1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:15:12.53 ID:
RStI7ckp0

なにも考えず日雇いで日賎稼いで買い食いして
コインランドリーで洗濯してネカフェで練る
あれ、魅力的じゃね、むしろ努力に縛られてる人生ってさ

成功を夢見てひたすら勉学、娯楽や誘惑、
時間を断ち切ってやりたいことの勉強、勉強、勉強、
失敗することもある、精神的に追いつめられる
でも努力、努力努力

こんな人生に魅力は一切感じない、実は努力ってしなくてもいいんじゃね?








3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:16:34.03 ID:AwQIwqPX0


それを毎日続けるって努力じゃね








52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 01:01:27.87 ID:2hKu+lVZ0


諸悪の根源は欲だ欲だ欲だ欲を捨てれば楽になれる








6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:17:03.41 ID:roKVXpnm0


まぁ本人が満足するかどうかが一番重要だよね、
体壊したらお終いだから気をつけろよ








15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:24:17.09 ID:
RStI7ckp0

>>6
努力をして体を壊して鬱になる人もいる、それは所詮運だ







10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:18:47.68 ID:5TfA9WNq0


>>1
それでは努力をしない努力が必要になる








13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:20:33.31 ID:
RStI7ckp0

>>10
努力をせず本能のまま生きることは努力ではないだろう、
努力をしないことの努力って具体例として
何かわかりやすい例みたいなのある?







12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:20:28.12 ID:pw6Wwok/0


楽だけど虚しいだろそういうの







14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:22:49.44 ID:
RStI7ckp0

>>12

成功を夢見てひたすら勉学、娯楽や誘惑、
時間を断ち切ってやりたいことの勉強、勉強、勉強、
失敗することもある、精神的に追いつめられる
でも努力、努力努力

こっちのが寂しくないか?成功、失敗に常に捕らわれてるし、
失敗したときのショックで自殺する人すらいる






16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:26:42.35 ID:y5EfTyKQ0


>なにも考えず日雇いで日賎稼いで買い食いして
コインランドリーで洗濯してネカフェで練る


なにも考えることができない特殊技能を
天から授けられた選ばれし者のみが
甘んじることが出来る人生だと思うぞこれ
お前にはこういうこと考えてる時点で無理。






19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:31:20.86 ID:
RStI7ckp0

>>16
一理ある、しかし俺も年をとっていくんでね、
こういう人生をやらざるを得なくなるときがきたとき、
こういう考えでいれば人生貧乏でも楽しくなるんじゃないかと思ってさ

今ですら努力をしていない、
そして人生にこれと言った目標がない俺なら、あり得る人生だ








22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:35:34.09 ID:9nnUP2UF0


努力も苦労も一生しないで済むなら一番だけど
そんなのは天才か大金持ちじゃないと無理








27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:42:12.97 ID:
RStI7ckp0

>>22
日雇い労働、フリーターなら貧乏ながらできる、極限まで努力をしない人生がね








24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:38:27.32 ID:NL+wgQzW0


心の底から楽しみながらやりたい事をやり、金と名誉を手に入れたイチロー








32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:44:06.77 ID:
RStI7ckp0

>>24
それはごくまれなことだ大半の人は努力に苦痛を覚え、失敗に怯える
理想は努力すら楽しむことなのだができる人は日本人口の1%もないだろう









25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:39:56.04 ID:
RStI7ckp0

人生には成功者と失敗者がいる、努力家は成功するために、
心と時間、命を削って努力する、もちろん失敗も恐れてだ

しかし努力を一切考えず、捨ててしまえば、
そこには成功も失敗も考えることのない「気楽」という理想の世界が待っている
簡単に人生が報われる方法とは、案外
「今後一切の努力を放棄する」ではないだろうか






26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 00:41:16.84 ID:GNOGAhQJ0


高校は特に勉強しなくてもいける近所のところ
大学は受験勉強したくなかったのでFランに指定校推薦
就職はだらだらやってたらなんかうかった。

まああとはてきとうに金稼ぎながらだらだらやるさ。







48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:58:37.28 ID:fV9013af0


二流大学出て、数社で内定もらって、
事務職を数年やってるけど全く努力なんてしたことないわ
仕事もほとんど定時あがりで、同年代より給料も良いし人生イージーモードすぎる










31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:44:04.53 ID:LNhp4JjD0


遊びたい時に遊んで努力したい時に努力するでよくね?
ただどっちも無理に強要するようなのが現代なのであって









28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 00:42:26.79 ID:uXR+Ijep0


人間娯楽が無いと生きていられない
日雇いじゃ娯楽も楽しめない








37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:46:00.52 ID:
RStI7ckp0

>>28
確かに高い娯楽は無理だろう、そういう人は努力をするべきだな









34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 00:44:51.33 ID:GNOGAhQJ0


やりたくないけどしゃーねーなってやるのは努力なんだろうか。








40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:49:35.40 ID:
RStI7ckp0

>>34
就活なんかそうだろうよ、努力ってものは基本的に苦しく、辛く、きつい
それから解放されるなんて、ある意味とても魅力的で素晴らしいと思うよ







43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 00:52:35.50 ID:2hKu+lVZ0


努力して就職活動が成功したら今度は労働努力をしなければならないんだよ
いったいいつになったら幸せが不幸を上回るのだ







58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 01:16:43.51 ID:ZNLrfVIU0


言いたいことはわかる
働いたら負けって要はこういうこと
しかしその思考を極めると行き着くのは自殺というね








42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:52:29.63 ID:vyWtAkhz0


高齢フリーターになると他人の目を気にしない努力が必要になってくるだろーな
自殺するより生きる方が怖くなるさ







47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 00:58:01.22 ID:
RStI7ckp0

>>42
今の世の中そんな人はざらにいる、俺は他人より楽をして
他人が努力してるときに楽をして人生を歩んでいきたいと重う
努力した他人の努力が実ろうが実らないが関係ない、
俺は努力という枷を捨て、精神的勝ち組になってやる!!!!







53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 01:03:20.54 ID:vyWtAkhz0


>>47
多分、フリーター続けるよりアラスカの山ん中にでも
籠って生活した方が心は平和だと思う
自分以外誰もいなく最低限の衣食住確保するだけで精一杯だろうし








55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 01:08:54.54 ID:
RStI7ckp0

>>53
それはそれで別の弊害がでてくるよ、あえて言わないがね


このスレ見てるみんなは人生成功してるか?俺は成功していない
だけどな心は楽だ、もう努力はしないから
成功も失敗もないからおれは笑って生きれる








57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 01:10:32.56 ID:2hKu+lVZ0


幸せを求めれば求めるほど私たちは惨めになってしまうのだ

一方、地道に苦痛を減らしていく努力をするとどうなるだろうか
仮に、減っていく苦痛と増えていく苦痛がまったく均衡しているとしても、
快楽を得るための努力は先ほどの例よりはるかに少なくてよいはずである
さらに、わずかずつでも苦痛が減っていけば、
今までより少ない快楽でも充分満足できるようになると思われる









61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 01:20:05.31 ID:A2ZkxqVa0


すげーこれ、本出せるレベル
そして買ってしまうレベルw

最近の老人の当たり前のことばかり書いてるオナニー本より
よほどびっくりしたんだが








71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 01:30:26.09 ID:DgWcEId+O


そうそう
人生でまったく挑戦をしないことも今の時代全然悪くないんだよな
挑戦することそのものが結構なリスクがあるからね
昔みたいな第三次産業が発達してなかった時代ならともかく







78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 01:38:52.52 ID:OdlyZNLn0


目標は大事だけど、大人になるにつれて
現実との折り合いを付けなきゃいけないっていうのはあるよね
目標は高過ぎても低過ぎても食って行けない

でも、でかい目標を持てるのは人間だけな気がするから
一回は持ちたいなって思ってしまう








101 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 01:56:12.98 ID:oTWhkVROP


真面目に話してるつもりなら言っといてやるが
日雇いでなら努力がいらないとなんで言えるわけ?
一発当てて大金持ちになれるならそれが一番楽だろう
毎日働く事が前提ならやっぱりやりがいの話なんだろう








104 名前:努力しない人生を悟った者[] 投稿日:2012/08/09(木) 01:58:56.55 ID:
RStI7ckp0

>>101
できないからな、一発逆転は、この日本では、だからもう精神的に勝ち組になるしかない







119 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:14:16.73 ID:fV9013af0


楽しめることを続けるなら、それは努力とは言わないよね?
だから、仕事が楽しいならそれは努力じゃないし、趣味に没頭するのも良い
努力ってのは辛いから努力なわけで、大抵の場合は仕事は苦痛で努力なわけだ







120 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:14:24.86 ID:6lFYu08o0


努力って思ってたらダメなのかもね
好きな事一生懸命やってたら気がつけば勝ち組だったとか








107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:03:06.14 ID:aqTCGKoi0


努力って目的のために意識して何かするってことだろ
ついでにはてなキーワードには「夢のある苦労」てあったわ
結局努力しないほうがいいって言ってるやつって
将来のこととか放棄してるんじゃないの?







109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:07:04.89 ID:
RStI7ckp0

>>107
そうだよ、成功するかもわからない努力で精神的苦痛、時間の浪費を繰り返すなら
努力を捨て、将来をスパット諦めて楽になろうってのが内容だ







116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:10:43.95 ID:aqTCGKoi0


>>109
でもさ
努力やめて将来のこと諦めて実際楽になるかって微妙なとこじゃないか?
社会で生活してる以上外部からの干渉は防げないしさ
結局食い物にされるつらい将来しか待ってないんじゃね?








124 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:18:25.52 ID:
RStI7ckp0

>>116
辛いのは変わりないだが今すぐ楽になれる方法とは努力を放棄する事だ
そもそも努力したって将来辛いかもしれない
生きることそのものが辛い、
さらに人生の勝ち負けとか考えてたらそりゃ自殺したくなるよ







126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:22:14.38 ID:wgdJLXjL0


たしかに努力は強制させるような性質じゃないもんね
努力しないことの悪い部分を受け入れられるならそれはいいんじゃないかな?
もちろん、努力することが愚かだと逆に否定するのは論外だけど

まあ努力もしないで権利や主義主張だけは一人前、
他人の力ばかりをあてにするような奴は叩かれるべきと思うけど








129 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:28:51.30 ID:A2ZkxqVa0


間違いないな
努力厨はこういう柔軟な発想ができないんだろうな
んで努力厨に限って努力が報われないと悟ったらすぐ自殺(笑)
馬鹿だ、馬鹿の極みだ、所詮いくら努力しても勝ち組の養分なのは代わらないのに








140 名前:貝総長 ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日:2012/08/09(木) 02:41:33.89 ID:COMd9ntP0


大抵の事は
       努力した方が
               うまくいく








146 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:44:36.42 ID:fV9013af0


>>140
間違っていないが正解でもない
勇奮すれば即ち生き、勇ならざれば即ち死すって言葉がある
決断として努力をしなければ報われないって意味だけど、
その努力も最小限でいいんじゃないの
何にでも100点なんて求められてないし、
60点で良いなら60点の努力で良いわけだ







154 名前:貝総長 ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日:2012/08/09(木) 02:52:29.25 ID:COMd9ntP0


努力は無脳にこそ微笑むと思うんだけどな









158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:54:56.37 ID:
RStI7ckp0

>>154
無能ですら努力で人生なんとかなるんなら自殺する人やホームレスはいない
おまえは努力を神格化し過ぎている








132 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:36:32.32 ID:9Mx9uU6qO


初めから読んだが、>>1は努力とか成功とかに心残りがあるようにしか思えない
コンプレックスがあるようにしか思えない
発言がやせ我慢のようにしか聞こえない

別に努力しろとは言わないが、心が満たされていない人間がそ
んな生活をしたら自身を惨めに感じてしまうぞ








142 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:41:57.51 ID:
RStI7ckp0

>>132
ああ今はまだコンプレックスは完全には消えていない。
しかしこれからの人生のプロセスで努力とは無縁の生活をしていこうと重う
そうすればコンプも消えてなくなることだろう







156 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:52:37.81 ID:9Mx9uU6qO


>>142
いや、消えないね
それはお前が周りの目を気にしているから
自分の中に確固たるアイデンティティを持ってないから

たぶん、今と変わらず一生成功した人と自分を比べる生活をするよ
そして自分は正しいんだって言い聞かせる生活になるだろうね

それは努力している人間の心中とあまり変わらないよ








161 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 02:58:18.61 ID:
RStI7ckp0

>>156
今はそうかもしれない、真理、努力放棄の人生論を悟ったのは昨日だからな
だがとりあえず気持ちは楽になった、
これからは遊び人だ努力しなくていいんだと楽になった、
この感情まではお前に否定はさせない
俺はある意味一切の努力を放棄することによって報われ快感すら覚えている







166 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 03:01:47.34 ID:dQBeVrlNP


>>161
凄いな。その気持ちが持続できれば一生幸せに暮らせると思うよ







182 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 03:15:00.20 ID:PM/0gpJFO


爺やオッサンになって後悔するぞ、と言われるが
死ぬ時に多い言葉が「好きな事やっとけば良かった」なんだよな
結局は自分や周りが苦しんでやって来た事をお前もやれ、
お前も社会の風潮に流されろ、と言うのが本音だろうな
そこには大した考えも意味も無い
だから社会の謗りや中傷を気にしない状態=死ぬ時になって
「好きに生きておけばよかった」と自分の本心に気付く



もし今日が人生最後の日だったら、あなたは後悔を口にしますか。
それはどのようなものですか。

人生最後の時を過ごす患者たちの緩和ケアに数年携わった、
オーストラリアの Bronnie Ware さん。
彼女によると、死の間際に人間はしっかり人生を振り返るのだそうです。
また、患者たちが語る後悔には同じものがとても多いということですが、
特に死を間近に控えた人々が口にした後悔の中で
多かったものトップ5は以下のようになるそうです。
 

1. 「自分自身に忠実に生きれば良かった」

「他人に望まれるように」ではなく、「自分らしく生きれば良かった」という後悔。Ware さんによると、これがもっとも多いそうです。人生の終わりに、達成できなかった夢がたくさんあったことに患者たちは気づくのだそう。ああしておけばよかった、という気持ちを抱えたまま世を去らなければならないことに、人は強く無念を感じるようです。
 

2. 「あんなに一生懸命働かなくても良かった」

男性の多くがこの後悔をするとのこと。仕事に時間を費やしすぎず、もっと家族と一緒に過ごせば良かった、と感じるのだそうです。

3. 「もっと自分の気持ちを表す勇気を持てば良かった」

世間でうまくやっていくために感情を殺していた結果、可もなく不可もない存在で終わってしまった、という無念が最後に訪れるようです。
 

4. 「友人関係を続けていれば良かった」

人生最後の数週間に、人は友人の本当のありがたさに気がつくのだそうです。そして、連絡が途絶えてしまったかつての友達に想いを馳せるのだとか。もっと友達との関係を大切にしておくべきだった、という後悔を覚えるようです。
 

5. 「自分をもっと幸せにしてあげればよかった」

「幸福は自分で選ぶもの」だと気づいていない人がとても多い、と Ware さんは指摘します。
旧習やパターンに絡めとられた人生を「快適」と思ってしまったこと。変化を無意識に恐れ「選択」を避けていた人生に気づき、悔いを抱えたまま世を去っていく人が多いようです。
 
以上、どれも重く響く内容でした。これを読んで、あなたは明日からどう過ごしますか。
(文=阪井亮太)

http://youpouch.com/2012/02/06/53534/







321 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 08:42:07.65 ID:Rdd0ZSvW0


メキシコの漁師と旅行にきた経済学者のコピペ思い出した



メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。

すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。

「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」









249 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/08/09(木) 04:03:59.24 ID:DgWcEId+O


努力厨はそろそろ年貢の納め時だな
無能は努力しても意味がない
違うか?
努力を押し付けるのは能力がある程度わかる身内の知人までにしとけ
ネットにまで押し付ける奴は無責任で失礼







297 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 04:50:31.02 ID:kYkNhN2I0


自分を救うのは自分だし
その生き方に自分が幸福を感じるなら有りなんじゃないでしょうか
ただ他人を妬んだり足を引っ張ったりはするなよ








元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1344438912/





関連記事

努力ってかなり報われると思うんだけど実際どうなの?
目標達成のための講釈を垂れてやんよ
欲しい物が必ず手に入る リストアップ法
努力してる奴ってカッコいいよな
天才の「才能」と「努力」の比率教えてくれ