ 八 :!
⌒ヾゝ丶 イ: : : :|
, -‐ァ:{ ﾉこr―‐=ミ: : :.:.|
＿ _,
＿__,＞ Ｙ´'ー-､
＿>ｚ二_ ＿__`ー≧＿_
というよりは社会貢献かな。 ＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜
／ ヽ ｀Ｙ′之＞
実際問題、「国家」という組織を . / , l、 、 , ､ | ヽ }く
ｌ ,ｨ {７Tハ T寸寸 | }ノ |
維持していくには、その構成員の |ハ |（●） （●） / / ,/ﾚ′
`| ヽ 「)'/|/
協力が不可欠なわけだし。 ヽ､_ ― _,.ィT/
l 7Eニ::ィ1│
'ｲ／ヽ::::｀l┘
70 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:21:51 ID:6/hUntv6
,_ ＿
､-ー'｀Ｙ ＜,__＿ でまあ、大王の理屈では「皆平等に奉仕」する
_＿≦ー`__＿ _二ｚく＿
＞ ７ ￣､-‐ ´￣｀'┴＜ わけではなく、立場、すなわち身分・経済力・
＜之′Ｙ´／ ＼
>{ ,' | ､ , ,. ,.l , ﾞｉ 職業・地位などに応じて、それぞれのやり方で
| !､{ | 寸寸T ハT７} ｨ, ｌ
′Ｊﾞｉ, ﾞｉ ﾞｉ （●） （●）| ハ| 国家に貢献しろ、と言ってるわけ。
ﾞｉ|ﾞｉ'(1 ' ／,〉.|
ﾞｉTィ.,_ ／´ ./ノ
│「ィ:／,二ニソ つまり、「金持ちで身分が高くて地位を持ってる奴は、
└l´:/ ,-― ､}
/::ｨ ノｰﾍJ そいつの職業に応じたやりかたで、相応の奉仕を
;／l _,イ{ i::､
/:::::::-::-:i |:::＼ しなさいよ」ということ。
71 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:23:19 ID:6/hUntv6
＿ _,
＿__,＞ Ｙ´'ー-､
＿>ｚ二_ ＿__`ー≧＿_
＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜
さてミクさんに問題です。 ／ ヽ ｀Ｙ′之＞
. / , l、 、 , ､ | ヽ }く
この理屈でいくと、一番国家に奉仕しないと ｌ ,ｨ {７Tハ T寸寸 | }ノ |
|ハ |（●） （●） / / ,/ﾚ′
いけないのは誰なんでしょうか？ `| ヽ 「)'/|/
ヽ､_ ― _,.ィT/
／ Eニ::ｨ -､ |
/::::;／ ヽ:::/:::/'::
/:::/へ ヘ/::::/:::
/:::::＼ ヾミ::::/|:::
{三ﾆ≧ｭ､: : : : : :ｉ: : : : : :ｉ: :寸
|ミ/⌒寸}}: : : : :.:ﾄ､: : : :.:ﾄ､: :ヽ
|,/: : : ///: : :ｉ: :/ ‘，:.:/zxi: /:}
. /: : : //∧ : : |:/ｘf斧j:./ ﾋﾘj/:八 一番財産を持ってて、
/: : : :,{三ﾐ∧:.:.|{弋::ﾘ / ､ i/: i
: : : : :トミ三心:.ゝ _ /.:.:.:| 身分も地位も一番高くて、
: : : : :| ｀¨¨¨Y__≧ _, ′ : |
: : : : :| /: : : : ｀:く : : : : : :.:| 国政に関わる職業についてる人は…
: : : : :| /=≠:'⌒＞- ､:.: : :.:|
: : : : :| f´: : : : : :/ Ｙ: : :|
: : : : :| {! : : : : : { |: : :.|
: : : : :| |{ : : : : :.‘､ヽ |: : :.|
76 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:28:23 ID:VZu3W4ME
王さんですな
72 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:25:42 ID:6/hUntv6
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ γ￣￣ヽ､ γ￣￣ヽ､ ＼
／ ＿ ＿ ＼
／ ／,..::::::::::.ヽ＼ ／,..::::::::::.ヽ＼ ＼
／ く {:::::::::::::::::} > く {:::::::::::::::::} > ＼
／ ＼ ヽ;;;;;;;;;／／ ＼ ヽ;;;;;;;;;／／ ＼
/ ノ ヽ
| ヽ＿ |
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
| ヽ / |
| ゝ＿＿ ＿＿＿/ |
＼ ￣￣ ／
＼ ／
――― わ た し で す ―――
73 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:27:08 ID:6/hUntv6
＿ _,
＿__,＞ Ｙ´'ー-､
＿>ｚ二_ ＿__`ー≧＿_
＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜
なっ？こいつ真性だろ？ ／ ヽ ｀Ｙ′之＞
/ , l、 、 , ､ | ヽ }く
自分が一番キツくなる理論なんだぜ、 ｌ ,ｨ {７Tハ::::T寸寸 | }ノ |
|ハ |《;･;》::::::《;･;》 / / ,/ﾚ′
これ… `| ヽ 「)'/|/
ヽ､_ ―' _,.ィT/
l 7Eニ::ィ1│
'ｲ／ヽ::::｀l┘
: : /.: : : ,'{i: : :ﾄ、＼:. : :＼:. : : :.',: .∨_彡ﾏﾊ
.: ,': .:i: :/ |i ゞｰ=＝―-- : :. : : : : :. .', ／ ﾏﾊ
: : : :」ｨ |i: : : : iL＞‐＼: :i|: :i: : :.:}: :∨/,' ﾏ/
: :イ〔 {- ', : : : :ィ笊弄ミ刈: :}: : ,ハ: ::} /: :
: : l :|,x=ミ从: : :. ', {iﾟfＪ ,i}｀ヾゝ: .: .:.:} ｉﾚ' /,'
＼Ｎ《 {ﾟfﾊ｀ ＼:∨ 辷 夕 , /. .:/. : .:.:ﾘ＾∨
: : }从 辷ﾘ j/ ｰ‐ '"/. .:/. : :.:.:,' い,' ノーコメント
: .::/∧ ｰ' ， :::::::::厶イ. : : .::/シ∧
ﾄ 、ヽﾊ::::::: ,. ｧ u 〃|: : ,ﾘ/-‐': : ',
| ハ: :八 'ー ' {{ ,ｲ: ∧イ: :', : :
i/ ; j/: : ＞ ﾟﾞ゜ イ }/!＾j} !: : : : :
: :,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|i ≧=≦ ' ト- 、: : ! :
:/. : : : .:.:.:.:.:.:.ﾘ,任＜:} |ミ､ハ ！:
{ : : : :.:.:.:.:.:.:./ {三三ﾆ≧x `ｰy:ﾊｭ､_
.' , : : :.:.:.:.:ｧｭノ二ﾆﾆﾆi⌒':､ ,.ｲr寺:ﾏ》
_,.．-=ﾆ《 }三三三ﾆ|ﾆﾆ℡ '",任i､ﾄ℡ﾏ》
⌒ヽ三ﾆ《/三三三三}`寸ﾆ 〉,任少}ニ寸
74 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:27:44 ID:d/ID04c.
全力で自分のハードルを上げたがる人だったことはここまでで十二分にわかるなｗ
77 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:28:31 ID:rPPB/PHo
どうみても真性ですほんとにありがとうございました
75 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:28:19 ID:6/hUntv6
. . ,〃 ' ,ハj ,}ﾘ j
/ ,/ ／/ / / _} ,从_ ,,ノ}
／ ∠／ / / '7/＾弋_ ,ノj|
／ ／_／__,,ノ}/ ,ノ乏式,j ,ﾘ 皆さんもできる夫さんがいかにへんたｺﾞﾎﾝ
..／_y彡j'うj^′ '弋j}_, {__,ﾉ′ .
弐＾'弋ツ ､ ￢＾ ∨ . 熱心な国王であるかがわかったかと思います。
´^'冖^｀ i ＼__ ' ' ' i､__,
' ' ' ' | , / j_ノ
..、 厂´ それでは、第二章でまた会いましょう。
ヽ＼___, _,ノう ′
ミ__,乙´ ⌒¨´ /
_,､ ¨´ /
弋_, ′
く_ _ _＿＿__ ..,，く,__,.ノ
ｉト ミ ､_ ,／／ i{､__彡′
j, ｀ ミy' ／※ 弋フ′ . '⌒ヽ,
ﾉ} ※==={={彡' ※ ﾏj__ __,／ / 'く⌒丶、
78 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:29:06 ID:6/hUntv6
――― 第二章へ続く ―――
.
82 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:30:53 ID:6/hUntv6
__ とまあ、
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) やる夫主張→できる夫反論→解説
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入 という感じで、以後進めていきたいとおもいます。
86 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:35:42 ID:vVKgszjY
おつです
できる夫どんだけエネルギッシュなんだ・・
88 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:36:54 ID:X7sGeygI
乙、マゾいなｗｗ
関わりないから笑い話ですむけど、上司や同僚には欲しくないタイプっていうｗｗ
89 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:36:57 ID:VZu3W4ME
乙です
今後も期待！
99 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:42:48 ID:Ox01L/As
乙
マキャベリもフリードリヒも結局はローマ共和国・帝国のやり方を論じているんだよなあ。
ヴォルテールなんてローマが帝政に入ればより繁栄したことに、悩んでおったのう。
84 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:34:42 ID:6/hUntv6
__ >>57
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) それに関しては当分先でないと述べられてないので、
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入 先に言ってしまうと
「同盟の履行による参戦」、「防衛戦争、特に予防戦争」
この辺りは、大王が「正当な戦争だ」と明言しています。
逆に、「宗教戦争」は正当ではない、としています。
87 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:36:43 ID:d/ID04c.
>>84
わざわざありがとうございます
当時の社会状況的には確かに「正当」なんだろう……か？
ヨーロッパ史ガンスルーしてるからわかんねぇorz
90 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:37:42 ID:6/hUntv6
__
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) 大王的に「正当な戦争」とは何なのか、についてちょっとおまけ
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入
91 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:38:08 ID:6/hUntv6
おまけ
.
92 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:38:57 ID:6/hUntv6
＿ _,
＿__,＞ Ｙ´'ー-､
ところで！ ＿>ｚ二_ ＿__`ー≧＿_
＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜
／ ヽ ｀Ｙ′之＞
. できる夫に関してもう一つ。 / , l、 、 , ､ | ヽ }く
ｌ ,ｨ {７Tハ T寸寸 | }ノﾍ ））
（（ ,ﾍ, |（●） （●） / / ,/ /
「正統な君主の条件」の１と３に注目。 . '､ `| ヽ 「)'/|/ /
＼ヽ､_ ― _,.ィT/=/
く l 7Eニ::ィ1 〉
ゝ'ｲ／ヽ::::｀ ､ ／
i´￣ ｀ヽ::|
{///},.ィ: : : : : ;.-､: : : ｀:{////}: :￣:}
∨/:..: :ｉ : : ､: : : : :ヽ: : :.Ⅷ//i}:..: :..:|
: :/: :..: :|: : : :ヽ:＿;.ｨ:ヽ: : Ⅷ//}: : : :| えっと…
: ; :..: :./|:i: : : :｀ﾄ､:_: : : '; : Ⅷ//}..: : :
:.i: : : :i 从ヽ: :.i:|´ヽ: : : :.VxⅧ/i}: : : １．人民から正統だと認められた「継承権」による場合
.{: : : xf㍉ ｀ヾ{'笊ﾐx: : :.i三}//}: : :
/ヽ: :.{弋ｿ 弋::ｿ }: :..|三}￣ヽ: :.. . ３．「正統な理由による戦争」で征服した場合
iヾゝ , ノｲ: :|jリ V:
.从ﾍ ､ j;ノ¨´ V ですね？
丶 ィ´|ヾゝ
｀r ＜ __:|-. 、
,.ｨ|_, ィ:´: : : : :/
f'r'´: : : : : : : ＿}
93 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:39:36 ID:6/hUntv6
{ー- ､∧ﾉ{
_ ゞ ≦ ￣ ヽ
r ′ － ＞ -― ￣`ー ､
|／ ／ ヽ ヽ ヽ そう…
/ / ／ ヽ ヽ `､
ム. l / ＼ l _L l 「継承権」、そして「正当な戦争」。
｜l | / l l ﾄ､ l 斗七ﾊﾊ ﾉ
川 l | {､ ｜」斗ヽ、|/ﾚ'ﾚ 从! この二つが意味する事は…
ノ リ!八 l ｋ＜! ヽ! (● ）l l
ヽ ﾍ ヽ (● ） リ
} 人ヽヘ ゝ ′ ﾉ
ノ `~ゝ - ≦ーフ
廴 ` ー ≦ } ﾍ く .
/ ヾ 彡 _,ｲ._ノ､._ゝ
/ , ゞ- ＿ノ〇l `ｰ'
95 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:40:14 ID:6/hUntv6
―――大王に関して、よく言われることがある―――
.
96 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:40:51 ID:6/hUntv6
―――『反マキャベリ論』で君主の道徳を論じておきながら―――
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒）＼
／ /// __´__ /// ＼
| |r┬ | |
＼ ﾞー' ,／
/⌒ヽ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
（ヽ,,.
＿＿,,,,,,,))))ヽ,i彡,
（・ │ ● 彡ﾐ ＿＿＿_
＞イ| 彡| ／＼ ／＼
￣|￣ヽ_ 彡彡ﾐ ／（ ●） （●） .＼
| ／ 彡ﾐ | __´ _ |
ヽ∠＿＿彡ﾐ. ＼ ￣ ／
彡彡彡彡彡＼ﾐ ｿ ／ ）
/ 彡彡彡|___＿/ ／ .／
/彡彡彡彡彡彡{!!!＿＿＿＿／/
| ＿__y /
／ ＼ ヽ （ ＿ ノ
／／＼ ＼| ＼ ＼￣￣＼
丶◆|￣￣￣ ノ と＿_ヽ ＼
| |￣￣￣""＼ .|
―――何故、オーストリアからシュレージエンを強奪したのか、と―――
97 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:41:51 ID:6/hUntv6
―――しかし、彼は「継承権」による「正当な戦争」―――
, ────- 、
／ ‐- ､ ＼
/ （ ●） ｀、
{ （●ｌ
ゝ ' !
＼ ー- , '
_,, -‐‐‐‐'/.. lヽ , ____／
,-‐'、 ヽ Ｌ.::丶:::: ヽ--'` 、
/ ヽ ..::l:::::::く´:::::l:::::ノ‐‐l.l z 、
/ ...... l:::::::l::::::::丶 l‐'`t-l'l´ /l丶、
ｒ'l...:::::::::::::::l::::::l:::: `、 l / .l/ / l .l
/l,ヾ:::::::::::::::l:::::l `、 .l ./ ./ l /l
／:::::`..:::::::::::::/:::/... ヽ .l_./／ l/ .,t
/ ::::::::::::::::::／／:::::::::.... `ｙ ' ./..::::.:f
／ミ ::::::::::::イ;;;T::::::::::: l.0 /::::::: l
ト--- 、 wソ .l;;;;;l:::::::::.. .l l:::::: l
ｒ' :::::::::::,' .l;;;;;l:::::::::::.. .l.0 ll::::::::====ヽ
,' ..:::::::::/ l;;;;;l::::::::::::::... .l l ヾ:::::::／二二
―――すなわち「継承戦争」を自著で認めているとも取れる―――
98 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:42:38 ID:6/hUntv6
.／.:￣￣￣￣￣＼
／: : : ＼
／: : : : ＼
／: : ＼ヽ,.久 ＼
/ : : : : :／ﾞ丶､＼ ＼
|: : :,..','"／／ﾞヽ､_ ﾞ＼`⌒＼,,, l
|／ -‐'／ （Θ）.ヽ 丶､・) ）;;::: |
/ lﾍ ´"''" ） "'ﾞ丶 l
／/ / ヽ ￣ ヽi_,. -‐-----､ ヽ, ､ ／
,､/ i _ -‐''',￣＞ｰ-‐'=ｰ-ｰ ヽ-へ ＼
／ ） _／／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : :＼ ＼ ヽ,､
／ ／￣／ : : : : : : : : :｀`ｰ- -‐'"´ ＼_ -‐'' ＼
／＼／__／ : : : : . : : . : : . ヽ ＼ ＼
―――もし仮にそうであったとしたら―――
100 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:43:15 ID:6/hUntv6
――― オーストリア継承戦争におけるシュレージエンの強奪は ―――
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀-､
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ 、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿, i 三__|__
}:::::::::::::::::::::::::::::::::__ ,, } 口 |
}:::::::::::::::::::::::::::::'｀`'(;;;;;)ヾ＼ ＼ | ‐┬‐
|::::::::::::::::::::::::: '￣´ ..,,_=ﾐ､ i │田│
}::::::::::::::::::::::::::::: ￣`V l. ￣￣
}:::::::::::::::::::::ヽ '´ ’/'_,. ! ､ マ
!:::::::::::::::::::::::::.. .. _ | 了 用
}:::::::::::::::::::::::::::‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:） ｌ "`ー‐
人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー､ `'''´ / ,
/::::... ...::::::::::::::::::::::::::::/￣´ / ﾚ |
/ :::::::::::＼::::::::::::::::::::::{ / ノ
::::::::::::::＼::::::::::::::::::} ,./
:::::::::＼__:::::::::`'-‐::"/
「`''''''''"´:::::::;;:" 人
.:.::::::::;;″ /' ＼
――― 彼の哲学では問題なく「正当な戦争」であったのであろう ―――
102 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:44:03 ID:6/hUntv6
＿_ ,,, ,,, ＿
_, - '´￣ ｀ ＜
,.イ ｀ヽ
／.: ＼
／::::: ﾍ
/ .:::::: ﾍ
/
,' ::::__､ _,ィェｪｭ、
. i ,イ ･ヽ ´＿从爻
{ ' -≠:'
_．＜~）:::〈
/ ／￣つ｀_
. / ／ ／／ ＿） /
{ .ﾍ Y 〈 _ /
〈 .! ﾍ ｜ ﾍ￣￣ ` ／
ﾍ ｀＞ ､ ．´{_
} ＼ _ ．＜ ノ ＼
!、 ﾍ __,,..．-＜ ／ ｀
＼ ﾞ¨~´￣:::::::::: ／
＼ }::::::::: ／
ヽ 〈 ／
――― 『反マキャベリ論』の出版は1739年 ―――
104 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:45:08 ID:6/hUntv6
{ ! 、,ゝ=＝=く:::: _ 、,ゝ=＝=く:::: ! }
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽγ ｀ヾ, 、 γ ｀ヾ, /｀ ｨ彡三ﾐヽ
彡'⌒ヾﾐヽーく( r,J三;ヾ )> く( r,J三;ヾ )> ー彡'⌒ヾﾐヽ
ヾ､ ; {三●;= } ,= ′ ヽ;{三●;= } ,=ｿ /
＿ ｀ー―'ゝ≡三＝ノ ゝ≡三＝ノ ｀ー―'
彡三ミﾐヽ 彡三ミﾐヽ
彡' ヾ､ ＿ノ ＼＿ ヾ´ ´ミ
｀ー ' ＿＿＿_ ｀ー ´
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ／::::::::::::::::::＼ ,ｨ彡三ﾆﾐヽ
彡' ／::::－::::::::::::－:::＼ ミ'
＿ ＿＿ ノ ／ （ ）:::::（ ） ＼ ＿
,ｨ彡' . | :::::::__´___::::::: | ,ｨミ'
ﾐ三彡' ／⌒ ＼ :::::::::::::::::::: ／ ﾐ三ミ'
ｨﾆﾆ=- ' ./ ::::::::::::::::::::::::::::::: ＼ ｨﾆﾆ=- '
,ｨ彡' |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ｀ミｨ,
――― 彼が、王位を継承する一年前の事であった ―――
105 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:45:43 ID:6/hUntv6
おわり
.
108 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:50:21 ID:6/hUntv6
__ 実際に大王がどう考えていたのかはわかりません。
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) でも、シュレージエン地方の領地に継承権を持っていた事は事実です。
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入 王になる前に、オーストリアによって別の地方の継承権を
取り下げられた事に腹を立てていた、という話もあります。
101 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:43:57 ID:Dy5k3A1I
結局、大王にとって、君主論もその反論も方便の一つに過ぎなかったという感じだなあ。
ちょっとばっかり英邁で精強な君主を演ずるための。
103 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:44:32 ID:6iBH9uHg
大王はマキャベリの有効性を承知していたから、マキャベリに「唾を吐きかける」、
つまり、敢えて「マキャベリを参考にする奴はクズ」という風潮を作って、
自分以外がマキャベリ理論を利用しないように仕向けた。
つまりフリードリヒ二世こそ真のマキャベリ信奉者である。
という説もあるが、実際どうなんだろうな。
106 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 21:48:19 ID:Ox01L/As
啓蒙専制君主とはよく言ったものだっていうｗ
絶対君主の統治下じゃなきゃ道徳教育はできず、
弱肉強食な内戦なのは、フランス革命から最近のアフリカ紛争まで有名だっていう
110 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 22:05:07 ID:6/hUntv6
__ >>87
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) 「防衛戦争が正当である」という考え方は、大王オリジナルではありません。
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入 ただし、実際に他国から許容されるかは別問題です。
__ >>103
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) マキャベリズムはできる夫が批判する前からかなり批判されてたので、
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入 そういう風潮をつくる為、というのはちょっと弱いのでは？と思います。
143 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 18:08:24 ID:zRYkM0u2
>>110
できる夫やる夫信奉者説は個人的には面白いと思う。
教会の禁書指定はあくまでも教義的・道徳的観点からの否定だし、
それまでの批判も感情的で理論面では不充分なものだった。
付け加えれば、批判されても信奉する奴がいたからこそ、批判が続いていたわけでもある。
できる夫は、教義や道徳、感情を満足させる批判の中に、
更に理性を満足させる理論的批判を加えることで、
やる夫熱に冷や水を浴びせようとしたのだと考えることができる。
この推測・事実の解釈として、
できる夫がやる夫を独り占めするために敢えて批判した、
という考え方は充分あり得ると思う。
146 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 20:23:04 ID:3SqG0/zE
__ >>143
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) ま、その辺は追々。
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入 個人的には、「マキャベリズム」という言葉があまりにも雑多な意味で
使われ過ぎているなぁ、と思います。
仮に、マキャベリが君主論の中で述べた内容を「マキャベリズム」と呼称するならば、
「政治的リアリズム」も「権謀術数主義」も、それを表す言葉としては不十分、
というのが>>1の主張。
詳しくは本編を待ってね！
111 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 22:08:51 ID:Ox01L/As
＞マキャベリズムはできる夫が批判する前からかなり批判されてたので
批判も何もカトリックは禁書目録に入れていましたぞ、チェザーレボルジアは悪の化身扱いだったから。
112 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 22:11:25 ID:6/hUntv6
__
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) 第二章は早くともGW後。GWいそがしー。
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入
__
〃´ ｀ヽ この辺りはやる夫が大人しくてつまんない。
､ﾘノノ｀ヽ)
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ でも、やる夫は第三章くらいから本気出す！
/ﾆニ入
大王？全章本気なんじゃね？
113 名前：名無しのやる夫だお[] 投稿日：2011/04/30(土) 22:23:48 ID:bL6LlNkA
反論本はその性質上、力が入らない部分は省略しちゃうのが基本ですからなあ
109 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 22:00:15 ID:Ox01L/As
乙
フリードリヒは音楽とか芸術好きだったのに戦争やりまくりだからなあ。
矛盾するものを抱え込むのが名君だろう。マルクス帝も哲学者として優れていたし、
ただ軍人としてはどうかと…
114 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 00:23:22 ID:OvnXSPEE
元々シュレジエンはブランデンブルク選帝侯（ホーエンツォレルン以前から）と
ベーメン王（こっちもハプスブルク以前から）、それからポーランド王の3者で
斑に領主を封じてすっごい入組んでるっていうか相互に飛び地飛び地の状態だったんだけど
力関係の都合や国際情勢なんかで色々変動あって酷いことになってたわけだ
後にポーランドが選挙王制+強力な議会の元でｇｄｇｄになってる間に、残る二者で蚕食してった
でも、ブランデンブルク選帝侯とベーメン王をそれぞれ継いだ家同士の力関係が完全に明確になったため
ベーメン王であるハプスブルク家がシュレジエン各地のブランデンブルク選帝侯に継承権のある土地をを接収してったという経緯があるので
ブランデンブルク選帝侯としての立場から見れば、自己の正当な継承権を主張出来ると考えていても不思議ではないな
115 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 00:52:14 ID:os6K.A0c
主権国家の成立や哲学思想の発展の話も解説で書かないとフェアじゃなくね?
マキャベリm9で終わりかねないと佐々木のドアホの講義を思い出すな
116 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 01:05:55 ID:64t9vB6g
__ >>115
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) そういった時代における違いは、そういう場所にぶつかった時に
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入 必要に応じて補足していこうと思います。
その辺を真面目にやると近世欧州史をやることになりますが、
それは>>1の主目的ではありませんので。
もっと言うなら、「フェアな比較」をすることは>>1の主目的ではありません。
そこそこフェアになる様には頑張りたいと思いますが。
では何が>>1の目的かというと…
117 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 01:19:47 ID:64t9vB6g
＿___
,､ '´:::::::::::::｀ヽ､
／,ｲｲ从仆彳´ヾ;:ヽ
,r';:,/ ゝ'ﾞ ヾ;＼ ローマオタでロマンチストのやる夫と、教育オタでドＭのできる夫が
,ｲ::::,! ﾞi;:ヽ
i|::::::i} ＼ ,ｲ i::::i テンションageageで書いた文章を見比べながら
{::::::,!,r'´ ､ゝy'´ l::::l
,!::::| ,r-‐､ ｀ﾄ _,,､-､ 「人 ニヤニヤすることだ！
,ｲ,!::::i 'r'ﾆ･ﾝｲ｀イﾞ･ﾌァ ,}i ｲj
i:::::::::::,! ,r'´ ﾞヾ ｀Y´ ,! ﾄ::::l
ヾ;:;:;:;:;:ﾄ､ ゝﾆﾆﾌ ,ｲﾄﾐ ! 15世紀から18世紀の歴史的変動を真面目に論じるのは、
}k;:;:;:,| ｀ ｶ ｲ ,!;:;:i
, ｲ;:;:ｶ;:,! _,､ｪェェェｪ､_ ' ,ﾉﾞ:;:;i 偉い先生とか別のやる夫スレ作者に任せる！
,ｨｲ;:;:;:;:｀Y ´ "´￣ ｀ ｀ ,ゞj,:;:;l
iﾞ;:;:;:;:;:;:ゞi '´￣ ￣｀ ,ﾚ ,j;:;:;:;ﾄ
ヾ;:;:;:;:;:;:;:,ゞ､ ,i! ,yｲﾞ ﾚｲ ,{､:;:,!
ﾞ>;:;:;:;:ｲゞミｭ , イ _ ,ィ'´￣Yi:;ﾉ
ゝｲi´￣｀ーゝー'ｰ'ﾌ''´,ｨ'´ _,,ｨ i l
,!ヽ i}`ー-､｀ヾ | i´ ,r'´ ,ｲ |
_, イゞ､ Y`ｰ､_!､ | l ,/ '´ﾆｲ ゝィ-､＿
-'ｲ￣´_,､-‐'`ヾ､ゞ-､_j ,｀Y| | ﾉ _,,､ ﾉ, ｨ ｀ﾋ ｀Tｰ-､_
118 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 01:20:51 ID:os6K.A0c
ほうほう
まあ欧州史しらんと判らんってのはないようにしてほしいなと
どこまで深くやんの?ってのは1さんの進行具合なので 興味深くウォチしてますね
ガンガッテ
120 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 01:23:23 ID:os6K.A0c
あれか 翠星アレクサンドロスリスペクト的にするなら
＼ノ⌒ ミ'/＿＿＿＿,._,. -‐'／-､
/_/ .）ﾆ二二ﾆﾆ‐--,.-､- ､,_
￣￣￣＼ ／ /ヽ//￣~ﾌ;;ﾌ三ミ／,､／￣￣￣
| .ヽヽヽ ｀´ .ノ／/三/ /／
行 L._ ） ﾉ_,.,,,;'／,./ ＼=!// で 歩
け ┌´ /＜（;;;i''_,ｨ''／ |/ は 道
／ ｀ヽ／ ._!''´ ﾉ r'´| な が
＿＿／ .／ .|:::::. .(´〉| い 広
∠,,,,,,,_ ﾉ ヽ,ﾉ| か い
.｀''‐､ノ ./ | ：
r´‐-､ ./ ＜＿
l´｀~'''｀ _,., / //＼＿＿＿
.ﾌ"'''' / ｀ヽ､ // /〉ﾉ / 川
./ ／ ＿｀'''''''┴-- ､,ﾉ_,.-
し‐''フ´ _,.-‐'´＿二--二ﾆ'／
｀ﾌ _,. =ﾆ‐''´￣ ／
という心境
121 名前： ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日：2011/05/01(日) 01:38:37 ID:64t9vB6g
__ >>まあ欧州史しらんと判らんってのはないようにしてほしいなと
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) そうですね。「何でこの二人、こんなに意見違うの？」というのが
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入 最低限掴める程度には補足したいと思います。
i|::::::i} ＼ ,ｲ i::::i
{::::::,!,r'´ ､ゝy'´ l::::l
,!::::| ,r-‐､ ｀ﾄ _,,､-､ 「人 よーし、パパ一杯轢いちゃうぞー！
,ｲ,!::::i 'r'ﾆ･ﾝｲ｀イﾞ･ﾌァ ,}i ｲj
i:::::::::::,! ,r'´ ﾞヾ ｀Y´ ,! ﾄ::::l
ヾ;:;:;:;:;:ﾄ､ ゝﾆﾆﾌ ,ｲﾄﾐ !
}k;:;:;:,| ｀ ｶ ｲ ,!;:;:i
, ｲ;:;:ｶ;:,! _,､ｪェェェｪ､_ ' ,ﾉﾞ:;:;i
,ｨｲ;:;:;:;:｀Y ´ "´￣ ｀ ｀ ,ゞj,:;:;l
iﾞ;:;:;:;:;:;:ゞi '´￣ ￣｀ ,ﾚ ,j;:;:;:;ﾄ
__
〃´ ｀ヽ
､ﾘノノ｀ヽ) ｷｬｰ!ﾊﾟﾊﾟｽﾃｷｰ!
ゝdﾚﾟ ヮﾟ）ゝ
/ﾆニ入
122 名前：名無しのやる夫だお[] 投稿日：2011/05/01(日) 02:01:46 ID:3pLIpv6w
やめて！！
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