魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討２６９ （ マミ中心 ほぼ全員 ） ＆ 「四段までの試合数が多過ぎるとRate1800に到達は困難になる」
743 ：どこかの名無しさん ：2014/09/22(月) 08:55:30 ID:rqkuzqR.0
http://tenhou.net/0/?log=2014092208gm-0029-0000-3164e8b4&tw=3
何故こんな理不尽なことがオレの身ばかりにっ…
致命的なミスと言えば東３の4巡目で８ｍ切りぐらいだと思うんですが…
そして東２－１の上家はなぜクイタンのみでドラ切りなんてやらかすんだ！？
たしかに７ｐの三枚壁になってるはいるけど
他に一枚も見えてないドラをリーチに対して放つか！？
検討の方よろしくお願いします
振り込みが全てリーチ後のため、マミさん中心にお願いします
745 ：どこかの名無しさん ：2014/09/22(月) 22:23:31 ID:OXNImvU60
>>743
おおう、自分も最近似たような感じでした。ご愁傷様っす…
検討は>>1さんに任せるとして、件の東２－１の上家さんを見てみました。
…んー、正直これは普通にありかなぁと
立直が掛かった時点でとても降り切れないので攻め手順
→チーテン、⑤筒かドラの⑧筒切り
→⑦筒3枚壁で⑧筒切り
以前>>1さんがおっしゃっていましたが、東風は基本確率低い高打点よりは
確率高い低打点なので、降った時の点数が高かろうが
当たる確率が低い⑧筒切りはありなんじゃないかなーと思います
最も上家さんも仕方なく攻めていたとは思うのですが
746 ：どこかの名無しさん ：2014/09/22(月) 23:07:29 ID:rqkuzqR.0
>>745
ご意見ありがとうございます！
降りきれなさそうでも何とか降りようとする自分には出来ない発想ですね…
そのせいでまっすぐ上がりに行った方が放銃しなくて済んだ局面ってのが沢山あるんですけど(笑)
あと、東風じゃなくて東南です…
自分がアイキャンフライしたせいで東場で終わっただけです(笑)
755 ：◆YBCXUjin3k：2014/09/22(月) 23:34:00 ID:tB8z0E6I0
>>743-746
_ _
|＼｀` 、＿＿, ´／|
|／ 〉 〈 | ／ 検討は順番にするとして、
|＼ _ ／ ／ ● ● ＼ /
ｉ＼ ＼ (_／＼/ _,､_ ＼/ ちょっと興味深い話題なんで
ヽ ＼__／ /)、 }、 ＼)
|｀ヽ / ＞ ＿ ＿ ノ ＼ /＼ 「東二局一本場の上家さんの仕掛け」の
ヽ ＿＿＿__,/ / | / (_/、 ＼
/ ＼ / ＼ ＼ 是非についてだけ、考察してみようと思う。
/ / | / ヽ ＼
/Vl／）
/｡｡｡.／
ﾍ. , ---､'´ 牌譜は「東風戦」じゃなくて、「半荘戦」。
lヽ 、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi
,, ==､､/ > ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ そこ違えば評価はわりと変わるだろう所で。
(二⌒o_ｉ|＿_／ ｌ ( ')ｌー'´ー '
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ
＞ }oゞ＿_／ ｀ ー イ で、先にボクなりの結論だけ言っちゃうと
し´￣ ゛＝''ー---,' |/´｀)
, ―― ､ γ' ゛＝'' | /´ 「半荘戦の場合、多分スルーがやや優位だけど
／ ー' ノ' 言うほど問題でもない仕掛け＆ドラ切り」
/ γ´￣ヽ、 ）＿_,| /'´
| i' ) .／,´ | （ 「東風戦なら、むしろチーしないとダメな域？」
| /、 (,,,) ´ t...)
| / ゝ ＿＿_ノ´￣｀ヽ
ゝ ／⌒ν 「序盤とはいえわりと厳しいラス争い中」で
＼ / 「⑧筒の通る確率自体は高い」のが大きいんだ。
＜＿＿＿＿ノ
757 ：◆YBCXUjin3k：2014/09/22(月) 23:36:29 ID:tB8z0E6I0
ここから見て行く牌譜：
http://tenhou.net/0/?log=2014092208gm-0029-0000-3164e8b4&tw=3
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│ 上家
└─────────┘
⑦筒チー！
┌─┬─┬龍┐
┌─┬─┬─┬─┤⑤│⑥│⑧├─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│五│六│七│七│筒│筒│筒│.4 │.5 │.6 │.7 │.7 │.7 │
│萬│萬│萬│萬├─┴─┴─┤索│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘
東 23600
南 11800（問題の上家さん）
西 10800（リーチ中の検討依頼者さん）
北 52800
ｒ － - ､
／ ＼ 数えてみた所、この時点でリーチに通ってないスジは９つ。
/ ヽ （二五・四七・五八・六九・②⑤・③⑥・⑤⑧・⑥⑨・２５）
{ ＿＿ .ヽ
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ 好形とは限らない上、言われる通り⑦筒の３枚壁あるので
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ ⑧筒が当たる確率自体は１０％を確実に切るだろう。
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ }
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,'
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> / 仮に８％としてみて、他にも色々適当な確率設定をして
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ
ﾊ| | ヽ､{´ ボクなりの独断と偏見に満ちた、半荘戦での
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ'
ヽ' ￣ ラス率評価をしてみると、下記のようになったりする。
パターンA：ベタオリ前提で仕掛けない（７索連打で、オリ切りは大体安定）
リーチにツモられる率：３０％ × ツモられ後にそのままラス引く確率：７０％ ＝２１％
リーチはツモらず流局率７０％ × リーチ者が１人テンパイから、そのままラス引く確率：５０％ ＝３５％
計 ５６％のラス率
パターンB：仕掛けて、最後までアガリ（躱し）を見る
ドラ⑧筒が当たる率：８％ × ドラで振ってそのままラス引く確率：９５％ ＝７．６％
この後に振り込む率：１７％ × 振り込んでそのままラス引く確率：８５％ ＝１４．４５％
この後にツモられる率：１７％ × ツモられ後にそのままラス引く確率：７０％ ＝１１．９％
この後にアガる率：３４％ × アガってからラス引く確率：４０％ ＝１３．６％
互いにアガれず流局する率：２４％ × ２人テンパイからラス引く確率４５％ ＝１０．８％
計 ５８．３５％のラス率
.
758 ：◆YBCXUjin3k：2014/09/22(月) 23:37:09 ID:tB8z0E6I0
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ 以上のように、超適当な計算結果では、ラス率は微差だ。
Ｖ Ｖ
i{ ─ ─ }i
八 ､_,_, 八 =3 もちろん各数字の妥当性は色々と怪しいけど、逆に言えば
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_ パターンB優位になる数値に設定する人もいて不思議はない。
.． -――‐:::..
／::::::::≠＝＝トミヽ、 少なくとも実戦での判断で
.:::::::::::::〃:::/:::ﾑ:::}＼ヽ:::.
/::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::} _ﾉ ､ 「ドラ切りは危険だからするべきでない！」と安易に
/:::::::::::::::,l:::l〈ノィT l::j }′ ／}_}一'
/:::::::::::::::（ l:::| l::j )Υ j 断定するのはムリでしょう、というレベルの選択ね。
／::::::::::::::::::::::l:::ﾄ､ ＿＿_ ..イ ／
ｰ==≦:::::::::::::::::::::::::::ﾊﾘｰト‐‐イ / ＞ ´
／::::::::::::::::::::ｲ::::::/｀ヽ ｰ介ｰ { 「オリてもジリ貧ラス率が高い」
./ｲ::::::/::::::／ /::: / /{ // !| 人 「ドラ⑧筒の当たる率自体は低い」
.|::::/:::／ ./::／ .／ノ 〈/ |j ヾ⌒Y}
.l::/／ /rく_／ Y } 八 の組み合わせにより、微妙な話になる訳よ。
.|′ Y{ ヽ ∧ /｀ヽ / / ノ
|j ＼＼ '. / }＼/ / ﾉ、
＼.`∨--― ¨¨人:::::〉 点棒状況も踏まえての
〈/`┬':::T¨¨￣ ー‐′
l}::::::| 押し引き判断は、本当に高難度。
l}::::::|
l}::::::! 簡単に断定できる所じゃないのよね。
l}::::::!
廴ﾉ
759 ：どこかの名無しさん ：2014/09/23(火) 23:46:46 ID:s.ny/htA0
>>743
最後の上家のドラ切りに関しては>>1ちゃんの説明入ったしそこ以外をちょっとだけ
東パツはワイですらオリないというか押すしかない。
ただ3sと1sなら1sのほうが一発目いいんじゃねーかなと思うんだけど細かすぎかねえ
いやでもドラ5sだし2s切るか12じゃないモロヒなら
東1-1は7p打たないでオリなら3m2sかな
4p早いからまあ可能性低めになるけどドラ6pなんで打たない
7p切るくらいなら7s切るよワイは
押す価値あんま無さそうだけど5s4枚見えたしペンチャンシャンポンくらいしかないし(振え声)ってことで
東3って21pやなくて8m切りじゃないのかなあ
どっちにしろペンチャンやしシャンテン数落とさなくていいでしょ
自分でもう2p打ってるから微妙ではあるんだけど7pツモのところで4p切り牌効率ロス打点厨はおらんかね？
一応鳴きも見れるし(振え声)
ま。さすがにちょっと遅い上に点数的にあかんのですけどリーのみ嫌いのたわ言やね
794 ：743 ：2014/09/24(水) 15:01:00 ID:TkMDluEY0
>>759
ありがとうございます
東発はモロひっかけを考えないわけでもなかったのですが、
一発目に無筋を切るよりはってことで３ｓ切りです
東１－１は間違いなく７ｓ切りですね… 何考えてたんだろ…
東３のは単純にミスですお恥ずかしい…
868 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:39:58 ID:AhyNc9yo0
＿_
／--, } _,. -―-- ､
＿＿__ l / ,.ノi/ __ __＼
＿,.r '´ __｀ヽY //-ｿ/ニフ￣ ｀´￣｀>
,.／ ( (￣ヽ,Vヽ／/ ／ ヽ
フ ,＞(´O ,{ / ,,イ /ヽ
ー/ ／ ,{,. rr l } | l ／｀iヽ/} ヽ
./ {ー'ソ lヾ',.--| ヽ /￣iゝﾚ | .|
l / ,.r/Yヽl__ ／ /rイ:l ヾ､| li,i ハ l,ﾘ
/ ／ / / /./ } ＼ l lヽ::::ヽ＼ ､__ ＼ ｀ ヽr'
l/ / // / / ヽ ＼ 7￣l::｀ヽ､｀ー ﾉ 今日の検討は>>743さんの牌譜。
/ー三三>--,＼＼,}-/::::::::::::.. ー ､/ゝ
/三三三/ _,.ィ＞ '´ヾニニ--､_:.. ,へ!
/|三三三三ﾌ |_ !-､ ￣i ,|ー――‐' 特に指定もないから、
| ヾ､三三ソ ヽゝ lヽ-｀ヽ| |｀i
ヽ. ￣ li |ヽ .lヽ <´ヽr--ニニァ 一応は私が中心になって、他の皆からも
｀r- ､ ,.ﾘ l | /.! ｀´ ＼､ ￣{
ヽ､ ノノ,// /./ ＼r ´ 力を借りながら検討していくわね。
￣￣ヽ｀ヽ､__/ / ヽヽ
｀ー―' l ! ヽ
http://tenhou.net/0/?log=2014092208gm-0029-0000-3164e8b4&tw=3
869 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:41:00 ID:AhyNc9yo0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
│四│七│八│筒│⑥│⑦│⑧│.3 │.3 │.4 │.5 │.7 │.7 │ │五│
│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿
_,rZ手圭}
,ィ圭圭彡≠'￣￣｀ - ､
,ｨ圭圭ﾁ" ヽ ＼ ＼ 「親の現物①筒取っておいて３索切り」も
/圭ﾁ"´ / , ＼ ヽ､＼‐ｧ
,佳ｦ ! ∧ !: |ヽ ヽ ﾊ>､! _,r─ｧ 選択肢にはなる形だけど。
/刋ヾ! ! | | ,': ﾍ !: ! 廾l ｜ ハ∧Y´ ! ,.'
,r≧Yﾏヾ! | |,r|‐: ∧|:!| _,,|Lﾘ|: |! ﾊ! |/ ＿
ヽ＿（ |!〈{! |./|ヽｨ≦从|' !::ﾟ}!' !: |: ,'-| l / ,r彡 ヽ 萬子の二度受けは少し面白くないし
|! TT ヽ､ ヽ.K{::::ﾟ}|ヽ ヾｿ/|:λ/:.:λ! | ,ｲ／⌒ヽ |l
ゝ彳YY⌒ヽ:､乂ノ ,, ′ ∧|',ィ⌒ヽゝゝ彡' |!}!:.| ４索（２３５索）での変化が美味し過ぎる。
/,r‐"￣￣｀ヽﾐ三‐'' ´ ｲ /" ヾヽ、 ｀ー‐─‐､ //!/
／´ ,r─‐rｪｭ､}⌒≧=-ﾁ'ヽ<＿,'＝＝＝＝＝≦-....__ﾄ、／
/ ,rｧ´ ／-＜l/ ≪´＿ ＼,r＞＜二>=》､＼ヽ ヽ､＿ ①筒も、所詮は「親にだけ安牌」に
ヽ〃 ,r≦ ミ! /⌒￣ヾゝ=､|!ヽ-rﾁ´ " ヾゝV | !
ヾ'´ ,ｨ==ｧ─r､! ! ｀￣ヽ=､､ >K ﾉ | 過ぎない以上は、そちら切っちゃうのが
| ／彡" /:./｜ | ヽヽ ヾゝ彡ヽ..
ゞ─'" ／／ ヽ ＿...-< ＼＼ /≦<,r‐ｧ’ 妥当でしょうねぇ。問題なくOKよ。
/／ | ／ / ,r''"＼.__ ￣ ／／rｧ／
870 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:42:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
,ｨ ,イ／⌒Z＿＿
( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
／:::::::::::::上家（親）:::::::::::｀ヽ
∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::｀l::l::::::::::丶
/::::::::::::|::|ﾉﾅ弋:::/弋|::|::::::ハl 捨て牌
人λ::::(|::|（ ー） (ー::ﾉﾚ´ ┌─┬─┬─┬─┬─┐
|::::ｌ^l^lｎ, r‐ｧ ﾘ:| │九│ │ │①│二├──┐
|:::::ヽ L ￣ノく|:| │萬│中│白│筒│萬│.6 索│ リーチ！
.、ノ:::::::::ゝ ﾉ＿い:::|:| └─┴─┴─┴─┴─┴──┘
ヽ:::::／ /|ハ::ﾊ|ヽリ人
./／ //.| .|::| .Yﾍ ｀ヽ
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│七│八│⑥│⑦│⑧│.3 │索│.4 │.5 │.7 │.7 │ │.1 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索├─┤索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>759 ただ3sと1sなら1sのほうが一発目いいんじゃねーかなと思うんだけど細かすぎかねえ
いやでもドラ5sだし2s切るか12じゃないモロヒなら
. : : : : /: : :/: : : : : : : : : : : :/ : : : : ヽ
. : : : ,ィ/: : :/: : /: :／: ;ｲ: : :/: : : : : : : ､
/: : :／::/: : :/: : /／/／/: : :/: : : : : : : : :
/: : /,-ｙ': : :/: : / /⌒/ !: :/ !: : /: : : : : : ! ふんむ、>>759さんは「２枚壁」という事で
/ ／ { ^ : : /| :/テ勹ヽ | / |: ﾒ!､: : : : : l:|
／イ : : ∨ : : : |/ んｸ |/ |/'/ ; : : : : :ﾄ{ １索の守備力はそこそこと評価してるのかな。
{: : : :,' : : : / ゝ-′ ｚｘ/:/: :/¨ヽ/ ゝ
∨|: :| : : :/ ~^` /v´}/: :/ }
И|: : /＼ Ｕ ' └′/: 丨 / まあけど、「宣言牌スジは安牌でない」とは
／⌒＼ｊﾊ/ ＼丶 - ~^.ハ/'| {
／.. ヾ 、 ＼_`_┐ ―┬ : 升:/ } ヽ 言われるものの、さすがに無スジよりは
, -‐´. ` ､ {ﾞX＾X7ﾞ:｜:/r‐く__/ , ﾍ
|＼ ＿＿＿｀ヽ‐､>＝'＾|:/人＿ノ／ { だいぶマシだったりするし、加えてここは、
| ＼ ／ __r-(^～､_ /＼ ｛ （_ ／ }
| ヽ /r-{< >''"￣`ヽ〉-r'"ニ). λ_ （_／ ! 言う通りに「２４６索」からなら２切るだろうから
| ｀ .>'".:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`／.:.:.:.ヽ ハ｀ヽ（_／ /
, rく.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}. ＼＿r‐'"〉 ３索でいいでしょ。一応「２枚通る」でもあるしさ。
871 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:43:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ │ │
│四│五│七│八│⑥│⑦│⑧│.1 │.3 │.4 │.5 │.7 │.7 │ │北│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
,. . .-―‐-. .､
,. .':´: : : : : : : : : : : : :`ヽ、
／: : : : /´: : : : : : : : : : : : : :＼
/: : : : : ;ｲ : : : : : : : : : : : : : : : : ‘，
/: : : : // |: : : :l:.: : : : : : : : : : : : : : ', どうせ細かい事を言い出すなら、
,':/ : : // . | ﾄ: : ﾄ; : : :.|: : : : : : :',: : : :l
l/| : |: 「!` !:|ヽ:.:| ', : : |: : : : :l: : :',: : : ! ここは１索切りだね。
l! !: :|:/!,_ |:| ヽl｀`ト､|: : : : :|≫:.l: : : !
|: :|; ﾞう!ヽ l! ヽfｫx､!: : : : :!≫:.| : : | 実は北よりハッキリ安全度が高い。
|: :l | ﾋ! 以 ﾞ|: : : :.:ト､: ﾉ: : : l
|: :!:| 、 ¨′|: : :l: ﾉ ﾉ/: : ∧:l
|: :! ＼ |: : l /イ/!: :/ ヽ! まー、実戦では手拍子でツモ切るのも
'; :ﾄ; :/＞.､`＿ ,,, ...|: :/ｲ: :/ l:./
__V,.V-‐ﾄ;/ミ=‐＝''"| /.｀ﾚ'‐-ﾚ､ 分かるし、ほとんど難癖レベルの指摘に
/ ／{＿}＼ ‘，
./ ／／￣ ＼＼_, ‘， なりかねないから、失着扱いはしない。
／ r＜／.. ー､＼. ＼
.／ ／/￣¨うぅrぅrぅう心'''＼＼ ＼
872 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:44:00 ID:AhyNc9yo0
┘─────────└
│ ～東一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┐ ┌─┬─┐
┌─┬─┬─┤三├─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤.5 │.5 │
│二│二│三│萬│四│五│⑤│⑦│⑨│.2 │.4 │索│索│
│萬│萬│萬├─┤萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┴─┘
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
∧ _ ＿ ,、 ,.、
i＾y´ ﾚ=｀: : : : : : :｀＞ 〆´ |
､__ ,,.ﾑi y´: : /: : : : : : : : : : :＼´ .|__ノ
､＿＞ / /: : /: ::_ ﾑ:ﾏ L:__::｀､:: :ゝ土二ﾐヽ 「3900あるなら、最速手順を控える必要なし」
/ﾑ／,レi: : : |: i´ 八 .|＼|＼ﾞ:､: : ﾑ_＞ ﾐ_ヽ
ｿﾞ, ん/ ｷ: : :ﾚﾚﾊiﾞ ﾞ .i¨､ゝ: : ミ::｀:ﾐﾍ｀ | という意識での仕掛けかな。OKだよー。
/ 彡 |i ﾞ,+i: | i k´」 .k」)｀|i |､|ミ ﾏ＼ﾞi
ﾉ´ |/_.||∥|(| ´¨ ｀ .ﾞ¨ﾞ i | ＼| ﾞi
(i.( ,η ＼ﾄ. (￣ ) へi | ここは仕掛けそれ自体より
| ゝ)- ＾ゝ-＾ﾞ ≧=≦| _
／¨=i )〉 ｀♭, ﾏゝ η彡i 三萬切りという繊細さがなかなか秀逸だね。
´ﾚ ﾄ､ ト∝- ｡_＾ ii 个i i´ﾟﾞ ﾉ
/ ﾞﾞ个g ト ノg yﾞ~~~g／⌒l´ あんまり意味ある手変わりなかったりするから
/ | βﾞ ﾏ .g ﾟi g1,､ |
＼_ ／ ﾏg ノ｡i g/|∧i 守備力高い⑨筒を取っておく方がいいんだよね。
| g i g| |
873 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:45:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│ 十一 ～ 十二巡目 │
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┤⑦├─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│二│二│三│四│五│③│⑤│筒│.2 │.4 │ │.7 │ │.5 │.5 ├──┐
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│ │索│ │索│索│.5 索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
┌─┐
┌─┤二├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│二│萬│三│四│五│③│⑤│.2 │.4 │.7 │ │三│ │.5 │.5 ├──┐
│萬├─┤萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│ │萬│ │索│索│.5 索│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
>>759 7p打たないでオリなら3m2sかな
／ . : : : :, .､: : : : : : : : :｀ ､ 実際、安全評価をキッチリすれば
／ . : : : : : : | : :｀: : : : : : : : : : ヽ
/ . : : : : : : : :| . : : : : : : : : : : : : : :｀ ､ ７索の方が⑦筒より安全っぽいね。
./ . ./ /l: . : : : : : : : :i: : : : : : : : ヽ
/ . : /: : : : : : ::/ .ｌ:i: : : : :ｉ: : : : !: : : : :i: : : : iヽ ５索全見えで４７索待ちはありえず、
.| . : : : !: : : : : : : :! !|: : : : :l: : : : :ｌ: : : : :ｌ: : : : !::｀.
ｌ . : : : ::|: : :i: : : ｲ:l ｌ|: : : : :.ｌ: : : : :!: : : : :|: : : :|:ﾄ､ヽ ９・５索の切り出しから６８カンチャンもまずなし。
.|. :i: : : ::l: : :|: : :i |;l,.-‐‐ﾄ: : : : :ﾄ､: :-┼ｬ､: :.l: : : :l:l ヽ
ｌ: ::|: : : :l: : : !: : | l/ ヽ: : ∧ ｀ヽ: :ﾊ: : !: : : ﾄヽ ７索シャボは、ない事はない、て所かな。
l: ::l: : : :l: : :ヽ: :/ ,,-==､ ＼:∧_ x=ﾇ､.|: :|: : : :| l:!
|: ::l: : : :!: : : :X:ﾄ〃う ｀. ｀ﾞ'ｰ' う｀.｀ !: ｌ: : : :!ﾉ'
|: ::i: : : :!: : : : ｌヽ ﾄ､_,=! ﾄ､_ﾘ |/: : : :l １２巡目も、少なくともリーチに対しては
l: ::l: : : |: : : : :! ゞ- ' ｀‐' ､､ ||: : : |
人: ｌ:: : :!: : : : | ｀｀ ｀ ｌ|: : : ! 三萬って完全安牌になってたりするから、
ヽ:l: : :|: : : : :ﾄ､ ／: : : l
ヽｌ: :i: : : : :!: : ::i ､ ´｀ ,. . : :i: : : : : / この２巡は全力押ししても良い所だったり。
∨!: : : : ﾄﾊl＝= _ ｀ ＝-‐i､／|／|: :_:_: /
ヽ: : : !_ｿ ｀X" ´￣ i_ と ＿＞､
, -‐―ヽ_kヽ i=､l !, ､ ／｀ _|／ /￣｀､ とはいえ、実戦でするのは結構難しい
／ ヾ=_-!|_/／_, -' l __ / '￣ l
/ ／ ＞-＜ ヽ | X ／ ! レベルの安全評価だし、三萬も上家には
| ／ ／ ヽ ヽ ! ￣ /ヽ
| ／ ／ ヽ ｀､ ヽ l | 当たり得る以上、これも失着扱いはしにくい所。
874 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:46:00 ID:AhyNc9yo0
┘─────────└
│ ～東一局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
│五│六│八│②│②│⑤│⑦│⑧│索│.2 │.4 │.5 │.6 │ │.2 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
_ ― ､
.／:: :: :: :: :: ＞―‐‐- 、
／:: :: :: :: :: :: / ヽ＼ 今時は、こういう手だと喰いタン意識で
/:: :: :: :: :: :: ／ | ヽ Y⌒ヽ、
ヽ:: :: :: ::.;／ /＼ ＼ V Lif'い})_ -≠ 、 １索を切る人、わりと多いだろうけどさ。
≦⌒＞ -イ | ! ,＞､）,l. |ﾊV;／ , - ､ }
､_ゝ ＿_ | ,ﾙ′" ,ぇ芹jﾙ /ゞﾉ/ /:: :: ;仏､
辷< ヾy' ｲ {/ ' :::: ﾚ′Ⅳ ,:: :: :/ /:}| 「３索引きからのメンピンドラ２」を見切る
'ﾍ::＼ V∧ ﾊ,茨> 、 |{ {:: :: :| {ﾂ
, -ー-≧::;} |' ＼{≧ゞｭ､ ´ / /厂 7=＝ゝ-ゝﾆ二ヽ だけの価値、八萬残しにあると思う？
/ ,f'⌒ゝ､_ﾉ ﾉ{;_x':´:::.::.rぇ}=-＜二>y'にr-≠-＜⌒ヽ、 ｀} ）
ゝ {! ＞一' ヽ0＼;;ノ￣ / /}l} } | ヽ ＼ {f_ノ
＞} / ヾﾉ.i′ /_/ (ｷ) Lj V ヽ ここは八萬切りが
/厂 , ﾊ.{ }!{ } ）
|! | ∧八 _＿__(キ)_ ﾉ ／ 絶対の正着であるはずよ、うん。
}′ イ ｲ人 ゝｰｧ´::||:: :: ::}i!{:: ::＞く _ イﾑ二〈
875 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:47:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下家（親）ﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ |
.ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./
＼ ゝ._.） .ﾉ/／
丶, .__ , イ ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│.2 │
│索│
└─┘
スルー
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐
│五│六│八│②│②│⑤│⑦│⑧│.2 │.2 │.4 │.5 │.6 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
_ , r ' ￣￣｀| L<､
| ｀> ヽ,ﾉ ＼
-,ｨ _, A-.､ l / | ヾ で、これはポンしないとだね。
／ /i'´/_V -r-､| -' l l iヽ
iｨ lｲ,i i,} じ | ,ivlﾄ |i ､|
| i ,!､ __ | /´ Vl 「3900手はかなり積極的に仕掛けて良し」だし。
Vﾘl｀ ,-, イ!-,__
__rト‐'ァ ヽ そもそもこれをポンしないなら、
/ムrr-ｨ, ヽ
/,干イ￣ヽ､_,-__ノ 前レスでなんで１索切ったの？ て話になる。
Y l| l{ >二＞
<l i{ l{ Yrvv_,} そこで八萬切りだったなら「面前で行きたいと考えてる」と
l i{ .l{ { .| |
/ l{ ト､ V / いう主張として、ありと認めてもいいんだけど。
/_,l{__,| ｀l| ／,}
⌒/＜ ⌒ヽ
／／ / ＼
/ / / ＼ ＼
//i { } | }
/| | | | |i } | } }
| | | | |l八 }什 | |i 八 「親の現物消費が嫌だった」のかもだけど
ﾉ | 八茫ﾃ＼茫ﾃ} }l/
人| ﾄ _ _ ノ}八 完封期待も充分にある手だし、
{八｛个rｰ r个}/⌒^ｧ
, ／ 乂YY乂ノ //⌒ 仕掛けないのは守備的にもマイナスでしょうね。
′/ ⌒ゞｰ＜....ノ〈; 1}
i: / /r‐vx r-ｧｰ:{ ｌ}
{/ Y{^^⌒ヽ)人x(／⌒:}==}{
| {人::::::::::≫≪:::::::::::ﾉ...ノ!
876 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:48:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬赤┬─┤②├赤┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│六│筒│⑤│⑤│⑦│⑧│.2 │.2 │.4 │.5 │.6 │ │⑤│
│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿＿
;=//////w､､
ミヾ∥ﾍ/////////_
ミT二Y／ ￣￣￣￣ ヽ
ﾌ／ヽ(｀/ ; l ヽ
/彡/＼{ { /__ | ./--､|、 }
ｿヽ／| ／ .}／ __ l }ヽt_ ま、なんのかんのでこのテンパイしたらリーチは必然。
´´／k .乂 r ‐ ｀}／ ﾉ｀r
ゝ＼rヽ､ ＼.u _ ,｀ /＿ノゝソヵ
┌「＼ヽヽ￣ 〉ゝ､ _ _.ｒ≦ ｿ ……これをアガれないのは
（（｀ヽーr´ ヽ〈＞＼ （≫ 〉｀￣｀l
｀ | ||ヽ＞-.只ー_､^|| { 辛いわよねぇ、実際。
| || /｀ｿﾌ`||;つ ｀ }} ,｀ヽ
(´｀ヽ､ ﾉ // .|| ヽ＼ ヽ ´ .ノ
＼ ./ ｀ || ｀ ´ ヽコ
[二{ || }_l
877 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:49:00 ID:AhyNc9yo0
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬龍┤.6 │ ┌─┐
│五│七│七│八│九│①│①│③│⑤│⑥│⑦│⑧│索│ │六│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┘ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
_,,＿
_,. ＜:::::::;_} ＿_
,,..::":::::::::;＞" ｀ ` 、 手変わりそこそこあるし
、 _ ／::::::::;＞" ヽ ＼
＞ `ー´￢＞" } ヽ ,、 ③筒切りテンパイ崩しからの
.／, ::}:::: / i / j /ヽ ! !ヽ、
. '´ j {{｀ヽ!::::: | | | /! / / ⌒jト | }} 三色目もあるから、
_ノ j: |. ＼,ij/,}}j l 斗j七/／ yfﾄv '
/ｊﾉ! {:: ::.:.,.〈￣(;} j!::. .:':, |' j＞ 'ﾋｿ j;ﾉ 、 「６索切り、仮のダマテン」
' {人 ::/|/ ヽ'jﾊj(＼:. .:＼｛ィv_;ﾘ 、''i＾ヽ ヽ 「③筒切りテンパイ崩し」
' ヽ{ ' j"￣ ￣ミ::ヽ廴 _＼''' , ﾉ:::>' ﾉヽ
≦こ;;≧、::::{ ＼::::{、 ｀ _／:::/ Y´ }/ } という選択もしたくなりそうだけど。
l´ ￣｀ヽ:::ヽ:ｊヽ ||`ー￣,,｀7/(::::::::<、 ｀ｌﾉ' /、
`ー- 、.::ヽ´ ||::ヽ、_ ::::||/／ ヽ;／ｲ'V }ノヽ.:ヽ
{ >:;八 jj ｀`＞-i」へ、〈 ／ハヽ ) .::} 手変わり豊富って程ではないし
|／／ vj <_ , イ|ji |＼_>y" j: }、:Y..::ノ
,ィ .::＞‐イ"´ ヽ //|| j 〈 ヽ |::/ ドラドラで打点力は充分。
( :::( ヽ,..::::::::＞／: 〈/ :ｊｊﾚi ..::::〉::.. ﾊ彡ノﾌ
ヽミ＿, }-ー-｛､::::::.........:::ﾉj､::..:::::::ヽ:::.,＞‐:≦ﾍ=っ 巡目も早くはなく、即リーチが強そうよね。
{ ￣ ~｀ﾄ..ー..－.个|!:＞ー:⌒{j::::::::::::'ll-っ
| ／￣ ￣￣￣／´ |￣￣￣￣￣￣ OK、リーチ選択に問題なしよ。
}:.. - ― " ´ ............::::::::::|
878 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:50:00 ID:AhyNc9yo0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│八│九│九│①│筒│④│⑤│⑥│.2 │.3 │.4 │.6 │.8 │ │.1 │
│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ 致命的なミスと言えば東３の4巡目で８ｍ切りぐらいだと思うんですが…
>>759 21pやなくて8m切りじゃないのかなあ どっちにしろペンチャンやしシャンテン数落とさなくていいでしょ
＿＿
. /二二＼
-――〈二二二ﾆ＼
／ / ＼二二二ﾆ＼
／ / ＼二二二ﾆ＼ ＿__ﾉ{
// ／| `＜二二＞'´ ＜
// //_ { ｜ | / ｀ヽ
/ｲ // ｀ ∨ | ｜ ｜ ｜{ /´}} ＼
八 }/芹ﾐ ＼l-- ﾘ|ｌ ﾘ l/}/ ／ 乂{ これがミスだっていうのは
.／)从ﾋﾘ _＼/｀|l ,/ /ﾉﾚ'__, l lｌ|
〈 //ｉ , 芹ミxﾘ / //｝フ^X | Ν >>743さん自身がすでに
∨分､ ﾋzヅ/ 〃 //ｲ∨´ ∨ l /
《∨//＼ｰ 厶イ , ／´￣￣￣｀ヽ}ハ ∧{ 認めてるし、説明不要かな。
〈/∨//父ーｧ―‐=彡イ/ ＿＿＿__｣ ﾉ'
/∨///〉 ∨￣ ／/ } ／＼`ー―＜
/ /＼/《__,}{__／／ 込__／ -=ニ} ペン七萬受けだって愚形だから
/ / ∨イ襾ト､＼ // 〈 ┬=彡'
/ / |ll:i:|| i ＼} {ll / ＼{ ! 回りくどい手順を取る意味なし、と。
879 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:51:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 │ ┌─┐
│九│九│④│④│⑤│⑥│.1 │.2 │.3 │.4 │.6 │.8 │索│ │⑦│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>759 自分でもう2p打ってるから微妙ではあるんだけど7pツモのところで
4p切り牌効率ロス打点厨はおらんかね？一応鳴きも見れるし(振え声)
ま。さすがにちょっと遅い上に点数的にあかんのですけどリーのみ嫌いのたわ言やね
＿
＿＿ ／:.／⌒
／⌒フ:.:.:.ヽ{:.:.「:.:.＞ｚｚｚｚ┐
､zzz‐=ニニ=‐-―‐ =ﾆ二|
／ﾏニﾆ／:.:./:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.＼ミx
/:.:.:.:.∧7:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:＼
/:.:.:.:.:.:爪:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.
／:.:.:.:./:.|:.|:.:.／:.:./:.:.:.:/⌒:.:.:.:.:⌒＼:.:.:.＼
／イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨:.:.:./:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:ｲ/ヽ:.:.:.ヽ:.:.:.:.Χ んー？
／´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.′:.:.i .:.:.:.:.:.|:.:.:.:./ j| :.:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.| ＼
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:|:.:/Χ |:.:.:/ l! |_|__;|:.:.:.:.:.| あたしとしては、ここは
|/:.:.:.:.:.:.:.r|:.:.:.:.:|V ___｀ト/ ´|ﾊ:ｲ:.:.:.:.:.|
/:.:.:.:.:./:.:.l｣ﾊ:.:.:.| 〃了抃 ィ圷ヽ|:.:.:.:ﾊ| 「④筒切りでないとダメ」まであると思うぞ。
/:.:.:/:./:.:.:.:.:＼ヽ:| 弋ツ ､ ﾋﾂ ﾊ:／
／:.／:./:.:.:.:.:.:.:.:.く八 "" ´ "" /
＿＿／:.イ:.:.:./／ ⌒ヽ〈 ＼ 〕ト 、 イ ９索切り「５７索チーテンの受けを消す」
￣￣ |:.:.:./ ﾄ､ﾆ＼ ｀７＝‐-＼:.:ﾉ ④筒切り「面前でのシャボ受けを消す」
|:.:ｲ |＼ニYﾌハ|ｌ ヽ＼
|:.:|| 'ニ＼【/二|| | 「鳴き踏まえた牌効率」では
j::ﾊ| ヽ 'ﾆﾆ〕〔=ニ||/ .|
/ﾆ|廴__λ x ﾆﾆミ〃（_)ヽニ|| | どっち優位とも言い難いんだから、
/:.|ﾆﾆニニX 'ニ||ニニ|x― ｖ|
/:.:｢ニニニﾆ∧ ' 〃ニフ| | まずは最高打点見た④筒切りがいい。
/:.:.:.|ニニニﾆﾆ∧ 'ニニ7 :.| |
/:.:.:.:.:|ニニニﾆﾆ=∧ ∨ﾆｲ:.:.:| |
/:.:.:.:.:./ニニニﾆ /ﾆﾆ｝ ハニ|:.:.:| ／ | その後に⑤⑥⑧引いたなら
／:.:.:.:.:./ニニﾆﾆ イニﾆﾊ ∨ﾊ:.:| ／ |
:.:.:.:.:. |ニニ ／ﾆ |ニニ∧ 'ニ,:.| └ | そこで改めて９索切りって所だろう。
.:.:.:.:.:.厶-‐= ニ ﾉニﾆｲ ∧ 'ﾆ,:| |
880 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:52:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│九│九│④│④│⑤│⑥│⑦│索│.2 │.3 │.4 │.6 │.8 │ │.7 │
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿ﾌ / f/////////////////＼
´⌒7 / f⌒Y Ｙ´ ￣｀ ｰ-､//ﾉ
厶ｲ ｆ´¨｀Ｘノ ﾄ<
ﾉ/ ｀Ｙ´ ′
´/ ,.ｲ ′′ _,∠厶.／/ ハ} '. リーチ微妙な「役無し・愚形」とはいえ
厶ｲ从i'′i | ! 〃/／ / ／ _ｉ i!i
'′＿ ﾍｉ「{ ｨ斥_ﾊ､'／ ,ﾍ ﾊ! 「九萬が引っかけ込みで非常に良い待ち」
.} ＼A人 ゞ-ﾟ'′ ｨ斥厶ｨ/ ﾉ
__ .ゝ. ＼i ﾄ､! u , ゝﾟﾞ从/ で、ラス目な以上は
｛i ＼ ＼ ∨i＼ ｖ_ｧ 仆､_ r v‐､
゛、 ＼厶_＼ ii｢丶ﾞ .ｚ- ≦=- / i !i ﾚ ､ 即リーチ以外の選択肢ない感じね。
,＼ ＼￣｀ｰ' __＼ｆ｀>-=ｘ ´￣ ﾉし !_ｊし'ﾄ､
´｀ｰ┬=≦>＿丿 i}ｆ⊂=-｢ﾄ-‐= ､＼二＝ ､ fつ、 Y´丿
i i / i! ﾊﾍﾍ｀ｰ'′ ＼ ｿ ＼_ ´/ これも問題ない即リーチ。
ｖ==‐ 、 i}/ 〃 / ! ヾ＞-= ､ _Y 〃ｰ====ｷ
_.／ ｀ﾘ / 〃 く ﾉ ｀ ﾑ.ﾉ ＼ {. 〉 結果は――ご愁傷様でした、と。
.／￣ ヽ／｀ーﾍ′｛! ｀ i .ｰ! /
´＿ ／ . ヾ / }∧ /ヽ
881 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:53:00 ID:AhyNc9yo0
Y_人_ ,.x≦圭圭圭圭圭V |
| Y <圭圭圭圭圭圭圭ｿ二ｰ- ､ __人__ 総評
_z～''"￣`寸圭≫'" ｀⌒ヽ､ Y | _人_
／ ＿ }／ ⌒´ ＼ | 人 Y
/ /⌒ヽ､_/_ ／ ヽ --＜ ＞-- ツキがなかったのは間違いなく、
{( __{{ _{^)_}⌒)) / ／ ﾉ } ､ Y
ヽ/⌒(_ ､_)≪ / / ＿ ／ ／/__ハ } | ほぼ「どう足掻いてもラス」の
乂∠し､) )) /7￣ ／ ／ /／ `ﾄ} , 人
{(＿乂__シ { i {／/／ ノ jﾉ / Y 半荘と見ていいでしょうね。
＿ ￣ヽ人 ﾄ{ __、 ,__ } /
/ `＜ / ＼ ﾞ､＝=彡 ミ＝ /／:::ﾌ｝
｛'"＿ ＼__ ｀ミゝ -―-、 ﾊ-‐''" ｝ ただま、「致命的なミス」とまでは
`ｰ―｀ﾄ、 〉￣ `ト ...＿ヽ }ﾐ<＿_,,x彡┐
r''"￣｀ヾヽソ ～<こ]弋r;;;;;ﾉ:::::}┐__彡 ノ) 言わずとも、細かい疑問手が
辷ﾆ＞、 〉 ﾉ } ￣不ヽ7`''"ハ _＿ ∠ |
人__ ＿ノ::)ﾉ ( ＿ r――‐┴､ ｛ ヽ ) __人__ 散見されてはいる訳だし。
ﾞY | γ ／⌒'''" ヽ>'"⌒Oﾌﾌﾌス ｝ ､_ﾉノ Y
＿人_弋( ( ＿＿ﾉ||::ll{ ｀ー |
⌒ﾞY⌒ 〈＞-Lミx王斗-、 上家さんのドラ切り躱しに対し、
| _人_ ／ ／ l～i ＼＼
Y r-、 < 〈r､＿__j j ＿〉ノ r-､__ 無しと決め付けて怒るよりは
(` ") ｀ー-r┘辷＿ﾋj'"ト／ r'' )
(_,､_) lTTTTl!TTT| `(_,､_） 「意外にありかもしれない？」という
__(^)__ i::l::l::l::!l:l::l::l:! r-、
(_ _) }::l::l::l:| !:l::l::| (` ") * 視点を持つよう意識すると良いかも。
r-､__ (_人_) 「iミY:7「ミY7 (_,､_)
r'' ) * ll::::::::i i::::::::!
`ｲ_,､_） il::::::::i !:::::::i まだまだ、他の人から学べる事は
[iY三Y三`i]
` --┴-‐' 多いはずよ。――以上。
841 ：どこかの名無しさん ：2014/09/30(火) 23:27:32 ID:6v9nVh1k0
ここの検討のおかげで今月四段昇進＆(12・18・６・４)で連対率(上卓)月間7位
天国モードもありましたが押し引きのメリハリ等うまく活かせたと思います
Rateが未だ1700近辺なので五段昇進＋特上デビュー目指して頑張ります
845 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/01(水) 19:55:00 ID:pXbUcK4U0
>>841
＿＿
....::::::::::::::::::::::::::::...、
／::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..､
./:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ﾐ､ 四段到達、おめでとう。
.,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:ｲ:::ﾄ::::.
ｉ::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/ｌ::/イ::ﾊ }:::ト、 こちらも検討した甲斐があるというものだわ。
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^＿}/ }/斗l::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::| んー、ただちょっと水差すみたいで恐縮だけど
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/ 四段Rate1700は、結構微妙な所ね。
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―ﾃ─=ニ＞ト、
./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ＞＿ -､ }/,＼＿ 試合数、それなりに多いでしょう？
/|::/::/_＿,.イ|::i:::::|:::只＼:::::::::ｉ i￣l//:::::::::::::::7＼
./ 7::/ ､:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト､〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ
/ /::/{￣ヽ ､:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ:// ￣＼ヽ::::} ﾉ 四段までの試合数が多過ぎると
./〉 ,'::/:::! ヽ ､:::::::::::::| |X＼} |＿ -‐ ―＜＼ﾉ／
{/ i::;':::::l ｉヽ ､::::::/| | ＼/ Y Rate1800に到達は困難になるのよ。
/ /l::l::::::l ｌ ヽ__//|_| ', |
/:::|/::::::l | } |＼ 天鳳の仕様における、ちょっとした難点ね。
./::::::::／::| | | |::::::ヽ
i ＼ ので、スレとしての推奨は
, ⌒ | ＿ 〉
／ ＞ '´ ｀ ＞ミ...＿ / 新規IDで１からやり直す事になるのよ。
--／ ／ ` く ― ､￣＼
ヽ、 / / / l ＼ ':. これまで使ってきたIDは、
'. ∨ ,′ ,′ / l i ヽ l
ノ ∨ , ＿〃 ∠ﾉ_l / l 練習用だったと割り切って。
{ { { '´／/／／ ｀ヽﾊ :l .- 、
） l l l:〃 { ／ ∨`} :l {: :}
＼ ヽ{ lゝ､＿ ゝ､_＿__ !/ /､ `‐’- ｧ´ヽ まあ納得はいかないかもだし、
＞ ＼ﾊ´￣, ´￣｀ 〃／ 八 ヽノ ﾉ
（＿ 八 、 , u イ'´￣（ ￣´___彡く__ とりあえずは今のIDで頑張ってみて
ﾄ､__.＞ ＞ __ ' _厶） `＝＜_ -‐ '’ ）
ｰ, -―‐-ﾉ _{` v ´r‐‐ 1、 __ ､ ＿彡ﾉ__ 「言われた通りRate1800超え難しそう」と
r‐〕 --- ´厶≧＿_l＿ノ ｀ 7´ ＼ … 、 ）
,{-l ji __ﾆ「 ニ ｀ﾌ ′ '. _） 自分で感じたら変える、でもいいかもね。
〃{-ヽ ＿__ノ´//7 ﾊ ﾏ ¨´l l ト 、
／{{ ｀ーr‐／ //ミミミl } l j ＼ 現IDで1800行けたらそれが良いでしょうし。
882 ：841 ：2014/10/05(日) 00:44:54 ID:CVp3HGSk0
>>845のレスどうもありがとうございます。
試合数578ですがやはり多いですよね。
以前二段から１級まで降格したのもあります(その後もう一回初段に降格)。
とりあえずは四段で壁にぶつかるようなら新IDで打つことを検討したいと思います。
次の麻雀会は年末あたりでしょうか。楽しみにして待ってます。
883 ：どこかの名無しさん ：2014/10/05(日) 11:10:43 ID:4uLjVKm.0
>>882
400戦を境にRの振れ幅が小さくなるからR１７８０以下なら新垢作った方がいいよ
算定式は以下参照
(Rateの変動) = (試合数補正) x ( 対戦結果 + 補正値 ) x (スケーリング係数)
試合数補正(400試合未満): 1 - 試合数 x 0.002
試合数補正(400試合以上): 0.2
対戦結果(段位戦4人打ち): 1位+30 2位+10 3位-10 4位-30
対戦結果(段位戦3人打ち): 1位+30 2位0 3位-30
対戦結果(雀荘戦): 得点 + 祝儀(得点換算)
補正値: ( 卓の平均R - 自分のR ) / 40
スケーリング係数(段位戦):1.0
スケーリング係数(雀荘戦):(調整中)
http://tenhou.net/0/?log=2014092208gm-0029-0000-3164e8b4&tw=3
何故こんな理不尽なことがオレの身ばかりにっ…
致命的なミスと言えば東３の4巡目で８ｍ切りぐらいだと思うんですが…
そして東２－１の上家はなぜクイタンのみでドラ切りなんてやらかすんだ！？
たしかに７ｐの三枚壁になってるはいるけど
他に一枚も見えてないドラをリーチに対して放つか！？
検討の方よろしくお願いします
振り込みが全てリーチ後のため、マミさん中心にお願いします
745 ：どこかの名無しさん ：2014/09/22(月) 22:23:31 ID:OXNImvU60
>>743
おおう、自分も最近似たような感じでした。ご愁傷様っす…
検討は>>1さんに任せるとして、件の東２－１の上家さんを見てみました。
…んー、正直これは普通にありかなぁと
立直が掛かった時点でとても降り切れないので攻め手順
→チーテン、⑤筒かドラの⑧筒切り
→⑦筒3枚壁で⑧筒切り
以前>>1さんがおっしゃっていましたが、東風は基本確率低い高打点よりは
確率高い低打点なので、降った時の点数が高かろうが
当たる確率が低い⑧筒切りはありなんじゃないかなーと思います
最も上家さんも仕方なく攻めていたとは思うのですが
746 ：どこかの名無しさん ：2014/09/22(月) 23:07:29 ID:rqkuzqR.0
>>745
ご意見ありがとうございます！
降りきれなさそうでも何とか降りようとする自分には出来ない発想ですね…
そのせいでまっすぐ上がりに行った方が放銃しなくて済んだ局面ってのが沢山あるんですけど(笑)
あと、東風じゃなくて東南です…
自分がアイキャンフライしたせいで東場で終わっただけです(笑)
755 ：◆YBCXUjin3k：2014/09/22(月) 23:34:00 ID:tB8z0E6I0
>>743-746
_ _
|＼｀` 、＿＿, ´／|
|／ 〉 〈 | ／ 検討は順番にするとして、
|＼ _ ／ ／ ● ● ＼ /
ｉ＼ ＼ (_／＼/ _,､_ ＼/ ちょっと興味深い話題なんで
ヽ ＼__／ /)、 }、 ＼)
|｀ヽ / ＞ ＿ ＿ ノ ＼ /＼ 「東二局一本場の上家さんの仕掛け」の
ヽ ＿＿＿__,/ / | / (_/、 ＼
/ ＼ / ＼ ＼ 是非についてだけ、考察してみようと思う。
/ / | / ヽ ＼
/Vl／）
/｡｡｡.／
ﾍ. , ---､'´ 牌譜は「東風戦」じゃなくて、「半荘戦」。
lヽ 、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi
,, ==､､/ > ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ そこ違えば評価はわりと変わるだろう所で。
(二⌒o_ｉ|＿_／ ｌ ( ')ｌー'´ー '
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ
＞ }oゞ＿_／ ｀ ー イ で、先にボクなりの結論だけ言っちゃうと
し´￣ ゛＝''ー---,' |/´｀)
, ―― ､ γ' ゛＝'' | /´ 「半荘戦の場合、多分スルーがやや優位だけど
／ ー' ノ' 言うほど問題でもない仕掛け＆ドラ切り」
/ γ´￣ヽ、 ）＿_,| /'´
| i' ) .／,´ | （ 「東風戦なら、むしろチーしないとダメな域？」
| /、 (,,,) ´ t...)
| / ゝ ＿＿_ノ´￣｀ヽ
ゝ ／⌒ν 「序盤とはいえわりと厳しいラス争い中」で
＼ / 「⑧筒の通る確率自体は高い」のが大きいんだ。
＜＿＿＿＿ノ
757 ：◆YBCXUjin3k：2014/09/22(月) 23:36:29 ID:tB8z0E6I0
ここから見て行く牌譜：
http://tenhou.net/0/?log=2014092208gm-0029-0000-3164e8b4&tw=3
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│ 上家
└─────────┘
⑦筒チー！
┌─┬─┬龍┐
┌─┬─┬─┬─┤⑤│⑥│⑧├─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│五│六│七│七│筒│筒│筒│.4 │.5 │.6 │.7 │.7 │.7 │
│萬│萬│萬│萬├─┴─┴─┤索│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘
東 23600
南 11800（問題の上家さん）
西 10800（リーチ中の検討依頼者さん）
北 52800
ｒ － - ､
／ ＼ 数えてみた所、この時点でリーチに通ってないスジは９つ。
/ ヽ （二五・四七・五八・六九・②⑤・③⑥・⑤⑧・⑥⑨・２５）
{ ＿＿ .ヽ
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ 好形とは限らない上、言われる通り⑦筒の３枚壁あるので
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ ⑧筒が当たる確率自体は１０％を確実に切るだろう。
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ }
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,'
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> / 仮に８％としてみて、他にも色々適当な確率設定をして
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ
ﾊ| | ヽ､{´ ボクなりの独断と偏見に満ちた、半荘戦での
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ'
ヽ' ￣ ラス率評価をしてみると、下記のようになったりする。
パターンA：ベタオリ前提で仕掛けない（７索連打で、オリ切りは大体安定）
リーチにツモられる率：３０％ × ツモられ後にそのままラス引く確率：７０％ ＝２１％
リーチはツモらず流局率７０％ × リーチ者が１人テンパイから、そのままラス引く確率：５０％ ＝３５％
計 ５６％のラス率
パターンB：仕掛けて、最後までアガリ（躱し）を見る
ドラ⑧筒が当たる率：８％ × ドラで振ってそのままラス引く確率：９５％ ＝７．６％
この後に振り込む率：１７％ × 振り込んでそのままラス引く確率：８５％ ＝１４．４５％
この後にツモられる率：１７％ × ツモられ後にそのままラス引く確率：７０％ ＝１１．９％
この後にアガる率：３４％ × アガってからラス引く確率：４０％ ＝１３．６％
互いにアガれず流局する率：２４％ × ２人テンパイからラス引く確率４５％ ＝１０．８％
計 ５８．３５％のラス率
.
758 ：◆YBCXUjin3k：2014/09/22(月) 23:37:09 ID:tB8z0E6I0
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ 以上のように、超適当な計算結果では、ラス率は微差だ。
Ｖ Ｖ
i{ ─ ─ }i
八 ､_,_, 八 =3 もちろん各数字の妥当性は色々と怪しいけど、逆に言えば
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_ パターンB優位になる数値に設定する人もいて不思議はない。
.． -――‐:::..
／::::::::≠＝＝トミヽ、 少なくとも実戦での判断で
.:::::::::::::〃:::/:::ﾑ:::}＼ヽ:::.
/::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::} _ﾉ ､ 「ドラ切りは危険だからするべきでない！」と安易に
/:::::::::::::::,l:::l〈ノィT l::j }′ ／}_}一'
/:::::::::::::::（ l:::| l::j )Υ j 断定するのはムリでしょう、というレベルの選択ね。
／::::::::::::::::::::::l:::ﾄ､ ＿＿_ ..イ ／
ｰ==≦:::::::::::::::::::::::::::ﾊﾘｰト‐‐イ / ＞ ´
／::::::::::::::::::::ｲ::::::/｀ヽ ｰ介ｰ { 「オリてもジリ貧ラス率が高い」
./ｲ::::::/::::::／ /::: / /{ // !| 人 「ドラ⑧筒の当たる率自体は低い」
.|::::/:::／ ./::／ .／ノ 〈/ |j ヾ⌒Y}
.l::/／ /rく_／ Y } 八 の組み合わせにより、微妙な話になる訳よ。
.|′ Y{ ヽ ∧ /｀ヽ / / ノ
|j ＼＼ '. / }＼/ / ﾉ、
＼.`∨--― ¨¨人:::::〉 点棒状況も踏まえての
〈/`┬':::T¨¨￣ ー‐′
l}::::::| 押し引き判断は、本当に高難度。
l}::::::|
l}::::::! 簡単に断定できる所じゃないのよね。
l}::::::!
廴ﾉ
759 ：どこかの名無しさん ：2014/09/23(火) 23:46:46 ID:s.ny/htA0
>>743
最後の上家のドラ切りに関しては>>1ちゃんの説明入ったしそこ以外をちょっとだけ
東パツはワイですらオリないというか押すしかない。
ただ3sと1sなら1sのほうが一発目いいんじゃねーかなと思うんだけど細かすぎかねえ
いやでもドラ5sだし2s切るか12じゃないモロヒなら
東1-1は7p打たないでオリなら3m2sかな
4p早いからまあ可能性低めになるけどドラ6pなんで打たない
7p切るくらいなら7s切るよワイは
押す価値あんま無さそうだけど5s4枚見えたしペンチャンシャンポンくらいしかないし(振え声)ってことで
東3って21pやなくて8m切りじゃないのかなあ
どっちにしろペンチャンやしシャンテン数落とさなくていいでしょ
自分でもう2p打ってるから微妙ではあるんだけど7pツモのところで4p切り牌効率ロス打点厨はおらんかね？
一応鳴きも見れるし(振え声)
ま。さすがにちょっと遅い上に点数的にあかんのですけどリーのみ嫌いのたわ言やね
794 ：743 ：2014/09/24(水) 15:01:00 ID:TkMDluEY0
>>759
ありがとうございます
東発はモロひっかけを考えないわけでもなかったのですが、
一発目に無筋を切るよりはってことで３ｓ切りです
東１－１は間違いなく７ｓ切りですね… 何考えてたんだろ…
東３のは単純にミスですお恥ずかしい…
868 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:39:58 ID:AhyNc9yo0
＿_
／--, } _,. -―-- ､
＿＿__ l / ,.ノi/ __ __＼
＿,.r '´ __｀ヽY //-ｿ/ニフ￣ ｀´￣｀>
,.／ ( (￣ヽ,Vヽ／/ ／ ヽ
フ ,＞(´O ,{ / ,,イ /ヽ
ー/ ／ ,{,. rr l } | l ／｀iヽ/} ヽ
./ {ー'ソ lヾ',.--| ヽ /￣iゝﾚ | .|
l / ,.r/Yヽl__ ／ /rイ:l ヾ､| li,i ハ l,ﾘ
/ ／ / / /./ } ＼ l lヽ::::ヽ＼ ､__ ＼ ｀ ヽr'
l/ / // / / ヽ ＼ 7￣l::｀ヽ､｀ー ﾉ 今日の検討は>>743さんの牌譜。
/ー三三>--,＼＼,}-/::::::::::::.. ー ､/ゝ
/三三三/ _,.ィ＞ '´ヾニニ--､_:.. ,へ!
/|三三三三ﾌ |_ !-､ ￣i ,|ー――‐' 特に指定もないから、
| ヾ､三三ソ ヽゝ lヽ-｀ヽ| |｀i
ヽ. ￣ li |ヽ .lヽ <´ヽr--ニニァ 一応は私が中心になって、他の皆からも
｀r- ､ ,.ﾘ l | /.! ｀´ ＼､ ￣{
ヽ､ ノノ,// /./ ＼r ´ 力を借りながら検討していくわね。
￣￣ヽ｀ヽ､__/ / ヽヽ
｀ー―' l ! ヽ
http://tenhou.net/0/?log=2014092208gm-0029-0000-3164e8b4&tw=3
869 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:41:00 ID:AhyNc9yo0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
│四│七│八│筒│⑥│⑦│⑧│.3 │.3 │.4 │.5 │.7 │.7 │ │五│
│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿
_,rZ手圭}
,ィ圭圭彡≠'￣￣｀ - ､
,ｨ圭圭ﾁ" ヽ ＼ ＼ 「親の現物①筒取っておいて３索切り」も
/圭ﾁ"´ / , ＼ ヽ､＼‐ｧ
,佳ｦ ! ∧ !: |ヽ ヽ ﾊ>､! _,r─ｧ 選択肢にはなる形だけど。
/刋ヾ! ! | | ,': ﾍ !: ! 廾l ｜ ハ∧Y´ ! ,.'
,r≧Yﾏヾ! | |,r|‐: ∧|:!| _,,|Lﾘ|: |! ﾊ! |/ ＿
ヽ＿（ |!〈{! |./|ヽｨ≦从|' !::ﾟ}!' !: |: ,'-| l / ,r彡 ヽ 萬子の二度受けは少し面白くないし
|! TT ヽ､ ヽ.K{::::ﾟ}|ヽ ヾｿ/|:λ/:.:λ! | ,ｲ／⌒ヽ |l
ゝ彳YY⌒ヽ:､乂ノ ,, ′ ∧|',ィ⌒ヽゝゝ彡' |!}!:.| ４索（２３５索）での変化が美味し過ぎる。
/,r‐"￣￣｀ヽﾐ三‐'' ´ ｲ /" ヾヽ、 ｀ー‐─‐､ //!/
／´ ,r─‐rｪｭ､}⌒≧=-ﾁ'ヽ<＿,'＝＝＝＝＝≦-....__ﾄ、／
/ ,rｧ´ ／-＜l/ ≪´＿ ＼,r＞＜二>=》､＼ヽ ヽ､＿ ①筒も、所詮は「親にだけ安牌」に
ヽ〃 ,r≦ ミ! /⌒￣ヾゝ=､|!ヽ-rﾁ´ " ヾゝV | !
ヾ'´ ,ｨ==ｧ─r､! ! ｀￣ヽ=､､ >K ﾉ | 過ぎない以上は、そちら切っちゃうのが
| ／彡" /:./｜ | ヽヽ ヾゝ彡ヽ..
ゞ─'" ／／ ヽ ＿...-< ＼＼ /≦<,r‐ｧ’ 妥当でしょうねぇ。問題なくOKよ。
/／ | ／ / ,r''"＼.__ ￣ ／／rｧ／
870 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:42:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
,ｨ ,イ／⌒Z＿＿
( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
／:::::::::::::上家（親）:::::::::::｀ヽ
∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::｀l::l::::::::::丶
/::::::::::::|::|ﾉﾅ弋:::/弋|::|::::::ハl 捨て牌
人λ::::(|::|（ ー） (ー::ﾉﾚ´ ┌─┬─┬─┬─┬─┐
|::::ｌ^l^lｎ, r‐ｧ ﾘ:| │九│ │ │①│二├──┐
|:::::ヽ L ￣ノく|:| │萬│中│白│筒│萬│.6 索│ リーチ！
.、ノ:::::::::ゝ ﾉ＿い:::|:| └─┴─┴─┴─┴─┴──┘
ヽ:::::／ /|ハ::ﾊ|ヽリ人
./／ //.| .|::| .Yﾍ ｀ヽ
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│七│八│⑥│⑦│⑧│.3 │索│.4 │.5 │.7 │.7 │ │.1 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索├─┤索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>759 ただ3sと1sなら1sのほうが一発目いいんじゃねーかなと思うんだけど細かすぎかねえ
いやでもドラ5sだし2s切るか12じゃないモロヒなら
. : : : : /: : :/: : : : : : : : : : : :/ : : : : ヽ
. : : : ,ィ/: : :/: : /: :／: ;ｲ: : :/: : : : : : : ､
/: : :／::/: : :/: : /／/／/: : :/: : : : : : : : :
/: : /,-ｙ': : :/: : / /⌒/ !: :/ !: : /: : : : : : ! ふんむ、>>759さんは「２枚壁」という事で
/ ／ { ^ : : /| :/テ勹ヽ | / |: ﾒ!､: : : : : l:|
／イ : : ∨ : : : |/ んｸ |/ |/'/ ; : : : : :ﾄ{ １索の守備力はそこそこと評価してるのかな。
{: : : :,' : : : / ゝ-′ ｚｘ/:/: :/¨ヽ/ ゝ
∨|: :| : : :/ ~^` /v´}/: :/ }
И|: : /＼ Ｕ ' └′/: 丨 / まあけど、「宣言牌スジは安牌でない」とは
／⌒＼ｊﾊ/ ＼丶 - ~^.ハ/'| {
／.. ヾ 、 ＼_`_┐ ―┬ : 升:/ } ヽ 言われるものの、さすがに無スジよりは
, -‐´. ` ､ {ﾞX＾X7ﾞ:｜:/r‐く__/ , ﾍ
|＼ ＿＿＿｀ヽ‐､>＝'＾|:/人＿ノ／ { だいぶマシだったりするし、加えてここは、
| ＼ ／ __r-(^～､_ /＼ ｛ （_ ／ }
| ヽ /r-{< >''"￣`ヽ〉-r'"ニ). λ_ （_／ ! 言う通りに「２４６索」からなら２切るだろうから
| ｀ .>'".:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`／.:.:.:.ヽ ハ｀ヽ（_／ /
, rく.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}. ＼＿r‐'"〉 ３索でいいでしょ。一応「２枚通る」でもあるしさ。
871 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:43:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ │ │
│四│五│七│八│⑥│⑦│⑧│.1 │.3 │.4 │.5 │.7 │.7 │ │北│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
,. . .-―‐-. .､
,. .':´: : : : : : : : : : : : :`ヽ、
／: : : : /´: : : : : : : : : : : : : :＼
/: : : : : ;ｲ : : : : : : : : : : : : : : : : ‘，
/: : : : // |: : : :l:.: : : : : : : : : : : : : : ', どうせ細かい事を言い出すなら、
,':/ : : // . | ﾄ: : ﾄ; : : :.|: : : : : : :',: : : :l
l/| : |: 「!` !:|ヽ:.:| ', : : |: : : : :l: : :',: : : ! ここは１索切りだね。
l! !: :|:/!,_ |:| ヽl｀`ト､|: : : : :|≫:.l: : : !
|: :|; ﾞう!ヽ l! ヽfｫx､!: : : : :!≫:.| : : | 実は北よりハッキリ安全度が高い。
|: :l | ﾋ! 以 ﾞ|: : : :.:ト､: ﾉ: : : l
|: :!:| 、 ¨′|: : :l: ﾉ ﾉ/: : ∧:l
|: :! ＼ |: : l /イ/!: :/ ヽ! まー、実戦では手拍子でツモ切るのも
'; :ﾄ; :/＞.､`＿ ,,, ...|: :/ｲ: :/ l:./
__V,.V-‐ﾄ;/ミ=‐＝''"| /.｀ﾚ'‐-ﾚ､ 分かるし、ほとんど難癖レベルの指摘に
/ ／{＿}＼ ‘，
./ ／／￣ ＼＼_, ‘， なりかねないから、失着扱いはしない。
／ r＜／.. ー､＼. ＼
.／ ／/￣¨うぅrぅrぅう心'''＼＼ ＼
872 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:44:00 ID:AhyNc9yo0
┘─────────└
│ ～東一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┐ ┌─┬─┐
┌─┬─┬─┤三├─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤.5 │.5 │
│二│二│三│萬│四│五│⑤│⑦│⑨│.2 │.4 │索│索│
│萬│萬│萬├─┤萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┴─┘
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
∧ _ ＿ ,、 ,.、
i＾y´ ﾚ=｀: : : : : : :｀＞ 〆´ |
､__ ,,.ﾑi y´: : /: : : : : : : : : : :＼´ .|__ノ
､＿＞ / /: : /: ::_ ﾑ:ﾏ L:__::｀､:: :ゝ土二ﾐヽ 「3900あるなら、最速手順を控える必要なし」
/ﾑ／,レi: : : |: i´ 八 .|＼|＼ﾞ:､: : ﾑ_＞ ﾐ_ヽ
ｿﾞ, ん/ ｷ: : :ﾚﾚﾊiﾞ ﾞ .i¨､ゝ: : ミ::｀:ﾐﾍ｀ | という意識での仕掛けかな。OKだよー。
/ 彡 |i ﾞ,+i: | i k´」 .k」)｀|i |､|ミ ﾏ＼ﾞi
ﾉ´ |/_.||∥|(| ´¨ ｀ .ﾞ¨ﾞ i | ＼| ﾞi
(i.( ,η ＼ﾄ. (￣ ) へi | ここは仕掛けそれ自体より
| ゝ)- ＾ゝ-＾ﾞ ≧=≦| _
／¨=i )〉 ｀♭, ﾏゝ η彡i 三萬切りという繊細さがなかなか秀逸だね。
´ﾚ ﾄ､ ト∝- ｡_＾ ii 个i i´ﾟﾞ ﾉ
/ ﾞﾞ个g ト ノg yﾞ~~~g／⌒l´ あんまり意味ある手変わりなかったりするから
/ | βﾞ ﾏ .g ﾟi g1,､ |
＼_ ／ ﾏg ノ｡i g/|∧i 守備力高い⑨筒を取っておく方がいいんだよね。
| g i g| |
873 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:45:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│ 十一 ～ 十二巡目 │
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┤⑦├─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│二│二│三│四│五│③│⑤│筒│.2 │.4 │ │.7 │ │.5 │.5 ├──┐
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│ │索│ │索│索│.5 索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
┌─┐
┌─┤二├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│二│萬│三│四│五│③│⑤│.2 │.4 │.7 │ │三│ │.5 │.5 ├──┐
│萬├─┤萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│ │萬│ │索│索│.5 索│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
>>759 7p打たないでオリなら3m2sかな
／ . : : : :, .､: : : : : : : : :｀ ､ 実際、安全評価をキッチリすれば
／ . : : : : : : | : :｀: : : : : : : : : : ヽ
/ . : : : : : : : :| . : : : : : : : : : : : : : :｀ ､ ７索の方が⑦筒より安全っぽいね。
./ . ./ /l: . : : : : : : : :i: : : : : : : : ヽ
/ . : /: : : : : : ::/ .ｌ:i: : : : :ｉ: : : : !: : : : :i: : : : iヽ ５索全見えで４７索待ちはありえず、
.| . : : : !: : : : : : : :! !|: : : : :l: : : : :ｌ: : : : :ｌ: : : : !::｀.
ｌ . : : : ::|: : :i: : : ｲ:l ｌ|: : : : :.ｌ: : : : :!: : : : :|: : : :|:ﾄ､ヽ ９・５索の切り出しから６８カンチャンもまずなし。
.|. :i: : : ::l: : :|: : :i |;l,.-‐‐ﾄ: : : : :ﾄ､: :-┼ｬ､: :.l: : : :l:l ヽ
ｌ: ::|: : : :l: : : !: : | l/ ヽ: : ∧ ｀ヽ: :ﾊ: : !: : : ﾄヽ ７索シャボは、ない事はない、て所かな。
l: ::l: : : :l: : :ヽ: :/ ,,-==､ ＼:∧_ x=ﾇ､.|: :|: : : :| l:!
|: ::l: : : :!: : : :X:ﾄ〃う ｀. ｀ﾞ'ｰ' う｀.｀ !: ｌ: : : :!ﾉ'
|: ::i: : : :!: : : : ｌヽ ﾄ､_,=! ﾄ､_ﾘ |/: : : :l １２巡目も、少なくともリーチに対しては
l: ::l: : : |: : : : :! ゞ- ' ｀‐' ､､ ||: : : |
人: ｌ:: : :!: : : : | ｀｀ ｀ ｌ|: : : ! 三萬って完全安牌になってたりするから、
ヽ:l: : :|: : : : :ﾄ､ ／: : : l
ヽｌ: :i: : : : :!: : ::i ､ ´｀ ,. . : :i: : : : : / この２巡は全力押ししても良い所だったり。
∨!: : : : ﾄﾊl＝= _ ｀ ＝-‐i､／|／|: :_:_: /
ヽ: : : !_ｿ ｀X" ´￣ i_ と ＿＞､
, -‐―ヽ_kヽ i=､l !, ､ ／｀ _|／ /￣｀､ とはいえ、実戦でするのは結構難しい
／ ヾ=_-!|_/／_, -' l __ / '￣ l
/ ／ ＞-＜ ヽ | X ／ ! レベルの安全評価だし、三萬も上家には
| ／ ／ ヽ ヽ ! ￣ /ヽ
| ／ ／ ヽ ｀､ ヽ l | 当たり得る以上、これも失着扱いはしにくい所。
874 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:46:00 ID:AhyNc9yo0
┘─────────└
│ ～東一局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
│五│六│八│②│②│⑤│⑦│⑧│索│.2 │.4 │.5 │.6 │ │.2 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
_ ― ､
.／:: :: :: :: :: ＞―‐‐- 、
／:: :: :: :: :: :: / ヽ＼ 今時は、こういう手だと喰いタン意識で
/:: :: :: :: :: :: ／ | ヽ Y⌒ヽ、
ヽ:: :: :: ::.;／ /＼ ＼ V Lif'い})_ -≠ 、 １索を切る人、わりと多いだろうけどさ。
≦⌒＞ -イ | ! ,＞､）,l. |ﾊV;／ , - ､ }
､_ゝ ＿_ | ,ﾙ′" ,ぇ芹jﾙ /ゞﾉ/ /:: :: ;仏､
辷< ヾy' ｲ {/ ' :::: ﾚ′Ⅳ ,:: :: :/ /:}| 「３索引きからのメンピンドラ２」を見切る
'ﾍ::＼ V∧ ﾊ,茨> 、 |{ {:: :: :| {ﾂ
, -ー-≧::;} |' ＼{≧ゞｭ､ ´ / /厂 7=＝ゝ-ゝﾆ二ヽ だけの価値、八萬残しにあると思う？
/ ,f'⌒ゝ､_ﾉ ﾉ{;_x':´:::.::.rぇ}=-＜二>y'にr-≠-＜⌒ヽ、 ｀} ）
ゝ {! ＞一' ヽ0＼;;ノ￣ / /}l} } | ヽ ＼ {f_ノ
＞} / ヾﾉ.i′ /_/ (ｷ) Lj V ヽ ここは八萬切りが
/厂 , ﾊ.{ }!{ } ）
|! | ∧八 _＿__(キ)_ ﾉ ／ 絶対の正着であるはずよ、うん。
}′ イ ｲ人 ゝｰｧ´::||:: :: ::}i!{:: ::＞く _ イﾑ二〈
875 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:47:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下家（親）ﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ |
.ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./
＼ ゝ._.） .ﾉ/／
丶, .__ , イ ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│.2 │
│索│
└─┘
スルー
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐
│五│六│八│②│②│⑤│⑦│⑧│.2 │.2 │.4 │.5 │.6 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
_ , r ' ￣￣｀| L<､
| ｀> ヽ,ﾉ ＼
-,ｨ _, A-.､ l / | ヾ で、これはポンしないとだね。
／ /i'´/_V -r-､| -' l l iヽ
iｨ lｲ,i i,} じ | ,ivlﾄ |i ､|
| i ,!､ __ | /´ Vl 「3900手はかなり積極的に仕掛けて良し」だし。
Vﾘl｀ ,-, イ!-,__
__rト‐'ァ ヽ そもそもこれをポンしないなら、
/ムrr-ｨ, ヽ
/,干イ￣ヽ､_,-__ノ 前レスでなんで１索切ったの？ て話になる。
Y l| l{ >二＞
<l i{ l{ Yrvv_,} そこで八萬切りだったなら「面前で行きたいと考えてる」と
l i{ .l{ { .| |
/ l{ ト､ V / いう主張として、ありと認めてもいいんだけど。
/_,l{__,| ｀l| ／,}
⌒/＜ ⌒ヽ
／／ / ＼
/ / / ＼ ＼
//i { } | }
/| | | | |i } | } }
| | | | |l八 }什 | |i 八 「親の現物消費が嫌だった」のかもだけど
ﾉ | 八茫ﾃ＼茫ﾃ} }l/
人| ﾄ _ _ ノ}八 完封期待も充分にある手だし、
{八｛个rｰ r个}/⌒^ｧ
, ／ 乂YY乂ノ //⌒ 仕掛けないのは守備的にもマイナスでしょうね。
′/ ⌒ゞｰ＜....ノ〈; 1}
i: / /r‐vx r-ｧｰ:{ ｌ}
{/ Y{^^⌒ヽ)人x(／⌒:}==}{
| {人::::::::::≫≪:::::::::::ﾉ...ノ!
876 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:48:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬赤┬─┤②├赤┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│六│筒│⑤│⑤│⑦│⑧│.2 │.2 │.4 │.5 │.6 │ │⑤│
│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿＿
;=//////w､､
ミヾ∥ﾍ/////////_
ミT二Y／ ￣￣￣￣ ヽ
ﾌ／ヽ(｀/ ; l ヽ
/彡/＼{ { /__ | ./--､|、 }
ｿヽ／| ／ .}／ __ l }ヽt_ ま、なんのかんのでこのテンパイしたらリーチは必然。
´´／k .乂 r ‐ ｀}／ ﾉ｀r
ゝ＼rヽ､ ＼.u _ ,｀ /＿ノゝソヵ
┌「＼ヽヽ￣ 〉ゝ､ _ _.ｒ≦ ｿ ……これをアガれないのは
（（｀ヽーr´ ヽ〈＞＼ （≫ 〉｀￣｀l
｀ | ||ヽ＞-.只ー_､^|| { 辛いわよねぇ、実際。
| || /｀ｿﾌ`||;つ ｀ }} ,｀ヽ
(´｀ヽ､ ﾉ // .|| ヽ＼ ヽ ´ .ノ
＼ ./ ｀ || ｀ ´ ヽコ
[二{ || }_l
877 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:49:00 ID:AhyNc9yo0
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬龍┤.6 │ ┌─┐
│五│七│七│八│九│①│①│③│⑤│⑥│⑦│⑧│索│ │六│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┘ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
_,,＿
_,. ＜:::::::;_} ＿_
,,..::":::::::::;＞" ｀ ` 、 手変わりそこそこあるし
、 _ ／::::::::;＞" ヽ ＼
＞ `ー´￢＞" } ヽ ,、 ③筒切りテンパイ崩しからの
.／, ::}:::: / i / j /ヽ ! !ヽ、
. '´ j {{｀ヽ!::::: | | | /! / / ⌒jト | }} 三色目もあるから、
_ノ j: |. ＼,ij/,}}j l 斗j七/／ yfﾄv '
/ｊﾉ! {:: ::.:.,.〈￣(;} j!::. .:':, |' j＞ 'ﾋｿ j;ﾉ 、 「６索切り、仮のダマテン」
' {人 ::/|/ ヽ'jﾊj(＼:. .:＼｛ィv_;ﾘ 、''i＾ヽ ヽ 「③筒切りテンパイ崩し」
' ヽ{ ' j"￣ ￣ミ::ヽ廴 _＼''' , ﾉ:::>' ﾉヽ
≦こ;;≧、::::{ ＼::::{、 ｀ _／:::/ Y´ }/ } という選択もしたくなりそうだけど。
l´ ￣｀ヽ:::ヽ:ｊヽ ||`ー￣,,｀7/(::::::::<、 ｀ｌﾉ' /、
`ー- 、.::ヽ´ ||::ヽ、_ ::::||/／ ヽ;／ｲ'V }ノヽ.:ヽ
{ >:;八 jj ｀`＞-i」へ、〈 ／ハヽ ) .::} 手変わり豊富って程ではないし
|／／ vj <_ , イ|ji |＼_>y" j: }、:Y..::ノ
,ィ .::＞‐イ"´ ヽ //|| j 〈 ヽ |::/ ドラドラで打点力は充分。
( :::( ヽ,..::::::::＞／: 〈/ :ｊｊﾚi ..::::〉::.. ﾊ彡ノﾌ
ヽミ＿, }-ー-｛､::::::.........:::ﾉj､::..:::::::ヽ:::.,＞‐:≦ﾍ=っ 巡目も早くはなく、即リーチが強そうよね。
{ ￣ ~｀ﾄ..ー..－.个|!:＞ー:⌒{j::::::::::::'ll-っ
| ／￣ ￣￣￣／´ |￣￣￣￣￣￣ OK、リーチ選択に問題なしよ。
}:.. - ― " ´ ............::::::::::|
878 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:50:00 ID:AhyNc9yo0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│八│九│九│①│筒│④│⑤│⑥│.2 │.3 │.4 │.6 │.8 │ │.1 │
│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ 致命的なミスと言えば東３の4巡目で８ｍ切りぐらいだと思うんですが…
>>759 21pやなくて8m切りじゃないのかなあ どっちにしろペンチャンやしシャンテン数落とさなくていいでしょ
＿＿
. /二二＼
-――〈二二二ﾆ＼
／ / ＼二二二ﾆ＼
／ / ＼二二二ﾆ＼ ＿__ﾉ{
// ／| `＜二二＞'´ ＜
// //_ { ｜ | / ｀ヽ
/ｲ // ｀ ∨ | ｜ ｜ ｜{ /´}} ＼
八 }/芹ﾐ ＼l-- ﾘ|ｌ ﾘ l/}/ ／ 乂{ これがミスだっていうのは
.／)从ﾋﾘ _＼/｀|l ,/ /ﾉﾚ'__, l lｌ|
〈 //ｉ , 芹ミxﾘ / //｝フ^X | Ν >>743さん自身がすでに
∨分､ ﾋzヅ/ 〃 //ｲ∨´ ∨ l /
《∨//＼ｰ 厶イ , ／´￣￣￣｀ヽ}ハ ∧{ 認めてるし、説明不要かな。
〈/∨//父ーｧ―‐=彡イ/ ＿＿＿__｣ ﾉ'
/∨///〉 ∨￣ ／/ } ／＼`ー―＜
/ /＼/《__,}{__／／ 込__／ -=ニ} ペン七萬受けだって愚形だから
/ / ∨イ襾ト､＼ // 〈 ┬=彡'
/ / |ll:i:|| i ＼} {ll / ＼{ ! 回りくどい手順を取る意味なし、と。
879 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:51:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 │ ┌─┐
│九│九│④│④│⑤│⑥│.1 │.2 │.3 │.4 │.6 │.8 │索│ │⑦│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>759 自分でもう2p打ってるから微妙ではあるんだけど7pツモのところで
4p切り牌効率ロス打点厨はおらんかね？一応鳴きも見れるし(振え声)
ま。さすがにちょっと遅い上に点数的にあかんのですけどリーのみ嫌いのたわ言やね
＿
＿＿ ／:.／⌒
／⌒フ:.:.:.ヽ{:.:.「:.:.＞ｚｚｚｚ┐
､zzz‐=ニニ=‐-―‐ =ﾆ二|
／ﾏニﾆ／:.:./:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.＼ミx
/:.:.:.:.∧7:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:＼
/:.:.:.:.:.:爪:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.
／:.:.:.:./:.|:.|:.:.／:.:./:.:.:.:/⌒:.:.:.:.:⌒＼:.:.:.＼
／イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨:.:.:./:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:ｲ/ヽ:.:.:.ヽ:.:.:.:.Χ んー？
／´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.′:.:.i .:.:.:.:.:.|:.:.:.:./ j| :.:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.| ＼
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:|:.:/Χ |:.:.:/ l! |_|__;|:.:.:.:.:.| あたしとしては、ここは
|/:.:.:.:.:.:.:.r|:.:.:.:.:|V ___｀ト/ ´|ﾊ:ｲ:.:.:.:.:.|
/:.:.:.:.:./:.:.l｣ﾊ:.:.:.| 〃了抃 ィ圷ヽ|:.:.:.:ﾊ| 「④筒切りでないとダメ」まであると思うぞ。
/:.:.:/:./:.:.:.:.:＼ヽ:| 弋ツ ､ ﾋﾂ ﾊ:／
／:.／:./:.:.:.:.:.:.:.:.く八 "" ´ "" /
＿＿／:.イ:.:.:./／ ⌒ヽ〈 ＼ 〕ト 、 イ ９索切り「５７索チーテンの受けを消す」
￣￣ |:.:.:./ ﾄ､ﾆ＼ ｀７＝‐-＼:.:ﾉ ④筒切り「面前でのシャボ受けを消す」
|:.:ｲ |＼ニYﾌハ|ｌ ヽ＼
|:.:|| 'ニ＼【/二|| | 「鳴き踏まえた牌効率」では
j::ﾊ| ヽ 'ﾆﾆ〕〔=ニ||/ .|
/ﾆ|廴__λ x ﾆﾆミ〃（_)ヽニ|| | どっち優位とも言い難いんだから、
/:.|ﾆﾆニニX 'ニ||ニニ|x― ｖ|
/:.:｢ニニニﾆ∧ ' 〃ニフ| | まずは最高打点見た④筒切りがいい。
/:.:.:.|ニニニﾆﾆ∧ 'ニニ7 :.| |
/:.:.:.:.:|ニニニﾆﾆ=∧ ∨ﾆｲ:.:.:| |
/:.:.:.:.:./ニニニﾆ /ﾆﾆ｝ ハニ|:.:.:| ／ | その後に⑤⑥⑧引いたなら
／:.:.:.:.:./ニニﾆﾆ イニﾆﾊ ∨ﾊ:.:| ／ |
:.:.:.:.:. |ニニ ／ﾆ |ニニ∧ 'ニ,:.| └ | そこで改めて９索切りって所だろう。
.:.:.:.:.:.厶-‐= ニ ﾉニﾆｲ ∧ 'ﾆ,:| |
880 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:52:00 ID:AhyNc9yo0
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│九│九│④│④│⑤│⑥│⑦│索│.2 │.3 │.4 │.6 │.8 │ │.7 │
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿ﾌ / f/////////////////＼
´⌒7 / f⌒Y Ｙ´ ￣｀ ｰ-､//ﾉ
厶ｲ ｆ´¨｀Ｘノ ﾄ<
ﾉ/ ｀Ｙ´ ′
´/ ,.ｲ ′′ _,∠厶.／/ ハ} '. リーチ微妙な「役無し・愚形」とはいえ
厶ｲ从i'′i | ! 〃/／ / ／ _ｉ i!i
'′＿ ﾍｉ「{ ｨ斥_ﾊ､'／ ,ﾍ ﾊ! 「九萬が引っかけ込みで非常に良い待ち」
.} ＼A人 ゞ-ﾟ'′ ｨ斥厶ｨ/ ﾉ
__ .ゝ. ＼i ﾄ､! u , ゝﾟﾞ从/ で、ラス目な以上は
｛i ＼ ＼ ∨i＼ ｖ_ｧ 仆､_ r v‐､
゛、 ＼厶_＼ ii｢丶ﾞ .ｚ- ≦=- / i !i ﾚ ､ 即リーチ以外の選択肢ない感じね。
,＼ ＼￣｀ｰ' __＼ｆ｀>-=ｘ ´￣ ﾉし !_ｊし'ﾄ､
´｀ｰ┬=≦>＿丿 i}ｆ⊂=-｢ﾄ-‐= ､＼二＝ ､ fつ、 Y´丿
i i / i! ﾊﾍﾍ｀ｰ'′ ＼ ｿ ＼_ ´/ これも問題ない即リーチ。
ｖ==‐ 、 i}/ 〃 / ! ヾ＞-= ､ _Y 〃ｰ====ｷ
_.／ ｀ﾘ / 〃 く ﾉ ｀ ﾑ.ﾉ ＼ {. 〉 結果は――ご愁傷様でした、と。
.／￣ ヽ／｀ーﾍ′｛! ｀ i .ｰ! /
´＿ ／ . ヾ / }∧ /ヽ
881 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/03(金) 22:53:00 ID:AhyNc9yo0
Y_人_ ,.x≦圭圭圭圭圭V |
| Y <圭圭圭圭圭圭圭ｿ二ｰ- ､ __人__ 総評
_z～''"￣`寸圭≫'" ｀⌒ヽ､ Y | _人_
／ ＿ }／ ⌒´ ＼ | 人 Y
/ /⌒ヽ､_/_ ／ ヽ --＜ ＞-- ツキがなかったのは間違いなく、
{( __{{ _{^)_}⌒)) / ／ ﾉ } ､ Y
ヽ/⌒(_ ､_)≪ / / ＿ ／ ／/__ハ } | ほぼ「どう足掻いてもラス」の
乂∠し､) )) /7￣ ／ ／ /／ `ﾄ} , 人
{(＿乂__シ { i {／/／ ノ jﾉ / Y 半荘と見ていいでしょうね。
＿ ￣ヽ人 ﾄ{ __、 ,__ } /
/ `＜ / ＼ ﾞ､＝=彡 ミ＝ /／:::ﾌ｝
｛'"＿ ＼__ ｀ミゝ -―-、 ﾊ-‐''" ｝ ただま、「致命的なミス」とまでは
`ｰ―｀ﾄ、 〉￣ `ト ...＿ヽ }ﾐ<＿_,,x彡┐
r''"￣｀ヾヽソ ～<こ]弋r;;;;;ﾉ:::::}┐__彡 ノ) 言わずとも、細かい疑問手が
辷ﾆ＞、 〉 ﾉ } ￣不ヽ7`''"ハ _＿ ∠ |
人__ ＿ノ::)ﾉ ( ＿ r――‐┴､ ｛ ヽ ) __人__ 散見されてはいる訳だし。
ﾞY | γ ／⌒'''" ヽ>'"⌒Oﾌﾌﾌス ｝ ､_ﾉノ Y
＿人_弋( ( ＿＿ﾉ||::ll{ ｀ー |
⌒ﾞY⌒ 〈＞-Lミx王斗-、 上家さんのドラ切り躱しに対し、
| _人_ ／ ／ l～i ＼＼
Y r-、 < 〈r､＿__j j ＿〉ノ r-､__ 無しと決め付けて怒るよりは
(` ") ｀ー-r┘辷＿ﾋj'"ト／ r'' )
(_,､_) lTTTTl!TTT| `(_,､_） 「意外にありかもしれない？」という
__(^)__ i::l::l::l::!l:l::l::l:! r-、
(_ _) }::l::l::l:| !:l::l::| (` ") * 視点を持つよう意識すると良いかも。
r-､__ (_人_) 「iミY:7「ミY7 (_,､_)
r'' ) * ll::::::::i i::::::::!
`ｲ_,､_） il::::::::i !:::::::i まだまだ、他の人から学べる事は
[iY三Y三`i]
` --┴-‐' 多いはずよ。――以上。
841 ：どこかの名無しさん ：2014/09/30(火) 23:27:32 ID:6v9nVh1k0
ここの検討のおかげで今月四段昇進＆(12・18・６・４)で連対率(上卓)月間7位
天国モードもありましたが押し引きのメリハリ等うまく活かせたと思います
Rateが未だ1700近辺なので五段昇進＋特上デビュー目指して頑張ります
845 ：◆YBCXUjin3k：2014/10/01(水) 19:55:00 ID:pXbUcK4U0
>>841
＿＿
....::::::::::::::::::::::::::::...、
／::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..､
./:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ﾐ､ 四段到達、おめでとう。
.,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:ｲ:::ﾄ::::.
ｉ::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/ｌ::/イ::ﾊ }:::ト、 こちらも検討した甲斐があるというものだわ。
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^＿}/ }/斗l::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::| んー、ただちょっと水差すみたいで恐縮だけど
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/ 四段Rate1700は、結構微妙な所ね。
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―ﾃ─=ニ＞ト、
./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ＞＿ -､ }/,＼＿ 試合数、それなりに多いでしょう？
/|::/::/_＿,.イ|::i:::::|:::只＼:::::::::ｉ i￣l//:::::::::::::::7＼
./ 7::/ ､:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト､〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ
/ /::/{￣ヽ ､:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ:// ￣＼ヽ::::} ﾉ 四段までの試合数が多過ぎると
./〉 ,'::/:::! ヽ ､:::::::::::::| |X＼} |＿ -‐ ―＜＼ﾉ／
{/ i::;':::::l ｉヽ ､::::::/| | ＼/ Y Rate1800に到達は困難になるのよ。
/ /l::l::::::l ｌ ヽ__//|_| ', |
/:::|/::::::l | } |＼ 天鳳の仕様における、ちょっとした難点ね。
./::::::::／::| | | |::::::ヽ
i ＼ ので、スレとしての推奨は
, ⌒ | ＿ 〉
／ ＞ '´ ｀ ＞ミ...＿ / 新規IDで１からやり直す事になるのよ。
--／ ／ ` く ― ､￣＼
ヽ、 / / / l ＼ ':. これまで使ってきたIDは、
'. ∨ ,′ ,′ / l i ヽ l
ノ ∨ , ＿〃 ∠ﾉ_l / l 練習用だったと割り切って。
{ { { '´／/／／ ｀ヽﾊ :l .- 、
） l l l:〃 { ／ ∨`} :l {: :}
＼ ヽ{ lゝ､＿ ゝ､_＿__ !/ /､ `‐’- ｧ´ヽ まあ納得はいかないかもだし、
＞ ＼ﾊ´￣, ´￣｀ 〃／ 八 ヽノ ﾉ
（＿ 八 、 , u イ'´￣（ ￣´___彡く__ とりあえずは今のIDで頑張ってみて
ﾄ､__.＞ ＞ __ ' _厶） `＝＜_ -‐ '’ ）
ｰ, -―‐-ﾉ _{` v ´r‐‐ 1、 __ ､ ＿彡ﾉ__ 「言われた通りRate1800超え難しそう」と
r‐〕 --- ´厶≧＿_l＿ノ ｀ 7´ ＼ … 、 ）
,{-l ji __ﾆ「 ニ ｀ﾌ ′ '. _） 自分で感じたら変える、でもいいかもね。
〃{-ヽ ＿__ノ´//7 ﾊ ﾏ ¨´l l ト 、
／{{ ｀ーr‐／ //ミミミl } l j ＼ 現IDで1800行けたらそれが良いでしょうし。
882 ：841 ：2014/10/05(日) 00:44:54 ID:CVp3HGSk0
>>845のレスどうもありがとうございます。
試合数578ですがやはり多いですよね。
以前二段から１級まで降格したのもあります(その後もう一回初段に降格)。
とりあえずは四段で壁にぶつかるようなら新IDで打つことを検討したいと思います。
次の麻雀会は年末あたりでしょうか。楽しみにして待ってます。
883 ：どこかの名無しさん ：2014/10/05(日) 11:10:43 ID:4uLjVKm.0
>>882
400戦を境にRの振れ幅が小さくなるからR１７８０以下なら新垢作った方がいいよ
算定式は以下参照
(Rateの変動) = (試合数補正) x ( 対戦結果 + 補正値 ) x (スケーリング係数)
試合数補正(400試合未満): 1 - 試合数 x 0.002
試合数補正(400試合以上): 0.2
対戦結果(段位戦4人打ち): 1位+30 2位+10 3位-10 4位-30
対戦結果(段位戦3人打ち): 1位+30 2位0 3位-30
対戦結果(雀荘戦): 得点 + 祝儀(得点換算)
補正値: ( 卓の平均R - 自分のR ) / 40
スケーリング係数(段位戦):1.0
スケーリング係数(雀荘戦):(調整中)
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