388 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:38:03 ID:0VB0slvQ
【幕間】
_ ,> - ‐‐ - 、
/ヽ _, ⌒7 : : : : : : : : : : :\
/∧:}_ /イ} /: : : : _: : : :_ト、: : : : ',
,ィ : ^^: : : :^ヾV <賢狼さんと |:l: :爪.: : : : :|`ヽ : : : !
{ { /: : : : : : : : : : :ハ Nハi ' \ト、リ 八j : :j
!: : :/: /{:ノリ^j ノl: | ト,i -- ー─‐,リ: : ,'
|: : :|: :| ○ ○Ⅳ 蒼い子の> Nk " ゥ "_jノリV
|: : :|: :|ー>‐'ー1イ:| `フ777^ヘ
j: :.人_に{^)_,ノ)j/ r「茶|ん~,〉__
i{`ーz‐ヘ: : :{´ _(入j:厂 {{()tっ「`´ ((V ))
`<__Y( ̄ `ヽ フ7¨¬く{  ̄ 〉
`⌒`ー‐'´ ̄ 〈__〈 ー‐人___/
` ̄´
,.-─────-、 _人人人人人人人人人人人人人人人人人_
/ .:.:.:.::::::::::::::| > ゆっくりしていってくりゃれ!アワー!!<
/ .:.:.:.:.::::::::::::::::::::| > いくといいよ!! <
./ .:.:.:.:.::::::::::::::::::::::」_  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
〈 , -一'"´ _ __ _ ``) ムヽ、 ムヽ ル ´',
ヽ/.:.::::::: :., .:.:.::::::::::::::::::::::.:.ヽ 〈 .ノ ヘ ゛  ̄ ノハ ', ハ , ' フ
_ノ´.:.::::::::.:/.:::l::::.ヽ.、:.:.::::::::.ヽ:.:ヽト、 'r ´ l ヽ / ´ ハ 、i
< .:.:.:.:.::::, .イ .:.:.:j.::lト、トト、.:、:.:.::::::`,:::j::| ,'==─- -─==', V /レ´ V i
\_, イ .:.::i.:.::::/:/__,. ` ー=ュ、l:::|/ i イ iゝ、ハハハ/_ルヽ i. | 1
`i1.:.:.:::|;:ィイ/(ヒ_] ヒ_ン l::〈i リイi (ヒ_] ヒ_ン ) | i | i
|ト、.:.::|.::::| '" ,___, "' !::/ レV!!"" ,___, "" .| i | ノ
|l.::ヽ.:!.::::l ヽ _ン ノ/ i.',. ヽ _ン .ノ -=| | ,ノ
ト、.::.ミ.:.:::::、 /l ル ハ、 ,イ| ルノ ',─ ー ´
`ヘ.:.>,、 _____, ,.イ:::/ レ ν` ー--─ ´ルノνレハ
389 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:39:01 ID:0VB0slvQ
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:.:.:.:/.:.:./:(\:.:.:.:\:.:\:._:.:.:.:.:.:、:.:.:.\ ご無沙汰しております 幕間のお時間です
|:.:.:{:.:.:.l:.:f^ \:.:.:.:.X´(\:.:.:.:、.:.:}:.:.{⌒\
|.:.:.{.:.:.:.、:{X⌒ 丶、{ィf示抃;.:|:.:.}:.:ハ:. ー
:.:.:.:.、:.:.{{ ,ィf抃 V)ソ 灯:.:.:.:{ \
{\ .:\.:.:犾V)ソ . "" 从:.:..:∧. \
\ .:\:.、"" __ ノ ,〃:.:.:.;′}; )
(ヘ、:.:.:≧=‐___ /L_:{\|_ノ{ノ〉
\:.l\:.:.:(―-r'_厶=x}^\ }\
ノV`'r‐}ノ \r'ー介\__]} } V^l丶、 ___,
( }L,_ ⌒l }厂]::l:l::(⌒¨¨ \ し)::::::ー‐( V::::::::::/}
7⌒しァ L_ 辷:/|:l\:::、 \`ヽ::::(\〉、'.:::::::V
|:::::::::::〉 {, |:::、 \\ `く (::::::\ |:::::::ノ
|::_::::::: ̄〕 ヽ \\ \〉 ]こ二、 |/
f⌒::::::::::::] { \〕 (L, ,ノ_こ二 |_
/:::::::::::::::::::^辷 、 }Vー 、_/ (:/⌒{ | }i
. /::::::::::::::::::/ }/ ) ハ, _ -― _ノ⌒L∧__厂:| \jノ′
,,,,,,
/: : {
. . -/: : :/|‐-
. ' : : /: : :/. ≠: : : : :` : .
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \二二彡
. : : : : : : : : : : : :/ : : : : : : : : : : : : : :ヽ /
. /: : : : : : : : : : : :/: : / : : : : : : : : : : : : : Y´
.: : : : : :/: : : : : :イ: : /: : : :/i: : : : : /^i: : : i
i: : : : : : : : : : : : i: :/i____:/_.l: : : : / |: i : | いつもの面子でお送りいたしんす
|: : : : : : : : : : : : |:/_」:_:./ l`: : / -‐.|‐l : |
l: : : : :l : : : : : : :l仆::心`ヾ厶 イ _ Ⅵ乂 では本日のお題と行きんしょか
. !: : : : : : : : : : : :i!弋;;ソ イ心 ヾl: :{
. l:: : : : : : : : : : : :| xxxx 乂ツ .: : |
. ': : : : : : : : : : : :| xxxx /: : :|
. '.: : : : : : : : : : :| -‐-' 〃从
丶: : : : : : : : :iト... ` ー-γ´..:::::r、r、`r、: '.
\: : : : : : 八::::>., / ...::r 、::ヽヽヾ ヤ: :.
≠―f三≧x: : :ヽ::::/:_:{゚ ..:::::ヽヽ::| | | | : : ヽ
. /ニニニニニ∧ : : ', {ニ八 ...::::::} v .| | |: : : : :\
/ニニニニ\ ニ∧: : :', ヽニ`.ー-/ !: : : : : : :丶
|ニニニニニ\.ニ∧: : ',___)ニニ.i ,': : : : : : : : : : ー 、
|ニニニニヽ ニニ∧ : ',、 ∨ニ! { ヘ: : : : :ヽ: : : : : : ヽ
|ニニニニニニiニニ.}: : } \ \ゝ、 ヽニ》 x : : : 丶: : : : : :\
i}二二二ニニニ|ニニノ : ノニ∧ \ ヽ ト、ニニ}: : : : : : : : : : : :
. iニニニニニニ|ニ (_ イニニ∧ X∧ ノ ∧ニ{: : : : : :ヽ : : : : :
. |ニニニニニニ|ニニニニニ ∧ .(ニニイニ ∧ニ\: : : : : : : : : :
391 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:40:31 ID:0VB0slvQ
__________________ (⌒Y⌒)
(⌒.) || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| (⌒ ○⌒)
(⌒○⌒.) || || (__,人_,)
(_,人,_.) || 【本日のお題】 ||
|| || r'⌒Y⌒)
!ヽ, __ ,/{ ||,._ 武経七書と「孫子」 || 冫 ○ く
!,ゞ´ ヾ. 、爻'` ||. (__,ノ、__,)
! !l iリノハリリ ヽ/'i| ||
.,ノ リ |゚ ー゚ノ!| /ノi| ||
(´(. /〉j卉ニづ´ ||_________________||
ッ(/#___ヽ、´ |干| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|干| (○)
,, ◎_゙゙"rェェ"゙´,,.,、ii|王|iiw.、、,,、,.,,,、,.、、ル ii,,、,.、、.、、,,、,.,,,、,,.,、、,wji|王|,wi,、,ヽ|〃,.,、,.
ヾ_::o::. > o::,‐く/┴ ,r‐√^)ヘ:::, -<;-'ヾ^∨⌒ソ:;:o::: , -v - 、r‐√^)ヘ<o`>:::,:
ーヾ__, -、,-'_\| ノゝ, -r-、⌒ヽ| ノ~)!ー 、;- (⌒\| ノ~) ‐v‐ 、 r-、;、::::
::::(⌒\| ノ~)○(⌒\/ノ^) _ ゝ○ (⌒\| ノ~) ,ゝ ○ (⌒ヽ|ノ ) | ~)
:::(⌒ゝ○<⌒)l(⌒ゝ○<⌒), ,ノil::(⌒ゝ ○<⌒)、ノ,r‐√^)ヘ○<⌒) ○⌒)
:::ソ( ノilヽ、ソ::||:::( ,ノ/ハ、,ゞ´:: ::::||:::::: ( ,ノilヽ、ソ::::<^ゝ i /⌒)lヽ ノ:::ilヽ ノ
/三三三三.-――‐-ャ=、三三ニ`ヽニニ\
, ′三ニ孑'"´: :,x': : : : : :./: : :ヾ`丶三三\ニニヽ
/三ニ/´: : : /: : ;ィ ;ィ: ;イ.:/:.; : : : : : \三三\ニヘ
/三イ".: : :.x∠ ;.:イ ,:イ/ /;イ: i!: : : : : : : :.ヾ三ニヘ三.!
レ;":/: : : :∠孑彡≧く´ !.;ハ:{i : : : : : : : : : ∨三ニⅥ.}
j/: ム=彡弍≠=ァュx..:_ \ |:{ }:ト:、: : : : : : : : :.i:∨三ニⅥ
/: : {: : : :{:.{‘ ん'r;;`ヾ` |:| |:| Ⅵ: : : :ヽ: : : !: :∨ニニiリ
,′: :i: : : :ハ:i 、弋_;彡' !| i:! _ヾ: : : : ヘ: : :|: : :Ⅵ三} 今回 ようやく孫武が仕官したけど
/:/: : :l: : :.{ !| ` キ ヾ ̄卞:、: : :}: : |: : : }Iニニ!
,':,′: : ヾ: :.! 丶 , ゞ =ミ弍:.\:!: :.l: : : }ニニリ その兵書 すなわち「孫子」を
,';イ: : : : : ト、| ` イ ん';バ: : :!: :.i: : : ハ:ニ/ .簡単に説明させて頂きます
,':/|: : : j}:.:l ヾ:、 _ _ 、弋じ;'刈: :i:.:/ : :イ: i:/
j/ !: : :イ: :!: . ` 廴ノ ` イヘノ/: : :/: }Y 一緒に武経七書というくくりで
_ |: : ∧:i}.: . /!′: /: /|:! その他の兵法書にも少しだけ
く >――ァ:、 |: ;イ;ヘ:ハ: . ∠: :イ: :イ: / リ 触れたいと思います
ノ≦、¨ス≦ノ |:/ "|:’:/:. : . .イ) /:.///:./
j}__{ ̄´ `丶、 j"`ヾ:く:. :. :. :. . . . イ≦:イ:.Ⅸ /:イ
,. -ァナ¨三三:ヽ、:. :. : . ..-―ァ:.≦イ: : : : : : :./:/ /イ
:. /イ ¨´  ̄ ̄`ラ}うー-、/ レ1/ |: :/ |: /!: : : :イ:,′
:.:. i::::{ ,.-ァ彡ぇイヾー-ミヽ、 |:/ j:/ |: : : /|:{
:.:.:.. ヾ::ヽ_..彡ィ;kイ|ヾ:、ヘ `ヾ:ヽ " 〃 !: :./ !:!
:.:.:.:.:.. >:、;:イ:/ ィフ | ヾ::::i ヾ:x. |: / jノ
393 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:42:01 ID:0VB0slvQ
/: : /: :.| /: : : : : :/: : : : : : : : : : : \: : : :\
. /: : /: : : ! /: : : : : : :/: : : :/: : : : : : : : : : ヽ: :ヽ: \
. ,': : : : : : : i: /: : : : : : :/:l: : : :|: : : : : : :\: : : : : : :l: :ド:ヽ
i: : : : : : : :i / : : : : : : ,': :|: : : :|: : :l: :ヽ: : : ヽ : : l : |: :| l|
|: : : : : : : :∨ : : : : : : :ハ: :|: : : :|: : :| : ハ : :|_\:l : |: :l ||
|: : : : : : : : | : : : : : : : |: l: |: : : :|: : :|: :| | ;.イ∨从:∧/ リ
|: : : : : : : : | : : : : : : : |: l: |: : : :|: : :|:八 j/Vィて㍉/ : !
. i: : : : : : : :.| : : : : : : : l: :斗七:丁厂⌒` fト::゚リ イ: : :| ま 過剰な紹介は割愛いたしんすがの
l: : : : : : : :l : : : : : : : | ∨ィチてヾ ゞ='^ | : : |
. l : : : : : : : i:.: : : : : : :|Y圦iド:;イリ 、 } : : | 「孫子」は「孫武兵法」ともいい
l: : : : : : : : : : : : : : : :Vヾゞ辷ン^ 〉 /: : : | その名の通り孫武が記した兵法書でありんす
| : : : : : : : : ':, : : : : : : . __ ′: : :|
ハ: : : : : : : :.い : : : : : : '. 、 < _/ イ: :l: : : :| 古くから日本でも知られておりんすな
l : '.: : : : : : : l:ハ : : : : : : ∨> 、_ /::∧: :l : : :|
|: : l : : : : : : /: ∧ : : : : : : '. 丁ヽ::::/::∧ l: : :.|
|: : | : : : : : /: /::∧ : : : : : : : { 八::::/::∧:l: :│
/: : :l : : : : //:::/::∧: : : : : : ∨ ∨ 《Ⅸ:::/:∧: :│
. /: : :/| : : : /ノ :::::::::/::∧: : : : :l: |-─__》 V::/::∧ │
/: : :/│: : 〃::\::::::::/::::|: : : : :l: |:\{{二¨7__V:::::::::ヽ |
./: : / j: : /::::::::::::丶 ::::::::|: : : : :l: | \ {{ ̄ }}ヘ、_::::::::\
,. z==‐─- ., 武田信玄のいわゆる「風林火山」の旗指物に
,.イ´: : : : : : : : : : : : :`> 、 引用されているのを始め 様々なところで目にするね
/.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.`ヽ
/.: : : : : : : : : : ',: : : : : : 、: : : : : : : :ヘ ┏━━┓
: : : : : : : : : : : :.ヘ: : : : : : \ : : `ヽ: :.', ┃掠疾┃
: : : : : : : : : : : 、: : : :\: : : : \ : : ヘ: ::, ┃如如┃
: : : : : /.: : : : :/ \ : : ',\: :__ヘ: : : :.',:.:} ┃火風┃
: : : : / : : : : /, -─\:.:ヘ ヘ:.:.\: : ∨ ┃不徐┃
: : : /.:,'.: : ::/ _-_ ヾ:', ィf斥|}トゝミゝー .┃動如┃
: :.;イ.:/: : :,〈 ,,イだu圷` ` 匕イ:/:/:.:' .┃如林┃
: : : 厶イ: :.ヘヾ乂z斗 ムイ/: :,' ┃山侵┃
\: : : :ヘ: :ヾゝ ' /:.:/:/ .┣━━┛
\:.ヘ:.:.`ートゝ ー ' イ:.:イ:/ .┃
\ト;.:':;:ヘ __ /:.|:.:ル' ┃
. ノヘ:}ヾ! / /;:イ:/レ' ┃
/´`ミー--=、 r'⌒ゝ´ リ ┃
/` <⌒´ィ⌒ヽ`>
/ ,へノ/:::::::::::::::ヘ´〕
ト、 /::::::::::::::::ゝ、::}ヘ, 現在ではビジネス書などで孫子を元ネタにしたものも多いね
r‐'",':::::::::::::::::::::::::::\,ノ
ゝ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
ノレ'ヘ::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::ハ
394 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:44:11 ID:0VB0slvQ
、
;::丶、 /{
{::.._ヽ: : :.ー- .._ __ / ;、ヽ
、::z ゙ ` : :、: :_.: :.` ´,. 、 : : ';´ !: ヽ
ヽ´,. .,. '´.: : : : :,: : : : : :ヾ !: : 丶
\'"/: : : : : : : : : : : : : :.ゝ !: : : :ヽ
/.: : : : : : : : : : : :. :.ヽ: : 丶 、: : : :ヽ
/: : : : ; : : ; ! : : : : : : : : ヽ : : : : ヽ: : : :ト 宋(そう)代に必読の兵書とされた七つの兵書
,';.: : : :/: : / .!: :i: : : i: : : :.、.: : : : : : : :. :. :.i いわゆる「武経七書(ぶけいしちしょ)」の
i.i ! : : ' / ,' }.;! ! : : !i、 : : i: : : : : : : : : : : : 筆頭にも挙げられておりんすな
|! l: : :!/l {! ,'/l l: : ;.' !.! : : l !: : : : : : : : : : :
lヽ: :l∧!、 ノ l ;. :/ ハ : : i.; .: : : :.! : : i.: : :
l.: : :.i .ノ!j ノ. イ,.、/ }: :/リ!.: : : :.' : : : : : : i
l: : : l `ノ . ゝ;ーァ;. /l.: : : :.': : : : l : : :l
,゙ヽ,.. !: :八 ` ー ´ .':.: : :/: : : : : : : : :.、
/_ノ ` 、!,': : ヽ .、 /: : : / : : : : : : : : : : 、
. ノ〈_ ..,..._ ` < (_'..>‐ _. /.: : :∧-―- 、: :ヽ: : : .
,. '_ ̄_,. '.ノ `> ,、 ` .ヽ-‐ 、 /: : :/ 丶_ /{: : : : : : : :、
/ 、 〉 / ': : :ハ:> 、 ` ー-――-,.、 / ノ\ : : : : : : .
,' 〉' / ' : : ハ: :ヽ > 、. .f゙i ,;l. !,..' ,.' 丶 : : : : 丶
i. し' ノ ': :. :' ヽ:/ ,:ヾ,.゙,.;;;;l. l } : : : : : :
. ! 人 ; : : ' ./ /.: /ヽ ヽノ!. ! / ヽ: : : : ヽ
ヽ ヽ .l: : :i ./、 _,..‐/: / ,.- ゝ ヽ ! i : : : : : .
. ヽ ヽ .!: : ; >、 〃/ ( 、` } 、 l.: : : : : :.ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ちなみに武経七書はこちらになります
N______И
. rヘ 二二二二/`ヽ、 孫子(そんし)
/ /, 、 ヽ 呉子(ごし)
,′/ / ,′l | ト、 ! j. 司馬法(しばほう)
! ′/ /7メ | レ仁| /| 尉繚子(うつりょうし)
| l| { l/-=ミヘ. |/:::「レ' / .三略(さんりゃく)
∨丶 〈::.::.::} ヽlヾツ厶イ 。 六韜(りくとう)
`、 ト、ヾ゙゙´ _ , ,イ / / 李衛公問対(りえいこうもんたい)
ヽj \>r-r<}// _/
_/: : |介ヘ: : ̄厂「rヘ|
>、: : :.:L_ニ_〉_:_厶┴し'
. rく /7¬^X ハ 〉 ____E[]ヨ___________
〈 \>'´/:`ヽ/ lレ': :∨
 ̄ V_:_:_:_ノ_:_:_:/
. / ̄7 「 「
厶__/ l |
|=≠ Y弍
└′ `┘
395 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:45:29 ID:0VB0slvQ
【呉子】
,.:´: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
/.:::::::::::::小:、: : : :: : : : : : : : : : : : ヽ
/;.:.::.l.l.:::/i::l.:.:.ト、:.:.:.:.:.:. : : : :.: : : : : : ハ 「呉子」はこの時代よりちょっと後
//.:.:l.:l:レ' i.:ト、;ト、:ヽ、:.:.:.:.ヽ: : : :: : : ハ 呉起(ご・き)という将軍を語る兵書だね
l/ i.:.:l::|´ ̄l.:l ヽ仁lニミヽ.:.!::::::::::::::::.:.:.:.:.:|
VN:!行F::l 〒テテミヽ.::!.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.! 「孫呉の兵法」と古くから併称されるように
l:1 少'リ 弋辷ソ l:.:.:!.:.:.:.:;.::::!.:.:::l::::! これもまた代表的な兵法書です
l:.l /.:/.::::::/:::/:::/:l::;′
l:.ト、 /,:イ.:.:.:./.:./.:./:// 呉起を主人公とした物語形式になっているけど
l.:l:.:ヽ ` ,'.:.:././.:./:// .著者ははっきりしていません
l.:.:.:/ \_ _ イ.:.:/l´.:./l/ .「韓非子(かんぴし)」に記述があるから
l.:.:/ i l.:./ 」.:/ ′ .戦国末期には成立してた筈だけど
|:/ _,ム _」/ ̄`L_
′ _,. イィ介:、 >ュ、
ノ「フ7 l//iト、 ヽ /_ノ.:.:.:.ヽ
/7´ l L_//} ト、ヽノ /_ノ.::::::::: ゙、
〃 `7/ ,} l | j 〈.::::::::::::.:.:. ',
〃′ // ,} l | j_ノ.::::::::::::.:.:.:. i
〃′ l/ ,ノ l | j_ノ.:::::::::::::::::.:.:.:l
/,イ,ィ'il|ll州!l!. Ⅶ}l }i|l Ⅶi.}l!.Ⅶl|l,州i!l州l|i
〃 ,リ'/,ィ州}li|li{tーⅦ},.{!l! Ⅵ'l}´}Ⅶ州l.il|l|}li |! 『何を啜っているのかって?』
〃,イ,i{!,l!}l|,}i'´} Ⅵ州` `',ィ ,リ'.l| l州l lil li
.〃.i|,州,i|!l.Ⅶ! ,ィf云ミ `ヾ! _ィf云ミ、. l|!リi!.| |l、 『傷を負った兵士の膿を吸い出しているのさ』
i!,リ'}!i|l!}!i|l!,イ! l-、:ハ i´-、i} }liイ!{,i|.i|!lミヽ
|l! ,l|!|lriⅦ!ヾ!弋ニ'ノ :i 弋ニリ〃,州l|州li 『大事な仲間だもんね 当然のことさ』
|l!.ノ'|.}l i.〉l|l}i.、` ̄ |  ̄ /イ{.|{l.ル{`
.|lハ、ヾ〉、` __,;:: /ー,ィ{
`}ハl:、 }`_ _i´{ ,イilハli|`
l从i.、 }:l, ,.イ:/:/.;':.:.:: ,イl从! `
}`ヽ、_从/}:/)::/::;'.., -<{Y_
| 〕ry}:/i ,ノ{ (:/.}:/::/.|,ノハ
(:ィ:(}/}::::}ハ::}‐/イ():/ ̄ _,:|
,'/;/ . ノ.:::{.,':;、::i' ノ/zニニ///,}z、, , , , ,__
lし' ,}::::::Y:{ノ:::Y/´:lj , ィ//ィ///////////>, 、
_,.ィ| ,l:ハ::::ノヽ::{, イ///////////// /////////l
_,..,..ィ'7/// :| :l;j .}::{ ノ/l__|////////////, .//////////}
イ//////,f≦云}`ー‐--‐‐'.イ:/:ノr‐、'////////////,' i//////////,|
【呉起(ご・き)】
衛(えい)の人 戦国初期の軍人・政治家
魏(ぎ)の将軍 楚(そ)の令尹(れいいん,宰相)を務める
細かく語るとスレが出来る
400 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:48:01 ID:0VB0slvQ
【司馬法】
___
,..イ,r / __
/ / }/__,イr'"´}
,. ´/ /‐''"' {"、 i} 「司馬法」は田(でん)氏の傍流である
/ ' / ヾ} 司馬穰苴(しば・じょうしょ)の軍法であると言われておりんす
/ / / ,/ | | } ,ハ
. / / ,′ ,' / |l| | | l| | || 司馬穰苴は本編にも名前だけではありんすが
,′! ′ f' /! _|」 | L」_| l! 言及しておりんすな
| | l7テ_」ノノ}ノ _」|! /′
| | lr升(`` ハ)ノイ
,'│ |ヾzク マ { ',
/ ,ハ. | xxx. '丿 ヽ
. / / ム, ', -='''"""''''ヽn ヽ
/r'": :'. ヾー 、 |ノ`!、 '.
//: : : : :ヽ ヽ_......___ し'ノ': ,'.
. rく__: : : : : :.\ \-‐く ':,
′ `ヽ : : : : :\ ヾつ、 , ,',',',':,
__
_ ,r:'::´:::::::::::::::::::``ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::::;;;;;;r-‐、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
./::::i´ ∨:::::::::::::::::::::::::::::::::
/::::::! /_>、_:::::::::::::::::::::::::: むぁ~かせて!
.{:::::::ト、_r''/´ >r=i:::::::::::::::::::::::
_,, -ー\r'´ ! ∨ / .| l::::::::::::::::::::::: 後代になって 斉の威王が私の軍法をまとめたものが
, - '´ ,,===,,, .!/ / .ゝ-'‐'´ .!:::::::::::::::::::::: この司馬法なのであ~る
´ ,ハ / ヽ Y ヾ _, .!:::::::::::::::::::::
l У } i、 r-ー''´_丿 |::::::::::::::::::::: …というのが有力な説だ
ゝ(__,,,,,,rノ l∧`¨¨¨´ 入::::::::::::::::::
`¨''''''´_ i:::∧ _,,、r:'´__\ ::::::::::
,r‐''¨´ `ハ、:::: ̄::/´ ̄ _ ̄ヽ;::::::
/ ,r:i / >-'ー''''''''\: : ̄::}ハ::
``ヽ-、',,,_ .l l´! / : : `、: : : : リ
``7-ァ ,r! !.|./ : : : ∨: : :
i ソ ./ i _,,ノ : : : : :i: : : :
ヽ. _〈r''¨´´ : : : : : l: : :
r>'´ / : : : : : :.|: : :
【司馬穰苴(しば・じょうしょ)】
田穰苴(でん・じょうしょ) 春秋時代の斉(せい)の司馬(しば,将軍職)であり 職名を氏とした
晏嬰(あん・えい)に推挙されて厳格な軍法で軍をまとめあげた
403 名前なんて無いだろ常識的に考えて 2012/10/12(金) 23:50:46 ID:aJy4XVt2
なんで鳥坂さんなんだw
402 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:49:54 ID:0VB0slvQ
【尉繚子】
! ,. -‐── ────┴ ─‐┐
', ,. '´ /
> ´ /
く . -‐====== ー-く 尉繚子は戦国時代に尉繚(うつりょう)によって
\ ,. . :"´: : : : : : : : : : : : : : l: : : : : : :ヽ 書かれた兵書と伝わっています
>'´ .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ./ハ: :.l: :!: : : : : :l
i: : : .: : . :. {: : : : : : : :./ /ハ: l.: !: : : : : :} でもこの尉繚という人についての詳細は
|: : |: :.|: : : |::.:.:.:.:.:.`メ、 // V: :l: : : l : ;′ ほとんど伝わっていないんだよね
|: : |: :.|: : : |::|: : :∠イ_〃> Vく: :./}:/
\|: :.|: : : |:.|: : :`弋夕ソノ` tり:.:/ l/ 「史記」では秦(しん)王政(せい)
\|ヽ: :|.:|: : : :.i.:| ̄ ヽjⅣ つまり始皇帝に仕えたとされています
}ヽ仆ヽ: : : :lN _ _/: :l
/ ̄ ̄``ヽ、: レ'´ ̄`): : : :l
/ V `ー ユヽ.:.|
,ん子こ`ヽ | ユ、l./
,ん'´: : : : `ヽヽ | l ハ'′
イレ'^!
x< ; /
_ ,/: : : 〉/;:ハ/ ̄ `丶、 ___
/, :´ : : : /;:;:;;;':/: : : : : : : : ヽ : : : : :く二ニZ
. /: : : : : : /'"´:  ̄: : : : : : : : : : : :\;;-‐;;:'"/
. /: : : : : : / : : : :/:/: : : : : : : : : : : : : : :マ;;'/
. ,′: : : : :/: : : : : /:: : l: /: : : : : : : :ヽ: : :丶: :〈
. : : : : : : :/: : : : : /::: :{ |│: :/: : │: : |:: l:: :|:: : :',
i: : : : : :/ : : : /:/:l::::八! |: : {:: : : j:: : :|:: |:: :|:: l: :|
. l: : : : .:,':: : : : l: |l::|::::|:::j/|: :,'!:: : /l:: ::,':: j: : |:: j: :| ところが尉繚子の冒頭で尉繚と会話をしているのは
j: : : : .:l :: : : : l: |レ∨|:‐ト|: ハ:::.:!│:/_;.イ:: /::/: ,′ それより百年近く前の人物である魏の恵(けい)王じゃ
,' : : /.::,'!::: : : : l: L二._Ⅵ_V`ヽヽ{ 匕Ⅳ レイ::/} /
{ ̄ ∨: : /.::/::|::: : : : l: |l代ぅ:歹 ̄` 弋歹^ア/:イ/ かつては偽書であるとされた時期もありんしたが
l:::::::├<.::/:::,'|::: : : : l: | ¨¨^ `¨ ,':: : | 前漢時代の墓より木簡が出土したため
l:::::::∧::::::::`ヽ:|::: : : : l: | 〉 :::: : :| 偽書説は否定されておりんす
'::::::::::::}::::::::::::: `l: : : : l: ト、 、 _, イ::: : : :!
:::::::::::,' ::::::::::::::: |: : : : l: | 丶、  ̄ . 个:!::: : : :| そう言えば尉繚が秦王政に仕えておるスレが
::::::: /::::::::::::::::::::|: : : : l: | /ヽ、_, ィ升=、| :l:::: : :│ ありんしたな
ヽ/::::::::::::::::::::∧: : : :l: | ハ/ ∨ヽ }:l::::.: : :|
::::::::::::::::::::::::::::::::∧:: : l: |>rK ヽ_/⌒V!.:l::::.: : :|
:::: ::::::::::::::::::::::::::: ∧:: l: |/∨ 〕 `\ /j :j::::.: : :l
::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧ l: | 厂\ ∨V.:,':::.: : /
::::::::::::::::::::::::::::::::: /::/\| 仁 二>、_ノ |,:': .: : /
::::::::::::::::::::::::::::://::::::::\ |/巛〉\/ |:::.: : /
::::::::::::::::::::::://::::::::::::::::::::\〈》》》〉\ j:.: : /
404 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:52:03 ID:0VB0slvQ
【三略】【六韜】
/゙}i
// }} , -z
_/ :/ >'‐ァ―-、_// }}
/:'´//: : 〃: : : : : `く. }/
/: : :./ : : /: j|: :./ : ,'|: : : :∨ さて 続く「三略」「六韜」については
,': : : /: : : :|: :八: |: :/ |!: | : :ハ かの太公望(たいこうぼう) 呂尚(りょ・しょう)の
| : : ,': : : : :|ィテ=k从| リ:_| : :|:| /} 兵法と伝わっておりんすが
l : :│: : : : |^Vヒソ ィ圷リ /リ / /
|: : :.| : : : :│ :Vソ/|^/// .,'
|: : : ! : : : :│ t‐_、´ /: | / / {
. |: : : |:l: : : : :ト 、 イ.: :l,' ∧
|: :_:人l : : : :| /`ー 个:|: :/ い
/⌒ヘ::::∧: : : :| {\:_:│:レ:′ ∧
/ \∧: : :.|ヘ_\::_]:∧/{/i/レヘ ,' '.
│ |:∧: : :!:::|≒|::|:| : : : /)')、∨ ;
│ ∨:::∧.: :l:::ト、∧N : / , /: ヘ }
∧ i/::::/::∧:│ト《こ》|:/ //: : : :ヽ八
/: :.ト、 |::::::::/::::l: :|:::::| ゙̄/ ,.イ : : : : : : : :.'、
l: :./| l::::::::::::: l: :|:::::レv'′ /: : : : : : : : : : : iヘ
.ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::≠ー、:ヽ: iヽ∠ヽi\_,..、_,.-ー--ェ、 _
゛ - ェ_:::-:-/: : : : : ヽュ-/: : : :ヽ,ニヽ/: : :::::, '" ̄,≠ー'フ"
,.-": :, -": : : : : :/: :/: : : : : : ::〉'i_/: : :"⌒! ̄i ヽ ヽ ムヽ
/: : :/: : : : : ::::/: ::/: : : :::::::::/:::i: ; ; ; ; ; ; i i/
,,": ::/i: : : : : ::::::::/: :::/i: : :::::::::::::〃: :/i: : : : : : : :i/ .ト、 r
/:::::/ /i: : ::::::::::::〃::/ {: :::::::::/i:::::/u.i::: ::::: : : : :i iヽ ヽ i /
./::, " ./ i: :::::::::::::/=i/===i::::::::/ ュi:/_ {:: : ::::: : : : ト、 ヽ、_ト、____//
/" i i: :::::::/i i/ _ i:::::/ i! ̄^≒:::,::::::::::: : :i 、ヽ ゝ ̄
' i::::,-"i! ≠~ ̄ iヽ,ノi/ -.、,_ // i:::iヽ::::::::: : ト、_ ヽy-"
. }:/ /. i i. ヽ//ヽ ',:::::::::: :i ハ/i し ら ん が な
i/ /. ' // ゙/ヽ/',:::::::: i/ /ヽi
i! i! .u / / ノi:::::::::i / /.i
_', ,ェ--、 _, u iハ::::::i/ヽ}/
/ ヽ,  ̄ ̄ /-ー',::::レヘ/
/ i .ヽ ヽ, 。. " 彡エi:ムイ
/ ._」 レヽ, . u _≠"ヽ-ー ̄i/ 'ヽ
∠二二≠ - ー、i::::ヽ, _ , . ≠フ" /::/i>iノ / i! /i
〃 :::::::: ̄::::::::::: /:ムノi_冫 / i
_ ,.----/ヽ ̄ ̄ ̄卞十tー---ュ、_ /::::i i!/ / i
-" __, . -i 'y i ̄ Y_:_:i \∠_ i
【呂尚(りょ・しょう)】
太公望 周(しゅう)の元勲で斉に封じられた
>>403
田氏はゆうきまさみキャラなのでふ
405 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:54:04 ID:0VB0slvQ
, ィフ7777777≧=、
ヤ//////////////////>、
ヤ////////////////////
ヤ==================7 仙人の黄石公(こうせきこう)が
y/////////////////////≧=、 前漢の功臣 張良(ちょう・りょう)に与えたとされるのが
∨//////////////////////// この「三略」「六韜」だね
∨/>--‐‐テテテテ‐‐-<///
/::::::::::::::y:::i::::::::::i、::::::::::::::::::::::::i その来歴の胡散臭さや「漢書」に記述がないことから
7:::::_:::::::/-:::i::::::::::i- 、::::::::::::::::::::i .後世の偽書であるとされていたけれど――
|:/ ):::7 __',:i、::::::::| _, \::',:::::::::::|
i⌒ ̄`'〃!心ヤ\:::i≠沁ヽヘ_::::::ハ
| 7i .ヒツ ` ヒツ´7 〉:y、ヘ
ヽテ¨i、| ' 7_ノ::/ ヾ,
ヤ 7> . 、 イ:::::::7
7-、): : : >===<-----、:i
〃∨: : ≠=ii==-,: : : : /`
弋7ヽ_ノ∧ヽ_/ヤ: :_j(
ヾ、_//;X;',',=_,yヘ \
/////、_ノ///∧',___,ノ\
く/////∧////>ヘ ≧
`i i /`ヽi:.:.: ヽ_ _ _ _ _ i' ´ー--
___ , . -ー':´:.: ̄:.:. ̄`ヾ:.:.: :〉_. / '´`_ ̄ヽi
 ̄ ``ュ,-:ー:':´ ̄:.:._ヽ:: :i、i-亠.r':ー:ー:.-..一
,..:'´: : :.::::::::::,: :': : : : :〉-.、i__/: : :::::::::,ィ'´ i 「
/: : : :.::::::::::/:.:.: :.:.:::ィ: : ::::::ヽi,イ:⌒i、i ト、 i i 尉繚子と同じ墳墓から六韜も出土したので
,: : :.:::::::::: ィ: :.:. :.:.:.: /: : : : : :.:::: : : : : :ヽ-ー-+ 、iレ 成立は漢代以前であることがわかったのじゃ
. i: :::::::::://: :::::::::::/:/: : : :.:::::/:i::::: : :.: : :`、 ヽ イ
/:.:::::/ i: : :::::::::/.::i: : : :::::::イ:ハ: ::::::.:.:.:.: : ヾi、_ ト,i 著者はまあ…考えるだけ無駄というものじゃ
:.::/ i : ::::::::::i.:i、i : :::::::/ i.i _i::.:.::::::::.::::.: :ヽ、i、/i
:/ i: ::::::::ハ:i_ェi: :::::/ ,イi⌒i::ヾ::::::::::::::::.: ヽiヽj
i: ::::イ〃i`i: ::/ ',.ュiト _.ヾ:ト:、::::::::::::::::::.ヽ' _
ヾi. i ` .k:ハ/ iハ、_i゙ヽヽヽ:i、r=ヾ、:::::::`、 ィ⌒ヽ`i、
i `ーノ 弋_リ ノ' iハ、.} | |´Tー、i/::::: : / //
i、 ヽ ` ー´ _ ´ _,ツi`_| ,i:::::::ノ .//
/iヽ ./i `´L _ハノ ./ _//
/ _レ->、` ィ:´ i/ヽ/ /⌒ヾ〈ノ i、/
i/__/ ヽtー::´:: レ´i.i i::::::::.:.i> 7____
_ ____ __/:,ィヽヽ、 _i :: , -'´,、 `i ヾ:_::i' ̄ ̄ ̄ `i、
ー:'. ̄: . : . : . : :/i /::〉ヽ ` ー' ´ / `ヽ.i, ニ.i `i___ . -一 ヽ
: . : . : . : . : . :./i' /´i' / / _,イくi i i' ̄ _____ i`: ー-
: : . : . : . :::::::/ i:/ノi:ト`-、__ / _,-'´/ i r':`i i r' ̄ i: . : .::
: . : ...::::::r 、/ i::::i ヾi ヽ ` ー- '´ / /i i::::::`-i .i ヽ、_ハ, i: . ::::::
: . : :::::::/ V /i::i 。ヽi \ / / /i ヽ`ヽ:_::` -i、__,/\〈 i:::::::::::
407 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:55:16 ID:0VB0slvQ
/: : /: :.| /: : : : : :/: : : : : : : : : : : \: : : :\
. /: : /: : : ! /: : : : : : :/: : : :/: : : : : : : : : : ヽ: :ヽ: \
. ,': : : : : : : i: /: : : : : : :/:l: : : :|: : : : : : :\: : : : : : :l: :ド:ヽ
i: : : : : : : :i / : : : : : : ,': :|: : : :|: : :l: :ヽ: : : ヽ : : l : |: :| l|
|: : : : : : : :∨ : : : : : : :ハ: :|: : : :|: : :| : ハ : :|_\:l : |: :l ||
|: : : : : : : : | : : : : : : : |: l: |: : : :|: : :|: :| | ;.イ∨从:∧/ リ
|: : : : : : : : | : : : : : : : |: l: |: : : :|: : :|:八 j/Vィて㍉/ : !
. i: : : : : : : :.| : : : : : : : l: :斗七:丁厂⌒` fト::゚リ イ: : :| あの辺りの話は
l: : : : : : : :l : : : : : : : | ∨ィチてヾ ゞ='^ | : : |
. l : : : : : : : i:.: : : : : : :|Y圦iド:;イリ 、 } : : | 「だ い た い 太 公 望 の せ い」
l: : : : : : : : : : : : : : : :Vヾゞ辷ン^ 〉 /: : : |
| : : : : : : : : ':, : : : : : : . __ ′: : :| で話がつきんすからの
ハ: : : : : : : :.い : : : : : : '. 、 < _/ イ: :l: : : :|
l : '.: : : : : : : l:ハ : : : : : : ∨> 、_ /::∧: :l : : :| 箔を付けるにはもってこいの名前じゃな
|: : l : : : : : : /: ∧ : : : : : : '. 丁ヽ::::/::∧ l: : :.|
|: : | : : : : : /: /::∧ : : : : : : : { 八::::/::∧:l: :│
/: : :l : : : : //:::/::∧: : : : : : ∨ ∨ 《Ⅸ:::/:∧: :│
. /: : :/| : : : /ノ :::::::::/::∧: : : : :l: |-─__》 V::/::∧ │
/: : :/│: : 〃::\::::::::/::::|: : : : :l: |:\{{二¨7__V:::::::::ヽ |
./: : / j: : /::::::::::::丶 ::::::::|: : : : :l: | \ {{ ̄ }}ヘ、_::::::::\
イ /|
/ |_/ .| わしか旦(たん,周公)のせいにしておけばよいじゃろ
/c c |
♪~ | ε |
. \,,,,,,,/ ( ̄つ))
((⊂'''´) /ヘ、\ | | ̄
 ̄| |//フ|‐ |; `' ノ.
\/|´` `ノ;;|`~´ へ
\~´;;、\/ へ \
|;;;|´ \/  ̄
|;;;|
_|;;;|
/ |
 ̄ ̄ ̄
409 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:57:05 ID:0VB0slvQ
【李衛公問対】
,.. -―- ..、_
,.::'´::.::.:::/::.::.::.::.::`ヽ、
/:::/::.::.:;:'::.::.::.::.:}::.::.:、::.:::ヽ
/::.:::/::.::.:/::.::.::.:::/ハ::.::.::ヽ::.:::`、
,'::ヽ⊥_:_厶彡'::://l::|::.::.::.::';::.::、ヽ 李衛公問対は他よりもずっとあとのものになります
|::.::.:「:::┬=ニ>く l∧ヽ、::.::.:l::.::.:Vl
l|:::/ |::.:::l:|「えメミ、 |ト V:_::.::.::|::.::.:::l:| 編纂は唐代と言われています
ノ|:人」::.:::|:l ゞミン |l ヽ:`ヽ|:l::.::;:l:|
´ j从:::|:::|:トゝ 丶 芯刈:/::|::/〃 李衛公とは唐の李靖(り・せい)のこと
_rヘ_}人:l::l 丶 _′`‐'/:/::l::|ー'′
/7rぅ 、廴_ヽト\ >=彳:::|::| 李靖は突厥(とっけつ)・吐谷渾(とよくこん)といった
rう:.:ヽrヘヽく `メこて´V{ |::l::|/ 塞外民族を切り従えた名将です
7:.:.:.;.:.く_nl〈 /,ニ{}ヘ f弌k ノ/;リ
/ :.:.::|:.:.:. r┤ ) // | lト、\ {X)″ 中国史上最強武将として名を挙げる人も多いね
. /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.`)|〈 // | |圦∨〉( \
/:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:込八 \| l引 ∨ └r::∨
/ ヽ、
/ ,ィ, ,r'ヽレ'ミ、、'; 、 、 ゙!
,レ i i 「 ̄`⌒ヾ i i , 、゙、 、゙! |
/ ,ィ | l l | | ト,'; '; ゙:、゙、ヾ! | 李衛公問対は兵法や兵家などについて
l/,ィン'ソ,ノノ/ !ト、ミ、ミ, ゙、㍉\ 、| マイン・カイザー
ソ 7´Y-ぐ≧ ェェニ,三Fゞ=ミーッ- 、ヽ, 私が我が皇帝と語り合う という形式を取った書だ
゙〈l i | '゙セ)`i '´セ)`: l,`ン-、 i':、|
ヾ,」 `´ ,ノ.. `´ トf,イ゙ ゙、ミ゙i リ 実際このような対話があったかどうかは不詳だがな
`! ( ,.、 ア,レ゙,ノ ゙'iリ
ハ _`ニ__ ,、r'゙ ゙、 ソ
| ト、 └--‐'' / | |ノ
゙、ド、 `=''" /! | ,!
゙>ト、 ,,-''゙ / 从り'
ト,`-`ー─''゙ _,.、-‐''",.イ
,〃_,>ー-.、`Y゙ ,r‐=ニ、 ,ト,
,,_,.、__ィ-| !) ト''⌒) | | | i⌒ソひ ト,_
,!-==! 'r==゙! ゙、_ノ ノ ,! :| | ゙、 ゙'ー'ソ ,ノ ̄!^ト`エ^ト、_r、_
,!_ `、\ \ `'--''゙,/| :| |\ `'ー''゙/ ,/ / || ゙、 「
‐-、 ̄ヽ,\`ヽ、\ く ,! :| l, 冫 / _,.-'゙/,.、-''"二二ニ-
`ヽ`、 `ヽ、`゙ヽ ∨r'⌒ヽヽ! f゙''".-''゙ /r'゙ ̄
【李靖(り・せい)】
唐の衛公 宰相も務めた
騎兵の扱いに長け 積極的な戦ぶりで唐建国から全盛期を支える
415 名前なんて無いだろ常識的に考えて 2012/10/13(土) 00:01:35 ID:COhd6Apw
>>409
李勣は金銀妖眼かな?w
412 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/12(金) 23:59:17 ID:0VB0slvQ
【孫子】
≧≠x― - _,,:´: : : : : : : : : : : : :`: : . __,,-‐: ァ≠く
乂__》_:_: : : : :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.\: : ::/ 「厂^
\ヾ  ̄У: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾ´,ノ/
\:У: : : : : : : : : : : : :i : : : : : : : : :‘,: : : ∨´
/: : : : : i: :./:.:/ : : : |: i: : : : : i : : : ';. : : : :.
′:.: :.:i:.:|: :i: :,|.:i:|:.|{ハ:.}:.:.|:.:i: :|: i : : i.: : : : :.
i: : : : : |:i:|:i |:/:|:从八 }ハ: |:i:|: :|: |:| : |: : : : :.i そして「孫子」でありんすが
|: : : : : }从{七千j/ヽ / }ノ从≧ハ{-:.|.: : : : :| こちらも長らくその成立について
| : : : : i yfチ斧ミx ィ斧ミx.Ⅵ : : : : | 議論が交わされておったのでありんす
| : : : : | 《弋う::ソ 弋う::ソ 》,: : :..: : :|
| : : : : |:. ` ´ ` ´,: : : : : :.:.|
|{: : : : : :. .:i ′:.: : : :.:.|
. 八: : : : ∧ __ ,: : : : : ′:.|
ヽ: : : : ヽ ´ ` /: : : : /: : : |
i‘,: : :.';.` /′: : :/: : : : |
|: :i : : : i: :.:ハ> < |,: : : : /: : : : : :.
|: :| : : : |_; ヽ /: : : :/ ´  ̄ `ヾ:.
レ':| : : : | {{ /: : : :/ ヽ
. / !: : :.:.| {{ ,:.:.: :.:/}} ‘,
i | : : : | ー 、{{ , - /: : :./ソ i:.、
l 二 / / 二二二二二二二二二二二_j__ l二!
l二/ / 二二二二二> < _ \ ヽ ̄ヽ}
lニ′/ 二二二二> ´_ \ V ハ
{' / 二二二> ´ヽ、 ` ー- `丶 V ハ
/ 二二二/ \ _ \ > _ ヽ、 Vi !
. /二二二/ { \ ` ー __ >く ヽ. \ _\ Vj 孫子って昔から有名だったんでしょ?
{ ニ二二ハ \ ヽ  ̄7´三≧壬¬ト、 \ `Vl
i 二二{ l 爪 、 ` <二 77rf'う:::i } _ l\ ヽーミ、 それでもそんなことになるの?
i i ト、_〉f> 、` <二′〈:t_シ'´ l 、 V l `
l | '. l\孑㌣ ー  ̄ ̄  ̄ } ! \}\}
l l 、 ヽ K'_ノ ハ lイ .ヽ ヽ ヽ
、 \ 厂ヽヽ- '′ i ハ :!、 ト、 ヽ
\ V、 ヽ .. - / !ハ l } l ヽ ',
ヽヽ \ / l厂l l l ! } !
\` ー二 ─_--- ∠─- 、!、、V } .「 .j/
_rv≠ ¬:.:.:.:.:.〉了f>、rf= 、ヽ、_ノ__
(ノ.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:乂__ハ\Vハ、\>f千く ーッ、
,r 1:.:.:.:.:.:.:.:.:V:.:.:.:.:.:.:.(_人 Vハ {:i:「ハハ \v〔:.ヾ
{ イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:v:.:.:.:.:.:.:.f⌒{ ∨_シiハ__ハハ-' }ノ:.:..}
厂!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.:i、__j、_  ̄ l:::トr_小ハ ヽf〈ヽ
∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V:.:/:.:.l:.:.:.`Vi l:::l vハ }、V V-'.
/.:j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.V:.:.:.:.!:.:.:.r' {、 !::l V } }ヽヽヽj
.:.:.:{_:.:r‐、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:v:.:.:.:l:.:.:.ゝヘ 〕 L:! v_、'、 ヽVfヽ
i:.:.:.ヽj i` 、:.:.:.:.:.:v:.:.:!:.:.:.:.:.〈 '、__ _ v_{fハ ` V^!_
ゝ丁´ /  ̄i ̄ハ:.:j:.:.:.:.:.:.:.く__r:.X_ >'_ Xくゝ-vく )
416 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:02:00 ID:q.wSulXk
/´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : }}: : : : :`:ヽ、
ヘ||: : : : : : : , :r ,=_'_‐_´_ ` '‐= JL: : : : : : : : ヽ まあそれには理由があってね
|: ||:||, - , = r´': / ,-, フ ` '_r‐>-、= -、: : : : : : }
ヘ: >/竺ヽ}: : : r //:|´ r‐'´/ ヽ: : ヽ: : : / 僕の時代から約150年ほどして
ヽ{ !焦ンノ 二 } ノニノ .ノ 人 /_ノ \: :ヘ:/ 斉に孫臏(そん・ぴん)という軍人が現れる
{`'‐'-´ ‐::´:`´ノ人、 ヽ ヘ ´ノ 、 ヽ-‐,ヘ、
{/::´::::::::::::/{ ・ヽ, ノ、‐`/ `i / `\ .僕の子孫であると称していたらしい
/:::::::::::, r ' ´ ヘ ノ ヽ_,,、 !、 /
/,::: r'i´゚ノ ` | \_ ノ
'´ | `r _ - 、 | /
.| 'ヽ ワ ' | /
| ` _ , -― ' ‐_、 ヽ、 _ , - ‐ ': :
ヘ r_'´- ‐  ̄ r`ヽ、<: : : : : : : : : :
ヽ ノ ヽ \: : : : : : : :
ヘ , ‐ ´´  ̄ ̄ >==≧: : : : : :
' - -, 、r = ´ _, - ‐_, '''''/: : : : : : : \: : :
/‐=`| r'´r―ツ ´ ~: : : : : : : :
{-‐i .|, -'―': : : : : ○: : : : : : :
rノ´=´ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
, r'r,´==´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
【孫武(そん・ぶ)】
_j=‐ if 二 l! ̄ ̄i! 二 ヽ ー=ー {
} ´ ̄ > =i! l◎li 呉 li ◎j il` 、 ー= r'
ir‐ッ ´ l_二{ー―‐'j二_jリ `t―{
l l ,ィrハ:::::{二二二j::ハfヽー-、 ! !
∨ { /:./l>{ト{ゝ::ト=ラ:/lirィ<∨:ヽリ / 孫子兵法 ビキニアーマー!
ーイヽ:.i く {:::゚jヽヽ::ー::f イ::゚} ン∨うLリ
l ハl-^ヽ二 ィ:ィ:::::::ト`::.、二ン::オ=j l´
∧ ハ`ヽ:::/ l::::::::l ` ー‐ /ー イi
/:.:.:.ヽ_ハ i-‐-! /ー ':.:i !
. /:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ, _`_´_ 人:.:.:.:.:.:l !
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i\ ー /l:.:.:.:.:.:.:.:.i !
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_! ` 、 _ / L_:.:.:.:.:.:.lハ
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lーtr二二ーr‐二二二 ィ!:.:.:.:.i l
【孫臏(そん・ぴん)】
斉の人 孫武の子孫と伝わる この人も「孫子」と呼ばれる
本名は不詳 臏(ひん)は足切りの刑のことであり 臏刑に処されたためこう呼ばれた
斉の将軍 田忌(でん・き)とともに魏を破り 諸国に名を轟かせる
417 名前なんて無いだろ常識的に考えて 2012/10/13(土) 00:04:26 ID:Je2sw0ss
孫臏さんのAA、集英社のアレですかww
418 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:05:59 ID:q.wSulXk
_,. ィェ========= 、
,ィ≦:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
,ィ<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.-‐――- 、:.:.:.:.::.j 彼もまた兵法書を書いていたのだが
/:.:.:.:.:.:.:.:., ィ ´ _, -―‐ };^´{―-、`ヽ:f 長い年月の中で散逸してしまっていた
/:.:.:.:.:.:./ _ィ ≦≧‐ 三三 ` ≦ 、:.:.:ヽ〉
{:.:.:.:.:./ /くィー―-ッ==、==- .,__三\/ そして僕の書いた「孫子兵法」が実は彼の著作ではないか
ヽ:.:.f //彡 f´゚ i イニ、゙=r、\ .と言われるようになったのだ
‐-、 }<:::::::{ `ー‐ f ゚ i L -‐='
-、 `く ̄r -、ヽ ゙'' ´ }ー' ,′
ヽヽ! } ル ム } ! く 7/ !
ハ i リ 」ヽ く} `´ ,'
リ ノ´:.:.:.:.:.:.>ー-....、 -=ニ二7 /
レ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`>..、 /
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ,´`ヽ
:.:.> ̄ ̄ ̄ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ---fハヽ \
:.:.:.:.:.:.:.:.:.>、 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.iヽ イ }:.ハ {
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ ',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! / {:.:.:.ヽ j
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{__ノ:.:.:.:.:.'く
! ,. -‐── ────┴ ─‐┐
', ,. '´ /
> ´ /
く . -‐====== ー-く
\ ,. . :"´: : : : : : : : : : : : : : l: : : : : : :ヽ
>'´ .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ./ハ: :.l: :!: : : : : :l
i: : : .: : . :. {: : : : : : : :./ /ハ: l.: !: : : : : :} なるほどねぇ
|: : |: :.|: : : |::.:.:.:.:.:.`メ、 // V: :l: : : l : ;′
|: : |: :.|: : : |::|: : :∠イ_〃> Vく: :./}:/
\|: :.|: : : |:.|: : :`弋夕ソノ` tり:.:/ l/
\|ヽ: :|.:|: : : :.i.:| ̄ ヽjⅣ
}ヽ仆ヽ: : : :lN _ _/: :l
/ ̄ ̄``ヽ、: レ'´ ̄`): : : :l
/ V `ー ユヽ.:.|
,ん子こ`ヽ | ユ、l./
,ん'´: : : : `ヽヽ | l ハ'′
>>415
一応そうなりますかねw
419 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:07:47 ID:q.wSulXk
__
_,,,, -‐''''.´ ̄  ̄'''ー=x
. /''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'=、 また 現在に伝わる「孫子兵法」もオリジナルのものではない
/::::::::::::::::::::._;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_::::::::::::::::::::|
::::::,, -''゙ ̄_ ,,. __ _x_ __ `'''::、::::::::i その基礎は三国時代
゙Y゙ ィ '´_,,,;;::==--竺:-=::ミ、-.`ュノ .魏の曹操(そう・そう)によって十三篇に纏められた
=:}''ッ〔c_゙::::::::::: ..:::::::::::::::::::..`‐ミ{ いわゆる「魏武注孫子(ぎぶちゅうそんし)」だ
:Tヽ;:;;/`'ァ‐。x;;;,___,,,;;;;ィTi、__
.{.iヽY (_ _ノ〉 K(´゚ )`l:/ }::::、゙ヽ、
::ヾ,`| | ゙ー ,lイ /;;:;:ヾ、::.\
,w'゙Yl rV'〉 .,!ソ'' "ミ::jノ:::::::::::`ー
, .}ミi、 ` ' /ミリ ミ ミ::::::::::::/i::::..
ミ,, ヾiミヽ, -=ニニニ= ,,ムジ ,,ミ'゙::;ィ゙:://:::::::.
:::ミi, l:;:;ゞiミx、_ _,,,イミジ 彡゙://::/./::::::::::::
:::::::ミ、ヾ、:;゙ヾi}エケZ゙エヅ:/ ミ:;ィ゙ ,,イ::j'./:::::::;;;;_::
.l:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
l:::::::l:::::::::::::::::::::::::::::_;;;;、:、;;;;;::::::::::!
. ヽ::::l::::::::::::::;、-‐''"´ `''‐|
>!::::::;、ィ"‐''''''‐-、 ,、r‐、l、 その後に更に解釈が加えられたりなどはしたが
、r'";r.v;';;/ ヽ~「」`7` .rf┬j‐ァ.l::\ 基本的に今に伝わるテキストは
;、r'1A.';;/  ̄ l `'`゙''´ ト、:::::\ 魏武註孫子が元になっている
!' 〉' ', | l `' 、:::`
. ヽ ′ > .!/ ` 近年まで 正確に時期を特定できる孫子のテキストの最古のものは
. ゝヘ ´ / .宋代のものだったのだが
/ ', ー---- / これも魏武註孫子に更に註釈を加えたものだ
/ ヽ ‐‐ /
/ ヽ、 / 私を始め 十一人の註釈がついているので
' \, / 「十一家註孫子」と呼ばれることが多いな
 ̄ ̄
【曹操(そう・そう)】
三国時代の魏の建国者
のち武(ぶ)帝と追諡される すなわち「魏武」
>>417
Exactly(その通りでございます)
421 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:10:50 ID:q.wSulXk
ゝ「-  ̄ ̄}/ヾ ̄ ̄ - _ ` <三三三
{r==三三三三≧=- _ ̄ ¬ _ ` <ニ で ここでややこしくなるのが
∠三三三三三三三三三 ≧=- ,_`丶 _ 「漢書」では僕の書いた「孫子」は89巻ある
/三三三三三三三三三三三三三⊆} ヽ と紹介されていてね
 ̄ ̄} .L_ ヽ ̄ 'ー======z-¬'´}::::>=、
l:人_,゚ィ:l i,ー- 。-ノ j:::/ ,r:ハ V , 魏武註の十三篇とは体裁が異なるとされた
r、,| .:/ ヽ ー ' テ {ハ ,. /ミx
, z ' :, {:....._ u └ ,.イ,._ そしてまた漢書では孫臏によるとされる
/斗 ∧ ヾ:r::: √´ 兵法書も紹介されているんだ
/ .仆 { {∧ ,...._ j´
. 7', ム .| L_<:., `¨ヽ xチ´
r≦.〈,ハ } \ \ ¬= _ ___广 ,. -=ニ
. / (::::::\ `丶ゝ,z_ \ \{ { {「 | l≠ ,. -=ニ
_」こ二二 二__ __⊥_
/;;;:;:;:;:;:;::::::.:.:.:.:.:.:. 〉
/;;;;;;;:;:;::;:;.:.:.:.:.,.-── ‐‐─-<
\;;;;;;:;:;:;:;:., ィ:7::l:i .:.:.:.::::::.:.:.ヽ.:.:.\
`,n;;;;/.:.::/::::jiト、 .:、.:.:::::::.:.l:::.:.l::.ヽ
ノ V .:::/,,_/:ハトト、 .:ヽ.:::.:::|.::::j::::/
rん7‐、).:ノ::/イ二ニヽミ、 ィ二j:::/::/ なるほど わけがわからなくなってきたよ
. / o ̄ `Vヽ::〈〈fでソ` ,rジソ !;.::/
/ .:.V 〉:::, ' ' ' ' ` ' ' /::/
.:.:.::V.:::::ト、 ~~ , イ::/
.:.:.::::ハヾトん> -- <l/l/_
 ̄\.:/:jこ{ ,ィ勺>.、 ヽこト、
〉.:::〉‐j //^j}ト、 j〉 1‐}::.\ー- 、_
/.:.:::::〉‐j // /j}1 l」 i ‐}:::::.:.\:::::.:.ヽ
_/i.::::::1.::} ‐j j}1 | ‐}::::::::::.:.\:::.:.
/.:.:i::|.:::::::|:::ヽン、 j}1! _ノ,ソ::::::::::::::::::::ヽ::
.:.::::::|::|:::::::::i::::::::`ー-- ─ イイ.:.:.:::::::::::::::::::::::::::
423 名前なんて無いだろ常識的に考えて 2012/10/13(土) 00:11:43 ID:bFlKLfYo
だわだわ
424 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:12:08 ID:q.wSulXk
ヾ从
|ヽ \
ノ゙゙゙ヽ \
ミヽ、 _  ̄ -
|゙ヽ ` ヽ `
i/ . : : : : : : : : : :': : : : ヽ. . 丶 そのような事情もあって
/. . : : : : : : : : : : : : : :|: : : : :i: : : : : :. かつては孫子十三篇の著者は孫臏である
: : i: : :. i:l: : : : /l: : i:l: :|: : : : :|l: : : : : :i とする説が有力だったのでありんす
i: : l: : :l:八: : :ムi=-トⅥ: : : : :|l: : : : : :|
レ i⌒从 ヽ/ j : ノ_ |: : : : :|l: : : : : :|
i:ハ ¨心 ,ィ ¨ん心 !: : : : :|l: : : : : :i
!: :',弋ツ 弋zツ.: : : : : !i: : : : : :
从 i 〈 i: : : : : 八: : : : :ト 、
,: : :∧ ': : : : /: : : : : : :i ヽ
': : /: : : . 丶 .': : : :从乂八人ル_ )
,': : , './: :/ \ イ.: : : ミ:::::::::::::::::::::::::そ
/ :/ /: :/: : : 爻‐':て/: : :爻:::::::::::::::::::::::::::::::彡
// ./: : : : : :そ::::::::::/: :_彡イ:::::/ ̄ ̄\:::::::爻
/' / : : : : : :ノ::::::::::,': : :そ::::::::/ ヽ::ミ
/ ./: :/ : : __彡:::::/: /Y::::::::/ iヾ: :,
,' /: :/: :i : :/ 小/: : :ハ 八::::‘ |: ', : '.,
/: :/!: : ! :/ //: : /,イ 爻从 / .: : : : :.丶
_,. ィェ========= 、
,ィ≦:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
,ィ<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.-‐――- 、:.:.:.:.::.j
/:.:.:.:.:.:.:.:., ィ ´ _, -―‐ };^´{―-、`ヽ:f
/:.:.:.:.:.:./ _ィ ≦≧‐ 三三 ` ≦ 、:.:.:ヽ〉 ところが近年になって その説を覆す発見があった
{:.:.:.:.:./ /くィー―-ッ==、==- .,__三\/
ヽ:.:.f //彡 f´゚ i イニ、゙=r、\ 1972年に前漢代の墳墓から発見された竹簡がそれだ
‐-、 }<:::::::{ `ー‐ f ゚ i L -‐='
-、 `く ̄r -、ヽ ゙'' ´ }ー' ,′
ヽヽ! } ル ム } ! く 7/ !
ハ i リ 」ヽ く} , `´ ,'
リ ノ´:.:.:.:.:.:.>ー-....、 ` ー‐ ― ' /
レ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`>..、 /
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ,´`ヽ
:.:.> ̄ ̄ ̄ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ---fハヽ \
:.:.:.:.:.:.:.:.:.>、 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.iヽ イ }:.ハ {
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ ',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! / {:.:.:.ヽ j
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{__ノ:.:.:.:.:.'く
427 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:13:22 ID:q.wSulXk
} \` 、
/ :ミミヽ ヽ
_/ --- } L 出土したのは前述した「尉繚子」と「六韜」
__,,.. -‐==== ´ ____ `
` 、⌒,ミ ´ ´ ⌒ヽ ` 、 丶 そしてこれまでの魏武註孫子と
ヾミ:"´ :} 、 ヽ \ かなりの部分で一致する孫子の兵法書
〉 / ト ヽ i :. \ 「竹簡孫子」と呼ばれるものじゃな
/ :/ ′ { :i :/ 、===-| i ト ヽ
′:′{ 」ハ ト/ テ茫芹ミ| | | :. そして孫臏による兵法書でありんす
. l 八 ヽ:} x ミ ゞ'" | | | i i
}′:ヾ 小{ V} | | | | |
/ i :} , | | | | l}
′ :ノl :: 、 _ " | | ト..:{ | .:八
i .: | \ ノ|: : :、.{ / :\
| :{ | }^: _ ..:|:/ |_.彡\__ \
| ::. :| } :「`ヽ | / ⌒ 、 、 \
| 、| L _ | }_j_,,,..| / // ヽ ヽ. \
| ト >, :| |__彡.{:/ ⌒ヾ i i :. 、
| | \ / | { : |⌒ 、 | | i 丶
_______
|三三三三三三三|
|三三三三三三三|
「三三三三三三三三三! あ 散逸してたと言われていた孫臏の兵法書が
|三三三三三三三三三| 見つかったんだね
i三三三三三三三三三!
不|l/⌒ヾ\ゞ、\::メハ::} .それで孫臏の兵法書と「孫子」が
/ .Ⅳ{ ○ ヽ\○ }ト、 ノ .別物だとわかったと
{j八 j: :∧
( ヽ ー‐ °<// 丶
∨《てれ 《〈
/ :i} 《リ〈 》 ン
〉::《__j{ヘ{L《_{
「T:::::{Xj:::「 {
429 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:15:34 ID:q.wSulXk
r >::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
. /イ:::::::::::::::__>‐─' ̄ ̄ ̄`ァヘ_:;::::::::::::ヘ
/':::::::::::::>‐'¨ -─ ニ ──-廴ノ-\:::::::: '.
. ,' ::::::::::/ -' ,ィチ´イ三三三三冫爻x ヾ:::::::〉 まあだからといって必ずしも僕の著作である
{ ::::::::/ / {彡/⌒>匕三三ミ三≧、 气>}:/ とは言い切れないのだが…
`ーヘr'´,ィチ::::/ ' ,xく_。_{` , >=弌ヾム,
. /⌒ヾ,:::::/ / xx ⌒ー-ン ト、。 ) }‐→ .とは言え 従来の「孫子」と孫臏の兵法書が
__人(⌒j_ Y' _,=イ ̄ノ) )ー` '{ス 別物であるとわかったのは大きかった
. ,ィ劣 ⌒メ>t / ルィ/ /フj , j) }
_彡───- 、,`ト、'x'´_x─┴==ニ ̄ヽ-、 ノく .現在では古来よりの「孫子」の著者は
/ イ─ュ f才卞、\ イ// ──--乂_ク 气_ 僕 すなわち孫武であると認められている
辷彡/ )_}ー-、_>チ´ ー .;' __T ̄) リ/ヽ,
/>匕rへ,__ / Y / ,,.,,... 〉  ̄_ノ _/ Y
/ ̄ /ス ;':;{ ;' ,ィ r─ナナ'´_/r─匕 ノ人,
_//:::::} ゞ、 ____厂,/ィ´_彡 fへ、\
/:::::::::人 >‐-==イ \_,// ̄ __ノ ヾ, ヽ
/:::::::::::::::::\ '' ,,, 厂ヽ, Zx<ェ┴─<__ヽ } \
、 /,、
|iヽ.-‐!Lハ、 それぞれ
, /^: : : : : 、: :ヽ
l { |: :i: トト、: :_j l:. :l 漢書では「呉孫子兵法」「斉孫子兵法」と紹介されておりんすな
^ト{○ ○ | |:.. |
|:ト.7^,ニ{ィ| :!:..:| .前者は単に「孫子兵法」
Vト|...ヽハ:.j∧:l:| .後者は「孫臏兵法」と呼ばれることも多いのでありんす
`7T´ `|:′.V|
/..:ト===1:......ヽ
{.....:| |::........}
\辷zzzj:........ノ
ヒ! ビ厂
433 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:19:37 ID:q.wSulXk
/´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : }}: : : : :`:ヽ、
ヘ||: : : : : : : , :r ,=_'_‐_´_ ` '‐= JL: : : : : : : : ヽ
|: ||:||, - , = r´': / ,-, フ ` '_r‐>-、= -、: : : : : : } とは言え 現在でも最古のものは前漢代
ヘ: >/竺ヽ}: : : r //:|´ r‐'´/ ヽ: : ヽ: : : / つまり僕の時代から400年近く経っているわけだ
ヽ{ !焦ンノ 二 } ノニノ .ノ 人 /_ノ \: :ヘ:/
{`'‐'-´ ‐::´:`´ノ人、 ヽ ヘ ´ノ 、 ヽ-‐,ヘ、 元の僕のものとどれほど様変わりしているかは
{/::´::::::::::::/{ ・ヽ, ノ、‐`/ `i / 皆目見当が付かないがね
/:::::::::::, r ' ´ ヘ ノ ヽ_,,、 !、 /
/,::: r'i´゚ノ ` | \_ ノ
'´ | `r _ - 、 | /
.| 'ヽ ワ ' | /
| ` _ , -― ' ‐ 、 ヽ、 _ , -
ヘ r '´ r`ヽ、<: : : : : :
ヽ ノ ヽ \: : : : :
ヘ , ‐ ´´  ̄ ̄ >==≧: : :
' - -, 、r = ´ _, - ‐_, '''''/: : : : : : : \
/‐=`| r'´r―ツ ´ ~: : : : : : : :
{-‐i .|, -'―': : : : : ○: : : : : : :
rノ´=´ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
, r'r,´==´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
|三三三三三三三|
┌―! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i=¬
ヽ三三二ニニニニ二三三/ そりゃそうだけど そんなこと言ってたら
/.:.:.:.:ハ、.:.:\.:.:.:.ヾ.:.:.:.:ヽ 迂闊に引用も出来ないんだよね
l.:.:|:_/∠_`\ヽ  ̄ \.:ヽ.:
ヽ/____ ヾ┬―ゥ ヽ.:.: というわけで スレ本編では「竹簡孫子」を底本とした訳本を
!`、ヽ.__ノ ヽ-‐' /レ' 引用・参照させて頂いています
r"´ |.:.:.:ゝ _ /.:.:|
( =‐' ヽ.:.:l|ヽ、___ヽノ_ ,ィ i:|.:l|.::,'
ゝ-' \:ト、}-‐斤ヒl、レl/|/ 「孫子」(講談社学術文庫/浅野 裕一)
r、 /}} l|》o《|! {{`lヽ
ttp://amzn.to/RmwRfb __ゝ |i}^ヽ._/ }} ハ {{ |
ヽ ノ' `j `ヽ、}} /X | {{ |
435 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:21:14 ID:q.wSulXk
! ,. -‐── ────┴ ─‐┐
', ,. '´ /
> ´ /
く . -‐====== ー-く
\ ,. . :"´: : : : : : : : : : : : : : l: : : : : : :ヽ
>'´ .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ./ハ: :.l: :!: : : : : :l
i: : : .: : . :. {: : : : : : : :./ /ハ: l.: !: : : : : :} ――まあ 著者がだいたいわかったのはいいとして…
|: : |: :.|: : : |::.:.:.:.:.:.`メ、 // V: :l: : : l : ;′
|: : |: :.|: : : |::|: : :∠イ_〃> Vく: :./}:/
\|: :.|: : : |:.|: : :`弋夕ソノ` tり:.:/ l/
\|ヽ: :|.:|: : : :.i.:| ̄ ヽjⅣ
}ヽ仆ヽ: : : :lN _ _/: :l
/ ̄ ̄``ヽ、: レ'´ ̄`): : : :l
/ V `ー ユヽ.:.|
,ん子こ`ヽ | ユ、l./
,ん'´: : : : `ヽヽ | l ハ'′
,
/ Y
ノ∧{ ノム
.: :/ ミハー-- . ._ _. -彡'//
/: :/,/ ̄: : : : : : : `:< /:/
_/: :/: : :/: : : : : : : : : : : :`〈 ´_
/ /. . ./, : : : : : : : 、. . . . . ヽ 、
'. .:/: : : :l:{:.:/|{: :|!:.:.:/!: : l!: : : : :ハ
i: :.i: : : : :|:乂」ム从:./ }: :イ|!: } |:i: }!
i:.:.!: : :!: :|トィrテミ、ヽ{ /ノィ从// }/ ふむ どうしたかや?
i:.:|: : :|: :.ik 辷ソ {Jリ〉/イ
i:.:|: : :i: : i `´ ヽ`¨´ム: }
i:.:|: : :i: : i ′ 八:.!
_}:ハ: : ヽ: :ト. ´` .,イ: : :/
(三ニヽ: : 、:.∧ ` ァ:イ:.:/. .:./
_入\三ヽ:丶: \ {_/:.:/: : イ
/三三\\三ニ=-/)アX⌒Y/ノ-、
/三三三ニ≧、二>/ /ハソ ヽ三ミ、
,'三三三三三三三/ / /三三ハ
仁三三三三三三ニ| ノ マ三三ニ!
,三三三三三三三//^ヽ、/ム ∧三三i|
}三三三三三三∨/ ハ__,∧ ∧ マ三三!
/三三三三三三i/ ′/ }:/ ∧》∧ X三ニ)
437 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:22:28 ID:q.wSulXk
∨三三三三三三三三三三ニ/
__ lニ>‐ '´ ̄ ̄ ̄` ー<三三/
〈三三二ニ―‐- 、 ___ `ヽ|
∨三三三三三三三三三三三三二二ニ¬
ヽ三三二ニニニニニ二二三三三三三/
Y´::.::.::.::.::/:l::.::.::.::.::.:\::.:`ヽ::<三/ じゃあ 何で「孫子」だけがこんなに有名なのかな?
. ,'::.::.::.::.::.〃∧::l::ヽ::、::.::.ヽ、::.`、:l:T
|::.::.::.フ7¬‐、ヾ、:\>、:|-ヘ::.::.}::!:| 正直 武経七書を並べられても
{::.::/代了圷ミヽ. \行‐t予l:ノ/::| 知名度からしてひとつだけ飛び抜けてる気がするんだけど
!::.::.::.:| ゞ-'′ \ 辷シ '/:/::./
|::.::.::.:ゝ , 厶ノ::.;′
ヽ.::.::l|ヽ、 r-、 /::.::/
\:ト、:j> 、 _,.ィ:´::;:l:: /
ヽ ` ,.イ `¨´ ト、レ'|/ |:/
__,. '´_>v< `ヽ、′
┌イ //了,ハ\\ヽ `┬ァ
/7 | { く/ノ/引ヽヽノノ | }-、
. /:.:.:.:{ | `ー'´//l弓| |`ー′ | } :.:l
/:.:.:.:.:.{ | // ]弓ト、ヽ |「 :.:.|
__
__ 〃⌒
`ζ ミゝ、_ __{l_ _,イハ
Y >: ´ : : : : : : : : У 1: ヘ
_ ノ: : : : : : : : : : : : : :ζ |: : :{
⌒ 7: : : : : : : :/ : : : : : : :ゞ": : : \ そうでありんすな
ィ、 イ : : /:/ : :イ : : : /: |: : : : : : : : : ハ
/Υ、 /从Χ/|: :/ |: : : イ: : |: : : : : | : : : : :. ではなぜ「孫子」がこれほどまでに
〔Υ〕 / : |了ミ ト:、/ |: : |: : : : : |: : : : : :} よく読まれるのか
〔Υ〕 /: : :リ 込} _z-ミヽ: : | : : : : :;: : : : : ;′
〔Υ〕 / : : / r ′ 了うミ、 ソ: : : : :/: : : : :/ .その理由は「孫子」の内容と
〔Υ〕 / : : : { 込ツ /: : : : :/: : : : :/ .その特徴にあるのじゃ
┌ ゙Υ〕 /: : /∧ 、 ` /: : : : :/: : : : :/
ハ Υハ / : ; ′ ハ、` 一 /: : : : :/: : : : :/
λ \ Y L /: ; ′ / : : :ゝ-‐ r = ニ:/: : : : :イ: : : : : ′
ト、\ У _八 イ: / /: : ;r―《 辷 | ./ : : : /: :| : : : : {
ゝ ニ7 | ノニ、 / |:/ /: /{ニニ《 /'┘ /: : : :イ : : |: : : :从
辷―彡ニニ、 l( /: /ニノニニΧ /: : : / 乂ャ |: : : : : :\
\ニニニニ┐ /ニ/ニ7 ニ辷/: : : /_ _乂: : : : : ヘ \
∨=ニニニ、 /ニニr‐〈 ミヽ 彡 /: : / └ └彡: : : : : ヘ ニ=・…-
└-=彡イニニ、 /ニニ/ ̄ 〈ノУ ニ/: :/ニニニニニニ〉: : : ::.ヘ ` …―=ミ
∨=ニニニ=くニニニ〈 \ / ニ/: :/ニニ/ニニニ/: : : : : :.:ヘ
∨ニニニニヽニニ \_Уニニ l从′ニ/ニニニニ/: : : : : : : :.:ヘ
∨=ニニニ }ニ/}ニニニ=ニニニニ/ニニニニ/: : : : : | : : : : ヘ
∨=ニニニ/ |ニニニニニニニ/ニニニニ/: : : : : /| : : : : : ヘ
` -=彡/ |ニニニ==ニニ/ニニニニ/: : : : : / 从 : : : : : ヘ
438 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:23:25 ID:q.wSulXk
【孫子の特徴】
.::/;;' ,r'‐' ´/:::`::::ヽ..、 / '' |
.:,;;;'''; .:l, /::: :: : : \::' ゙'';;, | 一般的に兵書と言えば 軍法や陣形 策など
;'';'' ::,レケ=‐-、- = ニ::::_\ ゙';,,, | 戦に勝つための方策を並べた書であると理解されている
;;'' ,,,.-‐'' i´ 。 l ,,;i'"\ ゙';; , |
'´i;;l.l ヽ....__ノ .l| ゚ \ ´"| しかし「孫子」ではそういったものは重視していない
:::|:::|| ヽ !;;`ー-,,';;;;\ |
::|ニ|| i j::::::::ヽ| .むしろ 可能であれば戦は避けるべきである としている
:::|ニ| _ ノ .i::::::::: ソ
'ッ,,l.l セ´、/シ' /:::::/,"',,, .代表とされるのは次の一文だろうね
'' ;; "';,、;; 〃/ ヽ "'''';;,,
,;;';;;''''';;,,'' -=ニニニニニニ..‐. y/ ' "'',, l..:::::.....;,''
'' ''' ,,, ''';;'';;;,;,,、 、 //i ' , _ "; \::::,;;''
,,;;;'';;''" ,, ";;;;'';;;;;`i .//::::l ' `'i `'''‐-ゝ,,_
,;;;'''' "'';;,, ;;'';;l、ニ≡イ'':..:::.::ノ ` ';; i -....___ /
,, ,, ,, "'',, ;;";┴ヒ'7:::..::/ '' i | //
―――孫子曰
凡用兵之法、全國為上、破國次之。
(中略)
是故百戰百勝、非善之善者也。不戰而屈人之兵、善之善者也。
孫子曰く
凡(およ)そ兵を用いるの法は 國を全うするを上と為し 國を破るは之に次ぐ
(中略)
是が故に百戰百勝は善之善なる者に非ざる也
戰わずして人之兵を屈するは 善之善なる者也
孫子いわく
およそ兵を用いる上での原則は 敵国を保全したまま勝つことが最上であり
敵国を滅ぼして勝利するのは次善の策となる
(中略)
このため百戦百勝することが最善の方策ではなく 戦わずして敵を屈服させることこそ最上である
(「孫子」 謀攻編)
439 名前なんて無いだろ常識的に考えて 2012/10/13(土) 00:25:21 ID:J56duhuw
この時代にこの概念にたどり着いていたというのがびっくりだわ
441 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:26:12 ID:q.wSulXk
,.:´: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
/.:::::::::::::小:、: : : :: : : : : : : : : : : : ヽ あー 本編でもそんな風に言ってたね
/;.:.::.l.l.:::/i::l.:.:.ト、:.:.:.:.:.:. : : : :.: : : : : : ハ
//.:.:l.:l:レ' i.:ト、;ト、:ヽ、:.:.:.:.ヽ: : : :: : : ハ 兵書なのに兵書っぽくないって
l/ i.:.:l::|´ ̄l.:l ヽ仁lニミヽ.:.!::::::::::::::::.:.:.:.:.:|
VN:!行F::l 〒テテミヽ.::!.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.!
l:1 少'リ 弋辷ソ l:.:.:!.:.:.:.:;.::::!.:.:::l::::!
l:.l /.:/.::::::/:::/:::/:l::;′
l:.ト、 /,:イ.:.:.:./.:./.:./://
l.:l:.:ヽ ` ,'.:.:././.:./://
l.:.:.:/ \_ _ イ.:.:/l´.:./l/
l.:.:/ i l.:./ 」.:/ ′
|:/ _,ム _」/ ̄`L_
′ _,. イィ介:、 >ュ、
ノ「フ7 l//iト、 ヽ /_ノ.:.:.:.ヽ
/7´ l L_//} ト、ヽノ /_ノ.::::::::: ゙、
〃 `7/ ,} l | j 〈.::::::::::::.:.:. ',
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/ }ハ_,xヘ、
乂_ . . -/⌒ヽ: : : \
v…ァ―--‐… : : : : : : : ⌒ヽ. }: : : : : : : . .
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/ i: : |、.: .: .: .:| : : :|: : :|: : : : :| :l.:|: : : : : : :i : : : : : : : : : : : i そうじゃな
, |{: :| ヽ : : : ト、 斗: : |、.: .: .:|: |:l|: : : : : : :| : : : : : : : : : : : |
′,八:⌒ \__| ヽ{ \{ \: :jノ.:l|: : : : : : :| : : : : : : : : : : : | しかしこの考え方は
i: x=ミ ,.斗rテ芋ミx: l|: : : : : : :| : : : : : : : : : : : |l .戦争が外交の一手段である とする
{ |: l {_心 〃 、_):.:.} } 刈: : : : : : :|{.: : : : : .: : : : : :リ ..近現代の思考と重なるのでありんす
| :|弋リ 弋_:少゚ ,: : : : : : : : 八 : : : : : : : : : /
|: | 、 / : : : : : : : /.: : : : : : : : : : :
| :| / : : : : : : : /: : : : : : : : : : : ′
,:八 / : : : : : : : /: : .: : : : : : : : .:′
/.: : : :. 、 ノ / : : : : : : : /: : : : : : : : : : : :
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/: : : : : :/ \ _ r≦:___: : : : : イ.: : : : .: : : : : .: : .:|
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/: : : : : :/ i | : : : : : : : : : : : : :|`ヽ
442 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:27:09 ID:q.wSulXk
... -―……―- .. .
. . : ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`: . .. そのあたりが時代を越えて読まれる理由のひとつだね
/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`: : ..
. ,′:::::::::::::. -‐…――- : . . .:::::::::::::::::::::::::::::\ 陣形や戦術などは 時代による兵種の移り変わりにより
i::::::::::,. ´ (YY)-‐…‐- .. . `: : ..::::::::::::::::::::::ヽ .役に立たなくなってしまうものもある
!:::::::/ , . :.(.ハ.).-‐…‐-... ,,_ ` : : . `: : .::::::::::::::!
. \〈 ,. :':.:.:::::::::::::::::::::::三三二二D} `: . `ヽ::::::j .だが この思想は普遍的だ
Y.://三二ニ>''"Y o`ヽヾハ;;;ー- .. ` 、}/
. //ィi{ oY´ ( 八 ノ 〃;;:;:;:;:;:;:`ヽ__,′ .これに限らず「孫子」の特徴はその普遍性にある
〈/l;;トヘ.___ノ} ` 二´ ;;:;:;:;:;:〃⌒ヽ
_从 トiへ. ミ"// く:::{ j''ッ、
( ヽ ヾ} ン" ノフ ノ 彡x
ヽ| ______ ノ xッ、ノィィ彡''⌒ヾ ,,ミ、
八 ノ ,,z'
ヽ ,xミン′ ,, -‐''"
/{::.、 ,.ヘ._〃 ,, -‐''"
〈 ゞミx._////シ ,, -‐''"
/`ヽヽ /// ,, -‐''"
,´:::::::::::::::::::: -‐_ ,-v-、_ ‐- ::::::::::::::ヽ
{i::::::::::/ , , -ゝヌ-'‐ 、 ` ヽ::::::::::::i}
!l::::l 、 _,,、≦ニ二三ニ∧ ∨li 、_: :::::::l!
il::: ! ゞ、ミ_二三三二二 _ _乂ニ彡ゝ:|i 主導権を持つことの重要性を説き
. i/ i ´ √ ・ `iヽ、 ‐,=i'"・ `ヽ,`゚ i!、:!
i´:; { ヽ、 __,/ / l ゝヽ __, / } /,l 「廟算」すなわち事前の準備の重要性を説き
i l ,} " |∂i
ヽ_ i ハ iイ .その集成としての国家経営を説く
. 、_、 ,八 ヽ!;ア´ 八リ
ヾ ヽ ヽ _ _, ' / / この普遍性こそが評価され続ける理由なのだ
ミ ` ヽ.ヽ、  ̄ , ′´≧
゚; " .ヽ ヽ、 ,// 、〃
´冫,, ^ ゝ〟゙_ ‐--‐ ´、'" ミ'
、 "丶、 ヽ/_ , ゞ /
> ‐-、 ゞ ィ=‐- v' , -'}__゛, -i'
ト‐、 `i / i`¨´/ ‐ '.i .-`i レl -‐
ヽ,_〉 |i ,,'  ̄/ l `´l | /
l`、 /` = / 、__, i' __, .l __,"
i / i′ / /
l / ,′ / /\
/`i、 ー゙ ,' \
{/ ∧ ヽ/ ヽ_i' / /
, ′ /i}
446 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:30:19 ID:q.wSulXk
ゝ「-  ̄ ̄}/ヾ ̄ ̄ - _ ` <三三三
{r==三三三三≧=- _ ̄ ¬ _ ` <ニ
∠三三三三三三三三三 ≧=- ,_`丶 _
/三三三三三三三三三三三三三⊆} ヽ ――ま あまりに普遍的すぎて
 ̄ ̄} .L_ ヽ ̄ 'ー======z-¬'´}::::>=、 具体性には欠けるのでもあるがね
l:人_,゚ィ:l i,ー- 。-ノ j:::/ ,r:ハ V
r、,| .:/ ヽ ー ' テ {ハ ,. /ミx .その分 ビジネス書や啓発本のネタとしても
, z ' :, {:....._ u └ ,.イ,._ 使いやすいのは良かったのか悪かったのか
/斗 ∧ ヾ:r::: √´
/ .仆 { {∧ ,...._ j´
. 7', ム .| L_<:., `¨ヽ xチ´
r≦.〈,ハ } \ \ ¬= _ ___广 ,. -=ニ
. / (::::::\ `丶ゝ,z_ \ \{ { {「 | l≠ ,. -=ニ
∨ニニニニニニニニニニニニニニニ-/
. ∨> '"´  ̄ ̄ ̄ ー-=ニ二_′
_____} { ____
\三二ニ≡====ー----―==≡ニ二三三三:/
\三三三三三三三三三三三三三三三三三/
7: : :/. : :/. : {:∨∧: : : : : `ヾ: : :ヽ: :ヽハ才
,: i : :{:: ::/. : :∧:∨∧: : : : : : .∨: : :': : i: :{
{: |: : }: /_才/:ハ:.∨∧: : : :斗弌: : : : : : ::! でも あの時代に各論に収まらず
j八: :{/彡,:イ云ー: :乂ハ=彳ハ: {ハ: :/ ,: : :! 普遍的な軍事思想というものを築き上げたってのは
从: 乂ハ ``ヾ '" }リ }'. / : : ; 素直に凄いことだよね
∨: : 爻_ゞ==- r===彡彳.: ::.′
. ∨: : 八 イ. : : : .'
. ∨: {: :≫. _'_ 乂: ,.: :/
∨从ハハ> . -‐ミ.. . .イハ.: :/: /
. 乂{ . ィf -‐:._}ヽ( .イ乂::.′
rfー--‐ " ィ{ .二二}=ミ` <从(___
/:フ { //:. -‐ ヲ \ } }
. /. :} i} { i{才:ハ fハ\___ノi} ′ハ
.. /. : 乙{ ゞ=ミf } j〈 ヾ==彡 ′{∧
.゙. : : フi} /乙′⌒Y{ }i:{ ′乙 ∧
,.: : : : :廴ハ ./ {__ 乂气{i:{ .゙⌒(: : :.∧
447 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:32:10 ID:q.wSulXk
イレ'^!
x< ; /
_ ,/: : : 〉/;:ハ/ ̄ `丶、 ___
/, :´ : : : /;:;:;;;':/: : : : : : : : ヽ : : : : :く二ニZ
. /: : : : : : /'"´:  ̄: : : : : : : : : : : :\;;-‐;;:'"/
. /: : : : : : / : : : :/:/: : : : : : : : : : : : : : :マ;;'/
. ,′: : : : :/: : : : : /:: : l: /: : : : : : : :ヽ: : :丶: :〈
. : : : : : : :/: : : : : /::: :{ |│: :/: : │: : |:: l:: :|:: : :', ふむ ひとまず評価を出したところで
i: : : : : :/ : : : /:/:l::::八! |: : {:: : : j:: : :|:: |:: :|:: l: :| 今宵はおひらきとしようかの
. l: : : : .:,':: : : : l: |l::|::::|:::j/|: :,'!:: : /l:: ::,':: j: : |:: j: :|
j: : : : .:l :: : : : l: |レ∨|:‐ト|: ハ:::.:!│:/_;.イ:: /::/: ,′ 「孫子」をまともに語り始めると
,' : : /.::,'!::: : : : l: L二._Ⅵ_V`ヽヽ{ 匕Ⅳ レイ::/} / スレひとつ出来上がるのは間違いないからの
{ ̄ ∨: : /.::/::|::: : : : l: |l代ぅ:歹 ̄` 弋歹^ア/:イ/
l:::::::├<.::/:::,'|::: : : : l: | ¨¨^ `¨ ,':: : |
l:::::::∧::::::::`ヽ:|::: : : : l: | 〉 :::: : :|
'::::::::::::}::::::::::::: `l: : : : l: ト、 、 _, イ::: : : :!
:::::::::::,' ::::::::::::::: |: : : : l: | 丶、  ̄ . 个:!::: : : :|
::::::: /::::::::::::::::::::|: : : : l: | /ヽ、_, ィ升=、| :l:::: : :│
ヽ/::::::::::::::::::::∧: : : :l: | ハ/ ∨ヽ }:l::::.: : :|
::::::::::::::::::::::::::::::::∧:: : l: |>rK ヽ_/⌒V!.:l::::.: : :|
:::: ::::::::::::::::::::::::::: ∧:: l: |/∨ 〕 `\ /j :j::::.: : :l
::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧ l: | 厂\ ∨V.:,':::.: : /
::::::::::::::::::::::::::::::::: /::/\| 仁 二>、_ノ |,:': .: : /
::::::::::::::::::::::::::::://::::::::\ |/巛〉\/ |:::.: : /
/ /.::; .:; .:.:::;::/i .:.:.:.:.:::::::::::::::::.:.:.``ヽ、
/ /.:::;′,.::/.:.::://.::l::i .:.:.:.:::::::::::i:::i .:.:.:::::::.:.`ヽ __/
,' /.:.:;′/:/.:.:::/:/!::::|::ト、 .:.:.:.:::::::|::|::i .:.::::::::::::::.:「
l/.:.::;'.:.:/./.:::ノ::/ |:::::|::ト、ヽ.:.::::::|:::|::|::| .:.::::.:::::::::::|
|:l:::::l::::|:::レ':ナナヽ|:::::l::l\ヽ.:‐:十:|十!、.::::::::::::::/ これ以上スレ本編の進みを遅らせるわけにもね
lハ::l::::|:::レ'´ ‐- |:::/l/ \::::::|:::|::|::| .:.::::.:::|:./
',l::::|:::| _ |/ `` ``7!.:.:::::.:::|/ それでは皆様 またお会いしましょう
ト、ト::ト、´ ̄`ヽ ‐==ミ、 ./:!:.:.::::::::|
ヽ:|:::|::! /./.:.:::::::::;′
`l:::|::ト、 _`_ u. /::/.:::::::/l/
|:::!.l.:::>、 ` ,..イ::/::::::::/
|.::::::/:::/ニ>.--‐ <ニ7⌒:::::/ _ _
,r‐r‐- 、|::::/´l/ L_ / |::/ ̄`ヽ `」
ノ:いぃ ̄|:/ヽ `ーrrrt7′ l/ V ̄``
レ'⌒.:いハ`ヽi ノノ只〕ト、 i ‐1⌒
/.:.:.:.:.:.:H.::〉ヽl 〈:::(ノ八ヽ)::〉 l ‐|.:.:.: 【おわり】
448 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:32:44 ID:q.wSulXk
本日は以上になります
お付き合いありがとうございました
【本日の登場人物】
ホロ(狼と香辛料)
蒼星石(Rosen Maiden)
呉起(ご・き):球磨川禊(めだかボックス)
司馬穰苴(しば・じょうしょ):鳥坂先輩(究極超人あ~る)
呂尚(りょ・しょう):太公望(封神演義)
李靖(り・せい):ウォルフガング・ミッターマイヤー(銀河英雄伝説)
孫武(そん・ぶ):新城直衛(皇国の守護者)
孫臏(そん・ぴん):孫臏(臏 ~孫子異伝~)
曹操(そう・そう):曹操(横山三国志)
451 名前なんて無いだろ常識的に考えて 2012/10/13(土) 00:34:52 ID:Je2sw0ss
乙でした
改めて取り上げてみると、孫武って異質ですね…
>>444
あれで宮刑を初めて知った人間がここに!
455 名前なんて無いだろ常識的に考えて 2012/10/13(土) 00:38:57 ID:u2rFPt42
乙でしたー。
まあ弓矢が発達した時代に、
「投石部隊と戦うHOW TO本」とか読まされても困るしね。
普遍的なことから各論いくのがいいと思うの。
456 名前なんて無いだろ常識的に考えて 2012/10/13(土) 00:40:36 ID:WprcEUQE
乙
物事の本質をつくってのは何気ない様で難しい事なんだなぁ
457 名前なんて無いだろ常識的に考えて 2012/10/13(土) 00:44:18 ID:I5hKCJpM
おつー
孫子って名前は知っているが具体的な中身は読んだことないんだよな
今度読んでみようかな
459 名前なんて無いだろ常識的に考えて 2012/10/13(土) 00:51:48 ID:dyAQsdtU
乙です
ピン軍師がいきなりメダパニ状態www
460 ◆xcN0kLfWCc 2012/10/13(土) 00:56:01 ID:q.wSulXk
あと >>423のレスの意味が一瞬わかりませんでしたが 確かにだわだわなのだわ
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