魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討277 ( キュゥべえ ほむら ) & 「作者のネマタ本QB名義参加について」
51 :どこかの名無しさん :2014/11/04(火) 02:42:46 ID:SmxCjF4c0
http://tenhou.net/0/?log=2014110122gm-00a9-0000-d9574d34&tw=1
334日ぶりの九段やしここ最近は超ガチなんやがなぁ
まあ東1の5sからして犯罪臭がしないではないのだが(犯罪とは言っていない)
ファッキューツノダファッキューイッチですわもう
83 :どこかの名無しさん :2014/11/05(水) 15:38:37 ID:CK6x9xP20
>>51 俺も九段なりてぇ・・・年内になんとかなりませんかね・・・
東1は5s残しで明確にお得なの6sチーくらいだし先に払っちゃってもいいかもね
俺はそう打ちそうかなーやっぱり三段目で払うのはそれなりにリスクを伴うと思うし
東2の6順目は何切る問題っぽいなー広さのドラ4s切りはちょっと弱気かね
打点と良形率(愚形になる受け入れが少ない)で俺も7p切りそう
どっちでもいいくらいかな?
追記 東2で比較したのは7p切りと5m切りで
4sはあんまり考えたくないがどうなんだろうね
東3は下親警戒で1s切りか6s押してもう一個鳴かせて他家事故れオラァも面白そうだけど
ちょっともう張ってるまであるかな
なんか七順目で両面チーって不気味だよね
ただスピード合わせただけなのか打点十分だからもう鳴いたれなのか
普通に2900くらいの鳴き手でもおかしくない順目かもだけど
高打点を警戒する感覚は大事だと思う
明確に打てない牌がくるとわかりやすくてちょっとうれしい気がするのは異常者か
東4一本場の8s切りいいね3s即入りしたらダマ?
次の順で親が新456切ったら7pはもうやめとくとかある?
南1は9p引きでだいたい撤収してるけどまだ押しか
南2は78s出たらポンする?俺はするけど
同一本場は俺はしないけど2pチーもいいと思う ・・・上家何やってんのこれ
ミスは見つけられなかったんで指摘と言うか俺はこうするかなってのと質問になった
俺もすぐ九段なったるからそれまで後段せず待っとれよ!とか言ってみちゃう
82 :どこかの名無しさん :2014/11/05(水) 14:47:06 ID:CK6x9xP20
>>1も実践編の回答やってたのか
85 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:11:57 ID:f/pJbxZM0
>>82
/Vl/)
/。。。./
ヘ. , ---、'´ あー、触れるか触れまいか
lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi
,, ==、、/ > ヽー-ノ_ノノノ 迷ってたけど、この際だから
(二⌒o_i|__/ l ( ')lー'´ー '
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ 紹介はさせてもらおうか。
> }oゞ__/ ` ー イ
し´ ̄ ゛=''ー---,' |/´`)
, ―― 、 γ' ゛='' | /´ ↓の本の何切るアンケートの回答者として
/ ー' ノ'
/ γ´ ̄ヽ、 )__,| /'´ 参加させてもらったんで、興味あったらよろしく。
| i' ) ./,´ | (
| /、 (,,,) ´ t...)
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ェ、.:::::::`ヽ
|::::/、/|::::::`'=|::::::::::\ ま、所詮は70人とか大勢いる中の
_,、_ 〃//`|:::/、ヽ|:::::|:::::::::..、_,-、
ゝ|] \γι' |///` |:://::::::/ [々 名もなき1名として参加させてもらったに
\ ゙ト、 ι' |//)/ /
\ ` . ,//" /::::::` 過ぎないから、凄くもなんともないけどね。
` 、 ≧__ェイく /::::::::::::::::ニ=-
ヽア介ー-'」Y::::::::::::::::::::::::\
) //| | /ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::i 本自体は良書と思われるから
,、__ / |_| ヽヽ く\:::::::::::iヽ::::::::::|
{[ /| ∧ 人 ヽ_、::| ヽ::::| このスレ見てる人にとっては確実に役立つと思うから
{[| / | / ヽ / \≫ヽ ヽ|
ヾヽ / | ∨ \ィ彡 >>1とは関係なくお勧めはさせてもらいましょう。
ミニミニ=彡"
,ヘ、 .ハ
ト \-―-' 、l|
|/,ヽ ヽ さておき、今日の検討は>>51さんの牌譜。
__ // = =l
〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ u -ヘノ
( ≧  ̄ |l___/ ノ T ,へ\= 、 9段様の検討とか、凄く怖いけど
(__>-‐ニフノ /|| レ y-'. \))
` ̄__ / リ | | |_ノ ゞ≧_ へ まあほむらとボクとで頑張らせてもらうねー。
/´ ̄ \ ./='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
i 〉,| //7)/ //./
ゝ.、 (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
ヽ、 _`ヽ `(しノ
` ̄ `ソ
86 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:13:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 二巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┤⑦├龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│六│④│筒│.5 │.7 │.8 │.8 │.9 │ │ │ │ │ │ │ │
│萬│筒├─┤索│索│索│索│索│東│西│白│中│中│ │東│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
¨¨ ‐- . _ ,.. -‐ァ
、 `ヽ-‐…‐- ミ,.. '" /ニ
ニ、 `ヽ. /ニニ
ニ=ヽ '. /ニニ
´ i :. /ニニニ
i '. `ヽ.ソ
| x≠ミ r==ミ '. '.
l ⊂⊃ ⊂⊃ '.
.,:′ `ー'^ー′ } i 早々に混一寄せ宣言の⑦筒切り、実にいいねー。
人 .: |
´ 丶 イ |
./≧=- _ . -=≦ . ‐=ニ二ニ= 、
./ / . ‐=‐ ´ i ` }
/ ! イ {=‐{ | |彡'
| | | `ー-| |
.....:::::.....
/::::::::::::::::::::::::::...、
-==|:::::::::|::::::::::::::::::::. 手なりが悪いって訳でもない程度の手だけど。
.::::::::: |:::::::::ト、:::::::::::::::::.
iハ!:从|:::::::::レ:::::::::::::::::::i
|从)1|:::::::; ヘ:::::/::::::::::::| 「鳴いて高打点&守備力担保」が狙えるから
\.|::::::; V:::::::::: ::::!
___ |:::::冂ニニ:::::/ : :::: 攻防速すべてにおいて混一寄せの
( ね_ |: /7777 V:::/::::::
\_,`Y |///// V: /: :i 価値が活きるという手ではあるわよね
/____::| ,ト-_/ V:: . .|
/ .[/ 〈__  ̄`Y:::::::::|
/ j^ヾ/ に二 ____|}::: . .| 問題なくOKでしょう。
/ 〈 べ, / ` __「 ./:::::: .:|
87 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:14:00 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 八巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│.5 │.7 │.7 │.8 │.8 │.9 │ │ │西│ │ │ │ │ │ │
│索│索│索│索│索│索│東│東├─┤北│中│中│中│ │北│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>83 5s残しで明確にお得なの6sチーくらいだし先に払っちゃってもいいかもね
俺はそう打ちそうかなーやっぱり三段目で払うのはそれなりにリスクを伴うと思うし
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::_::_::::::::::ヽ.
.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,rii;'//ノノノ/ノ;'iヽ,、:::::, ドラ5索なくても高打点は確定だから
!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,riiノ'´::::::::::::::::::::::`'ヾi;::::::';.
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|彡':::::,::::::::::::/:::::::::::::::::`':::::::::i; ドラ浮いた形は守備的に怖いし>>83さんの
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|´:::::::::/l::::::://i:|::::::::::::::::::i:::::i::i
|:::::::::::::::::::::::::::_ ::::::::::::::::::::::|:::::::::/_|:::::/ / | |:::::::::::::::::|::::::|:| 言うよう5索切る選択、普通にあるけど。
|::::::::::::::::::::::::/r-| :::::::::::::::::::: |::::::/ |::::/-!、! |:::::::::::::::::l:::::|::|
|:::::::::::::::::::::::| r r|:::::::::::::::::::::::|:::ィ >- V-、 |` |:::::::::::::::::l::::|l::|
|::::::::::::::::::::::゙、V, |:::::::::::::::::::::::|:/l/ ;;;;;ゝ' l:::::/|:::::/:::::|.|:l 6索チーテン以外にも「5索重ね七対子」
|::::::::::::::::::::::::ヽ`,|::::::::::::::::::::::,' ` ー ' |/r/:::::::::::/ |:|
|:::::::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::::| レ'/:::::::::::/ ,リ での超高打点期待があるのよね、この手。
|:::::::::::::::::::::::::::::/| ::::::::::::::::::: | u <::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::r---| |::::::::::::::::::::::| ィ:::::::::::::::| そこら辺考えれば、引っ張るのもありか。
| :::::::::::::::: |`ヽ、,|::::::::::::::::::::::|、 ―, ' .|:::::::::::::::l
/::::::::::::::::::::| .| :::::::::::::::::: | /ヽ、 ,イ |:::::::::::::::!
./::::::::::::::::/´、 |:::::::::::::::::::::ト、>::::::::| |::::::::::::::! 守備型と攻撃型で割れそうな選択よねぇ。
/_,ノ`ヽ、 \ヽ\ |:::::::::::::::::::::| |//:::::::::| |::::::::::::::|
88 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:15:00 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘
┌龍┐
│.5 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│索│.7 │.7 │.8 │.8 │.9 │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┤索│索│索│索│索│東│東│北│北│中│中│中│ │東│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
> 東1の5sからして犯罪臭がしないではないのだが(犯罪とは言っていない)
__
。o≦三三ミ: : : : : :` : .
⌒ ̄ ̄ ̄ ̄: : : : : : : : : \
./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ : : : : : : : : : .
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: l∨: : : : : : : : : :‘,
./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :| ∨: : : : : : : : : : :. 出アガリは高め9索の方が期待できて、
:..:.:.:.:.:.:.:.:.:(.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ∨ : : : : : : : : : }
;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: \ :: [\:.:.:.:[⌒∨.: : : : : :. :. :.| それならなんとダマ倍。
.l|:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:. \[ ィf弭苧ミ :::: |: : : : : :|
八:.:.:.:.:.:.:.:.: [\ :: [ ん::::】::::: |: : : : : :| 安目6索だと出て満貫でちょっと寂しいけど
.‘,:.:.:.:.\[//\[ __乂::: | :::: |: : : : : :|
\ :: [//// ゙゙`⌒[:::::::|: : : : : :| 天鳳九段的に悪くはないスタート。
}: \[ 丶 | :::: |: : : : : :|
|:::: 介o. ー ´ | :::: |: : : : : :| ツモならハネ満だしね、安目でも。
| ::::: | :: ≧=- イ | :::: [: : ___|
| ::::: | :::::::::::: [ ̄][ ̄ ̄| :::: |/  ̄ ̄ ̄\
| :: γ⌒^[⌒\人__,/} :::: | ‘, 5索切りがリスキーなのは論を待たないけど
l::: / , [ ==}{== ,从l从 }
| / / .[__ノハ __ノ ∧ この手でオリはさすがにないでしょう。
/ / ┗━━━━┛ ⌒
/ / というか「こうなった場合に5索押す覚悟あり」
.〈 / \ ノ
∨.{ ー┬─<,_ でなければ、前レスで5索引っ張っちゃダメ。
V| /: : :.| \
l / : : : |
', /.: : :. :.| 当然に押してのダマ選択、もちろんOKよ。
.', /: : : : : :|
89 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:16:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 六巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│五│六│③│③│④│⑥│筒│.4 │.7 │.8 │.9 │ │⑤│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>83 何切る問題っぽいなー広さのドラ4s切りはちょっと弱気かね
打点と良形率(愚形になる受け入れが少ない)で俺も7p切りそう
どっちでもいいくらいかな?
-――-
....::::::::::::::::::::::::::::::::::...、
....:::::::::::::::::::、 :::::::::::::::::::::::::ヽ
〃-‐――-=ニヾ:::::::ヽ.....:.:.:::::::. ほんと、どこかの何切る問題で出されそうな形よね。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::.
/:::::::::::i::::::::::::::::l::::l::|:::::::::|:::::::::}:::::::::l
./:::::/::::::|::::::::::::|┼人|:::::::::|:::::::::}:::::::::} 選択肢として4索切りが有効なのは論を待たない。
/Λ:l:::::::::| ̄\ノ┬㍉|:::::::::|⌒V::::::::::′
′ Ν:::::::托_テ ゞ'^ |:::::::::|__ノ::::::::/ 「親の赤1手なら打点充分、牌効率最優先」も
{ |::::::::Λ , .::::::::::|::::::::::::〈
|::::::::::人 _ |:::::::::|:::::::::::::::. 確実な強さを持つ選択だからね。
乂_/ ̄し≧r<]:::::::::厂 |::::::::::.
./ \ ^ーぅ { |::::::/ 〉=-ミ::.
.厂㌦ / ̄ ̄/ ̄|:::/ / :. とはいえ、ドラ4索の打点期待が強いのも確か。
/ X 厂Y^Y |/7__/ |:..、
./ ハ 厶ク⌒ヽ__ノ . : . :|::::::.. 単にドラってだけでなく456三色まであるんだし。
./ /: . l/ リ′ 八::::::::\
〈 : . . . . : : : /| . : / ヽ:::::::::\
≧===ニ爪:::| . . : : く: . . . . : /:::::::::::::::\ ので、五萬と⑦筒の二択で
.|::l::::| . . /`Y |::::::::::::::::::::::::::..
乂:八 /: :/| |::::::::::::::::::::::::::::::.. 考える人が多くなる選択だろうけど――
 ̄}: . . : /:::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::.
90 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:17:00 ID:f/pJbxZM0
x, x,
} 、\___// } /
厶- } {‐ く 〈{____ ここは、五萬切りの方が
/ / \ \ \
_/ i{ (C) (C) }i '. _ 7^ 優位と断定していいかな、と思う。
〃7 八 、_,_, 八 V^)) /
_/{{ / ` ァ r ' {{、 〃'く__
(__.:.:゚。:.ヾ=彡 .′ '. ゞ=彡.:.:.:.。゚-く ④⑤⑥⑦、四五五六の形としての比較は、
ーt__゚/ /{ ト, \゚_r'′
.' } ト ┐ l f⌒丶,_/⌒' 基本「 ④⑤⑥⑦ ≧ 四五五六 」。
{ } l | { }
丶 し' し' 厂 ̄ ー----=
/ ̄「 ̄ ̄ ̄j ̄}\ 「③筒2枚使ってる」&「七萬1枚切れ」辺りを加味
|ヽ : :|: : : : :/ ̄〉: :i|
|: : \〉_/: : / : :i| すれば、ほぼ「 ④⑤⑥⑦ ≒ 四五五六 」として――
|: : : 厂: ̄l/\: : : :i|
,. - ―---..、
/::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/rニニニニ、::::::::::::::ヽ 五萬切りには、↓のように
il:::::::::::::::::ヽ::ヽ::::::::::::::::l
A:::|.|ll::∧l_ヾ、:|::::::|:::::::::| 「ドラ4索重ねての平和三面張」が存在する。
|::V二 ´-r-|:::::ト、::::::|
|::::l! U ‐',,,l::::::レ゙:::::::| 3枚きりとはいえ、この強力な受けがある分、
、:::l''' ` !:::::l::::`、::|
、:::lゝ、_ー_, イ:::::/:::::::ヽl ③③④⑤⑥⑦の形は強いと言える、という考えね。
ヾl |:rT==/::::/__:::::::::ヽ
/>v</, -'/:/ ヽ:::::ヽ
,. r ' l ,i,| / ,':::::::ヽ ついでに>>1的には「②筒入れてのドラ単騎リーチも強い」
.l 、/L__/,'_`、__{ / l:::::::::::ヽ
}fヾ〟_/ノ_,,.!!| / ,ゝ::::::::::ヽ から、五萬切りの優位性がかなり盤石になるとの事で。
,ノ >-'// l `// ,イ´ {::::::::::::::::::ヽ
/ {::{ _,l>'´ / /::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ___,.rアlvL / l::::::::::::::::::::::::::::\ ので、スレとしての推奨度は
/:::ノ `゙ー‐ ' イ::::::::::::ii:::::::::::r、::lヾ、
// / ー==、 .l:::::|l::::|ヽ::::::::l ヽ::. ヽ 「五萬切り≒4索切り>⑦筒切り」になるという事で。
/ / __ `` _ l::::| l:::| .l:::::::::i ヾ ヽ
---- <-< ヾヽ__,. ----、ヽ V |:| |:::l i::| 納得いってもらえるかしら?
三三三ヽ ̄TLr > >==ミ-iヽ { リ |:/ レ
三三三三}XX<__// | | lll ヾ,|/-'
┌─┐
┌─┬赤┬─┬─┤③├─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ ┌龍┐
│四│五│六│③│筒│④│⑤│⑥│⑦│.4 │.7 │.8 │.9 │ │.4 │
│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
91 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:18:00 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 七巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌─┬赤┤五├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│萬│六│③│③│④│⑤│⑥│.4 │.7 │.8 │.9 │ │.3 │
│萬│萬├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
. . : :´: : : : : : : : : : : : : : :.、
/: : : : : :-=≦二二二≧=-:.丶
.': : : : : : :|/: : : : : : : : : : : : : : : : :.:.
/: : : : : : : :|: : : : /: : : /: :/: : : : : : : :.
: : : : : : |: : |: :./:/ : : :/ j,ヘ : : : : :!: : :.:
{:: : : : : :.l: 斗:/j/‐ ト/ _ 斗 ─ メ、: ::;
∨: : y= |: : レ j/ ノイノイ.: : :/ ま、なんにせよこのテンパイは必然のリーチ。
∨ :{ `|: :孑テ芽ミ _ ._ ムイ :|
∨ゝ 」: : |辷ツ ´ ̄ `/Y: : |
l: : : :| : :| . _ . ; Ⅳリ 「5800確実にアガる」した所でラス回避も安定しないし
|: : : :l : :|>- _ -<| |Ⅳ
|: : : :l : :|>z__」>k: : { j/ 親満以上を取りにいかないとね。OKよ。
/⌒ヽへ:| > ry<  ̄\
92 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:19:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ │.8 │
│一│二│四│五│六│九│九│⑥│⑧│.1 │.2 │.6 │.8 │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
___
. :::≦::::::::::::::::::::::/ 7ー-- = -
. ::´::::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::::::ミ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i_/::::::::::::::::::::::::ヾ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::ヘ、::::イ:;;! これ、地味に面白い一打ね。
ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::ハト- ゝ'ヽ
i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨l |/ 斤了ゝ、
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨ ノ 弋シ ー 単純牌効率では
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::ム j
∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::lr |:::::::::::::ム _ . イ 「ターツオーバー処理でペンチャン落とし」
ヽl:::::::::::::::::::::::::::::::::l ヤ:::::::::::::::ム ` ‐ ´l
|:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝム::::::::::::::::.ム |r .、 というのは、分かってるはずだろうけど。
/:::::<  ̄ ≧,::::::::::ハ;::::::::::::::::ム / .\\
. - ┴ ' l::::::::::iー∨:::::::::::::::ヽ- ‐::::l _f_l_ゝ \
l _ l::::::::::| ∨:::::::::::::::::\::::::ム f_´-、ヽ .ハ それで上がる牌効率は
| `ヽ |::::::::::| ∨::::::\:::::::::\::::〈_ ヘ ヽ }
. 〉l \ |::ハ::::ム /: :∨:::::::::\:::::::::\::/ ./ 「ドラ6索出て行く愚形テンパイ」分。
/:::::〉、 .|l ヤ::::ム': : : : }ヽ::::::::l\::::::::::\ /
- ‐=≦:::::::/ 、 .|l l::::::∧: : : :レ: :|:::::ム ヽ:::::::::::ヽ |
:::::::::::::::::/ |! ヤ:::::∧: : : : : |:::::::::ヽ /\::::::::::ム 「せめてドラ6索使用を固定」を
:::::::::::/ /  ̄ |! |:::ハ::::l´ヽ: : :l:::::ハ:::ム| ヾ::::::::|
:::::/ . イ l! レ |::::! l: : |::::l ヤ:::} `ヾ; 前提としての効率を考えた一打かな。
/ ./::::/ |! /:::/ ¨ /::/ .|::/、 .}
/::::::::/ .l! /::::/ /:/ .〉、ハ_ハ_ハハl 問題なくOKよ。
/:::::::::::/ |! {:::::{ / ´ / /
|\ /|
|\\ //| ま、実は12索落としからなら
: ,> `´ ̄`´ < ′
V V 「ドラは出て行くけど萬子一通」のルートも、存在するんだけどね。
i{ ─ ─ }i
八 、_,_, 八 =3
/ 个 . _ _ . 个 ', とはいえ、そうそううまく行かないし、牌譜の手順で問題なしだろう。
_/ il ,' '. li ',__
93 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:20:00 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 十巡目 ~~│
└─────────┘
チー!
┌─┬─┐ ┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑥│⑧├─┤.2 ├龍┬─┐
│四│五│六│六│九│九│④│筒│筒│.1 │索│.6 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┴─┤索├─┤索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┘
_/`ヽ
/ ̄ `ー‐ ¬ 対リーチの状況だけど。なるほどー、
/ ● //
{ (__ ● / l/ 678三色(あるいはタンヤオ)可能性を追ったかー。
\ `ー' , |
| iヽ イ! |
| 乂} `| | アガリ目は細いし無難には大人しくしておくべきだけど
| ノ ,:コ、 |
〃/ // | 、‐- 、 「⑥⑧は安牌消費でなし」
゙ア /::i⊆ -一'__,ノ 「1索④筒はオリでも大体通す所」だから、
{ |::::∨ ̄ \
rヽ 、_、 、\ 親という事もあるし、ありだろうね。OK
\ \ ヽ 、)
ー----一'^ヽ _)ー'
94 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:21:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 八巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│③│④│⑤│⑥│⑦│⑧│.1 │索│.2 │.6 │.6 │.8 │.8 │ │.5 │
│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>83 下親警戒で1s切りか6s押してもう一個鳴かせて他家事故れオラァも面白そうだけど
ちょっともう張ってるまであるかな
___
..:::::::::::::::::::::::::::::::....
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ふむ。素直には当然6索切りだけど。
.′:::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::'.
;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|==ニ二};
{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::/ ハ从:、 「親援護を避ける」
':::::/:::::::::::::::::∧::::::::::l::厂¨フ ;:::| \ 「むしろフリコミリスク(上家も臭い)なので控えたい」
V:::::::::::::::::/⌒i::::::::::lヶ-ミ /:::| 「役無し両面でリーチしたい局面でもない?
}:::::::::::::::八_ゞ|::::::::::lヒノ (::::::| タンヤオ移行可能性も見ての一打」
/::::::::::::::::::/ |::::::::::l"" 〉:::|
/::::::::::::::::::ム |::::::::::l _ イ::::::| あたりの理由かしら?
/::::::::::::::::::/ ̄ ̄|::::::::::l , |:::::::!
./::::::::::::::::::/=ミ、 八:::::::::「 !::::::;
/::::::::::::::::::/ `ヾ「\:::|r‐ミ、|::::/ そこら辺を踏まえた上で、6索切りでダメではないとも
./::::::::::::::::::/´ `ヽ ', ヘ{_} j::/
/::::::::::::::::/ ', \_トミメ'、 思うけど、九段なりの固い打ち筋ではあるのかな。
./:::::::::::::::〈 ==―- 〉 | | ヽヽ
/::::::::::::::::::/\ / |_| 〈 否定も肯定もしないという事で。
./::::::::::::::::::/ 〈 / }
95 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:22:00 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 九巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌龍┐
│③│④│⑤│⑥│⑦│⑧│索│.2 │.5 │.6 │.6 │.8 │.8 │ │ │
│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│ │白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>83 明確に打てない牌がくるとわかりやすくてちょっとうれしい気がするのは異常者か
__ _
.:::::::::::::::::::::::::::: :.
/::::::; -――‐-ミ:::\
/::::::/ , - ┬‐- 、V::::ヽ
./::::::ム..イ:::::::::::::!:::::::::::::ヽ::::::::.
,:::::::/:::l::::l:::::::l::::::ト::::l::::::::::}::::::::::
l::::::|:::::|::::|::!::ハ:::::| l::ト::ー::A::::::l::!
|;:::::|::::」;斗匕 }ハ:| レ x≠ミ';:::::}:| で、このドラ白は絶対に切れない局面になってるから
|!:::::l:::::lx==ミ j! 廻} }::刈
{ l:::ハ;N 廻} /l/l/ レ:::::| 以降は一応「ドラ重ね」「ドラ単騎リーチ」の可能性を
N:::::ト /l/l/l ` u. j::::::|
|::::::ハ u. r つ /l::::::| 残しつつも、ほぼ完全ベタオリ気分と。
|:::::{:::个:::‐-、二 _ ,<」≧!::::ハ
|:::::|:::::|:::::::::{二 TTニ二}::|::::l::::.
|:::::|::√ ̄lil { { li|::::| ̄\ もちろんOK、問題なし。実際、こういう
|:::::レ |iL ー-r v―-.li|::::| ヽ
|::/ 「:::::::::::::{::::}::::::::::::!::リ 分かりやすい牌が来ると助かる面はあるわよね。
l〈 ヽ::::::::::ィ介i、:::::::::レ 〉
|:::\ 个一 l:| |:| ー一个 ノ
96 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:23:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
く∨レヘ^⌒ Y..::::⌒:ヽ「レ::::\
/:::ヽ〉::::.対面(親)::::.└:ヘ ::::│
ル::::.. /1::::. :::: ::: 、、: :: ノ y:::リ 捨て牌
Yyノ /:::: ノ リ:::::ヘ::: :::)::::: :::( ┌─┬─┬─┐ ┌赤┐
ノ:::::::::)ノ ヽ ソ:: ハ. │ │ │ ├──┤五│
リ:. l ●) (● ):::::.ノ │北│東│発│.3 索│萬│
/⌒ヽ, .ヘ ,, ワ ,, ノノ/⌒i └─┴─┴─┴──┴─┘
\ / \>__ __,.イ /_ / リーチ!
/ く `X´ >ヘヘ 、_ ノ
\/ 〉-允ー 〈 ヽ ノ
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │ ┌─┐
│一│一│七│八│九│③│④│⑦│.2 │.4 │.7 │.8 │索│ │.9 │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>83 8s切りいいね3s即入りしたらダマ?次の順で親が新456切ったら7pはもうやめとくとかある?
___
,...-<::::::::::::::::::::>z、
,.. ァ'::::::::_:::;;;::_:::::::::::::::;::::::\
//:.,,//////////7,ぇ、:::::::ヽ:::ヽ
/::::,///'-.:::. ̄..:::::::::`:.v//;:::::::∧:::ハ
/::::///':::::::::::::::}::::::::iヽ::`ト;'ヾ!:::::::::::i::::::}
イ:::::|/':::::!:::::::::::::ハ:::;ム弁リ|ヘ::|::::::::::::::::::;i 「いいね」というか、物凄くオリたいけど
1:::::{::::ハ::ト_:::::::::I ヘ;! ,z≧ミl;ハl:::::::::::::i:::::::|
|:::::i:::|イ´_.\::::|. ,イえ心 }::::::::::::::ト:::::::l 安牌ない一向聴だし、とりあえずは
!::::::、:iッ笊=. ヽ{ .辷zツ i:::l::::::::::|:::::::;:i
ハ::::小、Vzリ ` }:::::::::::::リ:::::::::| 「やむなくまっすぐ行かざるを得ない」所よねぇ。
V:ト:ヽ` , l::::/:::::;/:ト::::::::|
ト、ハ |::::::::;イ∧:::::::::|
ヘ::::ヽ ^ .,/:::::::::::|/:∧::::::ヘ この後、どの程度まで押す心持ちで行くかは
ヘ:::::::≧..ー...-_ i;彳i:::::::::::/>―-_.::∧
ト、::::::i ヽ:::{ }_/.|:::::::::/ ,.ィ彡‐ニミヽ また悩ましいけど、牌譜の限りでは
ハ::::,! .,-ノ } i::::/ ,ィ:/'/´ ヾ;、
V.i止 ./',.- レ' // / l| 問題なしでしょう。OKよ。
,i:: :厂Y  ̄ ̄ \ ! l|
{ !:: :ヽ|: : : : : : : 〉 lj l.|
/ |::: :ノ¨j: : : : : : ::/ l j |
97 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:24:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 八巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ │⑨│
│四│五│六│⑥│⑦│.2 │.3 │.4 │.4 │.6 │.8 │ │ │ │筒│
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│西│西│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>83 9p引きでだいたい撤収してるけどまだ押しか
,...::::::: ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. 場況がそこそこ煮詰まってるから
. /- 、::::::::::l::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::l
/:::::``ヾ;;;;、l:::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::. オリを考えたい頃合いであるのは間違いないわよね。
l:::::l::l、::::、:::::l::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::l
|:::::l,:l/、:\!:::::::::::|,ニヽ:::::::::::::::::::::::l
|:、::ヾ、 ,..-\!::::::::::|-、,.l::::::::::::::::::::::::. ただま、親も一色手と決め付ける程ではないから
ヽ::ヽ.弋チ |:::::::::::|_,ソ:::::::::::::::::::::::::::.
ヾ、〉 l:::::::::::| ∨::::::::::::::::::::::::::. ⑨筒は「比較的安牌」の部類で、そもそも
ヽ、 _ l::::::::::l ヽ、::::::::::::::::::::::::.
` 、 l:::::::::|/ ̄ \::::::::::::::::::::::.. ここから全力ベタオリだと結局「オリ切れない」可能性ある。
l`´!::::::::| , - '' \::::::::::::::::::::.
',:::|:::::::,'-,/ ヽ:::::::::::::::::.、
ヽ!::::///l , ',:::::::::::::::::::. そこそこ一向聴だし、牌譜通り、まだ
l/l:://// l ,:::::::::::::::::::::.
ヽ/l// |, 、::::::::::::::::::::::. ⑨筒ぐらいは切って様子見が良しの局面だと思うわ。
/l/!` | ヽ::::::::::::::::::::.
{ //! / /:::::::::::::::::::::::.
98 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:25:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│七│七│.7 │.7 │.8 │.8 │.9 │ │二├──┤二│ │ │ ├──┐
│萬│萬│索│索│索│索│索│ │萬│二萬│萬│ │南│南│ 南│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴──┴─┘ └─┴─┴──┘
>>83 78s出たらポンする?俺はするけど
r、 //|
| ヽ\ ,.,__,. --<r/_ |、 まー、ボクも鳴きます。
|/ >'´ `ヽ ヽ
/ / ヽヽ 待ち枚数が2/3になる代わりに打点4~5倍。
/ イ ● ● .,| ヽ
./ / | ._ ,} ヽ どうせ守備力ないし、鳴かない理由がないくらい?
/ | ヽ )-'´` ノ ヽ ヽ
,/ | i`ー-, -r‐'´ ゙、. ヽ
__,./__,/>,|/,>_,..{ ,/| , ヽ l| | 一応、「対面からのみスルー」選択はありかもだけど
´ ̄  ̄ ̄/ ヾ_,>,|. / ,. ヽ r,.. ノ
―――--、' ヾ_t,'´ / ヽ それでも普通に鳴いていいと思うなー。
99 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:26:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│ ~南二局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 二巡目 ~~│
└─────────┘
チー!
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┤六│①│③├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│二│三│萬│筒│筒│④│⑤│⑥│⑨│.6 │ │ │ │
│萬│萬├─┴─┴─┤筒│筒│筒│筒│索│発│中│中│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>83 俺はしないけど2pチーもいいと思う
|}
弋 {{ル
| |
トミ{
_ _ 一|三| 今風ではわりと当然のカンチャンチーね。
/弋≦三{{_ -っ|'7
Y{ / >::_:_:_:_:_:<¨¨Yf 狙いは
小、 _{: ー----.{ イ:::/::::::::::::::::::| ' | 「中バック」に加え「筒子一通」と。
|: : : : : : : : : : : :∧ Y/イイイイハ__j| .|
弋: : : : : : : : : : : :∧ 从 ヒテ ヒナ } | 物凄く展開が味方したら、「筒子一色寄せ」も?
>ー---: : : : : :.{ |l '_ j. |
<: : : : : : : : : : : : :.∧ ノ `≧≦´ j
/: : : : : : : : : : : : : : : : : :.∧ { 大 }. / 面前手役派的には腰重く行きたくもある手だから
/イ.:: :: : : : : : : :z-イ/: : : : : :.ハ レ'从Y /
/: : :;イ: : : : :/ イ: : : : : :.ノ ' //| / >>83さんの鳴かない選択も分かるけど
/: :./ l: : l: :.( 从⌒)¨ } |゚ /
,イ: :〃 ル'人: :弋_ 人 | 人 多分仕掛けちゃうのが強いでしょうね。OKよ。
|:/ト ` ̄ / |゚ ヽ
,从 〈 | 〉
100 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:27:03 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 八巡目 ~~│ 上家
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌龍┬龍┐
│一│二│三│四│索│.5 │ │ │ │ │ │二│ ┌龍─┤ │ │
│萬│萬│萬│萬├─┤索│南│南│西│西│ │萬│ │ 東│東│東│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
>>83 ・・・上家何やってんのこれ
/^ `ヽ _,, -=
{ ” ̄” z r } まあ「満貫手だし、プレッシャー込みで南バックの仕掛けしておき」
从 〃 ィアノ /
f ≪./ 「ラス目リーチ一発目にトップ目としてオリたくは
/| { しx r t__ノ} 〈 -‐- あるけど、南も西も役牌だから、安牌としていまいち」
/ `¨ ー=1 ヽ
≠:ァ ゝ `¨^ ー' uノ } 「なら、もう西でもアガれるよう、混一で攻撃に行っちゃえ。
Z / ア ≧=ァ'´ / うまくいったらハネ満で、完全に決まるしね!」
ム'’ /{ / / x=‐
/ / ___y〔, ハ ≠ ( ――て感じじゃない? いちおー理屈は通ってると思います。
〈rv{(ア }ノ jノL/ & ヽ
<” ‐= ,__/ `ヽ }
〃 Τj :. 天鳳高段位っぽくはないけどさ。
{: rヘ{ { }
Ⅵ___, く\,ソ | 他の選択肢も微妙揃いな以上、ありはありなんじゃないかな。
101 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:28:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘
チー!
┌─┬─┐ ┌─┐
┌─┬─┤四│六├─┬─┬─┬龍┬─┤.3 ├─┬─┬─┐
│三│三│萬│萬│八│八│⑤│⑥│⑦│索│.6 │.7 │ │
│萬│萬├─┴─┤萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│南│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘
,.....:::::::::: ̄ ̄::::::::...、
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
/-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/:::///イ:::::/l:::::::l::::::::ハ::ヽ、/l:::::::::::l::::::. 生牌の南が切り難いと
,イ::::::,::::,../l-、:ハ:::::ハ::::-l-',-、::::|::::::::::|::::::::.
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l 、::l 、::: |::::::::::|:::::::::. 抑えてる以上、ほぼベタオリが良いとはいえ。
|::::::::l:イ:l羊主ュ ヾ! ,.ィニテ羊、:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-、::::l
l::::::::::」 弋:::ソ 弋:::::ソ |::::::::::| }::::| 「3索は、まあ安牌に見える」
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::, 「以降は八萬落とし辺りで形テン可能性あり」
|:::::、 u ,::::::::/::::::::::l
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::! から、ダメとも言いにくい仕掛けねぇ。
',:::::::l |:::::: ̄::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,イ::::::::::::::::::::.
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::. ご愁傷様、という事で。
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
102 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:29:00 ID:f/pJbxZM0
/}\ //}
i ', \_____ //. | 総評
| ゝ /`ヽ、
/ / `: .、 ',
ハ / / r―‐―__r―――、ヽ ヽ 九段様の牌譜にそうそう
{ハ / { |/////i ̄ ̄圦////ン | }
| ヽ 、/ . |  ̄ ̄  ̄ ̄ i . L ケチとかつけられませんって。
', / ', 、_,、_, / { }
V ./ 人 _ __ / { i
.V } ///{::::::} //ハ { } いちおー、東二局の何切る局面だけは
i / イ/∧/::::/ /// ハ { |
| | ̄フ////{::::::イ/////ハ i | 否定入れる形になったんで、
|===≠ィ ///|////V////// i/ V |
| 0 0 i ///イ////////////|//', i 意見参考にして下さいませませ。
{ i イ ///ノ/////////////|//1ニニニニニ|
| |ノ ///,'///////////// |//| |
厶イ レ丿//////////////人/| 0 0.i 0i ――うん、他に言う事ないね。ラスは
,'////////////////| ',} i i ',
,'/////////////////ハ} 人 人 | やむなしと思いますよっと。以上。
V V
106 :どこかの名無しさん :2014/11/07(金) 21:43:20 ID:yKrI4PTE0
>>51やけど>>1ちゃんありがとう
ワイは昇段後はほぼ自分だけで検討済ませてたし視点を変えるためにもありがたかったわ
>>83さんもサンキューな
IDじゃなくてQB名義でのネマタ本登場には草を生やしてしまったが
107 :◆YBCXUjin3k:2014/11/07(金) 23:57:55 ID:OoVrPFkc0
>>106 ネマタ本QB名義参加
|\ /| プレイヤー名は「バレても構わないけどわざわざ晒す気もなし」が
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′ スタンスだから、隠す意味合いが半分で。
V V
i{ ─ ─ }i
八 、_,_, u 八 =3 かと言ってこのスレに触れないでの参加だと、本気で
/ 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__ ただの有象無象Aになるんで、ちょいとばかしの自己顕示欲です。
103 :どこかの名無しさん :2014/11/06(木) 06:19:46 ID:x5GIqqvc0
>>1さん検討ありがとうございます>>50です
ちなみに>>85すでに買ってましたけど
まさかの>>1さん参加でテンションMAXです、まだ届いてません!
http://tenhou.net/0/?log=2014110122gm-00a9-0000-d9574d34&tw=1
334日ぶりの九段やしここ最近は超ガチなんやがなぁ
まあ東1の5sからして犯罪臭がしないではないのだが(犯罪とは言っていない)
ファッキューツノダファッキューイッチですわもう
83 :どこかの名無しさん :2014/11/05(水) 15:38:37 ID:CK6x9xP20
>>51 俺も九段なりてぇ・・・年内になんとかなりませんかね・・・
東1は5s残しで明確にお得なの6sチーくらいだし先に払っちゃってもいいかもね
俺はそう打ちそうかなーやっぱり三段目で払うのはそれなりにリスクを伴うと思うし
東2の6順目は何切る問題っぽいなー広さのドラ4s切りはちょっと弱気かね
打点と良形率(愚形になる受け入れが少ない)で俺も7p切りそう
どっちでもいいくらいかな?
追記 東2で比較したのは7p切りと5m切りで
4sはあんまり考えたくないがどうなんだろうね
東3は下親警戒で1s切りか6s押してもう一個鳴かせて他家事故れオラァも面白そうだけど
ちょっともう張ってるまであるかな
なんか七順目で両面チーって不気味だよね
ただスピード合わせただけなのか打点十分だからもう鳴いたれなのか
普通に2900くらいの鳴き手でもおかしくない順目かもだけど
高打点を警戒する感覚は大事だと思う
明確に打てない牌がくるとわかりやすくてちょっとうれしい気がするのは異常者か
東4一本場の8s切りいいね3s即入りしたらダマ?
次の順で親が新456切ったら7pはもうやめとくとかある?
南1は9p引きでだいたい撤収してるけどまだ押しか
南2は78s出たらポンする?俺はするけど
同一本場は俺はしないけど2pチーもいいと思う ・・・上家何やってんのこれ
ミスは見つけられなかったんで指摘と言うか俺はこうするかなってのと質問になった
俺もすぐ九段なったるからそれまで後段せず待っとれよ!とか言ってみちゃう
82 :どこかの名無しさん :2014/11/05(水) 14:47:06 ID:CK6x9xP20
>>1も実践編の回答やってたのか
85 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:11:57 ID:f/pJbxZM0
>>82
/Vl/)
/。。。./
ヘ. , ---、'´ あー、触れるか触れまいか
lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi
,, ==、、/ > ヽー-ノ_ノノノ 迷ってたけど、この際だから
(二⌒o_i|__/ l ( ')lー'´ー '
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ 紹介はさせてもらおうか。
> }oゞ__/ ` ー イ
し´ ̄ ゛=''ー---,' |/´`)
, ―― 、 γ' ゛='' | /´ ↓の本の何切るアンケートの回答者として
/ ー' ノ'
/ γ´ ̄ヽ、 )__,| /'´ 参加させてもらったんで、興味あったらよろしく。
| i' ) ./,´ | (
| /、 (,,,) ´ t...)
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ェ、.:::::::`ヽ
|::::/、/|::::::`'=|::::::::::\ ま、所詮は70人とか大勢いる中の
_,、_ 〃//`|:::/、ヽ|:::::|:::::::::..、_,-、
ゝ|] \γι' |///` |:://::::::/ [々 名もなき1名として参加させてもらったに
\ ゙ト、 ι' |//)/ /
\ ` . ,//" /::::::` 過ぎないから、凄くもなんともないけどね。
` 、 ≧__ェイく /::::::::::::::::ニ=-
ヽア介ー-'」Y::::::::::::::::::::::::\
) //| | /ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::i 本自体は良書と思われるから
,、__ / |_| ヽヽ く\:::::::::::iヽ::::::::::|
{[ /| ∧ 人 ヽ_、::| ヽ::::| このスレ見てる人にとっては確実に役立つと思うから
{[| / | / ヽ / \≫ヽ ヽ|
ヾヽ / | ∨ \ィ彡 >>1とは関係なくお勧めはさせてもらいましょう。
ミニミニ=彡"
,ヘ、 .ハ
ト \-―-' 、l|
|/,ヽ ヽ さておき、今日の検討は>>51さんの牌譜。
__ // = =l
〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ u -ヘノ
( ≧  ̄ |l___/ ノ T ,へ\= 、 9段様の検討とか、凄く怖いけど
(__>-‐ニフノ /|| レ y-'. \))
` ̄__ / リ | | |_ノ ゞ≧_ へ まあほむらとボクとで頑張らせてもらうねー。
/´ ̄ \ ./='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
i 〉,| //7)/ //./
ゝ.、 (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
ヽ、 _`ヽ `(しノ
` ̄ `ソ
86 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:13:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 二巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┤⑦├龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│六│④│筒│.5 │.7 │.8 │.8 │.9 │ │ │ │ │ │ │ │
│萬│筒├─┤索│索│索│索│索│東│西│白│中│中│ │東│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
¨¨ ‐- . _ ,.. -‐ァ
、 `ヽ-‐…‐- ミ,.. '" /ニ
ニ、 `ヽ. /ニニ
ニ=ヽ '. /ニニ
´ i :. /ニニニ
i '. `ヽ.ソ
| x≠ミ r==ミ '. '.
l ⊂⊃ ⊂⊃ '.
.,:′ `ー'^ー′ } i 早々に混一寄せ宣言の⑦筒切り、実にいいねー。
人 .: |
´ 丶 イ |
./≧=- _ . -=≦ . ‐=ニ二ニ= 、
./ / . ‐=‐ ´ i ` }
/ ! イ {=‐{ | |彡'
| | | `ー-| |
.....:::::.....
/::::::::::::::::::::::::::...、
-==|:::::::::|::::::::::::::::::::. 手なりが悪いって訳でもない程度の手だけど。
.::::::::: |:::::::::ト、:::::::::::::::::.
iハ!:从|:::::::::レ:::::::::::::::::::i
|从)1|:::::::; ヘ:::::/::::::::::::| 「鳴いて高打点&守備力担保」が狙えるから
\.|::::::; V:::::::::: ::::!
___ |:::::冂ニニ:::::/ : :::: 攻防速すべてにおいて混一寄せの
( ね_ |: /7777 V:::/::::::
\_,`Y |///// V: /: :i 価値が活きるという手ではあるわよね
/____::| ,ト-_/ V:: . .|
/ .[/ 〈__  ̄`Y:::::::::|
/ j^ヾ/ に二 ____|}::: . .| 問題なくOKでしょう。
/ 〈 べ, / ` __「 ./:::::: .:|
87 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:14:00 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 八巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│.5 │.7 │.7 │.8 │.8 │.9 │ │ │西│ │ │ │ │ │ │
│索│索│索│索│索│索│東│東├─┤北│中│中│中│ │北│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>83 5s残しで明確にお得なの6sチーくらいだし先に払っちゃってもいいかもね
俺はそう打ちそうかなーやっぱり三段目で払うのはそれなりにリスクを伴うと思うし
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::_::_::::::::::ヽ.
.':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,rii;'//ノノノ/ノ;'iヽ,、:::::, ドラ5索なくても高打点は確定だから
!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,riiノ'´::::::::::::::::::::::`'ヾi;::::::';.
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|彡':::::,::::::::::::/:::::::::::::::::`':::::::::i; ドラ浮いた形は守備的に怖いし>>83さんの
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|´:::::::::/l::::::://i:|::::::::::::::::::i:::::i::i
|:::::::::::::::::::::::::::_ ::::::::::::::::::::::|:::::::::/_|:::::/ / | |:::::::::::::::::|::::::|:| 言うよう5索切る選択、普通にあるけど。
|::::::::::::::::::::::::/r-| :::::::::::::::::::: |::::::/ |::::/-!、! |:::::::::::::::::l:::::|::|
|:::::::::::::::::::::::| r r|:::::::::::::::::::::::|:::ィ >- V-、 |` |:::::::::::::::::l::::|l::|
|::::::::::::::::::::::゙、V, |:::::::::::::::::::::::|:/l/ ;;;;;ゝ' l:::::/|:::::/:::::|.|:l 6索チーテン以外にも「5索重ね七対子」
|::::::::::::::::::::::::ヽ`,|::::::::::::::::::::::,' ` ー ' |/r/:::::::::::/ |:|
|:::::::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::::| レ'/:::::::::::/ ,リ での超高打点期待があるのよね、この手。
|:::::::::::::::::::::::::::::/| ::::::::::::::::::: | u <::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::r---| |::::::::::::::::::::::| ィ:::::::::::::::| そこら辺考えれば、引っ張るのもありか。
| :::::::::::::::: |`ヽ、,|::::::::::::::::::::::|、 ―, ' .|:::::::::::::::l
/::::::::::::::::::::| .| :::::::::::::::::: | /ヽ、 ,イ |:::::::::::::::!
./::::::::::::::::/´、 |:::::::::::::::::::::ト、>::::::::| |::::::::::::::! 守備型と攻撃型で割れそうな選択よねぇ。
/_,ノ`ヽ、 \ヽ\ |:::::::::::::::::::::| |//:::::::::| |::::::::::::::|
88 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:15:00 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘
┌龍┐
│.5 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│索│.7 │.7 │.8 │.8 │.9 │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
└─┤索│索│索│索│索│東│東│北│北│中│中│中│ │東│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
> 東1の5sからして犯罪臭がしないではないのだが(犯罪とは言っていない)
__
。o≦三三ミ: : : : : :` : .
⌒ ̄ ̄ ̄ ̄: : : : : : : : : \
./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨ : : : : : : : : : .
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: l∨: : : : : : : : : :‘,
./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :| ∨: : : : : : : : : : :. 出アガリは高め9索の方が期待できて、
:..:.:.:.:.:.:.:.:.:(.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ∨ : : : : : : : : : }
;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: \ :: [\:.:.:.:[⌒∨.: : : : : :. :. :.| それならなんとダマ倍。
.l|:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:. \[ ィf弭苧ミ :::: |: : : : : :|
八:.:.:.:.:.:.:.:.: [\ :: [ ん::::】::::: |: : : : : :| 安目6索だと出て満貫でちょっと寂しいけど
.‘,:.:.:.:.\[//\[ __乂::: | :::: |: : : : : :|
\ :: [//// ゙゙`⌒[:::::::|: : : : : :| 天鳳九段的に悪くはないスタート。
}: \[ 丶 | :::: |: : : : : :|
|:::: 介o. ー ´ | :::: |: : : : : :| ツモならハネ満だしね、安目でも。
| ::::: | :: ≧=- イ | :::: [: : ___|
| ::::: | :::::::::::: [ ̄][ ̄ ̄| :::: |/  ̄ ̄ ̄\
| :: γ⌒^[⌒\人__,/} :::: | ‘, 5索切りがリスキーなのは論を待たないけど
l::: / , [ ==}{== ,从l从 }
| / / .[__ノハ __ノ ∧ この手でオリはさすがにないでしょう。
/ / ┗━━━━┛ ⌒
/ / というか「こうなった場合に5索押す覚悟あり」
.〈 / \ ノ
∨.{ ー┬─<,_ でなければ、前レスで5索引っ張っちゃダメ。
V| /: : :.| \
l / : : : |
', /.: : :. :.| 当然に押してのダマ選択、もちろんOKよ。
.', /: : : : : :|
89 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:16:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 六巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│五│六│③│③│④│⑥│筒│.4 │.7 │.8 │.9 │ │⑤│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>83 何切る問題っぽいなー広さのドラ4s切りはちょっと弱気かね
打点と良形率(愚形になる受け入れが少ない)で俺も7p切りそう
どっちでもいいくらいかな?
-――-
....::::::::::::::::::::::::::::::::::...、
....:::::::::::::::::::、 :::::::::::::::::::::::::ヽ
〃-‐――-=ニヾ:::::::ヽ.....:.:.:::::::. ほんと、どこかの何切る問題で出されそうな形よね。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::.
/:::::::::::i::::::::::::::::l::::l::|:::::::::|:::::::::}:::::::::l
./:::::/::::::|::::::::::::|┼人|:::::::::|:::::::::}:::::::::} 選択肢として4索切りが有効なのは論を待たない。
/Λ:l:::::::::| ̄\ノ┬㍉|:::::::::|⌒V::::::::::′
′ Ν:::::::托_テ ゞ'^ |:::::::::|__ノ::::::::/ 「親の赤1手なら打点充分、牌効率最優先」も
{ |::::::::Λ , .::::::::::|::::::::::::〈
|::::::::::人 _ |:::::::::|:::::::::::::::. 確実な強さを持つ選択だからね。
乂_/ ̄し≧r<]:::::::::厂 |::::::::::.
./ \ ^ーぅ { |::::::/ 〉=-ミ::.
.厂㌦ / ̄ ̄/ ̄|:::/ / :. とはいえ、ドラ4索の打点期待が強いのも確か。
/ X 厂Y^Y |/7__/ |:..、
./ ハ 厶ク⌒ヽ__ノ . : . :|::::::.. 単にドラってだけでなく456三色まであるんだし。
./ /: . l/ リ′ 八::::::::\
〈 : . . . . : : : /| . : / ヽ:::::::::\
≧===ニ爪:::| . . : : く: . . . . : /:::::::::::::::\ ので、五萬と⑦筒の二択で
.|::l::::| . . /`Y |::::::::::::::::::::::::::..
乂:八 /: :/| |::::::::::::::::::::::::::::::.. 考える人が多くなる選択だろうけど――
 ̄}: . . : /:::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::.
90 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:17:00 ID:f/pJbxZM0
x, x,
} 、\___// } /
厶- } {‐ く 〈{____ ここは、五萬切りの方が
/ / \ \ \
_/ i{ (C) (C) }i '. _ 7^ 優位と断定していいかな、と思う。
〃7 八 、_,_, 八 V^)) /
_/{{ / ` ァ r ' {{、 〃'く__
(__.:.:゚。:.ヾ=彡 .′ '. ゞ=彡.:.:.:.。゚-く ④⑤⑥⑦、四五五六の形としての比較は、
ーt__゚/ /{ ト, \゚_r'′
.' } ト ┐ l f⌒丶,_/⌒' 基本「 ④⑤⑥⑦ ≧ 四五五六 」。
{ } l | { }
丶 し' し' 厂 ̄ ー----=
/ ̄「 ̄ ̄ ̄j ̄}\ 「③筒2枚使ってる」&「七萬1枚切れ」辺りを加味
|ヽ : :|: : : : :/ ̄〉: :i|
|: : \〉_/: : / : :i| すれば、ほぼ「 ④⑤⑥⑦ ≒ 四五五六 」として――
|: : : 厂: ̄l/\: : : :i|
,. - ―---..、
/::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/rニニニニ、::::::::::::::ヽ 五萬切りには、↓のように
il:::::::::::::::::ヽ::ヽ::::::::::::::::l
A:::|.|ll::∧l_ヾ、:|::::::|:::::::::| 「ドラ4索重ねての平和三面張」が存在する。
|::V二 ´-r-|:::::ト、::::::|
|::::l! U ‐',,,l::::::レ゙:::::::| 3枚きりとはいえ、この強力な受けがある分、
、:::l''' ` !:::::l::::`、::|
、:::lゝ、_ー_, イ:::::/:::::::ヽl ③③④⑤⑥⑦の形は強いと言える、という考えね。
ヾl |:rT==/::::/__:::::::::ヽ
/>v</, -'/:/ ヽ:::::ヽ
,. r ' l ,i,| / ,':::::::ヽ ついでに>>1的には「②筒入れてのドラ単騎リーチも強い」
.l 、/L__/,'_`、__{ / l:::::::::::ヽ
}fヾ〟_/ノ_,,.!!| / ,ゝ::::::::::ヽ から、五萬切りの優位性がかなり盤石になるとの事で。
,ノ >-'// l `// ,イ´ {::::::::::::::::::ヽ
/ {::{ _,l>'´ / /::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ___,.rアlvL / l::::::::::::::::::::::::::::\ ので、スレとしての推奨度は
/:::ノ `゙ー‐ ' イ::::::::::::ii:::::::::::r、::lヾ、
// / ー==、 .l:::::|l::::|ヽ::::::::l ヽ::. ヽ 「五萬切り≒4索切り>⑦筒切り」になるという事で。
/ / __ `` _ l::::| l:::| .l:::::::::i ヾ ヽ
---- <-< ヾヽ__,. ----、ヽ V |:| |:::l i::| 納得いってもらえるかしら?
三三三ヽ ̄TLr > >==ミ-iヽ { リ |:/ レ
三三三三}XX<__// | | lll ヾ,|/-'
┌─┐
┌─┬赤┬─┬─┤③├─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ ┌龍┐
│四│五│六│③│筒│④│⑤│⑥│⑦│.4 │.7 │.8 │.9 │ │.4 │
│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
91 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:18:00 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 七巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌─┬赤┤五├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│萬│六│③│③│④│⑤│⑥│.4 │.7 │.8 │.9 │ │.3 │
│萬│萬├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
. . : :´: : : : : : : : : : : : : : :.、
/: : : : : :-=≦二二二≧=-:.丶
.': : : : : : :|/: : : : : : : : : : : : : : : : :.:.
/: : : : : : : :|: : : : /: : : /: :/: : : : : : : :.
: : : : : : |: : |: :./:/ : : :/ j,ヘ : : : : :!: : :.:
{:: : : : : :.l: 斗:/j/‐ ト/ _ 斗 ─ メ、: ::;
∨: : y= |: : レ j/ ノイノイ.: : :/ ま、なんにせよこのテンパイは必然のリーチ。
∨ :{ `|: :孑テ芽ミ _ ._ ムイ :|
∨ゝ 」: : |辷ツ ´ ̄ `/Y: : |
l: : : :| : :| . _ . ; Ⅳリ 「5800確実にアガる」した所でラス回避も安定しないし
|: : : :l : :|>- _ -<| |Ⅳ
|: : : :l : :|>z__」>k: : { j/ 親満以上を取りにいかないとね。OKよ。
/⌒ヽへ:| > ry<  ̄\
92 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:19:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ │.8 │
│一│二│四│五│六│九│九│⑥│⑧│.1 │.2 │.6 │.8 │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
___
. :::≦::::::::::::::::::::::/ 7ー-- = -
. ::´::::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::::::ミ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i_/::::::::::::::::::::::::ヾ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::ヘ、::::イ:;;! これ、地味に面白い一打ね。
ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::ハト- ゝ'ヽ
i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨l |/ 斤了ゝ、
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨ ノ 弋シ ー 単純牌効率では
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::ム j
∨:::::::::::::::::::::::::::::::::::lr |:::::::::::::ム _ . イ 「ターツオーバー処理でペンチャン落とし」
ヽl:::::::::::::::::::::::::::::::::l ヤ:::::::::::::::ム ` ‐ ´l
|:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝム::::::::::::::::.ム |r .、 というのは、分かってるはずだろうけど。
/:::::<  ̄ ≧,::::::::::ハ;::::::::::::::::ム / .\\
. - ┴ ' l::::::::::iー∨:::::::::::::::ヽ- ‐::::l _f_l_ゝ \
l _ l::::::::::| ∨:::::::::::::::::\::::::ム f_´-、ヽ .ハ それで上がる牌効率は
| `ヽ |::::::::::| ∨::::::\:::::::::\::::〈_ ヘ ヽ }
. 〉l \ |::ハ::::ム /: :∨:::::::::\:::::::::\::/ ./ 「ドラ6索出て行く愚形テンパイ」分。
/:::::〉、 .|l ヤ::::ム': : : : }ヽ::::::::l\::::::::::\ /
- ‐=≦:::::::/ 、 .|l l::::::∧: : : :レ: :|:::::ム ヽ:::::::::::ヽ |
:::::::::::::::::/ |! ヤ:::::∧: : : : : |:::::::::ヽ /\::::::::::ム 「せめてドラ6索使用を固定」を
:::::::::::/ /  ̄ |! |:::ハ::::l´ヽ: : :l:::::ハ:::ム| ヾ::::::::|
:::::/ . イ l! レ |::::! l: : |::::l ヤ:::} `ヾ; 前提としての効率を考えた一打かな。
/ ./::::/ |! /:::/ ¨ /::/ .|::/、 .}
/::::::::/ .l! /::::/ /:/ .〉、ハ_ハ_ハハl 問題なくOKよ。
/:::::::::::/ |! {:::::{ / ´ / /
|\ /|
|\\ //| ま、実は12索落としからなら
: ,> `´ ̄`´ < ′
V V 「ドラは出て行くけど萬子一通」のルートも、存在するんだけどね。
i{ ─ ─ }i
八 、_,_, 八 =3
/ 个 . _ _ . 个 ', とはいえ、そうそううまく行かないし、牌譜の手順で問題なしだろう。
_/ il ,' '. li ',__
93 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:20:00 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 十巡目 ~~│
└─────────┘
チー!
┌─┬─┐ ┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑥│⑧├─┤.2 ├龍┬─┐
│四│五│六│六│九│九│④│筒│筒│.1 │索│.6 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┴─┤索├─┤索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┘
_/`ヽ
/ ̄ `ー‐ ¬ 対リーチの状況だけど。なるほどー、
/ ● //
{ (__ ● / l/ 678三色(あるいはタンヤオ)可能性を追ったかー。
\ `ー' , |
| iヽ イ! |
| 乂} `| | アガリ目は細いし無難には大人しくしておくべきだけど
| ノ ,:コ、 |
〃/ // | 、‐- 、 「⑥⑧は安牌消費でなし」
゙ア /::i⊆ -一'__,ノ 「1索④筒はオリでも大体通す所」だから、
{ |::::∨ ̄ \
rヽ 、_、 、\ 親という事もあるし、ありだろうね。OK
\ \ ヽ 、)
ー----一'^ヽ _)ー'
94 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:21:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 八巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│③│④│⑤│⑥│⑦│⑧│.1 │索│.2 │.6 │.6 │.8 │.8 │ │.5 │
│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>83 下親警戒で1s切りか6s押してもう一個鳴かせて他家事故れオラァも面白そうだけど
ちょっともう張ってるまであるかな
___
..:::::::::::::::::::::::::::::::....
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ふむ。素直には当然6索切りだけど。
.′:::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::'.
;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|==ニ二};
{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::/ ハ从:、 「親援護を避ける」
':::::/:::::::::::::::::∧::::::::::l::厂¨フ ;:::| \ 「むしろフリコミリスク(上家も臭い)なので控えたい」
V:::::::::::::::::/⌒i::::::::::lヶ-ミ /:::| 「役無し両面でリーチしたい局面でもない?
}:::::::::::::::八_ゞ|::::::::::lヒノ (::::::| タンヤオ移行可能性も見ての一打」
/::::::::::::::::::/ |::::::::::l"" 〉:::|
/::::::::::::::::::ム |::::::::::l _ イ::::::| あたりの理由かしら?
/::::::::::::::::::/ ̄ ̄|::::::::::l , |:::::::!
./::::::::::::::::::/=ミ、 八:::::::::「 !::::::;
/::::::::::::::::::/ `ヾ「\:::|r‐ミ、|::::/ そこら辺を踏まえた上で、6索切りでダメではないとも
./::::::::::::::::::/´ `ヽ ', ヘ{_} j::/
/::::::::::::::::/ ', \_トミメ'、 思うけど、九段なりの固い打ち筋ではあるのかな。
./:::::::::::::::〈 ==―- 〉 | | ヽヽ
/::::::::::::::::::/\ / |_| 〈 否定も肯定もしないという事で。
./::::::::::::::::::/ 〈 / }
95 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:22:00 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 九巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌龍┐
│③│④│⑤│⑥│⑦│⑧│索│.2 │.5 │.6 │.6 │.8 │.8 │ │ │
│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│ │白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>83 明確に打てない牌がくるとわかりやすくてちょっとうれしい気がするのは異常者か
__ _
.:::::::::::::::::::::::::::: :.
/::::::; -――‐-ミ:::\
/::::::/ , - ┬‐- 、V::::ヽ
./::::::ム..イ:::::::::::::!:::::::::::::ヽ::::::::.
,:::::::/:::l::::l:::::::l::::::ト::::l::::::::::}::::::::::
l::::::|:::::|::::|::!::ハ:::::| l::ト::ー::A::::::l::!
|;:::::|::::」;斗匕 }ハ:| レ x≠ミ';:::::}:| で、このドラ白は絶対に切れない局面になってるから
|!:::::l:::::lx==ミ j! 廻} }::刈
{ l:::ハ;N 廻} /l/l/ レ:::::| 以降は一応「ドラ重ね」「ドラ単騎リーチ」の可能性を
N:::::ト /l/l/l ` u. j::::::|
|::::::ハ u. r つ /l::::::| 残しつつも、ほぼ完全ベタオリ気分と。
|:::::{:::个:::‐-、二 _ ,<」≧!::::ハ
|:::::|:::::|:::::::::{二 TTニ二}::|::::l::::.
|:::::|::√ ̄lil { { li|::::| ̄\ もちろんOK、問題なし。実際、こういう
|:::::レ |iL ー-r v―-.li|::::| ヽ
|::/ 「:::::::::::::{::::}::::::::::::!::リ 分かりやすい牌が来ると助かる面はあるわよね。
l〈 ヽ::::::::::ィ介i、:::::::::レ 〉
|:::\ 个一 l:| |:| ー一个 ノ
96 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:23:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
く∨レヘ^⌒ Y..::::⌒:ヽ「レ::::\
/:::ヽ〉::::.対面(親)::::.└:ヘ ::::│
ル::::.. /1::::. :::: ::: 、、: :: ノ y:::リ 捨て牌
Yyノ /:::: ノ リ:::::ヘ::: :::)::::: :::( ┌─┬─┬─┐ ┌赤┐
ノ:::::::::)ノ ヽ ソ:: ハ. │ │ │ ├──┤五│
リ:. l ●) (● ):::::.ノ │北│東│発│.3 索│萬│
/⌒ヽ, .ヘ ,, ワ ,, ノノ/⌒i └─┴─┴─┴──┴─┘
\ / \>__ __,.イ /_ / リーチ!
/ く `X´ >ヘヘ 、_ ノ
\/ 〉-允ー 〈 ヽ ノ
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │ ┌─┐
│一│一│七│八│九│③│④│⑦│.2 │.4 │.7 │.8 │索│ │.9 │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>83 8s切りいいね3s即入りしたらダマ?次の順で親が新456切ったら7pはもうやめとくとかある?
___
,...-<::::::::::::::::::::>z、
,.. ァ'::::::::_:::;;;::_:::::::::::::::;::::::\
//:.,,//////////7,ぇ、:::::::ヽ:::ヽ
/::::,///'-.:::. ̄..:::::::::`:.v//;:::::::∧:::ハ
/::::///':::::::::::::::}::::::::iヽ::`ト;'ヾ!:::::::::::i::::::}
イ:::::|/':::::!:::::::::::::ハ:::;ム弁リ|ヘ::|::::::::::::::::::;i 「いいね」というか、物凄くオリたいけど
1:::::{::::ハ::ト_:::::::::I ヘ;! ,z≧ミl;ハl:::::::::::::i:::::::|
|:::::i:::|イ´_.\::::|. ,イえ心 }::::::::::::::ト:::::::l 安牌ない一向聴だし、とりあえずは
!::::::、:iッ笊=. ヽ{ .辷zツ i:::l::::::::::|:::::::;:i
ハ::::小、Vzリ ` }:::::::::::::リ:::::::::| 「やむなくまっすぐ行かざるを得ない」所よねぇ。
V:ト:ヽ` , l::::/:::::;/:ト::::::::|
ト、ハ |::::::::;イ∧:::::::::|
ヘ::::ヽ ^ .,/:::::::::::|/:∧::::::ヘ この後、どの程度まで押す心持ちで行くかは
ヘ:::::::≧..ー...-_ i;彳i:::::::::::/>―-_.::∧
ト、::::::i ヽ:::{ }_/.|:::::::::/ ,.ィ彡‐ニミヽ また悩ましいけど、牌譜の限りでは
ハ::::,! .,-ノ } i::::/ ,ィ:/'/´ ヾ;、
V.i止 ./',.- レ' // / l| 問題なしでしょう。OKよ。
,i:: :厂Y  ̄ ̄ \ ! l|
{ !:: :ヽ|: : : : : : : 〉 lj l.|
/ |::: :ノ¨j: : : : : : ::/ l j |
97 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:24:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 八巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ │⑨│
│四│五│六│⑥│⑦│.2 │.3 │.4 │.4 │.6 │.8 │ │ │ │筒│
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│西│西│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>83 9p引きでだいたい撤収してるけどまだ押しか
,...::::::: ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. 場況がそこそこ煮詰まってるから
. /- 、::::::::::l::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::l
/:::::``ヾ;;;;、l:::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::. オリを考えたい頃合いであるのは間違いないわよね。
l:::::l::l、::::、:::::l::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::l
|:::::l,:l/、:\!:::::::::::|,ニヽ:::::::::::::::::::::::l
|:、::ヾ、 ,..-\!::::::::::|-、,.l::::::::::::::::::::::::. ただま、親も一色手と決め付ける程ではないから
ヽ::ヽ.弋チ |:::::::::::|_,ソ:::::::::::::::::::::::::::.
ヾ、〉 l:::::::::::| ∨::::::::::::::::::::::::::. ⑨筒は「比較的安牌」の部類で、そもそも
ヽ、 _ l::::::::::l ヽ、::::::::::::::::::::::::.
` 、 l:::::::::|/ ̄ \::::::::::::::::::::::.. ここから全力ベタオリだと結局「オリ切れない」可能性ある。
l`´!::::::::| , - '' \::::::::::::::::::::.
',:::|:::::::,'-,/ ヽ:::::::::::::::::.、
ヽ!::::///l , ',:::::::::::::::::::. そこそこ一向聴だし、牌譜通り、まだ
l/l:://// l ,:::::::::::::::::::::.
ヽ/l// |, 、::::::::::::::::::::::. ⑨筒ぐらいは切って様子見が良しの局面だと思うわ。
/l/!` | ヽ::::::::::::::::::::.
{ //! / /:::::::::::::::::::::::.
98 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:25:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│七│七│.7 │.7 │.8 │.8 │.9 │ │二├──┤二│ │ │ ├──┐
│萬│萬│索│索│索│索│索│ │萬│二萬│萬│ │南│南│ 南│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴──┴─┘ └─┴─┴──┘
>>83 78s出たらポンする?俺はするけど
r、 //|
| ヽ\ ,.,__,. --<r/_ |、 まー、ボクも鳴きます。
|/ >'´ `ヽ ヽ
/ / ヽヽ 待ち枚数が2/3になる代わりに打点4~5倍。
/ イ ● ● .,| ヽ
./ / | ._ ,} ヽ どうせ守備力ないし、鳴かない理由がないくらい?
/ | ヽ )-'´` ノ ヽ ヽ
,/ | i`ー-, -r‐'´ ゙、. ヽ
__,./__,/>,|/,>_,..{ ,/| , ヽ l| | 一応、「対面からのみスルー」選択はありかもだけど
´ ̄  ̄ ̄/ ヾ_,>,|. / ,. ヽ r,.. ノ
―――--、' ヾ_t,'´ / ヽ それでも普通に鳴いていいと思うなー。
99 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:26:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│ ~南二局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 二巡目 ~~│
└─────────┘
チー!
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┤六│①│③├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│二│三│萬│筒│筒│④│⑤│⑥│⑨│.6 │ │ │ │
│萬│萬├─┴─┴─┤筒│筒│筒│筒│索│発│中│中│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>83 俺はしないけど2pチーもいいと思う
|}
弋 {{ル
| |
トミ{
_ _ 一|三| 今風ではわりと当然のカンチャンチーね。
/弋≦三{{_ -っ|'7
Y{ / >::_:_:_:_:_:<¨¨Yf 狙いは
小、 _{: ー----.{ イ:::/::::::::::::::::::| ' | 「中バック」に加え「筒子一通」と。
|: : : : : : : : : : : :∧ Y/イイイイハ__j| .|
弋: : : : : : : : : : : :∧ 从 ヒテ ヒナ } | 物凄く展開が味方したら、「筒子一色寄せ」も?
>ー---: : : : : :.{ |l '_ j. |
<: : : : : : : : : : : : :.∧ ノ `≧≦´ j
/: : : : : : : : : : : : : : : : : :.∧ { 大 }. / 面前手役派的には腰重く行きたくもある手だから
/イ.:: :: : : : : : : :z-イ/: : : : : :.ハ レ'从Y /
/: : :;イ: : : : :/ イ: : : : : :.ノ ' //| / >>83さんの鳴かない選択も分かるけど
/: :./ l: : l: :.( 从⌒)¨ } |゚ /
,イ: :〃 ル'人: :弋_ 人 | 人 多分仕掛けちゃうのが強いでしょうね。OKよ。
|:/ト ` ̄ / |゚ ヽ
,从 〈 | 〉
100 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:27:03 ID:f/pJbxZM0
┌─────────┐
│~~ 八巡目 ~~│ 上家
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌龍┬龍┐
│一│二│三│四│索│.5 │ │ │ │ │ │二│ ┌龍─┤ │ │
│萬│萬│萬│萬├─┤索│南│南│西│西│ │萬│ │ 東│東│東│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
>>83 ・・・上家何やってんのこれ
/^ `ヽ _,, -=
{ ” ̄” z r } まあ「満貫手だし、プレッシャー込みで南バックの仕掛けしておき」
从 〃 ィアノ /
f ≪./ 「ラス目リーチ一発目にトップ目としてオリたくは
/| { しx r t__ノ} 〈 -‐- あるけど、南も西も役牌だから、安牌としていまいち」
/ `¨ ー=1 ヽ
≠:ァ ゝ `¨^ ー' uノ } 「なら、もう西でもアガれるよう、混一で攻撃に行っちゃえ。
Z / ア ≧=ァ'´ / うまくいったらハネ満で、完全に決まるしね!」
ム'’ /{ / / x=‐
/ / ___y〔, ハ ≠ ( ――て感じじゃない? いちおー理屈は通ってると思います。
〈rv{(ア }ノ jノL/ & ヽ
<” ‐= ,__/ `ヽ }
〃 Τj :. 天鳳高段位っぽくはないけどさ。
{: rヘ{ { }
Ⅵ___, く\,ソ | 他の選択肢も微妙揃いな以上、ありはありなんじゃないかな。
101 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:28:00 ID:f/pJbxZM0
┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘
チー!
┌─┬─┐ ┌─┐
┌─┬─┤四│六├─┬─┬─┬龍┬─┤.3 ├─┬─┬─┐
│三│三│萬│萬│八│八│⑤│⑥│⑦│索│.6 │.7 │ │
│萬│萬├─┴─┤萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│南│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘
,.....:::::::::: ̄ ̄::::::::...、
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
/-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/:::///イ:::::/l:::::::l::::::::ハ::ヽ、/l:::::::::::l::::::. 生牌の南が切り難いと
,イ::::::,::::,../l-、:ハ:::::ハ::::-l-',-、::::|::::::::::|::::::::.
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l 、::l 、::: |::::::::::|:::::::::. 抑えてる以上、ほぼベタオリが良いとはいえ。
|::::::::l:イ:l羊主ュ ヾ! ,.ィニテ羊、:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-、::::l
l::::::::::」 弋:::ソ 弋:::::ソ |::::::::::| }::::| 「3索は、まあ安牌に見える」
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::, 「以降は八萬落とし辺りで形テン可能性あり」
|:::::、 u ,::::::::/::::::::::l
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::! から、ダメとも言いにくい仕掛けねぇ。
',:::::::l |:::::: ̄::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,イ::::::::::::::::::::.
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::. ご愁傷様、という事で。
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
102 :◆YBCXUjin3k:2014/11/06(木) 01:29:00 ID:f/pJbxZM0
/}\ //}
i ', \_____ //. | 総評
| ゝ /`ヽ、
/ / `: .、 ',
ハ / / r―‐―__r―――、ヽ ヽ 九段様の牌譜にそうそう
{ハ / { |/////i ̄ ̄圦////ン | }
| ヽ 、/ . |  ̄ ̄  ̄ ̄ i . L ケチとかつけられませんって。
', / ', 、_,、_, / { }
V ./ 人 _ __ / { i
.V } ///{::::::} //ハ { } いちおー、東二局の何切る局面だけは
i / イ/∧/::::/ /// ハ { |
| | ̄フ////{::::::イ/////ハ i | 否定入れる形になったんで、
|===≠ィ ///|////V////// i/ V |
| 0 0 i ///イ////////////|//', i 意見参考にして下さいませませ。
{ i イ ///ノ/////////////|//1ニニニニニ|
| |ノ ///,'///////////// |//| |
厶イ レ丿//////////////人/| 0 0.i 0i ――うん、他に言う事ないね。ラスは
,'////////////////| ',} i i ',
,'/////////////////ハ} 人 人 | やむなしと思いますよっと。以上。
V V
106 :どこかの名無しさん :2014/11/07(金) 21:43:20 ID:yKrI4PTE0
>>51やけど>>1ちゃんありがとう
ワイは昇段後はほぼ自分だけで検討済ませてたし視点を変えるためにもありがたかったわ
>>83さんもサンキューな
IDじゃなくてQB名義でのネマタ本登場には草を生やしてしまったが
107 :◆YBCXUjin3k:2014/11/07(金) 23:57:55 ID:OoVrPFkc0
>>106 ネマタ本QB名義参加
|\ /| プレイヤー名は「バレても構わないけどわざわざ晒す気もなし」が
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′ スタンスだから、隠す意味合いが半分で。
V V
i{ ─ ─ }i
八 、_,_, u 八 =3 かと言ってこのスレに触れないでの参加だと、本気で
/ 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__ ただの有象無象Aになるんで、ちょいとばかしの自己顕示欲です。
103 :どこかの名無しさん :2014/11/06(木) 06:19:46 ID:x5GIqqvc0
>>1さん検討ありがとうございます>>50です
ちなみに>>85すでに買ってましたけど
まさかの>>1さん参加でテンションMAXです、まだ届いてません!
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