魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討２７１ （ 杏子 ）
866 ：どこかの名無しさん ：2014/10/03(金) 06:09:00 ID:3NF54KSI0
http://tenhou.net/0/?log=2014100221gm-0089-0000-7af2f80b&tw=2
以前検討していただいたもので、また検討お願いします。
放銃なしでラスになった半荘なので私的に納得いきません。
攻めが甘いのでしょうか。
私は西家開始です。
910 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:52:01 ID:SxCE.3/M0
＿_ , , -─
＜: __ ＞-x.／ '
＿ , -./:, - Y: /⌒` . -. .、
ﾉ::::｀ヽ,i∠＿廴!----＜⌒
,イ_- ', -: : :,ヘ :, -｀: : .、::::::｀......、
／: : : :': : : : : :ヽ: : : : : ヽ :ヽ::::::::r- '. .、
/,イ: : :, : : : :, 、: : Y !、: : : ヽ: ヽ-': :ヽ
/ ": : : :,: : :,ｲ/ ヽ ; , 孑七: :i: :V: } : : : i
!: : : : :i─--!' V,...-ｧ‐┐!: i: :i : : : : !
{: : :, : i.rt-ミ !::::`ﾊ }ｲ ムﾉ : : : ﾊ 今日の検討は>>866の牌譜。
!: : !、Ⅳi:`ﾊ ヽ＞' i / } : : : : : i
八: :!:x:i. ゝ-' ＿ ''''ﾉ', ‐.' : : : : : ﾊ
,入!' ヾ.、'''' i￣ ｀') , .＜: : : : : : : : : ﾑ 攻め方が怪しいかもとの事なんで
.i.＞ ---ゝ- ＜ i-- 、: : : : : : : : :ﾊ
V: : : :,r ' .i、 ,!,}` ヽ、: : : : : : :ﾑ あたしがチェックしていくとしようかっ！
.,.イ : : : /.i !::｀..-..'／-ﾆ= 、ヽ: : : : : ﾄ、 、
,彡イ: : : : :/ .ヽ i:::::::／, イ .!_ﾉ: : : : : i ヽ:ヽ
／: : , ﾍｧ / V:／ ' i !: : : : : : :| ヾヽ、
911 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:53:00 ID:SxCE.3/M0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌赤┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│五│萬│②│③│⑦│.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.8 │.9 │ │ │.4 │
│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│中│ │索│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
, ´ ≧
／／
r=＝＝=ミ / /
／ ヽ/: :==ニニ== ‐-
,. :': :≦二ニ=-. へ==./: :ゝ _ｌ: : :＼ イメージ的に>>896（検討270）に近い所だよな。
/／ヽ: : :./ ニ=./: : :.｀,´、:.: : : : : :. :.',
′ }: :、/: : : :′: : :.{ ＼ -‐ }: : :.:ﾐ=- というか、そちらと比べても頭候補がないから
/／: : : : : : : :{_: : : :.ｌ ´ ＼ﾉヽ: ::, }
/ {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :', x斗て}:/:/ ドラの「重ねた場合」の価値が非常に大きい。
|:: : :ﾊ: : : ::ｨf斗てゝ 乂り |/
|: :./: :ヽ: : ﾍ 乂り 、 | 序盤だし、平和形という事で
.|.: : : :.ｌ: :ゝ :ﾑ ｲ
ｌ :|: : :.＞-＼l σ ＜ し 中切りの方がハッキリ推奨になるんだよな。
八}: : : : |: : : ::／T i＼｀ヽ
}.: : : : : :.|: :／==ム }=ヽ }丶
,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ｨ'==} } ヽ 多分守備考えての先切りだろうなー、て気は
|/: :/: : :./ ＞==// //ﾐ==//
/／: : :./ , ￣ ‐- _弍 } |i ∨ するし、その意識自体が悪い訳でもないが。
／|.: : : :./ / ,' ヽ ヽ ∨
, -‐ ' /: : : :/ / | ', 「序盤は攻撃寄りの発想で」が基本だし、
./: : : :/ /: :| } 〉
/.: :ﾊ 〈 ∧: | / -‐ .ｌ / このドラはもうちょっと引っ張るのがいいだろう。
/／ ', :ヽ ゝ＼ ‐- / /
912 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:54:00 ID:SxCE.3/M0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│五│②│③│筒│.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.9 │ │ │.8 │
│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│索│索│中│ │索│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
／斗==ミメ∨厶イ ||
(:(.: : : : :.__＿虍=‐―-=ミ ﾘ
__＿＿旡圭圭ア.:.:__: : :.-‐-: =-―┐ ９索、もしくは素直な中切り。
____＿＿.旡圭圭圭ア.: /: :./: : : : : : : :./.: : ., ｲ:｀ｰ┐
寺圭圭圭圭圭圭ア.:..:/: :./: : : : :./＼/: :.／ | |: :.├┐ ⑦筒切りはキッパリと不許可だ。
`寺圭圭圭圭ア: : : :{.:.:/.: : :. :.Λ/ |::Χ ､| |.: .:.|: ｉ|
'佳圭圭テ´.: : :.:..:.|:〈: : : : : 「じ刎く 斗匕.:..:.八
´￣￣,′.: : :. :: :.l: {∨'|: : {匕_丿' 冽'７.: : :. :.| ここで
,′.: : : :: : 爪个=|＼:ﾊ だ,/爪 :Λｉ|
,′.: : : : :.//i :＼.:入 ＼, ' ん／ ﾘ 「９索を切っての⑥⑧受け」
,′.: : : ::.:/ : : : : :_|〕=ミ っ .ノ ´ 「⑦を切っての７８受け」
,′ : : : : /: : : : ／ -‐=ミ {〕T爪
,,′.: : : : : : : :.／Y´ ｀Y´＼__ を比較してみれば、
., ',′.: : : : :.＿彡' 从 ハ＼ Λ
., '::,′.: : : : : 冫' ´Λ｀ー '′', ｀ヾΛ 枚数・形、共に前者優位だろう？
,. : ::,′.: : :. :. :./冫, /:八__ ;. ',. 'Λ
／., : ,′: : : : :.／___, /:/:小｀ ',. 'Λ
／.:.:/.:.,′.: : : : : ￣￣「|￣'￢|ハ ﾊ.. }. | 頭候補が８索しかないから
／.: .:./: : : : : : : : : : : /: :ﾉｉ| 〈Λ入__ 八 |:/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／: ::. :., : : : : : : : : : : : /／ ﾘ ′∨}｝ ､__, _ハ 八 ペン７索の受けに価値は薄いんだ。
: : : :／.: : : : : : : : : : :.／ / ,爪 ﾊ｛_,圦 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.: ／: : : : : : : : : : ._ ' / ﾊｉﾘ｀ー _／ λ｝. )
.: : : :. :. :.:/(￣￣｀ ,′ ./ :〉‐-=-‐ ′)=イ いくらなんでも②③落として
.: :. :. :. :./ ) , ′ ｀Y´￣ 彡'} |
.: : : :. :.,′ ／ ; Ｌ.__ | | 一色手見る手ではないしな。
.: : : :.:.:{ ／へ、 :j ｛「￣ ノ｀ヽ
.: : : . 八, ┌匕＼ 〉 ｛L. -‐=彡' ハΛ 「メンピン一盃口（＋タンヤオ、赤五）」
.: : : :.:.:._｀メ、 ┌┴ :/ ＼./ /: 八: } Λ
:.: : : , ｀ヽ）ﾉ, ∨:. :/ ｀7 く |＼ 丿__/ をまっすぐに狙うわないとな。
＼: : :.:.: ｀-=彡' ＼/ :/' ｀Yマ___≧=-＜下､}
913 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:55:00 ID:SxCE.3/M0
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
┌赤┐
│五├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│②│③│.2 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.8 │.9 │ │④│
└─┤筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞zz､＼:};ィﾆ＞
, :≪⌒: :／: : ｉ/:＼≫x
／: : : : : : :/ : : : ﾉ: : : :ｉ: : :＼ 前２つはまだフォローのしようがあったが、
/: : : : :i :＼/: :.:／l: : : : :|: : : :ﾊ〉
./: ィ: : : | :/} ＼:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:､ ここの赤五萬切りは論外としか言いようがないぞ。
};′}|: : :.|;' ｉ芯ミ }r:＜_ |:/ : |: |:ﾊ
八: : | ヒ:リ , ん:ﾊ′: |ハ.:|
}＼{ ' ' ﾞマソ: : :ﾘi }ﾉ 下家の仕掛けが不穏とはいえ、四六引いてのテンパイなら
./: :.八 _ ' ' /: :イ
/: : : : : ＞ _´ ノ: : : :i 全面戦争すべき手で、その攻撃チャンスを消してどうする。
, ': : : : : :_:＿| i爪: : : : : :|
／: : :._r‐' { rj {¨⌒ヽ_: :八
: : : :/ ＼ |ヽ. ／ } / }､: :＼ もし「下家の五萬に合わせ打ち」とかだったら
: : :/ i ＼ | ＿＿ ﾉ／ / ∨: ﾊ
: : ′ | ＼:::::::／´ ﾊ ∨: | それはハッキリとヘンな守備意識だ。普通に切らない
: ﾉ | Y | ∨j
/ 八 | ﾉ V 攻め想定できる五萬を合わせ打つ必要は、まったくない。
/:.〉. | ＼ { ∨
./: :i | |:ヽ ' ,
/: : :|. | |: : 〉 .i １４索の枯れっぷりからして、まず２索切り正着だろう。
./: : : ﾉ. | j／ |＼
/: : : /／> .| く ﾉ: : :ヽ てーか、結果論でも満貫（ハネ満）逃がしになってる
./＼／_／ ∧ ＼＼ .／ : :Ｘ⌒
′/ / :} ＼ ＼ヽ／: : : : : ﾊ この一打を反省点と認識できてないんなら、少しマズイぞ。
} ./‐r─r::ヽ ＿〈: :＼ー-=､:}
914 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:56:00 ID:SxCE.3/M0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│四│五│六│③│⑦│筒│.3 │.4 │.8 │.9 │ │ │ │①│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│西│西│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
≧=ニ二ニ=- |/xzzzzzzzx,、
⌒≧=弓弖水佳圭圭圭「
´ ア⌒>-ｨ圭ア.::.:.:.::.:.:.:. : へ.｀ヽ.
／ ,､イ圭ｱ:.:.:.:. : :/｀ヽ./:. : :Y｀ヽ へ
く圭佳/::.:.:.:. : :/:.:.:.:.:.:.:.: i:. |:.:.:.:.:.:. : ＼ 二萬切り。
个寺′:.:.:. : ,′:. : /:/. |...|`ﾏ/:.:.:.:.:.:.:.〉,
|:. : |:.:.:.:.:.:.:｛:.: |:. /.|{ : :|...| ﾏ/:.:. : //ハ
|:. : |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:|７ ト,、|从 、_ﾏ}斗:.:.:.:.:i:| 「三萬引いたら三面張だー」って
|:.:.:.ﾔ:.:.:.:.:.:.|:.: 「￣「￣,〉 ７'刈:.:.|: 从
|:.:. Λ:.: Y＾ヽ:.,{ 戈_/ {/ ):/|: ,′ 感じで二萬残したいんだろうが、
|:.:. {i价,､|｛ ｺ ､､､､ ヽ､､､仗 |/
人 :.八.:.价,､┘ u 人 「⑧筒引いたら面子だー」の方が価値高いだろ？
｛ ＼:.:.:.八ｉ..,圦} - ‐ ／＼＼
＼:. : /. Λ. ≧=‐=彳￣入＼＼
/ く く} |V . λ ＼＼ まあ実は「手をほぐす」感覚のターツ外しで
}＼ ＼ ＼ Λ:., }＼ ｀`)
厶 ＼ ＼ ＼ ,′ﾏ / ｝ ハミ １枚浮き牌作るメリットもないではないけどな。
{ ｀ヽ,:｀マ_/＼ ＼ ＿＿〈/.: ,′ Λ ｀＼
{ i ≧ミ㍉,..｀寺圭〈/ /.. ハミ㍉｀ヽ
｛ ﾊ} ≧ミ㍉｝/ Λ ＼ それならそれで、８９索落とし。
｛ ハ. _x‐=＝ニ二{/. ハ_ミ㍉｀:.
｛｀ Λr―=ミ≦≧厂￣｀＾＼〉‐--､ﾊ ﾏ.:. . 「 カンチャン ＞ ペンチャン 」の不等号は
｛. 〉＾ヽ _／ Y＾´￣ }, ﾘ
ﾏ:. {,√￣￣ }｝. Λ 牌効率の基本、確実に覚えておくように。
∨.:}. / ＿_ _丿 /:/
915 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:57:00 ID:SxCE.3/M0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
│二├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│四│五│六│①│③│.3 │.4 │.5 │.8 │.9 │ │ │ │.7 │
└─┤萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│西│西│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿ ,. -‐、
/: ; ----=__ヽ、 /, '￣ヾ、
/' ,. .' : : ;....、__ __.,..＝---┐
i { ./: : ;...':::::::::::::＞‐‐‐‐‐-＜' ＿__
｀乂: :ゝ、::::;. .': : : /^ヽ: :,┐／＜⌒ヽ
/ : : : : : y: : : : : /: : ;: |' ;ｲヘ,: ヽヽ、
,':/: : : : : ;': : : : :/,'∠!: |:/￣｀ヽ: : ヽ:ヽ
ソ : : : : : i: : : : /:/' !メi、 !: : : ﾄ: ∨
／:,: : : : : : :|:, 、 :斗＝ﾐ|: :| ,.-十!: : ﾊ: | とはいえ、うまく行ってこのテンパイなら
--'-ｨ: : __: : : : : i ∧: : i r'__} ヾ、 ,x=x!ﾊ : ハ:i
__, - '>'／‐‐‐‐‐.、、ヽﾄ:| , r'.}ｱ.':Y;' ﾉ:| 当然に即リーチだよな、そりゃ。
／ i <、__,_」_」.|.〉: `! ヾ ┌ 、 /,十 、!丿
/ ＼ ---=''＝＝＝＝＝＝ .//ノ ,／｀ ‐‐‐ ‐ '
∨ , --- ┴‐^‐‐‐ './ ∧ .＞.、 ｪｧ '/ , ' 「先制・ドラ１」は愚形だろうが即リーチ。
ゝ ＿＿, .イ' ＼ 〈 ./ ヽ ,' / ' , .'
＞ 、 ヽ.! ｲ .i /' / .＿, -- 文句なしだ。
｀` ┬--. . 、 i∧ { , |./ イ￣ヽ、
.i: : : : : : :＞. ┤ ヽ.ﾄ / |' / .|: : : : ヽ
|: : ﾊ: : : : : : : | ヽ!_ _,/ / |: : : : : ヽ、
|: :i ヽ: : : : : : i ヽ::::/ ./ |: : : : : : : : ＜
|: :| ヽ: : : : :∧ .Y ＼ |: : : : : : : : : : :` ＜
916 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:58:00 ID:SxCE.3/M0
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌龍┐
│萬│八│八│②│②│②│③│④│⑤│.2 │.4 │ │ │ │④│
└─┤萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│中│中│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
, -＝ﾆ:ヽ ,x⌒＞.、
, . -──- ミヾ丶／,二ミヽ、
／,＞-...."￣￣￣_,｀ヽ"-ミﾑ ヾ、
／: ,｀`--┐:::::;＞ ": : : : : : : : : ＞ .、 「３索入ったら、ドラ１シャボリーチ」
/ ／": : : : : i:／: : : : :, - ミ: : : : :,、 : : ＼ 「それ以外の展開は２４落とし」
/X": : : : : : :/ : : : : : /: : : : : : :／ :＼: : : :ヽ
/: : : : : : : :/: : : : : : /: : : : : : ,ｲ: : : : : : : :--ヽ, という発想の一打なんだろうが……。
/: : ／: : : :，: : : : : : !: : : : : :/ /: : : ;イ/.i : : : ﾑ＿
!: :/: : : : : :i: : : : : : : i : : : Ⅳ ｀トx／// !:,ｲ: : : ! : i
!:, !: : : : : : !: : :, ミ : ,!i: : :i.r＝ミ、＼!/ !/i : : /: : :! 六九萬の受けを消すデメリットは大きい。
V !: : : : : : V:Y ^x`" ＼:! .ん:ト ⊥_!_ /: : : :|
i : : : : : : ヽ.i、（ ヾ 廴,' ,-ぅxｲ: : : : :i 「スパッとドラ④筒切り」か
| : : : : : : : ヾヽ_ 、!ﾘｲ/ : : ,i:/ 「ドラ２枚活かしを確定、２４落とし」
|: : : : : : : : : :ヽ ﾄ、 ｀ /: : ／/
|: : : : : : : : : : __i ＼ -‐- ノ- " 上記二択とした方が強いだろう。
|: : : : :＿__:／.x ＞ .、 __ -＜
|: : ,-┴ ミ｀ヽ .＼ /｀¨x:i＿_ 推奨は後者かね。中ポン前提で打点つけれるし。
|: / ＼ヽ ＼ .ハ ヽヽ ヽ
./:/ .ヽヽ ヽ! V i .i .，
，:/ ゝ`、 .ヽ ┤ ! .! ﾑ .! どうあれ「様子見」の一打は序盤にすべきもので
./: :i , ＞x ヾ!/./ .ヽ!
., : : ! ／ , ｀.Yi ﾑ 中盤以降は方向性をシッカリ定めた方がいい。
.ノ : : ／ / , .L! .!
917 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:59:00 ID:SxCE.3/M0
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│四│⑤│⑥│⑦│⑦│.3 │.4 │.5 │.7 │.8 │.9 │白│ │⑦│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
__ r -r-―-ゝVム ､:.-､
,.ノ: : : :｀:´:.ヽ:,:r:-､: : ヽ;;;;､ヽ!
ーァ: : : : ィ: : : :,i: : : : : : : : ヽ;;;r､| 完全先制だし、オリ想定できる手でもないから
/: : :/i/_|: : / |:i: : :,: : : : : : |: : l
|,i: : /- ､ l:./ /_|:_/_|:i: : : : :|: :.| あたしなら「微妙だけど、やっても良し」な
!.l:i:.:| {_ｿ ´ -r-､/.|: : : :/: : |
ﾘ.!ヾ ' !_ソ' l: : : :/: /:/ 「役なし・愚形の即リーチ」を敢行したいが。
ヽ ､ ,/ィi,./: /ﾚ
/:i＼_ ＿＿__, r.―.i: :/
/: i:,: ',| ト-､:__: : :| 強い手変わりがないではないし、
,「/´ / ´ , ／ ／,へ: |
/ | | | ／ ／／ !:.! 控えるのも問題なしとしていいだろうな。OKだ。
/,ｲ | |ー-／ ／／ .|:.:!
,r|/ ヽヽ|:::/ ／ '´ ､ ! ヽ|:.:.､
| | ヽﾚ, - '´ .|./ .|:|ヾ.､
918 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 20:00:00 ID:SxCE.3/M0
┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬龍┬─┬赤┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│五│六│七│萬│②│⑤│.1 │.2 │.3 │.4 │ │⑤│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
ﾄ, /}＿＿__,.ィ
＼､}∨´:＿＿__＜＿＿_
_. . :―:‐=-＜////// /: :､: .､￣｀ヽ
,. :´__: : : : : : :': l: :ヽ/// ∧: : :＼:＼ 微妙ではあるが、１索切り優位じゃないかねー。
,. ´: : : : :＼: :/: : : : : : :∨,ｲ: :',: : : ､:ヽ ＼
/: : : ,､: : : : ∨: :___: : :':|: :'.:l|: : |: : |:ﾊ: :.､ ヽ
,ｲ:|:{:､/: ヽ: : : :!､〈_/ }: ': ': ,:|:l|: : |: : |: :|､:,:ﾑ | 九萬残しの場合、嬉しい受け「一萬・八萬」
/ｲ:{ﾑ/,.ｲ}､:.,､: :| ､_,ｲ/:/: /:': |: : |: : |: :| ',|､:} ! 微妙な受け「四七九萬」
{:,:､:ﾊﾋj ﾘ }/ , 从/: /:/: :l: : |: : |: ,' } ∨
从ﾘr' / .: }/ｲ: :八: : , : |/ / } １索残しの場合、嬉しい受け「３５索（⑤筒）」
ヽ,r / ／'￣ ｀ヽ､:,: : ,: { ／ 微妙な受け「１２４６索」
｀ _,.ｲ- ､/ / ∨: :八
＿/ ｲ ,: : :､:}
/ / / ､ '. : : ＼_, 全体的に、九萬残しの方が受けの価値が高く、
{_,'／ ､_ ,: : : ＼
/／ ∨ ヽ: : : ,:＼ その分１索残しは受けが広くなってるが――
/ｲ ∧ ∨: :､: : : 、
〈 ､＿ , ヽ ∨: :.＼: :＼
}l { 、 ∨ | ∨:l｀＼ 「一萬（八萬も？）チーテンが可能」という点で、
|| ! l:,'´￣ / : ! }:/
|イ ／ ,: : :,ｲ / 広さの問題を補えるんだよ、九萬残し。
∧ ／ ／: : ,: :|
{/| ／ ／:/ : :/}:/ あたし的には、単純に「一通目消したくない」しな。
_/| | _/｀ヽ､ ,.< : / : / /
_// ' } l｢｀ヽ＼ } ／ ∨: :ｲ
｢_/ |_i｣ ＼__〉､ｲ-' ＼:| ま、「リーチ・ドラドラで充分じゃね？」て
〈/ ,'_)::､ ＿＿_八
{ {:|:::|::::､ _,. - ￣二二二 } 感覚なら九萬切り選択も分かるし、
|＿_|::､:|::::::＼／／／￣￣￣ ｛
|二_|::::Y::::::::,.'＼／ ＿,.--､__〉 これは失着とは言えんかね。
＜__|_,.-∨´ ＿,. - " i
｝ ｛／ : 「推奨は１索切り」程度の話という事で。
{'"´ | |
919 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 20:01:00 ID:SxCE.3/M0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬龍┬─┬赤┬─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│五│六│七│筒│⑤│⑤│.1 │.2 │.3 │.4 │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿ ＿
／: : :＼∠ニ三/
／: : : : : : : l ': : : 'ー. -.、
／: : : : : : : : : ﾄ; : : : l: : : : :＼
: ／: : : : : : :l: :l: ＼: :l : :l: :l:＼l 面白くない感が満載のテンパイだが。
/: :/: : : : : : :l: : : : :ヽl: : ll:l.l: :|
: :/: : : l: : : : :l: : : : :l^l: : l' lﾚ
:/: : /: l.: : : :l.:l.: : : :;ゝ＼l 〉 それでも即リーチ以外に選択肢ないよな。
': : /: : l: : : : l.:l.: : :/_ , ／
: :/: : : l: : : : |l.:l_￣,i.＿__ まったく問題なし。
:/: : : : l: : : : l l.:l彡'' /ヽ
': : : : : l: : : : l. l.:l / ヽ
920 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 20:02:00 ID:SxCE.3/M0
┌─────────┐
│～～ 十二巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.7 ├─┬─┐ ┌─┐
│七│八│⑥│⑥│⑥│.3 │.4 │.5 │.6 │.7 │索│ │ │ │九│
│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索├─┤西│西│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
東 29400
南 22200
西 26000
北 22400（自分）
r 、- ,ﾍ＿＿＿ ,、
ﾑ!`＜:r─: : : : :｀ヽrヽ,ﾑ-.、
,イ: : : ,へV: : : : : : : ヾ{ Y: : : ヽ
Y: i : : / ﾏ: : :i: : : : : ＼ : : : : i リーチ行くよなー、うん。
!: !: : :! }: /!: : : : : : :〉 : : : ﾊ、
!: i从:ﾄ 、 、斗七 , ／: ,ｲ: : : : : : ヽ、 正直、あたしでも何も考えずリーチ行くが。
./:!,、:!二ﾆ ﾆ二 7: ; -v!: : : : : :ﾄ-ヽ
.／.i: : V! ム .!:!i: : : :!:i ――ここは真面目に考えると、わりとベタオリ優位っぽい。
!: : :〈 r ‐ 、 , ゝﾆ.ｲ: !: : : :!:!
!:i: : : :＞r,--,--＜!／＼ !: !ｲ: : : :!
V!: : : : r ゝ ﾄ -／, - ￣ｲ! : : : : : i 東家と西家はまずテンパイ、南家に気配なし、だろ？
!: : : ∧ Y-.／' , -' !.i: : : : : : !
,: : : / /ゝ !:/- ＜ ／ .} !: : : : : :! 絶好待ちのようで、所詮は５枚残りの２５８索は
,/: : : :! !' q i , ! i: : : : : :!
.ｲ: : : ! .i ! ｀! ! .! : : : : i アガリ確率で、東家・西家を上回ってるとは考えづらい。
!: : : ! .! ハ .! } i: : : : : :!
! : : ! ! ノ ＿＿ .! ! .i : : : ﾄ:i その前提で、試しに自分なりに考察してみてくれ。
ヾ!: !./ 入 ! .! i : : : ﾊj
Y i ＿/--.、＿__./ .! i : : /
.!-L_./十十、＿_{---- '.ﾉ,: ノ 「所詮はトップに繋がりそうにない手」で
.L.! .-十十 `vw.┘./ﾉ! 「リーチ棒で暫定ラスになる」というのが大きいんだよなぁ。
ゞ!～x_.ゝr_._ ＿, - ‐ミ
＿＿
／ ヽ｀ 、 自分なりに考察してみた結果、
/ ＼ ヽ
,/ ＿＿ ヽ o` 、 「いやどう考えてもリーチでの攻撃優位だろ」と
ム_vヽV Y ヽ--、ヽ__i ヽ
,/ : : ,{: iハ:ﾄ、: }: :i> ヽ/ ヽ 判断した場合は、その思考過程の大体を書いてくれたら
!,{: : rx { ,.ｨ,ｲ:ﾉ iヽ,ﾒ/ 、
,ハ { U , - 、U,,,!ｲ: },7 、ヽ、 改めてレスさせてもらおう。
/ .（ヾ .!. 'ヽ ! // .Y ヽ
, .＞ {＿＿_i, イ !＿__ヽ
! , へ i ,／ｌ i ｀ 一応こちらなりの考えはあるが、
ゝ- ' ヽ |__＞ ' V .!
ヽ ﾏﾑ _ 計算過程に仮定が多過ぎる内容なんで、
ヽ、 ヽ ヽ , -' /
、 ヽ.｀／ ,/ あんまいきなりは提示したくないんだよなー。
｀ 、 .ﾏ ` ./
921 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 20:03:00 ID:SxCE.3/M0
､ ⌒ヽ
__＼∨／ --
. .-＜: : : :Y:_: : ＿: : :_:＼
＿_ , . : :´: : : ､: : : : :＜⌒: : : : : : :＼ 総評
´￣／: : :／: : : : :＼: : : : : ＼: : : : : :人:＼
/ ,. : :/: : :{: : : : : : : : :＼: : : : : : : : ／: : :＼:＼― '
./: : : : /⌒ｉ: : : : : : : : : : ＼: : : : Y: : : : : : : :ヽー― 指摘箇所も微妙な所は多いし
/:/: :.:.:' |:l:|:i＼: : : : : : : :.＼: :_:|i: : : : : : : : :
{:ﾊ: : :{＼ }从{＿ヽ: :./: :＼: : : : :|i: : : : : : : : : . 「三段なりに良く打ててる」ぐらいは
从:.:.芯 ーx竓ミx∨: : : :.:＼: :.八: : : : :.|i: : : .
ハ:{:|ゞ' '' r:':少从:}: : : : : :/: : :ヽ: : : |i: : : i 評価していい程度の牌譜ではあるが――
ヽ| { ｀¨´ }ﾊ} Y:./: : : : :|i : : |i: : : |i
八､, r-=彡}i : : : : |ｉ: : 八: : :|i
＼ {∨' 八 : : : 八,: : : : : :|i 東一局の赤五萬切りだけは
ー ´ヽ ／ ￣ ＜: : : :／／: : : : :.:.:|i
_r-- ´------- ⌒>. : : : : : : : : :|i 議論の余地ないレベルの失着で、
/￣￣￣ ＼ ／: : : : : : : : : : :.|i
, ￣＼ ＼. . : : : : : : :.／: : : : :.:八 かつ結果では満貫逃がしになってる。
/ ＼ ／: : : : : :_彡.' : : : : : ／:/:.）
, i ／: : : :／: : : : : : : : : ／: :./:./ これがなければトップまであったんだぞ？
/ l ／: : : :／: : : : : : : : : ／: : : /:./
, | ,. : : : : ／, . : : : : : : : :／: : : :., :.:/
|ｉ /: : : ／', : : : : : : : :.＿＿:彡イ: :/ ので、中級者以上の視点で見れば
|i 八. ':.: , ,／:.イ ￣/￣/ |i.: : : : :
| , i: /／／ｉ:.:| / /'| |i: : : : :i 「完全にミスの結果のラス」と満場一致
/' |:{/:./ .:.:.| ,/ / | |i: : : : :|
/{i 八:∨ |: :| / | |i: : : : :| するだろう牌譜でもあるからな、これは。
./li 〃ヽ |: :| ／' | |i ､: :.:|i __ 乂
/／ {:ｉ 八:∨ ' | |i ＼从￣
／ 八 / ＼:､ | |i ー ま、「ミス０で打て」とか三段には厳しい
.／ {/／ ＼ ∨/八
/{ { .:／|´ ヽ ヽ 話だし仕方ないかもだが、これを
./ . : :／' 人
ハ . . . :／＿＿ }i 「納得いかないラス」と感じるのは良くない。
}乂 . : ／ ＿ --― --- ＿ハ `,
￣}i ／-―=ニ＿ 〕 ヽ
/ixixixixixixixixixixix≧r――――=≦ixﾊ 「ミスの結果」として納得し、同様のミスを
, ixixixixixixixixixixixixix, ixixix乂ixixixixiﾉixi |
iixixixixixixixixixixixixix人ixixixixixi≧≦ixix| | 繰り返さないよう心がけるようにな。
|ixixixixixixixixixixixi／ixix≧=--------=人. | ――以上！
ゞ_￣￣ ヽ----=彡イ├―――――― ｿ_,彡<ヽ
922 ：どこかの名無しさん ：2014/10/07(火) 22:47:14 ID:ZVXxMysY0
今回レスして検討せずに>>１さんの評価待ってたけど
>>866さんの東1 6巡目トイ面8sは指摘ないしスルーで正解か
10枚ドンジャラとはいうけど 8sポンは結構微妙か（タンヤオイーシャンだけど)
ピンズが縦に重なったらトイトイ移行もあるかなとか思ったけど
923 ：どこかの名無しさん ：2014/10/07(火) 22:56:06 ID:ZVXxMysY0
移行だとチンイツみないってことになるな…
縦引いたらといといも一応可能性としてみるで
924 ：どこかの名無しさん ：2014/10/08(水) 00:51:29 ID:lSuHZWck0
>>922 俺はスルーするよ
23ｐ良形が愚形になっちゃうしトイトイ見るにしても3344sシャボ弱いから微妙だし
あまり早くなってる気がしないし親の安全牌なくなるしで
東パツにする仕掛けではないかなと思う
オーラスなら鳴いてもいいと思うけど
925 ：どこかの名無しさん ：2014/10/08(水) 12:49:15 ID:rmPL4k6.0
>>922
>>1さんの検討前にレスしまくって大量に作り直して頂いた気のする鬼畜ですが
染め病の私、意外にもこれをスルー
トイトイも含め4s一枚切れてますし、かなり厳しいかなと
メン(ピンorタン)イーペー赤が本線で他は見ないかなー
ハネマン直撃条件ぐらいでしょうか?それでも裏期待の上記系で狙うかな
これはスルーしといて345sどれか引けたら筒子から落とすかも
ここまで書いて自分が染め病っていうかただの打点厨なだけだと気付いた
打点が難度の割にそんな変わんないのでスルーなんだなぁ、と
926 ：どこかの名無しさん ：2014/10/08(水) 19:54:44 ID:0zVcn0vc0
>>924>>925さん㌧です
やはり8sで仕掛けるのはないですね 面前でも見れそうな手ですし
最初スルーでいいか→いや鳴いた方がいいかこれ と悩んでしまいましたが
927 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/08(水) 22:28:59 ID:oGxmPG/Q0
>>922 ↓の８索はポンかスルーか
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
８索スルー
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│五│②│③│.2 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.8 │.9 │
│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞zz､＼:};ィﾆ＞
, :≪⌒: :／: : ｉ/:＼≫x ここは、まあ選択の余地あるとは気付いてたが
／: : : : : : :/ : : : ﾉ: : : :ｉ: : :＼
/: : : : :i :＼/: :.:／l: : : : :|: : : :ﾊ〉 検討ではあえて触れなかった所だったりする。
./: ィ: : : | :/} ＼:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:､
};′}|: : :.|;' ｉ芯ミ }r:＜_ |:/ : |: |:ﾊ
八: : | ヒ:リ , ん:ﾊ′: |ハ.:| 理由は大きく３つ。
}＼{ ' ' ﾞマソ: : :ﾘi }ﾉ
./: :.八 _ ' ' /: :イ
/: : : : : ＞ _´ ノ: : : :i １つは、「東一局の赤五萬切りが失着」って話が
, ': : : : : :_:＿| i爪: : : : : :|
／: : :._r‐' { rj {¨⌒ヽ_: :八 今回の検討で重要なポイントだが
: : : :/ ＼ |ヽ. ／ } / }､: :＼
: : :/ i ＼ | ＿＿ ﾉ／ / ∨: ﾊ 「ここでポンあり？」みたいな話を持ち出すと
: : ′ | ＼:::::::／´ ﾊ ∨: |
: ﾉ | Y | ∨j 内容がブレかねんので避けた、という事。
/ 八 | ﾉ V
/:.〉. | ＼ { ∨
./: :i | |:ヽ ' , 特に>>912で「一色手見る手でなし」と
/: : :|. | |: : 〉 .i
./: : : ﾉ. | j／ |＼ 言っておいて、ここで「清一寄せあり？」
/: : : /／> .| く ﾉ: : :ヽ
./＼／_／ ∧ ＼＼ .／ : :Ｘ⌒ みたいな話を持ち出しても依頼者を
′/ / :} ＼ ＼ヽ／: : : : : ﾊ
} ./‐r─r::ヽ ＿〈: :＼ー-=､:} 混乱させそうだ、という判断だな。
〈＿ 〈:::::|::::::|::::ﾊ ￣ 〉: : :＼ ′
928 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/08(水) 22:30:03 ID:oGxmPG/Q0
┌─┬─┐
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │.8 ├─┐
│五│②│③│.2 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │索│索│.9 │
│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索├─┴─┤索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
/:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:./:ｲ ヽ:.l:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.',:.:.l＼
/:ｲ:.:,:.:.:.:.:.l:.ﾄ:.:.:.ll:.{ ',:ﾄ､:.:|ヽ:.__l:.:.:.:l:.ヽ ２つ目は、ポンそのもの以外、
l:l:.:.:ｲ:.:.:l:.:|_| ',:.:.|ﾘ ﾘ ,斗!´ ﾘl:!:.:.:.|､:.:..
|:./人:.:.:.:|ﾘ ﾄ-!､ ,ｨ示オ!:.:.,:.lヽ:. 周辺の判断まで踏まえると、
|/ｲ:.:.:､:.:.|下示ォ 込j |:.:./､!:.
､:|:l,:.:,ヽ:.:. 込ｿ , |:./ｲ/:., 物凄くややこしい話になるので避けたという事。
l从l:.l,ゞ,ミ､ /,-':.:.:.:,
'，:ｰ-`､ vっ ,.ｲ:.:l:.:.:.:.:.:.
l:.:.:.l:.:l:.＞ . _ ,.イ:.:.:|:.:.:.,:.:.:.:.:.:. いやだってよ、↑みたいにポンしてから何切る？
|:.:.:.|:.|:.:.:.:.:.:lr,l ￣ !ﾆヽ､:.:.l:.:.:.:.:.:.
|:.:.:.|, -r''"´ { _ ,- / ｀ｿ｀ヽ､:.:.:. オーソドックスには赤五萬だろうが
|:.:,ｲ | ,＿_｀_＿,/ / /｀ヽ:.
,:.:/ l､ ､ l::::::::::::::::/ ／ ／ / ､. あたしは正直②③落とししたいし、
,:.:.ﾄ, ＼ ＼ ,:::::::::／,. -´, - ´ / ,:.､
/:.:,' Ｙ ｀ヽ､ﾍ::::/イ_, - ´ l l ,:.:. ぶっちゃけ「タンヤオ（＋対々（・赤））」想定しての
/:.:., l' ｀ ij￣ |,! ､:.:.
,:.:.:.:l | 〈 ',:.:.:､ ９索切りすら特に劣らない選択肢じゃないか？
/:.:.:.:l ､ _,ノ l ゝ ､ ､:.:.:＼
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│五│②│③│.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.8 │.9 │中│ │.2 │
│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
: : : : : : : : : : : : : /: : |: : :ヽ: : : :＼/: :/: : : ;ｲ: / i: :/ |: : : |: : ||
: : : /: : : : : : : : /: : : | : : : :ヽ: : : /: /: : : :/ |:/ | / |: : :|': : :!| しかも、前巡↑のように中切ってるからなぁ。
: : /: : : : : : : : /{: : : |:|:|: : : ／⌒|:,' ,' : : / |' 乂 |: :/|: : ,'||
: /: : : : : : : : /Ⅵ : : |:|:|: : :| '⌒|{ !: : / √气＼}/ |: / ﾘ
/: : : : : : : : /| ヾ: : : |:从'`＼ 〔｜ |: / //` / }/ 「一色or対々寄せを
: : /: : : : : : : | ＼:从' `ｰﾍ |::| 〈/ （ ﾉ 考えるなら中取っておいた方が」
: /.: : : : :/: : :| 〉 !:{ ﾊ､､ ,
/: : : : : ,ｉ￣｀ー‐‐'メ､ ヾ､ ｒ' みたいな話もしたいが、じゃあ
: /: :/: :|| ｀ヽ ､ ＼ ～,‐'
/ : /∠||>―――――-､ ＼ ／ ＼ ／ ここで何切るかって話になる訳で。
,': / }| ＼ ∨ ｀
: :i |／´￣￣￣￣￣＼》、＼ ――まあ結局は中しかなさげだが。
929 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/08(水) 22:30:59 ID:oGxmPG/Q0
/: /: : :,: : :／: : : : :ヾ-'´: :i: : : l:ヽ////ゝ
/: :/: : :/: : /: : : :,.: /ヽ: : : : l｀ー- :_ヽ/､//ヽ､
/: ,: : : :,:,/_:_:|: : : :// l: i: : : : l: : : : : ヾ､//∧//＞ で、最後にして最大の理由だが――
/:./: : : i:/l: :/l:｀ヽ// |l i: : : :|: : : : : : |:l///,V´
l: :l: : : : / l: | .!: :/,> ,!!_|: : : i: : i: : : : :|:ヾ.,ｲ: ヽ >>1ですら「８索はスルー選択」
|:.ii:ヽ: : | ､_ﾘ- V !￣iヽ/i: :,!: : : : : |: : lヽ: :|
l:|ﾞ､:､: ヽ, ￣ ､ !: :/ ,lXl: ,: : : :/:/: | ﾞ､:| なんだよな、ここ。
/:.|//ヽ:ヽ , ヽ｀ﾞ'´ / /: : : ,:/: /i: | .l: |
l:/ .{ ,. ' ￣ ヽ ｀ー /: : :,.ｲ:/:,! |:.| l:.|
|! lヽ､ 'ー- ､ l ,.／: :,.イ/ｲ:./ |:.| l:.| ――それって、実際に鳴く選択を
! |/:/:＼ ｀ ￣＜i ／:i:.:.l i:.| l:.|
,. -- ､ /: /:/: :,トヽー―-r―二: :｀':´:i:i: : l: | |:l ﾘ する奴なんてほとんどいなくね？
--､ ヽ /r--- '/´| ／ ／,. --＞: : l: : : l: | ,ﾘ
_ヽ__) ｨ´i | / < ./ / / / .i:i:.:i:.:.:i:.|
／_,｀つ￣｀ヽ､| | /､___,.r/ / / .／ |:i:.:.i:..:i:.| そんな所で労力使うのも
} ー--, iヾ A| |;;;;;;;;;;/ /／ ／ / |:i:.:.i:.:.:i:|
l 二二､ U./-,ヽ |;;;;／/／ / / /:.i:.:.:i､:.:.ヽ 不毛だろ、という事で流した訳だ。
/ ＝＝,' ({ /￣ ヾ､V／ l::.::/ ／:.:.|:.:.:.:}ヽ:.:.ヽ
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| ボクがスルーする理由は>>924-925さんと同様ね。
|/,ヽ ヽ
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 打点・速さ共に、面前に対して特に勝る気がしない、と。
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) あくまで感覚評価で、「ハッキリ劣る」とも思わないから
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ 鳴く人がいたら、それは否定もしにくいけど。
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ボク的には「鳴くメリットを感じられない」レベルなんで
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ わざわざ鳴かない。鳴きのデメリットはあるんだしさ。
http://tenhou.net/0/?log=2014100221gm-0089-0000-7af2f80b&tw=2
以前検討していただいたもので、また検討お願いします。
放銃なしでラスになった半荘なので私的に納得いきません。
攻めが甘いのでしょうか。
私は西家開始です。
910 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:52:01 ID:SxCE.3/M0
＿_ , , -─
＜: __ ＞-x.／ '
＿ , -./:, - Y: /⌒` . -. .、
ﾉ::::｀ヽ,i∠＿廴!----＜⌒
,イ_- ', -: : :,ヘ :, -｀: : .、::::::｀......、
／: : : :': : : : : :ヽ: : : : : ヽ :ヽ::::::::r- '. .、
/,イ: : :, : : : :, 、: : Y !、: : : ヽ: ヽ-': :ヽ
/ ": : : :,: : :,ｲ/ ヽ ; , 孑七: :i: :V: } : : : i
!: : : : :i─--!' V,...-ｧ‐┐!: i: :i : : : : !
{: : :, : i.rt-ミ !::::`ﾊ }ｲ ムﾉ : : : ﾊ 今日の検討は>>866の牌譜。
!: : !、Ⅳi:`ﾊ ヽ＞' i / } : : : : : i
八: :!:x:i. ゝ-' ＿ ''''ﾉ', ‐.' : : : : : ﾊ
,入!' ヾ.、'''' i￣ ｀') , .＜: : : : : : : : : ﾑ 攻め方が怪しいかもとの事なんで
.i.＞ ---ゝ- ＜ i-- 、: : : : : : : : :ﾊ
V: : : :,r ' .i、 ,!,}` ヽ、: : : : : : :ﾑ あたしがチェックしていくとしようかっ！
.,.イ : : : /.i !::｀..-..'／-ﾆ= 、ヽ: : : : : ﾄ、 、
,彡イ: : : : :/ .ヽ i:::::::／, イ .!_ﾉ: : : : : i ヽ:ヽ
／: : , ﾍｧ / V:／ ' i !: : : : : : :| ヾヽ、
911 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:53:00 ID:SxCE.3/M0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌赤┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│五│萬│②│③│⑦│.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.8 │.9 │ │ │.4 │
│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│中│ │索│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
, ´ ≧
／／
r=＝＝=ミ / /
／ ヽ/: :==ニニ== ‐-
,. :': :≦二ニ=-. へ==./: :ゝ _ｌ: : :＼ イメージ的に>>896（検討270）に近い所だよな。
/／ヽ: : :./ ニ=./: : :.｀,´、:.: : : : : :. :.',
′ }: :、/: : : :′: : :.{ ＼ -‐ }: : :.:ﾐ=- というか、そちらと比べても頭候補がないから
/／: : : : : : : :{_: : : :.ｌ ´ ＼ﾉヽ: ::, }
/ {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :', x斗て}:/:/ ドラの「重ねた場合」の価値が非常に大きい。
|:: : :ﾊ: : : ::ｨf斗てゝ 乂り |/
|: :./: :ヽ: : ﾍ 乂り 、 | 序盤だし、平和形という事で
.|.: : : :.ｌ: :ゝ :ﾑ ｲ
ｌ :|: : :.＞-＼l σ ＜ し 中切りの方がハッキリ推奨になるんだよな。
八}: : : : |: : : ::／T i＼｀ヽ
}.: : : : : :.|: :／==ム }=ヽ }丶
,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ｨ'==} } ヽ 多分守備考えての先切りだろうなー、て気は
|/: :/: : :./ ＞==// //ﾐ==//
/／: : :./ , ￣ ‐- _弍 } |i ∨ するし、その意識自体が悪い訳でもないが。
／|.: : : :./ / ,' ヽ ヽ ∨
, -‐ ' /: : : :/ / | ', 「序盤は攻撃寄りの発想で」が基本だし、
./: : : :/ /: :| } 〉
/.: :ﾊ 〈 ∧: | / -‐ .ｌ / このドラはもうちょっと引っ張るのがいいだろう。
/／ ', :ヽ ゝ＼ ‐- / /
912 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:54:00 ID:SxCE.3/M0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│五│②│③│筒│.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.9 │ │ │.8 │
│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│索│索│中│ │索│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
／斗==ミメ∨厶イ ||
(:(.: : : : :.__＿虍=‐―-=ミ ﾘ
__＿＿旡圭圭ア.:.:__: : :.-‐-: =-―┐ ９索、もしくは素直な中切り。
____＿＿.旡圭圭圭ア.: /: :./: : : : : : : :./.: : ., ｲ:｀ｰ┐
寺圭圭圭圭圭圭ア.:..:/: :./: : : : :./＼/: :.／ | |: :.├┐ ⑦筒切りはキッパリと不許可だ。
`寺圭圭圭圭ア: : : :{.:.:/.: : :. :.Λ/ |::Χ ､| |.: .:.|: ｉ|
'佳圭圭テ´.: : :.:..:.|:〈: : : : : 「じ刎く 斗匕.:..:.八
´￣￣,′.: : :. :: :.l: {∨'|: : {匕_丿' 冽'７.: : :. :.| ここで
,′.: : : :: : 爪个=|＼:ﾊ だ,/爪 :Λｉ|
,′.: : : : :.//i :＼.:入 ＼, ' ん／ ﾘ 「９索を切っての⑥⑧受け」
,′.: : : ::.:/ : : : : :_|〕=ミ っ .ノ ´ 「⑦を切っての７８受け」
,′ : : : : /: : : : ／ -‐=ミ {〕T爪
,,′.: : : : : : : :.／Y´ ｀Y´＼__ を比較してみれば、
., ',′.: : : : :.＿彡' 从 ハ＼ Λ
., '::,′.: : : : : 冫' ´Λ｀ー '′', ｀ヾΛ 枚数・形、共に前者優位だろう？
,. : ::,′.: : :. :. :./冫, /:八__ ;. ',. 'Λ
／., : ,′: : : : :.／___, /:/:小｀ ',. 'Λ
／.:.:/.:.,′.: : : : : ￣￣「|￣'￢|ハ ﾊ.. }. | 頭候補が８索しかないから
／.: .:./: : : : : : : : : : : /: :ﾉｉ| 〈Λ入__ 八 |:/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／: ::. :., : : : : : : : : : : : /／ ﾘ ′∨}｝ ､__, _ハ 八 ペン７索の受けに価値は薄いんだ。
: : : :／.: : : : : : : : : : :.／ / ,爪 ﾊ｛_,圦 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.: ／: : : : : : : : : : ._ ' / ﾊｉﾘ｀ー _／ λ｝. )
.: : : :. :. :.:/(￣￣｀ ,′ ./ :〉‐-=-‐ ′)=イ いくらなんでも②③落として
.: :. :. :. :./ ) , ′ ｀Y´￣ 彡'} |
.: : : :. :.,′ ／ ; Ｌ.__ | | 一色手見る手ではないしな。
.: : : :.:.:{ ／へ、 :j ｛「￣ ノ｀ヽ
.: : : . 八, ┌匕＼ 〉 ｛L. -‐=彡' ハΛ 「メンピン一盃口（＋タンヤオ、赤五）」
.: : : :.:.:._｀メ、 ┌┴ :/ ＼./ /: 八: } Λ
:.: : : , ｀ヽ）ﾉ, ∨:. :/ ｀7 く |＼ 丿__/ をまっすぐに狙うわないとな。
＼: : :.:.: ｀-=彡' ＼/ :/' ｀Yマ___≧=-＜下､}
913 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:55:00 ID:SxCE.3/M0
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
┌赤┐
│五├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│②│③│.2 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.8 │.9 │ │④│
└─┤筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞zz､＼:};ィﾆ＞
, :≪⌒: :／: : ｉ/:＼≫x
／: : : : : : :/ : : : ﾉ: : : :ｉ: : :＼ 前２つはまだフォローのしようがあったが、
/: : : : :i :＼/: :.:／l: : : : :|: : : :ﾊ〉
./: ィ: : : | :/} ＼:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:､ ここの赤五萬切りは論外としか言いようがないぞ。
};′}|: : :.|;' ｉ芯ミ }r:＜_ |:/ : |: |:ﾊ
八: : | ヒ:リ , ん:ﾊ′: |ハ.:|
}＼{ ' ' ﾞマソ: : :ﾘi }ﾉ 下家の仕掛けが不穏とはいえ、四六引いてのテンパイなら
./: :.八 _ ' ' /: :イ
/: : : : : ＞ _´ ノ: : : :i 全面戦争すべき手で、その攻撃チャンスを消してどうする。
, ': : : : : :_:＿| i爪: : : : : :|
／: : :._r‐' { rj {¨⌒ヽ_: :八
: : : :/ ＼ |ヽ. ／ } / }､: :＼ もし「下家の五萬に合わせ打ち」とかだったら
: : :/ i ＼ | ＿＿ ﾉ／ / ∨: ﾊ
: : ′ | ＼:::::::／´ ﾊ ∨: | それはハッキリとヘンな守備意識だ。普通に切らない
: ﾉ | Y | ∨j
/ 八 | ﾉ V 攻め想定できる五萬を合わせ打つ必要は、まったくない。
/:.〉. | ＼ { ∨
./: :i | |:ヽ ' ,
/: : :|. | |: : 〉 .i １４索の枯れっぷりからして、まず２索切り正着だろう。
./: : : ﾉ. | j／ |＼
/: : : /／> .| く ﾉ: : :ヽ てーか、結果論でも満貫（ハネ満）逃がしになってる
./＼／_／ ∧ ＼＼ .／ : :Ｘ⌒
′/ / :} ＼ ＼ヽ／: : : : : ﾊ この一打を反省点と認識できてないんなら、少しマズイぞ。
} ./‐r─r::ヽ ＿〈: :＼ー-=､:}
914 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:56:00 ID:SxCE.3/M0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│四│五│六│③│⑦│筒│.3 │.4 │.8 │.9 │ │ │ │①│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│西│西│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
≧=ニ二ニ=- |/xzzzzzzzx,、
⌒≧=弓弖水佳圭圭圭「
´ ア⌒>-ｨ圭ア.::.:.:.::.:.:.:. : へ.｀ヽ.
／ ,､イ圭ｱ:.:.:.:. : :/｀ヽ./:. : :Y｀ヽ へ
く圭佳/::.:.:.:. : :/:.:.:.:.:.:.:.: i:. |:.:.:.:.:.:. : ＼ 二萬切り。
个寺′:.:.:. : ,′:. : /:/. |...|`ﾏ/:.:.:.:.:.:.:.〉,
|:. : |:.:.:.:.:.:.:｛:.: |:. /.|{ : :|...| ﾏ/:.:. : //ハ
|:. : |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:|７ ト,、|从 、_ﾏ}斗:.:.:.:.:i:| 「三萬引いたら三面張だー」って
|:.:.:.ﾔ:.:.:.:.:.:.|:.: 「￣「￣,〉 ７'刈:.:.|: 从
|:.:. Λ:.: Y＾ヽ:.,{ 戈_/ {/ ):/|: ,′ 感じで二萬残したいんだろうが、
|:.:. {i价,､|｛ ｺ ､､､､ ヽ､､､仗 |/
人 :.八.:.价,､┘ u 人 「⑧筒引いたら面子だー」の方が価値高いだろ？
｛ ＼:.:.:.八ｉ..,圦} - ‐ ／＼＼
＼:. : /. Λ. ≧=‐=彳￣入＼＼
/ く く} |V . λ ＼＼ まあ実は「手をほぐす」感覚のターツ外しで
}＼ ＼ ＼ Λ:., }＼ ｀`)
厶 ＼ ＼ ＼ ,′ﾏ / ｝ ハミ １枚浮き牌作るメリットもないではないけどな。
{ ｀ヽ,:｀マ_/＼ ＼ ＿＿〈/.: ,′ Λ ｀＼
{ i ≧ミ㍉,..｀寺圭〈/ /.. ハミ㍉｀ヽ
｛ ﾊ} ≧ミ㍉｝/ Λ ＼ それならそれで、８９索落とし。
｛ ハ. _x‐=＝ニ二{/. ハ_ミ㍉｀:.
｛｀ Λr―=ミ≦≧厂￣｀＾＼〉‐--､ﾊ ﾏ.:. . 「 カンチャン ＞ ペンチャン 」の不等号は
｛. 〉＾ヽ _／ Y＾´￣ }, ﾘ
ﾏ:. {,√￣￣ }｝. Λ 牌効率の基本、確実に覚えておくように。
∨.:}. / ＿_ _丿 /:/
915 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:57:00 ID:SxCE.3/M0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
│二├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│四│五│六│①│③│.3 │.4 │.5 │.8 │.9 │ │ │ │.7 │
└─┤萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│西│西│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿ ,. -‐、
/: ; ----=__ヽ、 /, '￣ヾ、
/' ,. .' : : ;....、__ __.,..＝---┐
i { ./: : ;...':::::::::::::＞‐‐‐‐‐-＜' ＿__
｀乂: :ゝ、::::;. .': : : /^ヽ: :,┐／＜⌒ヽ
/ : : : : : y: : : : : /: : ;: |' ;ｲヘ,: ヽヽ、
,':/: : : : : ;': : : : :/,'∠!: |:/￣｀ヽ: : ヽ:ヽ
ソ : : : : : i: : : : /:/' !メi、 !: : : ﾄ: ∨
／:,: : : : : : :|:, 、 :斗＝ﾐ|: :| ,.-十!: : ﾊ: | とはいえ、うまく行ってこのテンパイなら
--'-ｨ: : __: : : : : i ∧: : i r'__} ヾ、 ,x=x!ﾊ : ハ:i
__, - '>'／‐‐‐‐‐.、、ヽﾄ:| , r'.}ｱ.':Y;' ﾉ:| 当然に即リーチだよな、そりゃ。
／ i <、__,_」_」.|.〉: `! ヾ ┌ 、 /,十 、!丿
/ ＼ ---=''＝＝＝＝＝＝ .//ノ ,／｀ ‐‐‐ ‐ '
∨ , --- ┴‐^‐‐‐ './ ∧ .＞.、 ｪｧ '/ , ' 「先制・ドラ１」は愚形だろうが即リーチ。
ゝ ＿＿, .イ' ＼ 〈 ./ ヽ ,' / ' , .'
＞ 、 ヽ.! ｲ .i /' / .＿, -- 文句なしだ。
｀` ┬--. . 、 i∧ { , |./ イ￣ヽ、
.i: : : : : : :＞. ┤ ヽ.ﾄ / |' / .|: : : : ヽ
|: : ﾊ: : : : : : : | ヽ!_ _,/ / |: : : : : ヽ、
|: :i ヽ: : : : : : i ヽ::::/ ./ |: : : : : : : : ＜
|: :| ヽ: : : : :∧ .Y ＼ |: : : : : : : : : : :` ＜
916 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:58:00 ID:SxCE.3/M0
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌龍┐
│萬│八│八│②│②│②│③│④│⑤│.2 │.4 │ │ │ │④│
└─┤萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│中│中│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
, -＝ﾆ:ヽ ,x⌒＞.、
, . -──- ミヾ丶／,二ミヽ、
／,＞-...."￣￣￣_,｀ヽ"-ミﾑ ヾ、
／: ,｀`--┐:::::;＞ ": : : : : : : : : ＞ .、 「３索入ったら、ドラ１シャボリーチ」
/ ／": : : : : i:／: : : : :, - ミ: : : : :,、 : : ＼ 「それ以外の展開は２４落とし」
/X": : : : : : :/ : : : : : /: : : : : : :／ :＼: : : :ヽ
/: : : : : : : :/: : : : : : /: : : : : : ,ｲ: : : : : : : :--ヽ, という発想の一打なんだろうが……。
/: : ／: : : :，: : : : : : !: : : : : :/ /: : : ;イ/.i : : : ﾑ＿
!: :/: : : : : :i: : : : : : : i : : : Ⅳ ｀トx／// !:,ｲ: : : ! : i
!:, !: : : : : : !: : :, ミ : ,!i: : :i.r＝ミ、＼!/ !/i : : /: : :! 六九萬の受けを消すデメリットは大きい。
V !: : : : : : V:Y ^x`" ＼:! .ん:ト ⊥_!_ /: : : :|
i : : : : : : ヽ.i、（ ヾ 廴,' ,-ぅxｲ: : : : :i 「スパッとドラ④筒切り」か
| : : : : : : : ヾヽ_ 、!ﾘｲ/ : : ,i:/ 「ドラ２枚活かしを確定、２４落とし」
|: : : : : : : : : :ヽ ﾄ、 ｀ /: : ／/
|: : : : : : : : : : __i ＼ -‐- ノ- " 上記二択とした方が強いだろう。
|: : : : :＿__:／.x ＞ .、 __ -＜
|: : ,-┴ ミ｀ヽ .＼ /｀¨x:i＿_ 推奨は後者かね。中ポン前提で打点つけれるし。
|: / ＼ヽ ＼ .ハ ヽヽ ヽ
./:/ .ヽヽ ヽ! V i .i .，
，:/ ゝ`、 .ヽ ┤ ! .! ﾑ .! どうあれ「様子見」の一打は序盤にすべきもので
./: :i , ＞x ヾ!/./ .ヽ!
., : : ! ／ , ｀.Yi ﾑ 中盤以降は方向性をシッカリ定めた方がいい。
.ノ : : ／ / , .L! .!
917 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 19:59:00 ID:SxCE.3/M0
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│四│⑤│⑥│⑦│⑦│.3 │.4 │.5 │.7 │.8 │.9 │白│ │⑦│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
__ r -r-―-ゝVム ､:.-､
,.ノ: : : :｀:´:.ヽ:,:r:-､: : ヽ;;;;､ヽ!
ーァ: : : : ィ: : : :,i: : : : : : : : ヽ;;;r､| 完全先制だし、オリ想定できる手でもないから
/: : :/i/_|: : / |:i: : :,: : : : : : |: : l
|,i: : /- ､ l:./ /_|:_/_|:i: : : : :|: :.| あたしなら「微妙だけど、やっても良し」な
!.l:i:.:| {_ｿ ´ -r-､/.|: : : :/: : |
ﾘ.!ヾ ' !_ソ' l: : : :/: /:/ 「役なし・愚形の即リーチ」を敢行したいが。
ヽ ､ ,/ィi,./: /ﾚ
/:i＼_ ＿＿__, r.―.i: :/
/: i:,: ',| ト-､:__: : :| 強い手変わりがないではないし、
,「/´ / ´ , ／ ／,へ: |
/ | | | ／ ／／ !:.! 控えるのも問題なしとしていいだろうな。OKだ。
/,ｲ | |ー-／ ／／ .|:.:!
,r|/ ヽヽ|:::/ ／ '´ ､ ! ヽ|:.:.､
| | ヽﾚ, - '´ .|./ .|:|ヾ.､
918 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 20:00:00 ID:SxCE.3/M0
┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬龍┬─┬赤┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│五│六│七│萬│②│⑤│.1 │.2 │.3 │.4 │ │⑤│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
ﾄ, /}＿＿__,.ィ
＼､}∨´:＿＿__＜＿＿_
_. . :―:‐=-＜////// /: :､: .､￣｀ヽ
,. :´__: : : : : : :': l: :ヽ/// ∧: : :＼:＼ 微妙ではあるが、１索切り優位じゃないかねー。
,. ´: : : : :＼: :/: : : : : : :∨,ｲ: :',: : : ､:ヽ ＼
/: : : ,､: : : : ∨: :___: : :':|: :'.:l|: : |: : |:ﾊ: :.､ ヽ
,ｲ:|:{:､/: ヽ: : : :!､〈_/ }: ': ': ,:|:l|: : |: : |: :|､:,:ﾑ | 九萬残しの場合、嬉しい受け「一萬・八萬」
/ｲ:{ﾑ/,.ｲ}､:.,､: :| ､_,ｲ/:/: /:': |: : |: : |: :| ',|､:} ! 微妙な受け「四七九萬」
{:,:､:ﾊﾋj ﾘ }/ , 从/: /:/: :l: : |: : |: ,' } ∨
从ﾘr' / .: }/ｲ: :八: : , : |/ / } １索残しの場合、嬉しい受け「３５索（⑤筒）」
ヽ,r / ／'￣ ｀ヽ､:,: : ,: { ／ 微妙な受け「１２４６索」
｀ _,.ｲ- ､/ / ∨: :八
＿/ ｲ ,: : :､:}
/ / / ､ '. : : ＼_, 全体的に、九萬残しの方が受けの価値が高く、
{_,'／ ､_ ,: : : ＼
/／ ∨ ヽ: : : ,:＼ その分１索残しは受けが広くなってるが――
/ｲ ∧ ∨: :､: : : 、
〈 ､＿ , ヽ ∨: :.＼: :＼
}l { 、 ∨ | ∨:l｀＼ 「一萬（八萬も？）チーテンが可能」という点で、
|| ! l:,'´￣ / : ! }:/
|イ ／ ,: : :,ｲ / 広さの問題を補えるんだよ、九萬残し。
∧ ／ ／: : ,: :|
{/| ／ ／:/ : :/}:/ あたし的には、単純に「一通目消したくない」しな。
_/| | _/｀ヽ､ ,.< : / : / /
_// ' } l｢｀ヽ＼ } ／ ∨: :ｲ
｢_/ |_i｣ ＼__〉､ｲ-' ＼:| ま、「リーチ・ドラドラで充分じゃね？」て
〈/ ,'_)::､ ＿＿_八
{ {:|:::|::::､ _,. - ￣二二二 } 感覚なら九萬切り選択も分かるし、
|＿_|::､:|::::::＼／／／￣￣￣ ｛
|二_|::::Y::::::::,.'＼／ ＿,.--､__〉 これは失着とは言えんかね。
＜__|_,.-∨´ ＿,. - " i
｝ ｛／ : 「推奨は１索切り」程度の話という事で。
{'"´ | |
919 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 20:01:00 ID:SxCE.3/M0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬龍┬─┬赤┬─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│五│六│七│筒│⑤│⑤│.1 │.2 │.3 │.4 │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿ ＿
／: : :＼∠ニ三/
／: : : : : : : l ': : : 'ー. -.、
／: : : : : : : : : ﾄ; : : : l: : : : :＼
: ／: : : : : : :l: :l: ＼: :l : :l: :l:＼l 面白くない感が満載のテンパイだが。
/: :/: : : : : : :l: : : : :ヽl: : ll:l.l: :|
: :/: : : l: : : : :l: : : : :l^l: : l' lﾚ
:/: : /: l.: : : :l.:l.: : : :;ゝ＼l 〉 それでも即リーチ以外に選択肢ないよな。
': : /: : l: : : : l.:l.: : :/_ , ／
: :/: : : l: : : : |l.:l_￣,i.＿__ まったく問題なし。
:/: : : : l: : : : l l.:l彡'' /ヽ
': : : : : l: : : : l. l.:l / ヽ
920 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 20:02:00 ID:SxCE.3/M0
┌─────────┐
│～～ 十二巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.7 ├─┬─┐ ┌─┐
│七│八│⑥│⑥│⑥│.3 │.4 │.5 │.6 │.7 │索│ │ │ │九│
│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索├─┤西│西│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
東 29400
南 22200
西 26000
北 22400（自分）
r 、- ,ﾍ＿＿＿ ,、
ﾑ!`＜:r─: : : : :｀ヽrヽ,ﾑ-.、
,イ: : : ,へV: : : : : : : ヾ{ Y: : : ヽ
Y: i : : / ﾏ: : :i: : : : : ＼ : : : : i リーチ行くよなー、うん。
!: !: : :! }: /!: : : : : : :〉 : : : ﾊ、
!: i从:ﾄ 、 、斗七 , ／: ,ｲ: : : : : : ヽ、 正直、あたしでも何も考えずリーチ行くが。
./:!,、:!二ﾆ ﾆ二 7: ; -v!: : : : : :ﾄ-ヽ
.／.i: : V! ム .!:!i: : : :!:i ――ここは真面目に考えると、わりとベタオリ優位っぽい。
!: : :〈 r ‐ 、 , ゝﾆ.ｲ: !: : : :!:!
!:i: : : :＞r,--,--＜!／＼ !: !ｲ: : : :!
V!: : : : r ゝ ﾄ -／, - ￣ｲ! : : : : : i 東家と西家はまずテンパイ、南家に気配なし、だろ？
!: : : ∧ Y-.／' , -' !.i: : : : : : !
,: : : / /ゝ !:/- ＜ ／ .} !: : : : : :! 絶好待ちのようで、所詮は５枚残りの２５８索は
,/: : : :! !' q i , ! i: : : : : :!
.ｲ: : : ! .i ! ｀! ! .! : : : : i アガリ確率で、東家・西家を上回ってるとは考えづらい。
!: : : ! .! ハ .! } i: : : : : :!
! : : ! ! ノ ＿＿ .! ! .i : : : ﾄ:i その前提で、試しに自分なりに考察してみてくれ。
ヾ!: !./ 入 ! .! i : : : ﾊj
Y i ＿/--.、＿__./ .! i : : /
.!-L_./十十、＿_{---- '.ﾉ,: ノ 「所詮はトップに繋がりそうにない手」で
.L.! .-十十 `vw.┘./ﾉ! 「リーチ棒で暫定ラスになる」というのが大きいんだよなぁ。
ゞ!～x_.ゝr_._ ＿, - ‐ミ
＿＿
／ ヽ｀ 、 自分なりに考察してみた結果、
/ ＼ ヽ
,/ ＿＿ ヽ o` 、 「いやどう考えてもリーチでの攻撃優位だろ」と
ム_vヽV Y ヽ--、ヽ__i ヽ
,/ : : ,{: iハ:ﾄ、: }: :i> ヽ/ ヽ 判断した場合は、その思考過程の大体を書いてくれたら
!,{: : rx { ,.ｨ,ｲ:ﾉ iヽ,ﾒ/ 、
,ハ { U , - 、U,,,!ｲ: },7 、ヽ、 改めてレスさせてもらおう。
/ .（ヾ .!. 'ヽ ! // .Y ヽ
, .＞ {＿＿_i, イ !＿__ヽ
! , へ i ,／ｌ i ｀ 一応こちらなりの考えはあるが、
ゝ- ' ヽ |__＞ ' V .!
ヽ ﾏﾑ _ 計算過程に仮定が多過ぎる内容なんで、
ヽ、 ヽ ヽ , -' /
、 ヽ.｀／ ,/ あんまいきなりは提示したくないんだよなー。
｀ 、 .ﾏ ` ./
921 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/07(火) 20:03:00 ID:SxCE.3/M0
､ ⌒ヽ
__＼∨／ --
. .-＜: : : :Y:_: : ＿: : :_:＼
＿_ , . : :´: : : ､: : : : :＜⌒: : : : : : :＼ 総評
´￣／: : :／: : : : :＼: : : : : ＼: : : : : :人:＼
/ ,. : :/: : :{: : : : : : : : :＼: : : : : : : : ／: : :＼:＼― '
./: : : : /⌒ｉ: : : : : : : : : : ＼: : : : Y: : : : : : : :ヽー― 指摘箇所も微妙な所は多いし
/:/: :.:.:' |:l:|:i＼: : : : : : : :.＼: :_:|i: : : : : : : : :
{:ﾊ: : :{＼ }从{＿ヽ: :./: :＼: : : : :|i: : : : : : : : : . 「三段なりに良く打ててる」ぐらいは
从:.:.芯 ーx竓ミx∨: : : :.:＼: :.八: : : : :.|i: : : .
ハ:{:|ゞ' '' r:':少从:}: : : : : :/: : :ヽ: : : |i: : : i 評価していい程度の牌譜ではあるが――
ヽ| { ｀¨´ }ﾊ} Y:./: : : : :|i : : |i: : : |i
八､, r-=彡}i : : : : |ｉ: : 八: : :|i
＼ {∨' 八 : : : 八,: : : : : :|i 東一局の赤五萬切りだけは
ー ´ヽ ／ ￣ ＜: : : :／／: : : : :.:.:|i
_r-- ´------- ⌒>. : : : : : : : : :|i 議論の余地ないレベルの失着で、
/￣￣￣ ＼ ／: : : : : : : : : : :.|i
, ￣＼ ＼. . : : : : : : :.／: : : : :.:八 かつ結果では満貫逃がしになってる。
/ ＼ ／: : : : : :_彡.' : : : : : ／:/:.）
, i ／: : : :／: : : : : : : : : ／: :./:./ これがなければトップまであったんだぞ？
/ l ／: : : :／: : : : : : : : : ／: : : /:./
, | ,. : : : : ／, . : : : : : : : :／: : : :., :.:/
|ｉ /: : : ／', : : : : : : : :.＿＿:彡イ: :/ ので、中級者以上の視点で見れば
|i 八. ':.: , ,／:.イ ￣/￣/ |i.: : : : :
| , i: /／／ｉ:.:| / /'| |i: : : : :i 「完全にミスの結果のラス」と満場一致
/' |:{/:./ .:.:.| ,/ / | |i: : : : :|
/{i 八:∨ |: :| / | |i: : : : :| するだろう牌譜でもあるからな、これは。
./li 〃ヽ |: :| ／' | |i ､: :.:|i __ 乂
/／ {:ｉ 八:∨ ' | |i ＼从￣
／ 八 / ＼:､ | |i ー ま、「ミス０で打て」とか三段には厳しい
.／ {/／ ＼ ∨/八
/{ { .:／|´ ヽ ヽ 話だし仕方ないかもだが、これを
./ . : :／' 人
ハ . . . :／＿＿ }i 「納得いかないラス」と感じるのは良くない。
}乂 . : ／ ＿ --― --- ＿ハ `,
￣}i ／-―=ニ＿ 〕 ヽ
/ixixixixixixixixixixix≧r――――=≦ixﾊ 「ミスの結果」として納得し、同様のミスを
, ixixixixixixixixixixixixix, ixixix乂ixixixixiﾉixi |
iixixixixixixixixixixixixix人ixixixixixi≧≦ixix| | 繰り返さないよう心がけるようにな。
|ixixixixixixixixixixixi／ixix≧=--------=人. | ――以上！
ゞ_￣￣ ヽ----=彡イ├―――――― ｿ_,彡<ヽ
922 ：どこかの名無しさん ：2014/10/07(火) 22:47:14 ID:ZVXxMysY0
今回レスして検討せずに>>１さんの評価待ってたけど
>>866さんの東1 6巡目トイ面8sは指摘ないしスルーで正解か
10枚ドンジャラとはいうけど 8sポンは結構微妙か（タンヤオイーシャンだけど)
ピンズが縦に重なったらトイトイ移行もあるかなとか思ったけど
923 ：どこかの名無しさん ：2014/10/07(火) 22:56:06 ID:ZVXxMysY0
移行だとチンイツみないってことになるな…
縦引いたらといといも一応可能性としてみるで
924 ：どこかの名無しさん ：2014/10/08(水) 00:51:29 ID:lSuHZWck0
>>922 俺はスルーするよ
23ｐ良形が愚形になっちゃうしトイトイ見るにしても3344sシャボ弱いから微妙だし
あまり早くなってる気がしないし親の安全牌なくなるしで
東パツにする仕掛けではないかなと思う
オーラスなら鳴いてもいいと思うけど
925 ：どこかの名無しさん ：2014/10/08(水) 12:49:15 ID:rmPL4k6.0
>>922
>>1さんの検討前にレスしまくって大量に作り直して頂いた気のする鬼畜ですが
染め病の私、意外にもこれをスルー
トイトイも含め4s一枚切れてますし、かなり厳しいかなと
メン(ピンorタン)イーペー赤が本線で他は見ないかなー
ハネマン直撃条件ぐらいでしょうか?それでも裏期待の上記系で狙うかな
これはスルーしといて345sどれか引けたら筒子から落とすかも
ここまで書いて自分が染め病っていうかただの打点厨なだけだと気付いた
打点が難度の割にそんな変わんないのでスルーなんだなぁ、と
926 ：どこかの名無しさん ：2014/10/08(水) 19:54:44 ID:0zVcn0vc0
>>924>>925さん㌧です
やはり8sで仕掛けるのはないですね 面前でも見れそうな手ですし
最初スルーでいいか→いや鳴いた方がいいかこれ と悩んでしまいましたが
927 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/08(水) 22:28:59 ID:oGxmPG/Q0
>>922 ↓の８索はポンかスルーか
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
８索スルー
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│五│②│③│.2 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.8 │.9 │
│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞zz､＼:};ィﾆ＞
, :≪⌒: :／: : ｉ/:＼≫x ここは、まあ選択の余地あるとは気付いてたが
／: : : : : : :/ : : : ﾉ: : : :ｉ: : :＼
/: : : : :i :＼/: :.:／l: : : : :|: : : :ﾊ〉 検討ではあえて触れなかった所だったりする。
./: ィ: : : | :/} ＼:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:､
};′}|: : :.|;' ｉ芯ミ }r:＜_ |:/ : |: |:ﾊ
八: : | ヒ:リ , ん:ﾊ′: |ハ.:| 理由は大きく３つ。
}＼{ ' ' ﾞマソ: : :ﾘi }ﾉ
./: :.八 _ ' ' /: :イ
/: : : : : ＞ _´ ノ: : : :i １つは、「東一局の赤五萬切りが失着」って話が
, ': : : : : :_:＿| i爪: : : : : :|
／: : :._r‐' { rj {¨⌒ヽ_: :八 今回の検討で重要なポイントだが
: : : :/ ＼ |ヽ. ／ } / }､: :＼
: : :/ i ＼ | ＿＿ ﾉ／ / ∨: ﾊ 「ここでポンあり？」みたいな話を持ち出すと
: : ′ | ＼:::::::／´ ﾊ ∨: |
: ﾉ | Y | ∨j 内容がブレかねんので避けた、という事。
/ 八 | ﾉ V
/:.〉. | ＼ { ∨
./: :i | |:ヽ ' , 特に>>912で「一色手見る手でなし」と
/: : :|. | |: : 〉 .i
./: : : ﾉ. | j／ |＼ 言っておいて、ここで「清一寄せあり？」
/: : : /／> .| く ﾉ: : :ヽ
./＼／_／ ∧ ＼＼ .／ : :Ｘ⌒ みたいな話を持ち出しても依頼者を
′/ / :} ＼ ＼ヽ／: : : : : ﾊ
} ./‐r─r::ヽ ＿〈: :＼ー-=､:} 混乱させそうだ、という判断だな。
〈＿ 〈:::::|::::::|::::ﾊ ￣ 〉: : :＼ ′
928 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/08(水) 22:30:03 ID:oGxmPG/Q0
┌─┬─┐
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │.8 ├─┐
│五│②│③│.2 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │索│索│.9 │
│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索├─┴─┤索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
/:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:./:ｲ ヽ:.l:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.',:.:.l＼
/:ｲ:.:,:.:.:.:.:.l:.ﾄ:.:.:.ll:.{ ',:ﾄ､:.:|ヽ:.__l:.:.:.:l:.ヽ ２つ目は、ポンそのもの以外、
l:l:.:.:ｲ:.:.:l:.:|_| ',:.:.|ﾘ ﾘ ,斗!´ ﾘl:!:.:.:.|､:.:..
|:./人:.:.:.:|ﾘ ﾄ-!､ ,ｨ示オ!:.:.,:.lヽ:. 周辺の判断まで踏まえると、
|/ｲ:.:.:､:.:.|下示ォ 込j |:.:./､!:.
､:|:l,:.:,ヽ:.:. 込ｿ , |:./ｲ/:., 物凄くややこしい話になるので避けたという事。
l从l:.l,ゞ,ミ､ /,-':.:.:.:,
'，:ｰ-`､ vっ ,.ｲ:.:l:.:.:.:.:.:.
l:.:.:.l:.:l:.＞ . _ ,.イ:.:.:|:.:.:.,:.:.:.:.:.:. いやだってよ、↑みたいにポンしてから何切る？
|:.:.:.|:.|:.:.:.:.:.:lr,l ￣ !ﾆヽ､:.:.l:.:.:.:.:.:.
|:.:.:.|, -r''"´ { _ ,- / ｀ｿ｀ヽ､:.:.:. オーソドックスには赤五萬だろうが
|:.:,ｲ | ,＿_｀_＿,/ / /｀ヽ:.
,:.:/ l､ ､ l::::::::::::::::/ ／ ／ / ､. あたしは正直②③落とししたいし、
,:.:.ﾄ, ＼ ＼ ,:::::::::／,. -´, - ´ / ,:.､
/:.:,' Ｙ ｀ヽ､ﾍ::::/イ_, - ´ l l ,:.:. ぶっちゃけ「タンヤオ（＋対々（・赤））」想定しての
/:.:., l' ｀ ij￣ |,! ､:.:.
,:.:.:.:l | 〈 ',:.:.:､ ９索切りすら特に劣らない選択肢じゃないか？
/:.:.:.:l ､ _,ノ l ゝ ､ ､:.:.:＼
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│五│②│③│.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.8 │.9 │中│ │.2 │
│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
: : : : : : : : : : : : : /: : |: : :ヽ: : : :＼/: :/: : : ;ｲ: / i: :/ |: : : |: : ||
: : : /: : : : : : : : /: : : | : : : :ヽ: : : /: /: : : :/ |:/ | / |: : :|': : :!| しかも、前巡↑のように中切ってるからなぁ。
: : /: : : : : : : : /{: : : |:|:|: : : ／⌒|:,' ,' : : / |' 乂 |: :/|: : ,'||
: /: : : : : : : : /Ⅵ : : |:|:|: : :| '⌒|{ !: : / √气＼}/ |: / ﾘ
/: : : : : : : : /| ヾ: : : |:从'`＼ 〔｜ |: / //` / }/ 「一色or対々寄せを
: : /: : : : : : : | ＼:从' `ｰﾍ |::| 〈/ （ ﾉ 考えるなら中取っておいた方が」
: /.: : : : :/: : :| 〉 !:{ ﾊ､､ ,
/: : : : : ,ｉ￣｀ー‐‐'メ､ ヾ､ ｒ' みたいな話もしたいが、じゃあ
: /: :/: :|| ｀ヽ ､ ＼ ～,‐'
/ : /∠||>―――――-､ ＼ ／ ＼ ／ ここで何切るかって話になる訳で。
,': / }| ＼ ∨ ｀
: :i |／´￣￣￣￣￣＼》、＼ ――まあ結局は中しかなさげだが。
929 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/08(水) 22:30:59 ID:oGxmPG/Q0
/: /: : :,: : :／: : : : :ヾ-'´: :i: : : l:ヽ////ゝ
/: :/: : :/: : /: : : :,.: /ヽ: : : : l｀ー- :_ヽ/､//ヽ､
/: ,: : : :,:,/_:_:|: : : :// l: i: : : : l: : : : : ヾ､//∧//＞ で、最後にして最大の理由だが――
/:./: : : i:/l: :/l:｀ヽ// |l i: : : :|: : : : : : |:l///,V´
l: :l: : : : / l: | .!: :/,> ,!!_|: : : i: : i: : : : :|:ヾ.,ｲ: ヽ >>1ですら「８索はスルー選択」
|:.ii:ヽ: : | ､_ﾘ- V !￣iヽ/i: :,!: : : : : |: : lヽ: :|
l:|ﾞ､:､: ヽ, ￣ ､ !: :/ ,lXl: ,: : : :/:/: | ﾞ､:| なんだよな、ここ。
/:.|//ヽ:ヽ , ヽ｀ﾞ'´ / /: : : ,:/: /i: | .l: |
l:/ .{ ,. ' ￣ ヽ ｀ー /: : :,.ｲ:/:,! |:.| l:.|
|! lヽ､ 'ー- ､ l ,.／: :,.イ/ｲ:./ |:.| l:.| ――それって、実際に鳴く選択を
! |/:/:＼ ｀ ￣＜i ／:i:.:.l i:.| l:.|
,. -- ､ /: /:/: :,トヽー―-r―二: :｀':´:i:i: : l: | |:l ﾘ する奴なんてほとんどいなくね？
--､ ヽ /r--- '/´| ／ ／,. --＞: : l: : : l: | ,ﾘ
_ヽ__) ｨ´i | / < ./ / / / .i:i:.:i:.:.:i:.|
／_,｀つ￣｀ヽ､| | /､___,.r/ / / .／ |:i:.:.i:..:i:.| そんな所で労力使うのも
} ー--, iヾ A| |;;;;;;;;;;/ /／ ／ / |:i:.:.i:.:.:i:|
l 二二､ U./-,ヽ |;;;;／/／ / / /:.i:.:.:i､:.:.ヽ 不毛だろ、という事で流した訳だ。
/ ＝＝,' ({ /￣ ヾ､V／ l::.::/ ／:.:.|:.:.:.:}ヽ:.:.ヽ
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| ボクがスルーする理由は>>924-925さんと同様ね。
|/,ヽ ヽ
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 打点・速さ共に、面前に対して特に勝る気がしない、と。
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) あくまで感覚評価で、「ハッキリ劣る」とも思わないから
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ 鳴く人がいたら、それは否定もしにくいけど。
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ボク的には「鳴くメリットを感じられない」レベルなんで
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ わざわざ鳴かない。鳴きのデメリットはあるんだしさ。
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