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やる夫が王莽になるようです 前漢・後漢と西漢・東漢について

□ 歴史系 王莽 漢
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189 名無しのやる夫だお 2012/01/08(日) 23:38:56 ID:Z./zlOOM
素朴な疑問なのですが、前漢・後漢でなく西漢・東漢と呼ぶのは何故ですか?

東周や南宋は、旧領土が占領された後、他の土地で再興されたため、国土が
旧領と移動していますが、後漢は前漢の領土をほぼ回復して再興されているので
首都こそ変わっていますが版図は動いていません。後漢が前漢より東にあるわけ
ではないのに、東漢と呼ぶことには違和感を感じます。

193 名無しのやる夫だお 2012/01/09(月) 00:44:04 ID:4IPi01xk
>>189
首都の位置ですね東西は前漢が長安を首都にしたのに大して、後漢は東の洛陽
あとまあ、五代の後漢(こうかん)との区別とかもある

最大の理由は、中国では前漢後漢を西漢東漢と呼ぶ方が主流になっていることかな?

197 ◆Q5qunp2DuU 2012/01/09(月) 19:33:05 ID:ww5DJl1g

>>189氏

>>193氏の書いてあるとおりです。

「わが国では前漢・後漢と言うことが多いようだ。
 しかし一般には、一つの連続した王朝を前後区分するばあい、
 西周と東周、西晋と東晋、北宋と南宋、というように
 都の位置で言いわけるのがふつうなのだから、
 西漢と東漢のほうがほかのと折りあいがいいようにも思える」
(高島俊夫氏『三国志 きらめく群像』)


あとは自分のアホさ加減をわすれないようにするためです。

198 ◆Q5qunp2DuU 2012/01/09(月) 19:33:49 ID:ww5DJl1g
―――======ニニニニニニニ二二二二二ニニニニニニニ======―――

            ――===ニニニニ二ニニニニ===――

                  ―==ニニ==―

                      _,,.‐'''''""''‐,,
                    〃 ,,〃,,,/  `ヽ
                 //,-、ヽ    ハ
                 // 弋..ノ .}      ハ
                  //    //       ハ     あーヒマだ
              //ヽ、/ /         ハ
               // ,,/, ' ´       i ´   ハ    『十二支考』でも読むか
           /// , '  /       i     /
           V. /   /     r、、ヽi   /
           / ___,,,=-‐=,,,/V///  /
            / -<              /l
          /     \          / l′
          \________/ ̄ ̄\__/  l′

         ↑ 若かりしころの◆Q5qunp2DuU

199 ◆Q5qunp2DuU 2012/01/09(月) 19:35:13 ID:ww5DJl1g

             ,、
           /ハ\
          _/-─-i‐ヘ- ..,,_
      ,..::'"´:└──'─'::::::::::::`'::.、
      /:::::::/::::::::!::::::::::::';::::::::::::`ヽ;:::::ヽ.
    /:::::::::::;'::::/::ハ:::::::::!:::!:::::::::::i:::::::';::::::::',
    !::::::::::::|:::/メ!_|::::::/!/|-‐ァ:;ハ:::::::ト、::;;_!_
    !::::::::::;ハ:7´i'ハ|/ ァテァく!::!::::::/:::::::::| `ヽ
    八:::::/|::::i` ,!_リ    |  ハ〉|:/:::::::::::::! くソ       /)      ぶんぶん!
    ! ヽ;ハ|::7"   '    `ー'/:::!::::::::/:::::;ハ      _/),/、
   ム   /;:>、,  `こフ ";'::::/-‐-'、/!:::|_,,.. -‐''"´  ノ '、__)      東洋では『通鑑』に
     _ノ´:::::_ノ`>ァ-r、イ|::/    7r' ̄    _,,.. -‐ー‐'´        後漢の高祖が毒蛇を集めた水中に罪人を投じ
     ´ ̄/´::::::_ノイ/|__/ レi    } |__,,.. -‐''"´               水獄と名づけたんですよ!
       レ'"´ /´! /ム  /ゝ、.___ン´八ノ
   rっEヨ,ーr、rイ  |/ハ」レ'  ヽ/|:::::/    _ノ´ヽ.
    {,)◎】]::|::|>,!、 〈く八」   ノ `'くゝ-‐''"´:::::::::::ハ
    ヾ─‐‐く/`ー'ヘ. io      / ン、⌒ヽ;:::::/::::::|
      \   `ヽ. /,ハ、  -‐   /:iヽ!  レ'::::::::::::::|
     /ヽ、__,/-く__/\_,,.. イ::::::/:::::', /:::::::::::/::::|
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    |::::::/::レ' rく::::/::::::::/:::::::: /::::::i::::::::::::!:::::::/|::::::;'
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           ,'   /ヽ、こ.二こンァ'"´   レ'
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                〈   , イ
                   \__,ノヽ.
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                     ト‐':::メ、
                    '、_ノ、__>
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200 ◆Q5qunp2DuU 2012/01/09(月) 19:35:46 ID:ww5DJl1g

                      ,,イ'"彡ミY,
                      从从从从 Y
                     _,,,,ノ从从从从,从           後漢の高祖?
                ,ー '"   ノ从ト、 |  ィ从从
                乂       从|ノ | { |从从乂,,         高祖っつったら初代のことだろ
           Y´       ,从从  |  从从从从乂        だったら光武帝のことか?
            从       ,从从∧. | ./从从从    乂
           从         从从∧|/从从イ       从      でも光武帝の廟号って世祖だし……
          ノ   从      从从从イ  i      乂
          ,ノ   从{              从从        乂     つーか漢の高祖ってフツー劉邦のことだろ?
          /   人从          从从从      从     でも劉邦が後漢のはずはない
        Y´   ,从从从         从从从人     从
     乂     ,从从イ          从イイ 从     从     なんだこりゃ
     Y´     从从/从          从从  从     从      わけわからん

201 ◆Q5qunp2DuU 2012/01/09(月) 19:36:20 ID:ww5DJl1g
╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋

   考えて、考えて、考えぬいたすえに
   ◆Q5qunp2DuUがみちびきだした答えは!

╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋

            _, -'´ミミ=-
          _, ┴ ニ-_ Zミミ
.          /γ´ `) ミミ  ミ ミミ='_,
      /  `ー ′ ミ_  ミ ''ミ、、         さっぱりわからんから
.      /ミ       __,,,ミミ、_  ,、,  ミミミ、、       『資治通鑑』の該当部分を読もう!
     /     , '´ ヾミミミミ ミミ、',', ミミミ、
.    i  , '´     ヾ巛ミミミ',   ミミミミ
     i_/        i|巛ミミ      ミヾ
               ノ彡′'  /,,    ミ、
              /彡ノ   彡′ 〝,,'ミミ、

202 ◆Q5qunp2DuU 2012/01/09(月) 19:36:41 ID:ww5DJl1g

            _,,.‐'''''""''‐,,
        〃 ,,〃,,,/  `ヽ
       //,-、ヽ    ハ           フムフム……
      // 弋..ノ .}      ハ           フンフン……
      .//    /        ハ-、          ホーホー……
    //ヽ、/           /`'''‐'!
    // ,,/                ´      オー!
   ///                  `      ナールホード!
   V

203 ◆Q5qunp2DuU 2012/01/09(月) 19:37:11 ID:ww5DJl1g

                       /::"
                           //
                  ,..-──-、∴ミミ /
               ./. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;
              /.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・:;;;・  ________
               ,!::: : :,-…-…-ミ: : : : ',・:;・  /
               {: : : i '⌒'  '⌒' i: : : : :}    /  後漢は後漢でも
          .  ./ヾ : | ェェ  ェェ |: : : : :}  <    五代十国のほうの後漢じゃねーか!
           //;;>: :|   ,.、   |:: : : :;!    \   バカバカバカバカ俺のバカ!
         /./γヾ.: : :.i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     \
         ソ_ソ>'´.-!、,ゞイ.ヽ 二゙ノ イゞ‐´         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       τソ    -!   \ ` ー一'´丿 \

             ↑ ◆Q5qunp2DuU

195 名無しのやる夫だお 2012/01/09(月) 12:16:31 ID:a6/ZynBQ
呉起(ゴキ)のAAは、ひょっとして梓の綽名がゴキにゃんだからか

204 ◆Q5qunp2DuU 2012/01/09(月) 19:37:40 ID:ww5DJl1g

>>195氏

YES! YES! YES! YES!


 ___________________
 |                           \____________________
 | 呉起……中野梓(出典:けいおん!)
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | このAAをえらんだ理由
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ゴキ
 | 呉起にゃんだから。
 |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                         , -──--─‐-.、
                       /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ.
                     , ′:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ハ
                    ,ノ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:,
                  .ノ/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}
                 ´ 丿:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∧∧:i:i:i:i:i:∧:i∧:i:i:i:i:i:i:i:i:iト、
                /:|:i:,イ:i:i:i:i:i:i/\'  、:i:i:i:/ V ,.ヘ:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:\
               /:i:i:i:レ:〉|:i:i:i:i:/   ヽ.〈:i:i:i〉 ー'´  ヽ:i:i:i:i:il:i:i:i:i:i:ヽ
              ,.':i:i:i:i:i:/ ヽ:i:〈 二二ニ ∨ ニニ二 ∨:i:ij.ヘ:i:i:i:i:i:i:、
             /:i:i:i:i:i:i/    〉:i:1 / l      | 〈  {:i:i:i{  ヽ:i:i:i:i:i:ヽ     ゴキにゃんゆーな!
            /:i:i:i:i:i:, ′   ノ:i:ハ /  |  ___  l  l ,:i:i:i{   .、:i:i:i:i:i:i:、
           /:i:i:i:i:i:i/   /ヽ_イ:i:i:ハ.|  | ト'`'`'`ヘ l  ∨:i:i:iトヘ..  ヽ:i:i:i:i:i:ヽ
          /:i:i:i:i:i:i/   rJ:..:..:.|:i:i:i:iヘ._ .| レ、r、r、,j l .ノ〉:i:iノ:..:..\  、:i:i:i:i:i:、
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    / __  ヽ:..:., ´         .∧:..:..:..:..:..:..:..:.○:..:..:..:..:..:..:..:..:.|          ヽ、:..:.〈_ー 〉
    `ー─/`´           /:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..|            ー′ハ ̄
    /:i:i:i:i:,′           .j:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.|             |:i:i:i:i|

206 名無しのやる夫だお 2012/01/09(月) 20:09:12 ID:4KGuUh0Q
中国史は同じ国名がたくさん出てくるから紛らわしいねw

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