魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討265 ( 杏子 さやか ) & 「作者の過去作について」
491 :どこかの名無しさん :2014/09/03(水) 11:14:19 ID:Wwen3JwM0
検討乙です!
以前頂いた押し引きしっかりとのアドバイスのおかげで六段になれました
しかしポイント配分が厳しく当面の目標である七段が遠く感じています
まだ足りないところがあるのか、自分の気付かないところでミスをしているのではないかと思い
>>1師匠に再度の検討依頼をお願いしたいです
検討する魔法少女には至高のゆrゲフゲフン、攻防がちゃんと出来ているか杏さやちゃんズでお願いします
http://tenhou.net/0/?log=2014090309gm-0029-0000-e041d34e&tw=1
自分で気になっているのは
東2 7~8巡目親のドラ2だからと遠いシャンテンで押しすぎた気がします
南3 染め手より三色見たタンピン系に行きましたが問題はないか
南3-1 親の振込期待でオリましたが攻めるべきか
南4 1巡目から鳴いて打点に不安がないか
といったところです、よろしくお願いします!
492 :どこかの名無しさん :2014/09/04(木) 08:23:19 ID:H8KLkaxs0
>>491
糞みたいなワイ将から見ても疑問に感じる部分が多かったので理由とともにつらつらと
東2 まあそのとおりです 相手のレンジにホンイツの可能性はあんまりないんじゃねーのかなと思っていますし
自分がドラ2枚ブロッカーとして持ってはいるのですが3900から7700は見ておきたい鳴きに8pはありだとは思いますが3sはヤバいかな、と
ポン5sチー4mなんで3-6m7mと5-8mがまず打てなくて
次に4cm+4sでラグがあったかにもよりますが3s4s6s7sいずれかがトイツの可能性が結構ありますので
シャボだとそのあたりが刺さります
当然赤に絡む3-6sも打ちにくいです
ので3sは打たずに89s落としますねワイは
オリも視野に入れつつ相手の情報が欲しいところです
ドラ2枚はうれしいですが結構形が糞だし
東3-1は4m落とさないで9pね mの連続系は残してsのカンチャン掃うコースを残そう
東4はワイは曲げないな 曲げる気持ちもわかるんだけど
二人テンパイしてるだろうしオロせる見込みが低めでカン入って相対的に打点も低そうで
待ちは一見するとよさそうだけど残り3枚で曲げると下家が警戒するだろうから
ダマでアガリ率上げつつオリも視野
そういう局面だとワイは思う
対面か上家引けよ出せよオラッ!て分散マックスリーチも嫌いではないんやがね
リバースインプライドオッズのほうが高そう
ってオイオイ一発で手出しドラとか草生える
脱法ハーブスパーできうりパクーの原住民の考えることはマジでわからんな
振込みそのものは曲げたししょうがないかなあ程度
多分ダマにしてても切る可能性は高そう まあワイは曲げてなきゃ3mでやめるけど
で、どんな手よ対面(テハイパカー う、う~~~~~~ん これはアリなのか?
親とはいえテンパイしてるだろう仕掛けにドラ表増えたリーチやぞせめて両面待ちでやれよ や特糞と言いたいなあ
こういう犯罪級の脱法ハーブ打牌を普通にやってくる原住民が相手だという前提ならワイ好みではないけど
残り3枚で後手でもリーチのほうが正しいというか利益の出るプレーなのかもしれないです
大正義>>1ちゃんが答えを出してくれるでしょう ワイの偏った主観が入りすぎてますしこの意見は
南1は打点面では間違いなく正解ですがもうちょい字牌あるかsあるかの時のほうがいいかなあ
形的に推奨は面前リーチツモ目標で 点数と残り局数的に焦りもあったのでしょうと推測します
問題ではないとは思います
んー。でもチンイツ4シャンテンと考えればメンツ手2シャンよりもいいのかな
南1-1はゼンツ状態になってるから2mよりも赤5mは厳しいか
巡目的に諦めて形式と天秤にと言うには点数少なめだしまあしゃーないのかな
南3はタンピンか染めかは好みだけどタンピンのほうがええと思うよ4枚
ホンイツコースと天秤で6pポイーもありかな程度だけど3900じゃ足らないとするかどうか
8s切って6p残した手順に草生える
南3-1は23m落としが意味不明すぎて教育を通り越して大草原不可避
南くれーはもう切りますねリーチ一発目でも
んーーー。劣勢時の慎重さと精度が欠けてる印象を受けます
今回はあまり見られなかったですがおそらくは平場でもやや精度の向上が必要なのかもです
あと振り込みというか守備が甘いかな
鳳凰よりもまずは原住じゃなくて特上民絶対○すマンになりましょう程度
520 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:01:00 ID:WOB3Vxr60
\ー 、ヽ、
_>ミi _Ⅵ }__ . - 、 __ .ノヽ--...
` > / ′ ヽ. /:..:..:.. | :.\
/ / } }、、ヽ ヽ∨:.. ..:../:l::..ト :..:......、ヽ 今日の検討は>>491さんの牌譜ー。
/イ / イ/イ :ハ|ヽト、l. ト| |.:..:/:,イ/ }:}:./lハ:.ト:..:..:ト|
|__| :i :Vr=ミイ/ r=ミ{小|レ┐:l:イ ==j/ =={ハ:ハレ┐
{ Ⅵ :l | |ーーi Ⅵ | /Ⅵ:.{ xx r‐ ォ xx }:{く ノ 指定通り至高のゆるふわコンビたる
ノヽ/^Ⅵ:ヽu {__.ノ ノイ:∧.ハ从、 {__.ノ ノ:l:l }′
ノ{、 ヽハ:|ミァァ壬 リj/ 人 ヽトト7マフ フ{ハ::ハ|.ノ さやかちゃんと杏子で見て行くわよー。
j\ /ノ_≧≦ハ i / \ j .ノ_≧≦zハ リ/
ハ{ V´::::::::::::::::::`V V´:::::::::::::::::`V
{::::::::::::::::::::::::::} {:::::::::::::::::::::::::}
イヤ ゼッタイ ナンカ
イロイロ ト マチガッテル
522 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:03:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌龍┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│⑦│筒│⑧│.2 │.2 │.2 │.6 │.7 │.8 │ │ │ │⑨│
│萬│萬│筒├─┤筒│索│索│索│索│索│索│中│中│ │筒│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
__ /∠⌒
´ ̄>ヽii<二>‐ミ
{ >ー―i┴ 、 ーソヽ__
, ' : : : : : リ: : : : ヽノヽ\_,
/: : : ⌒ν<⌒: : : :ヽ: ヽミ
レ´,' : : ,: : : 、: : :ヽ: :ハ : ',
,/ ,' i: : ハ ト: : i、: : :.∨人: :',
.| i: :i: :ハ リ ヽ;| ヾ; ; レ: :/ヽ: :',
_l:l: : !_ト_、 ィi´_M/ィぅ: : : : : : 他の手順がありえない、というレベルの局だよな。
! ト{ミ乂ぅ 乂ンノィ l>ミ: : : : : :
vヘ :;. イ イ ⌒ ヽ、: :
\> ー ′∠ | ', もちろん、リーチ選択合わせて、一切の問題なしだ。
Lr-ィ} {玉} ,' / /ヽ
',Y ト ミイく __ィ'ヽ='
リ ∨∨ ̄ム
_L Y ∧ ミ
/::::/ ̄ ̄'′/〉/ヽ
523 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:04:00 ID:WOB3Vxr60 (5/21)
┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~ 六 ~ 七巡目 ~│
└─────────┘
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
. / /" `ヽ ヽ \
//, '/ 下 家ヽハ 、 ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | l │ | 捨て牌
レ!小l(>) (<)从 |、| ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃| ノ ./ │.9 │ │.2 │②│.2 │二│
\ ゝ._.) .ノ// │索│南│索│筒│索│萬│
丶, .__ , イ / ├─┼─┼─┴─┴─┴─┘
r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ー:::::ヽ、 │.5 │四│
{ V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1 │索│萬│
└─┴─┘
┌─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
┌──┤⑦│⑧│ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│⑨筒│筒│筒│ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │⑧│
│一│二│三│五│七│七│九│④│④│⑤│.8 │.9 │ │ │筒│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│発│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.3 │
│一│二│三│五│七│七│九│④│④│⑤│.8 │.9 │ │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│発│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
> 親のドラ2だからと遠いシャンテンで押しすぎた気がします
>>492 8pはありだとは思いますが3sはヤバいかな、と
(中略)ドラ2枚はうれしいですが結構形が糞だし
___
, . : ´: : : : : : : : : `: :へ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ト 、
/: : : : : : : :/: : : : : : : : : : : |: : \
/: : : : : : : :/ : : : : /: ://: : : : |: : : : \
/: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト\
': : : /: : : :/ : : : : //レ l: |: : : |: : : : : |
i: : : ' : : : /: : : : :/x=≠ミ, レ| ::.ナ|‐: : : : | 結構、評価難しいわねー、ここ。
l : : l : : : ': : : : :〃だ刈 |lx=ミ!イ : : ハ!
| : : |: : : :l: : : : :.| 辷ツ た }}|: : /
八|: |: : :(l: : : : : | lツ ノル′ シンプルに押し引きバランスで考えれば
|: |: : : :|: : l : : | _ |: :|
lハ!: :八|: : l : : ト、 / : | >>492さんの評価は充分に妥当、なんだけど――
|:/ ヽト!: : :|__> _ イ/ |: :/
__/⌒\「ヽ: | ̄`ヽく_lノ レ′
/ \\ {.0Uθ!//  ̄ `ヽ 実は、深読みすれば
/ ,.'´ヽ、>-r-'< ヽ
| / / \ \ ヽ 「3索は99%通る」と読めるのよ、ここ。
| ,. -'´ イi __ ,.r-,ヽ `ヽ、 |
「 ̄ ,. - '´ | | |‐|-,,,ii-i | .| `ヽ- |
524 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:05:00 ID:WOB3Vxr60
,. . .-―‐-. .、
,. .':´: : : : : : : : : : : : :`ヽ、
/: : : : /´: : : : : : : : : : : : : :\
/: : : : : ;イ : : : : : : : : : : : : : : : : ‘, まずペン3索・カン3索・3索単騎の可能性は
/: : : : // |: : : :l:.: : : : : : : : : : : : : : ',
,':/ : : // . | ト: : ト; : : :.|: : : : : : :',: : : :l 2索の切り出しやらで、ほぼ否定できるわよね?
l/| : |: 「!` !:|ヽ:.:| ', : : |: : : : :l: : :',: : : !
l! !: :|:/!,_ |:| ヽl``ト、|: : : : :|≫:.l: : : ! まともに想定できるのはシャボか両面ぐらいで。
|: :|; ゙う!ヽ l! ヽfォx、!: : : : :!≫:.| : : |
|: :l | ヒ! 以 ゙|: : : :.:ト、: ノ: : : l
|: :!:| 、 ¨′|: : :l: ノ ノ/: : ∧:l そして実は、両面もまずありえない。
|: :! \ |: : l /イ/!: :/ ヽ!
'; :ト; :/>.、`_ ,,, ...|: :/イ: :/ l:./ 「5索切った次巡に⑦⑧チーで四萬手出し」
__V,.V-‐ト;/ミ=‐=''"| /.`レ'‐-レ、
/ /{_}\ ‘, これで45での両面待ちなんて、
/ // ̄ \\_, ‘,
/ r</.. ー、\. \ ↓の理屈からかなり強く否定できるのよ。
/ // ̄¨うぅrぅrぅう心'''\\ \
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.5 │ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│?│?│四│⑦│⑧│.4 │.5 │索│ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│?│?│萬│筒│筒│索│索├─┘ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
36索待ちになるには、??部分が頭になってる事が前提。
だが、??が頭の場合、「5索を切るべき形」は存在しない、はず。
(もしもあったら、報告プリーズ)
パターンA:四萬か4索切り
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│四│五│五│⑦│⑧│.4 │.5 │.5 │ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
パターンB:四萬切り
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│四│⑥│⑥│⑦│⑧│.4 │.5 │.5 │ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
パターンC:少々悩ましいが、まあ⑨筒か四萬切り
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│四│⑦│⑧│⑨│⑨│.4 │.5 │.5 │ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
パターンD:四萬切り(四萬が安牌なら5索もありえるが)
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│四│④│④│⑦│⑧│.4 │.5 │.5 │ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
525 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:06:00 ID:WOB3Vxr60
. ´ :::::: ::::: ` 、
/ :::i::: ::::::::::::::::::::::::::∧
/:::::::::::|::::ヽ.\::::: \:::(__.): . 3索シャボは、ありえると言えばありえるけど。
.' ::::::i::l::ト、::: !:::i,:ィ´jハ ::::::: i
.i:l:::i: l十ト.ヽ::i:::llテ.ぐ:::ト. :::: | 「2335から2を切った?」という
从::i: l:ル〒k从リ|必}ハ: |ノ::::: |
|:!::l::ハ i以! """l|: リ:::i:::::リ やはりかなりに考えにくい所があり。
|:!::l:::人"" リイルレ'
.从ハル〕ト -号≦ル⌒}
( y'´ /⌒\ 結局、「3索待ちなんかありえない」
ノj ___/ __ _ \
/`´ ∨ \ と読んだ上で切ったなら、
/ _ /∨/ \
〈::7癶_ ヽ/:::/∨/⌒\ 必ずしも否定できないかなー、と。
Y人:::::> ==ァヘ_/ ___∨/ ⌒
}:: ::::::::::::::::::( ∧/:::::::::∨´
____rヘ _ }V__,
ー=ニ]___\_[ノx<
ヘrヘrヘ_,r‐‐- ミ: ヽ が、「そんな読まずに切った」なら、やはり問題だし。
/: :/: :/}: : i八: :.\: ヽノ,
ー=7: :/l// ハ : |/}, : : }: :}:l:|
_________i : :トミ }斗≠┐:/: :/ l:| そもそも「ペン3索あたりも完全否定はされない」
`”¨ア: :八ハ| ヒ} ヒリ }ハ__): .:八 「前レスのパターンCで何故か5索切ったりとか」
/: : : : : : ゝ ____v ¬ イ : : : :/|
,: : : : : :┌r~ァ=ァ'吝^( \: : : :/|_! あたりで当たる可能性は、もちろんある訳で。
{:! : : : : : ^⌒´¨7:::::::/:><_⌒>=ミ
.八ハ八ハr…='゙ノヘ:::\ 八lく__ ノ
/⌒^7<ノハ〉:::::::. |_| その辺が>>1の言う「深読みは役に立たない」の論拠だし
i{ /ニ7/⌒ハ>:::i |_|
`^^ \_/ニ7 ゝ>} _j「| 「ヘンに深読みせずにオリ」のが
/ニ7_〉ー=' 〈[⌒]〉
/ニ7 O/ 無難なのは間違いないかね、て所だな。
廴/ ∨
526 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:07:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│ ~東三局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┤四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│萬│五│六│七│⑦│⑦│⑦│⑧│⑨│⑨│.2 │.4 │ │三│
│萬├─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │萬│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>492 4m落とさないで9pね mの連続系は残してsのカンチャン掃うコースを残そう
, -── ミ / ̄ ̄`ヽ、
/  ̄`__ヽ、:\ /: :"⌒ ̄` ヽ、
, - "二---...ミ: V:/: /⌒x` : `ヽ、 「役無し愚形テンパイ」を嫌った
/: :,.<:::::::::::::::::::::::>-<::::::::::::ヽ-..ミ: \
/: :/::::::::::::::> : ¨ ̄ ̄ ̄¨. . .<::::::,イヾ:ム 四萬切りってのは分からないでもないんだがなー。
./: :ヾ、::::::::/: : : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ、:ヽヽ:i
/: : /: :ヽ,イ: : : : : : : : : : : : : : : : _: : : : : : ヾ: ヽ 筒子に一盃口目込みでの変化期待、だろ?
/ : / : : /: : :,__: : : : : /^ヽ、: : :/: ヽ: ___,:.ム: ハ
,: / : : /: : :/: :  ̄: : : : : : : :/ヽ: : : :ム: : : : :ヽ :,: :i
| : i: : : :!: : :,: : : : : : : : : ,イ:/ V: : : :,: : : : ム!:.」 ただ変化という点でも、萬子の並びが強いんだ。
| : !: : : !: :i: !: : : : i: イ: : :/.!/ ,: : iヽ: : : : :ム!
ヽ ! : : i: : !: : : : : :!:ハ : / ! 丶: ! V: : : i: :! >>492の言うように素直に⑨筒切ってから
マ: : :マ: !: : : : :‐--V:L__! , V-十,: : :!: :!
,: : Yヽ: : : : :! V _,.!: :,ォ: :! 二三五六八を引いた場合、2索を切ればいい。
V: : | r マ: : :T ┬‐r‐、 r T ゝ'./ /ノ.V
i: : :ゝヽ.\: ム i. `} 廴リムイ"! ので、ここは⑨筒切りが正着と見なす。
ヾ、: : ` ヽ\{ ` ¨¨ /: :!
. Y: : : : : \ ′ イ: : ,
|: : : : : : : : ≧- -‐_ <: : : : : : ム 変化を前提とし、いきなり2索切るのも
|: : : : : : : :_/`二二Y 丁二 ィ: : : : : : : : :,
,: : : : :_ イr x-x//∧V ///,イ`ヽr┬‐.ミム わりと妙手ではあるが、
/: > " .i !//\==,、=,イ//∧ヽ ヽ、
/:Y ! !////, /.iiハ`ヽY///∧ム ヽ 「⑨筒切っての3索4枚受け」
/ : |. | |////{ ゝ_ ゞ.ィ_ノノ////∧ i ム 「2索切っての⑧⑨4枚受け」の比較は
, : | //////≧-┐ .<_,ィ////∧.! }\
/: : : | 、 ///////\,イ Vヽ//////,∧ ノ ./.\ 前者が価値高いし、やはり⑨筒がベストかね。
/ : : :..| .V////////////////////////!___/./ \
527 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:08:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 十巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤③├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│四│五│六│七│筒│④│④│⑥│⑧│.8 │.8 │.8 │ │④│
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>492 ワイは曲げないな 曲げる気持ちもわかるんだけど
(中略)残り3枚で曲げると下家が警戒するだろうからダマでアガリ率上げつつオリも視野
/: : :/: : : : : : : / : : : / / |: : : : : l: : : : : : : l : : ヽ: : : ヽ
/: : : :| : : : : :|: :/: : : :/:./ .|: : : : : |: : : : : : : l: : : :l: : :iヽ:`、
,!: /: : |: : : : :イ: .ハ: : :/l:/ |: i: : : ト: : : : : : : .|: : : |: : :| !:! んー、リーチ・ダマ、
|:/|: : :|: : : : / |:| |: :/ |i |:il: : :/ |: : : : : : : |:/:/: |: :| リ
|:i |: : :|: : : : |`Tr 、|: | .l| |i |: :/ |:.ii: : : : : :レ/|: :|.、:| どちら正着とも断定しにくい所だな。
|l |: :i:ヽ: : : | | Vヽ- __,|:/, -七t: : : : :レ:./: :| !|
|: |l: :ii、: : | -  ̄レ リ |: : : :/ニ<: : | リ
|: |.!:|Y:r、:.ヽー―‐ 、___,, |: : :ィ , |: :.| 「やや沈み」だし、あたし的には
V |:| |:.i|ヽ.! /:,イ,r'´イ: :/
V:l: :、 ′ '´ ,/,イ: : :l: :| 積極的リーチが推しだが。
/: : :/ : `ヽ ___ , r:´: : l: : : lV
/: : :/: : : : : `r t 、 _` イ_´. l: : : : l: : :| なにせ下家が「ドラ⑦筒合わせ打ち」
./: : :/: : : : : : .|:.ヽヽ、__ , -..=.-':| ..l: : : : l: : : :|
/: : , :_:_:_:_:_:_.-'、:.:.:.:.:.:.li,.イ,>、:.:.:.:/-、|: : : : l: : : : :、 する可能性あるからな、ダマなら。
l:/ //Y`ヽ:/ / ソ /:.:.:| | ̄ ̄ ̄`ヽ: :ヽ
/ //:.:l / / / <.:.:.:.:.:.| | ヽ:.:\
/|
/ }
__{丿ノ 基本、非推奨となりがちな手順
x-‐っつ´ ) ) ) )) `ヽ、
. -‐……‐-ミ/) ) ) ) ) ) ) ) ) /`ー-┘ 「1巡だけダマで回してからリーチ」も
. ´ ..::::::::::::::::::::::::::..`ヽ) ) ) ) ) ) )/
/ .i ::::::il:! ::::::..ヽ::::::::::::. ) ) ) )/ この局面なら正当化できるかな?
,′' .:∧:i:::|!ト、 :::::::.P:::|::::::i ) )/
}:::|:::/―ハノ― ヽ:::::P:::|::::::{r''´
ノイ:レ丐ミ 丐ミァ|::::|-、|:::::ト! この辺りは微妙な問題過ぎるんで
.|:::}辷ソ 辷ソ l ::|_ソ廴{
./jハ廴____,从j/ 判断を放棄する。好きにして、という事で。
(_ノ / /
(_ノ
528 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:09:00 ID:WOB3Vxr60
────
/√::::::::::::::::::::::::::::::::丶
/:::::ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ あー、それと>>492さん、
{:::::::/λ::::r::::::::ヘ::::i:|:::::::}::::::::::|
|:::::::/ ゞ ヽヾ:|:::::::|::::::::::| ちょっと対面さんを口悪くディスり過ぎよー。
|/:::::| |} |} i::::::::}:::::::::/
i:::::| ゙ ゚´ }:::::::i :::::i
{:イ u {:::::::|/:::/:| 脇の人は勝手に牌譜晒されてるんだから、それで
i:ゝ、 ^ |}:/iv:y/
\|/ⅥⅦ| |/ 〆 そこまで言われて、いい気のする人はいないでしょ。
κ ψ彡<´ヽ
/i::::::::::::::::::: ソ λ
/ | イγκ iλλ >>1もたまに脇へのディスり入れる事はあるし、
√|´ ゚| 丨λ∫
/ 〆 ゚,!、 ヽλ∫ あんま強くも言えないけど。
/〆升´ `心ゞ个 心
〆ノ::::::::::::::::::::::::::::ヘ λ 依頼者さん相手と同様かそれ以上に、
λ::::::::::::::::::::::::::::::::} ヽ
/ _{_Γ ̄ 亡卞┘ _} そこら辺の言動は気を使って欲しいわ。
├ 「  ̄ 冖´
529 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:10:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 一巡目 ~~│
└─────────┘
ポンっ!
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┤五│.1 │.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│二│三│萬│索│索│.3 │.3 │.4 │.5 │.6 │.9 │ │
│萬│萬│萬├─┴─┴─┤索│索│索│索│索│索│白│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>492 打点面では間違いなく正解ですがもうちょい字牌あるかsあるかの時のほうがいいかなあ
(中略)んー。でもチンイツ4シャンテンと考えればメンツ手2シャンよりもいいのかな
_ __
___ ヽ/_____
,. : : ´: : : : : : : : :`ヽ二二二二ハ この仕掛けは、正直驚かされたが――
/ / : : : : : : : : /: : : : ⌒Vニニ/、_
//: : : : : : : : : :{: :| : : : : : |V//: : : : .、` うん、確かに意外にありだな。
/: //:|: /: : : : ヽ!: : : : :ハ}: : :ハ/|: : : :ヽ
i / ./ : |/: : : : : : : : : : :/: ヽ: :|\|: : : : :|
|: : /: : : : : : | : : : /: : : :Ⅵ:/ {i: : : :/ 「わりと打点必須」な状況で
|: /: : : : : : : | : : ∧ : : /7/ ハ: /
/|/: : : : : /: : | : /: : : ハ { | }/ 面前だと打点つきにくい手というのが大きい。
/ : : : / :/ : : :|イ、 :/ u l
,.:/: : :/: : /: : : :/_1___r_ _/ あえて面子を崩して清一に寄せるのは
/:/: / : : : : : : : //////,>く{
/: : :/: : : : : : |: : ://///// 〉 局面的に妙手と言っていいだろう。
. /: : :/: :_:_:_:_; イ |: ://///// /
/: : :/: :/> ´ |://///// /
,. : :´ : : /: : :/ _ , イ |'//////⌒ヽ /| ただ、一つネックを言えば――
/:/ ̄ /: : ; :イ f´ !,///// //!
530 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:11:00 ID:WOB3Vxr60
{: : :'、: : : : : : : : \: : : : : : : : : : : :.ヽ
/: : : :.ヽ: : : : : : : : :.ヽ: : : : : : :.`:.、: : : :、
, l: : :\: :.\: : : : : : : : ヽ: : : : : : : : :ゝ: : : , 現トップである親の上家は
i: ; : : : :.`: :、: : : : : \: : : :.\: : : :l: : `ヽ: : : .
|: :l: : : : ヽ: : : `ヽー 、: :、: : : :ヽ: : :lヽ: : :ヽ: : :, 絞る選択してくる可能性、結構高いのよね。
l: : ' : : : : :\: : :ヽ ,ィ;ー\: : :l: :!:.l: :\: :i: : :}
l: : :ト、: : : : : :ゝ : :ヽ 乂ツ ヽ: ト: : :!: : :.!ヽ!ヽノ
l: : : : \ヽ` ` .ノ ` リ:':l: :ト: : :} そうなると、基本の展開予想は
: : : : 、: 丶 ヽ , : : : l';.l ヽノ
: :、: ヽ\: \ ‐- /.!V:lヽ:.リ 「親と自分が死んで
l: ヽ: : 、>- > _ ,ノ.) ` 二・三着の対面・下家がシッカリとアガる」
':、 \:.、 /`ー一''" !、 __
,. ‐-〈 《 》 ,. '"-―-、 という、ラス回避麻雀的には最悪の展開。
_- 丶.V ,. < \
/ ,. ―---― ._ ヽ
,.' ,. '" ` 、 、 ので、検討スレとしては非推奨と
〈 /_,.";ー-,..,.、,.- 、-ー-、_ ` 、
'.{,.イ,.イ二ニ=‐--‐=ニニ=‐__Y ヽ ヽ > 、 、 しておくけど。そこまで踏まえた上で
' ,イニニニ三三二二二二二=-__'ハ/'////∧ 、
'_{ニ二二ニニニニ二二二二二ニ>〈////>-', \ 信念持ってやってる手順なら、
/-',二二二ニニニ二二二二二ニニニ/ヽ/ , \
/ ヽ二二ニニニニ二二二二ニニ=/ ', ,. -―ヽ \ 否定もしないという所。
l> 、 .}ニニ/ .; `"マ二二ニニニニ' ,. <'/////∧ 丶
531 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:12:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│ ~南一局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│ 十 ~ 十一巡目 │
└─────────┘
┌─┐
┌龍┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│五│七│七│八│⑥│⑦│索│.3 │.3 │.6 │.6 │ │五│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─┐
┌龍┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.2 │
│三│四│五│五│七│七│八│⑥│⑦│.3 │.3 │.6 │.6 │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
ヽ:::::::::{ ノ /::::::::::/
┴-、::::゙、 r-く/::::::::::::::{
\::`ー'"ヾ__〉''" ̄ ̄``
tz、,,_ ⌒ヾ、 __,,../ ):::/:::(
寸ミ圭圭℡'".:.-=< /:::/\::\
,..-‐''" ̄.:.:.:.:.`寸ミx、.:\''"::::/ ヽ:::`''ー1 10巡目は「2索2枚枯れ」も踏まえ
、_....ィ"/.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅵ圭i:ヾ:.\/ }::::::: :i
 ̄/.:./.:.:.:./:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.斥圭}:.:.:トミ:.\_, ⌒`ヽ、i 「三四萬の受けが美味しい」と
/:.:/:.:./i.:.:.:.i.:.:.:.:.゙;:.:∠-‐''T.:.:.:.i  ̄ `
/:.:.:{:.∧ i:.:.:.:i.:}:.:.:.:}:.:.:i.:./:.:.j.:.:.:.:.i 五萬残すのは悪くないというか
}/:.ifト、 i:ハ:.:iハ:.:.:.!:.:.:}/彡/:.:/:.:.i
〃{.:.:j 以 { ミxL,,i.:/.:.:/彡//{:.:.:人 正着と評価してもいいと思う。
{ Ⅳ{ 、 弋少/::∠彡イ.:.i:.iト、:.:.:.\__,
,~<(ヽ、r‐、 __ノイ _ノ.:i.:.:.:.{{.:.i ``''''"´
/r、`┐}} }:〉_.....-‐''`ス".:.:.:i.:.:.:ii.:.:ト、 で、11巡目の裏目引きに手拍子で
/<ヽ\! {::》fr''"⌒`'''ー〉.:.:.:i.:.:.:ii.:.λ`''ー-....__
<///∧` i^Yトミx,;,;,;,;,;x癶.:.:.:.i:.:.λ:.:∧__.:.:.:.:.:.:.``丶、 2索切るのも良く分かるんだが――
>、_/_ト、 {ノ j}::::::::::::::;;::=≒.:.゙;:.:i:`、.:.:.:\ ̄"''<、.:.:.:`ヽ、
/::∧/::ヽ >ノ:::::::::::/ \゙、i:.:.:\:.:.:.\ `ヽ.:.:.:.:.\ 厳しく言えば、ここ、失着だろう。
// /::::〈ミz≦圦:::::::::〃 }.:\:.:.:.:\.:.:.:`''ー-....,,,_\.:.:.:.:ヽ
532 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:13:00 ID:WOB3Vxr60
__| |___
-=三! | : : :=ミ.、
,r/,:三三| |三三ミミ、`
/////´: : :| |: : :ヽミミ|:!
/i:V: : : :_:.| | :l: : :ヽll|
!l |:.|: :`:/: :| |: :.ヽ:´ヽ| フリテン受けが
|:l: : :l: : :| |: : :l: : : l|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:l:ハlヽ: :.| |: :ハ: : :| 問題になるのはテンパイ時のみ。
,!: :| ヽ、ヾ| レ,.イ |: ,ハ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:ヾ| 弋iヽ| |Vソ! |:/: :.ヽ
/: : ,.--、 | | /-、: : : :ヽ 11巡目は五萬切って、
/:;/ /ilヽ、|_|イlA \: : :ヽ
/'´ ヾヽ l:::::V l_,.};リ::::| , へ: : ヽ 14索引きの面前手順に期待する方が
/ ` ー l三三| ―ト;::::::::ヾ/ _\ヾ、
l___|三三Lr-ヲ/:::_:_:::::|_>'´ ヽ 強そうとは感じないか?
|: : l: : : :「::::::::::_―'ヽ三三| _,イ
|: :/|: : : :\;;;;;;;|ニ |三三|_,.ィ: : |ヾ| いざとなれば4索チーでもいい訳だしな。
|:/ .|: : : : :|::::ー三ノ三三/: : : :|}: :|:.:l:|
|:l .|: : : : :|::::::::| |::::::::::::/: : : : | |: | リ
|:l |: : : :人::::::| |:::::::::::ヘ: : : : | .|:.|
|.! |: :l/:::::::`:::| |::::::::/:/:ヽ: : | |:!
533 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:14:00 ID:WOB3Vxr60
┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌龍┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │二│
│三│四│五│七│七│八│⑥│⑦│.3 │.3 │.6 │.6 │.6 │ │萬│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>492 ゼンツ状態になってるから2mよりも赤5mは厳しいか
巡目的に諦めて形式と天秤にと言うには点数少なめだしまあしゃーないのかな
, tァ-‐ャ 、
, ‘,{ i ', ミ. 、
, ‘/ / ム i i ' ,ヽ
.// / ./ ./ } .i .i ヽム 三萬ドラで一萬切りリーチだから
/´/ / ./ / ∧ ', } ',.ハ
/, ´/ ./ ./ / ,i .} ヽ .j (r) マ=A カン二萬はそれなりにありえるっちゃ
/' / ./ ./ {.´i/i i \、.ハ ヽレ`ャ.',
{i , , /ア ̄{7-i .iマ -ムLi  ̄マ{ }i .', ありえるしねー。>>492さんの考えてる
.{ .i i i /,ィテミ、.マi ヽ /__} マヽ }j ノ iマ、
`1 i| .i l{ {::::ノ マi .}' ,ィ::ミヽ ''´i i | マ、 慎重に赤五切る選択は充分あり。
i{i l i { ヽ ト:::ノノ、 } ./} iリ }マ、
.ij.{.i .i {、 ` .j ム'} i' .} i
|マ ', { ミュ、. , -、 .,イ'/ / ./} i ノ ノ とはいえ、点棒状況が点棒状況だしね。
liマ ヽ .iマ/).、  ̄ ,,.イ/ ./ / ./ ハ{= ´
/ マ>‐'― .マ ミ= ≦ イィ ////,' }i 赤五萬の打点価値が高い手だし、二萬切りOK。
/ /ァ ミY i} ̄二フ },// / j'
. , イ/ム≧ 、__,,ャ ヽ>/ノ二 ``ママ=- 、 ここで「通ってるから赤五萬切るべし」とは
/ / { マV ̄` マ </ `{ 、 \ .ム
(ミi= 、__} i マ> -=== 、 ., ‐==i .}、 さやかちゃんでも言えないわー。
/ Y .i ヽ }' マ'' ̄ヽ ムヽ
./ .i /ヽ ハ i i \. ', \
ノ l ≦ -- マ 、 {,---ァ--マ}' ', ヽ ……浮いてたなら、言うけどさ。
≦/ .i 彡  ̄} }≧、\ }マ .マ ヽ ∧
534 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:15:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 三巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │一│
│三│四│五│五│六│六│七│⑥│.2 │.2 │.4 │.6 │ │ │萬│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│北│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
> 染め手より三色見たタンピン系に行きましたが問題はないか
>>492 タンピンか染めかは好みだけどタンピンのほうがええと思うよ4枚
ホンイツコースと天秤で6pポイーもありかな程度だけど3900じゃ足らないとするかどうか
. -‐━‐-ミ
/ -‐…‐-ミ `丶
__ .′/-‐===‐-ミV } -‐‐-ミ
Vニニ=‐- __ -‐ }厶 -‐‐-ミハ
Vニニニニニニニニ=┐____. . . . . . . . .\
|ニニ>-‐==‐-.丿ニニ}ニ\ . . . . . . ゚。
. . ´. . . . . . . /. . . . .}ニニハ. . . . . . .乂____彡
___/⌒. /\. . . . . . . . . }ニニニ|. . . . . . . .
/. /.. . .. ./. . . . . . . . . . . . . └-=ミ∧ . . . . . . | タンピンでも打点は充分伸びそうだし
/ . . ′ . . /. . . . . ./.|. . . . . .-‐ヘ. . . Vハ. . . . . . |
ー-‐=′ . i. . ././ }. . . / ∧. . . . . . . . . . . .|-┘. . . . .八 それでいいと思うぞ。問題なし。
. . . . .| .∧{ ノ}. . / / . . . . . . . . }|. . . . . . . . . .{
|. . ./ .V ト、_ }/|厶斗 . . . . . . . 八./. . . . . .∧{
八. { . ヒリ `トミ___, }. . . . /^V. . / 〈/ { ここ、なまじに染め手に向かうと
\〉 } , ヒ.リ ″} . /_rぅ丿. /
/. 人 厶イ. -‐ . . ./ 南一局で言った話と同様
/ . . . . 个. . . ‐- . r┐. . . . . /
./ . . . . . . 丿. . . .〕ニニ爪_/ { . . . . / 上家に絞られ(というかオリられ)そう
/. . . . . . . /. . . .厂〉'^V⌒辷__八. . . .{
./ . . . . . . ./ . . . . . |_/r=<^V........... ⌒丶{ というのも大きいしな。
. . . . . . . /. . . . . . . . .〉...Vン__」......../ ゚。
. . . . ../ . . . . . . . . /└ァく__........... °
536 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:17:00 ID:WOB3Vxr60 (18/21)
┌─────────┐
│~~ 九巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.8 │
│三│四│四│五│五│六│六│七│⑥│.2 │.2 │.4 │.6 │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>492 8s切って6p残した手順に草生える
,/:::,:::l:.:i:.:.V:.:i:.:.:.:.l.:、| |:.:|ヽ:.:.:.:.l:,| ヽi ヽi:.l:.:.:.ト:.:.:.:.ヽ:..|
///:.,:l:.:、:.:.|:.:|:.:.:.:|:.:|`'ヾ|、ヽ:.:、:.:| ,リ .i;i:.:.:.:.|:.:.i、:.:.:、:.| ④⑥入れての
// /:.:/:.:Vヾ:/i:.|:.:.:.:Tr-、,l:|、ヽヾ、:.:| ./ ,|:.:.人:.:| ヽ:.:.i:|
/:./ /:.:./:.:i{/ r 、、:i、:.:.:ヾ,| liiL ヾ ヽ:,| ,. --/イ:i:.:i:.:|:ニ,}:.:.|ニ 456三色に移行を
/:.:/ /:.:./i:.:..i:ヾ l,r= 、:i ヽ:.ヾ--' ' r=--,./:/:.:リ:.:.,:.|:;/:.:.:.
/:./ |:.:./|:.:.:l:.,:,iヽヾ! ヾ ヾ:、 |!!ri ' /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 見てるのか、て気はするが。
./:/ .|:.:/ |:.:.il:.:.:;:.:.:.:.`ゝ ,  ̄ /-:-:-:-:-:-:‐:':´:
l:/ |:.:! |:.:i、:.:.:|:.:.:.:.:.| `ヽ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
| |:.:| l:.:.:i 、:.、:,r-_-_--、 \ ` ,. .:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: メンタンピンで一騎打ちも
|:.| 、:.:、 、:.:|:::::::::::::::::::::ヽ、` ―:.:.:.´._:_:_:_:_:.:.:.:_:_._:_._:_._:,: -.':´
|:i 、:.:、Y,=ニ-:-.:- ̄ニ=.L:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.-:、.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.,. r そう悪くない状況だし
V/::::::::::::::::/ / ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`< ̄ ̄
,/ /l::::::::::::::::::::| | !:_:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ 安全度でも「⑥>>>8」。
| |i::::::::::::::::::::::l .! |:.:.:`-:-:、:.:.:.:.:.:.:.:.\
| ||:::::::::::::::::::::::! .! ヽ ト――--、::ヽ::.:.:.:.:.:ヽ
| Y|:::::::::::::::::::::::::::、ヽ i |:..、 ` ヽ 、:.:.:.:.:\ さすがに⑥切りだな、ここは。
| i:::::::l:::::::::::ヽ:::::::ヽ, i- '  ̄
537 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:18:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│ ~南三局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 一巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
│三├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│①│②│⑥│⑦│⑦│.2 │.4 │.5 │.9 │.9 │ │ │ │二│
└─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│西│北│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>492 23m落としが意味不明すぎて教育を通り越して大草原不可避
,. ―-, -ヾ ,. : : :-.-..、
/ / ,..-..ヽ/:,: :': ´:`ヽ、: :\
, -, ': /: : :゙: ヽ、 r:': : : ヽ:ヽ
/:/: : /: : : : : : : : l:l:ヽ{: : ヽ: : ヽヽ 勝手な推測だが
,、/_,_:_: : /ヽ: /:\: : :l: l: : ヽ: : : :ヽ:ヽ
/: : :|: : : ': : : }、: : : : ヽ/: :l: l: :l: : : 、: |、l 「配牌時点で混一二色テンビンと決めて三萬切る準備し」
/: : : l: : :,∧: : } \:__: :l: :/:レ:l: :|、: : : : lヽ 「二萬来たけど勢い余ってそのまま切った」
il::::::::::}、:::l !::// T: : :ト:/:,-/: |:i: : : : |
l:i:: : :トゝ,| レ' ,=--ti:/ ゙´ =、,レ: :l: : : :{ とかなんじゃないかねぇ?
! l: :iリ、<rc ' 弋リ'´ ,ソ: : : :l: : : |
ヾi .i ゞ' 、 /|:l: : : :l:l: : : |
゙、 __ _ ,.イ==,|:l: : : :l: l: : :| 「メンピン赤1」に一発だと裏だの赤だのドラだのつければ
/ ーr‐'´`ヾ―-ゝ: : : : : : l:.l
/ }.i:: :: :i: : l: : : :l: { とりあえずは満足行く打点で。それをいきなり見切るのは
/ }.i:: :: ::、: :l: : : :ヽヽ
/ _ //:: :: :: ヽ: : : : : :,} 悪手と言わざるを得んので、どうあれ気をつけるように。
/ミ、、 /__//:: :: :: :: ::i:|: : : : /
538 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:19:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 一巡目 ~~│
└─────────┘
ポンっ!
┌─┐ ┌─┬─┐
┌─┬龍┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┬─┤ │ ├─┐
│二│四│五│七│八│筒│⑧│.8 │ │ │西│西│ │
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│索│東│南├─┴─┤中│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
> 1巡目から鳴いて打点に不安がないか
/' , . ',/: : : : : : : : : : :` ヽ!、 : : ヽ
/ : /: , 、 : : : : : : : : : : : : : \ : : ハ
/:\! / : \: : : :_ へ : : : : : : : :ヽ: : ム 3着から満貫直撃期待は、
┌. ': : : :「ヽ: : : :ヽ、: : : : ヽ: : : : : : : : i: ト |
i: :|: : |: : !. ヽi: : : i ヾ 、 : : ∨ : : : : : : |: |`! そちらの守備力を甘く見過ぎという嫌いはあるし
|: :!: : ト、! i:ト、: ! ヽ : : ∨ __: : : : i: |
! ト!: : i ヾ ! ヽi/ ̄ ̄ 、: i/ i: : : :!: i 基本ハネ満作りに行かないといけない状況なんだよなぁ。
i !.ヽ: | ィ-x、 ,xう ̄iア:|/ , |: : :/: :!
ヾ `∧弋.ヽ 弋zソ i: !./ /: : :|
.∧ `┘, L!: :/: : : : :i ……この手でメンホンリーチ決めるよりは
∧. ∨rx.八 / L': : : : : : : i
∧ .i `─>r,. . . _ /, </|__ : : : : : | 「強引な鳴き混一+西+ドラ」に、さらにドラ・赤五・役牌で
∧/ / ./: : : ; イi i//,// .ヽ : : :i
i ,..--./ /: >イイ--.x/,// .Y: : ! 二翻追加する、という方が幾分現実的だろう。
<::::::::ヽ / ,.く <0>//, ' .i: : :i
.!::::::::::ヽ / ゝ十<,/ , |: ト | 上家が「分かってる人間」なら、混一テンパイの
i:::::::::::::\/////,/ ./ i i ヾ、
/:i:::::/⌒ ヽ/// ,/ , イ: ハ 援護はしてくれるかも、というのもある事はあるし。
/: : :L__ヽ `-' ,/--,'/// : ム
,' : : : : / ヽ ヽ ,////////: : : : !
: : : : :/ ∧ ヽ ,,<////////: : : : : :! 問題なし、というか、鋭い仕掛けだな。いいと思うぞ。
: : : :/ .i.∧∧`-r<//////////: : : : : : :|
539 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:20:00 ID:WOB3Vxr60
/.イ
/ ' |
/ ./ |
/ / l | 総評
___ / ̄\/∠}| |
___>‐:\/ /⌒ミ、==-、|__|
「ニニニニニミ∨ニニニヾ、ニヲく 必要打点踏まえた仕掛けなんかは、
/:.(ニ>:´:.:.:.:.:.:.:.:.:`<}}ニ〈:.:.ヽ
{:./__:/:.ヽノ⌒ヽー‐、リ:`く:.:.:.:.:.、 なかなか鋭いな。
/´:/:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:x‐‐-:、:.:.い:\:..\
/:.:.:ハ:.:ト、:.:.:.:.:.:|,<:.:.\:.:.:V:.}:ハ:.:.:ヽ:.:.\ 南一・南四のそれは、実戦での>>1なら
':.:⌒ト|、ハ \:.:∧,ィ升「》:.:.:.V:/:.}:.:.:.:.:.「 ̄
|:.:.:.:.rテミ、 \lⅥレ川 }:.:.:}⌒Y:.:.:.:.:..| 反応できなかった可能性が高いとか。
|:.:.:.:.:小,ハ Vrjりノノ /:.:.:.:.:.:.|
\:.从Vり .ィァ‐:'ハ:.:ヽ:八
}:人 ャ ツ .イ:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.\:ヽ __ノ ただ>>492にも言われてるよう
ノ:.:.:.:`>ァzrvr彡勹ヽ:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:.}ー― '
、__,/:.:.:.{て_ア/((亞)) {-、/\:.:.:.:.:ハ:.:.:.:, 節々に精度の甘さがあるから
`ー―‐‐彡∧//从_,.介ー 7'冫 ):.:./:/l:.:./
/.イ:./〃 ̄ \ム =='=><_;/ノ j;ノ そこは正して欲しいかね。
´ |/∧/⌒ヽ )爻、 `マュ、
//{,人叉⌒゙く_乃气=、_r~r勿
// 爪′ \ ∨_, (=-'⌒´
// 《込、___∠) ) ゙ー‐′
〈/ ー―′
‐====‐
. ´ : γ⌒: : : : : : : : :ヽ.
.′: : : :|: : : : : : : : : : : : : : . で、実は守備に対しては
.: : i : : : :|: : : : : |: : : : :| |: : : :.
i: : | : : : :ト、.: : : :|\: : :| |: : : :i 明確に失着評価のポイントはなし?
|: 八: :|ヽ|⌒\: | ⌒、ハl : : : |;
|:! : |: Y rワヾ ` YrワYヽ: : : 八
|:! : |:i:| 弋'ノ 弋'ノ |: : イ:l 気になるのは東二の3索を
.从: :|从 "" "" ノ|: / }′
_______ヽト、 |> 。. `__´.。< |/ _ 「通るはずと読んだ上で切ったかどうか」ぐらいね。
〃 ξヽ┬――个ー'⌒ヽ人ノ`┬―┬'´ξ
八 >- ┴――┴ァ、_彡~、,~┴―┴<
\/ \ /、:::::::::::::人ノ-――-=ミ `ヽ あと、六段配分は厳しいから「明確に失着」でなくても
`ー/  ̄ ̄ 人{ `ソ
.〉ゝ、__彡ヘゝ もう少し守備寄りでもいいか、ぐらいはあるかもね。
《::::/::::::::::::/::::∧
`≧ァ‐-=廴/::::} その場合どうなるかは、>>492さんの検討を参照に。
./ ヽ{ニニフ′`⌒
\_j| _| ――以上!
廴 `)
540 :どこかの名無しさん :2014/09/09(火) 05:00:39 ID:A9/YEgBM0
うひょおおおおお!待ってましたぁぁぁぁぁ!!
ゆるふわ!そういうのもあるのか
え?もちろん至高の友情を略しただけですよハハハ
>>525
深読みせずに萬子待ちだろ、おらぁっ!でした
しっかり読むと無いであろうと判断できるのですね、すごい(こなみかん)
いや、ほんとすごいです。基本読みを捨ててる身としては驚嘆もの
残念ながら実戦でできる気もしないので、ちゃんと引いておきます
>>526
Exactly(そのとおりでございます)
さらにこの3面チャン形になると真っ先に固定してしまう癖があるようで
正着は普通に9pですね、2sは一瞬頭をよぎった気も。なんにせよ修正します
>>527-528
個人的にここは即リーがジャスティスですね、鳳凰行ったら修正するかも
しかし1巡回しはとても興味深い、選択肢に入るよう覚えてみます
>>492氏も検討ありがとうございます、かなり参考になるレベル高い意見だったけど
>>1師匠が触れるまで返答できんかったんだぜ
俺のことはどれだけ悪く言ってもいいっ!でも他の人のはマジやめて下さいお願いします
>>529-530
杏子さんを驚かせたら勝ちかなと思っている(冗談
上家の絞りは考慮しないでもなかったのですが
あと1牌ぐらいは鳴かせてくれるかなと希望的観測でした
満貫手未満で局を進める気はなかったので信念といえばそうかもしれません
>>531-532
おぅふ、やらかしてますね
3.4mツモりたすぎて裏目にぶち切れ手拍子切りしてしまったようで、反省します
>>533
浮いてたら余裕で止めますよーやだなー
・・・うん、たぶん大丈夫
>>534-536
タンピン手を選択したのは良かったようで安心です
しかし三色見すぎて6p残しに草生えるwなんやこいつw
>>537
ホンイツ二色テンビン、さすが分かってらっしゃる
しかし勢い余らず普通にテンビン続行という真相っ・・・!
どっちかのホンイツなら赤5sかドラ4p使えて役牌で満貫っ!まさかのチンイツ跳満も!?
駄目だコイツ・・・早くなんとかしないと
こういう悪手ガチでなくしたい
>>538-539
百回ぐらい見返したいほどのなんと過分なお言葉、身に余る光栄でございます
合理的な打牌を選択するためにも精度は大事ですもんね
最大限に集中しているつもりなのですが、なかなか持続できず・・・
高度な状況でも正着を打てるよう向上させていきたいと思います
杏子ちゃんには褒められつつ叱られましたが
さやかちゃんには東2で間違いなく押しすぎだったので
やはり叱られたというご褒美を糧にこれからも精進します
検討ありがとうございました!これでまた鳳凰卓目指して頑張れます!
541 :◆YBCXUjin3k:2014/09/11(木) 01:05:58 ID:h/V0BrNA0
>>540
¨¨ ‐- . _ ,.. -‐ァ |
、 `ヽ-‐…‐- ミ,.. '" /ニ |
ニ、 `ヽ. /ニニ .__人__ まったくの雑談だけど
ニ=ヽ '. /ニニ , ̄`Y´ ̄
´ i :. /ニニニ │ ボクも過去には麻雀関係ない
i ん心 ん心 '. `ヽ.ソ |
i! 辻リ 辻リ '. '. ストーリー物のスレとかもやってたりしてさ。
l ⊂⊃ ⊂⊃ '.
.,:′ `ー'^ー′ } i
人 .: | 内1つは、百合ゲーを題材にしたスレなんで
´ 丶 イ |
./≧=- _ . -=≦ . ‐=ニ二ニ= 、 トリップで検索してくれたりしたら
./ / . ‐=‐ ´ i ` }
/ ! イ {=‐{ | |彡' 見つかるだろうし、興味あったらどうぞ。
| | | `ー-| |
__,. ──- _
, <.イ: : : : : : : : : >、__
〃イ: : : : : : : : : : : : :i: : : :ト、
_, イ: : /: : : : : : : : : : : 7: : /:.ハヽ、
7: :〃: : : : : : __,.イ: :./: : :ト:ハ
i:./' i: : : : : : : : : :ー_,.ィ i: : :|:.! ヾ まー、そのスレでのあたしの扱いは
レヾ{: /: :i: :>'7__,: 7 !V: jヾ
ヾ>-===zヽ_',:!,. ‐リ V, ちょっと……なんで、あえてあたしからお勧めはしない。
/7´  ̄ ̄ ̄`ヽ リ
// _,. i|
/ l ,. -‐' /.ト、
562 :どこかの名無しさん :2014/09/12(金) 20:47:09 ID:EiPcmMd.0
>>528
原ちゃん達の、当時は若く点棒が必要でした。たった一度の過ちであり的な打牌にとうとうブチキレてしまったんや・・・
過度なdisは良くない(戒め)(disらないとは言っていない)
検討乙です!
以前頂いた押し引きしっかりとのアドバイスのおかげで六段になれました
しかしポイント配分が厳しく当面の目標である七段が遠く感じています
まだ足りないところがあるのか、自分の気付かないところでミスをしているのではないかと思い
>>1師匠に再度の検討依頼をお願いしたいです
検討する魔法少女には至高のゆrゲフゲフン、攻防がちゃんと出来ているか杏さやちゃんズでお願いします
http://tenhou.net/0/?log=2014090309gm-0029-0000-e041d34e&tw=1
自分で気になっているのは
東2 7~8巡目親のドラ2だからと遠いシャンテンで押しすぎた気がします
南3 染め手より三色見たタンピン系に行きましたが問題はないか
南3-1 親の振込期待でオリましたが攻めるべきか
南4 1巡目から鳴いて打点に不安がないか
といったところです、よろしくお願いします!
492 :どこかの名無しさん :2014/09/04(木) 08:23:19 ID:H8KLkaxs0
>>491
糞みたいなワイ将から見ても疑問に感じる部分が多かったので理由とともにつらつらと
東2 まあそのとおりです 相手のレンジにホンイツの可能性はあんまりないんじゃねーのかなと思っていますし
自分がドラ2枚ブロッカーとして持ってはいるのですが3900から7700は見ておきたい鳴きに8pはありだとは思いますが3sはヤバいかな、と
ポン5sチー4mなんで3-6m7mと5-8mがまず打てなくて
次に4cm+4sでラグがあったかにもよりますが3s4s6s7sいずれかがトイツの可能性が結構ありますので
シャボだとそのあたりが刺さります
当然赤に絡む3-6sも打ちにくいです
ので3sは打たずに89s落としますねワイは
オリも視野に入れつつ相手の情報が欲しいところです
ドラ2枚はうれしいですが結構形が糞だし
東3-1は4m落とさないで9pね mの連続系は残してsのカンチャン掃うコースを残そう
東4はワイは曲げないな 曲げる気持ちもわかるんだけど
二人テンパイしてるだろうしオロせる見込みが低めでカン入って相対的に打点も低そうで
待ちは一見するとよさそうだけど残り3枚で曲げると下家が警戒するだろうから
ダマでアガリ率上げつつオリも視野
そういう局面だとワイは思う
対面か上家引けよ出せよオラッ!て分散マックスリーチも嫌いではないんやがね
リバースインプライドオッズのほうが高そう
ってオイオイ一発で手出しドラとか草生える
脱法ハーブスパーできうりパクーの原住民の考えることはマジでわからんな
振込みそのものは曲げたししょうがないかなあ程度
多分ダマにしてても切る可能性は高そう まあワイは曲げてなきゃ3mでやめるけど
で、どんな手よ対面(テハイパカー う、う~~~~~~ん これはアリなのか?
親とはいえテンパイしてるだろう仕掛けにドラ表増えたリーチやぞせめて両面待ちでやれよ や特糞と言いたいなあ
こういう犯罪級の脱法ハーブ打牌を普通にやってくる原住民が相手だという前提ならワイ好みではないけど
残り3枚で後手でもリーチのほうが正しいというか利益の出るプレーなのかもしれないです
大正義>>1ちゃんが答えを出してくれるでしょう ワイの偏った主観が入りすぎてますしこの意見は
南1は打点面では間違いなく正解ですがもうちょい字牌あるかsあるかの時のほうがいいかなあ
形的に推奨は面前リーチツモ目標で 点数と残り局数的に焦りもあったのでしょうと推測します
問題ではないとは思います
んー。でもチンイツ4シャンテンと考えればメンツ手2シャンよりもいいのかな
南1-1はゼンツ状態になってるから2mよりも赤5mは厳しいか
巡目的に諦めて形式と天秤にと言うには点数少なめだしまあしゃーないのかな
南3はタンピンか染めかは好みだけどタンピンのほうがええと思うよ4枚
ホンイツコースと天秤で6pポイーもありかな程度だけど3900じゃ足らないとするかどうか
8s切って6p残した手順に草生える
南3-1は23m落としが意味不明すぎて教育を通り越して大草原不可避
南くれーはもう切りますねリーチ一発目でも
んーーー。劣勢時の慎重さと精度が欠けてる印象を受けます
今回はあまり見られなかったですがおそらくは平場でもやや精度の向上が必要なのかもです
あと振り込みというか守備が甘いかな
鳳凰よりもまずは原住じゃなくて特上民絶対○すマンになりましょう程度
520 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:01:00 ID:WOB3Vxr60
\ー 、ヽ、
_>ミi _Ⅵ }__ . - 、 __ .ノヽ--...
` > / ′ ヽ. /:..:..:.. | :.\
/ / } }、、ヽ ヽ∨:.. ..:../:l::..ト :..:......、ヽ 今日の検討は>>491さんの牌譜ー。
/イ / イ/イ :ハ|ヽト、l. ト| |.:..:/:,イ/ }:}:./lハ:.ト:..:..:ト|
|__| :i :Vr=ミイ/ r=ミ{小|レ┐:l:イ ==j/ =={ハ:ハレ┐
{ Ⅵ :l | |ーーi Ⅵ | /Ⅵ:.{ xx r‐ ォ xx }:{く ノ 指定通り至高のゆるふわコンビたる
ノヽ/^Ⅵ:ヽu {__.ノ ノイ:∧.ハ从、 {__.ノ ノ:l:l }′
ノ{、 ヽハ:|ミァァ壬 リj/ 人 ヽトト7マフ フ{ハ::ハ|.ノ さやかちゃんと杏子で見て行くわよー。
j\ /ノ_≧≦ハ i / \ j .ノ_≧≦zハ リ/
ハ{ V´::::::::::::::::::`V V´:::::::::::::::::`V
{::::::::::::::::::::::::::} {:::::::::::::::::::::::::}
イヤ ゼッタイ ナンカ
イロイロ ト マチガッテル
522 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:03:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌龍┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│⑦│筒│⑧│.2 │.2 │.2 │.6 │.7 │.8 │ │ │ │⑨│
│萬│萬│筒├─┤筒│索│索│索│索│索│索│中│中│ │筒│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
__ /∠⌒
´ ̄>ヽii<二>‐ミ
{ >ー―i┴ 、 ーソヽ__
, ' : : : : : リ: : : : ヽノヽ\_,
/: : : ⌒ν<⌒: : : :ヽ: ヽミ
レ´,' : : ,: : : 、: : :ヽ: :ハ : ',
,/ ,' i: : ハ ト: : i、: : :.∨人: :',
.| i: :i: :ハ リ ヽ;| ヾ; ; レ: :/ヽ: :',
_l:l: : !_ト_、 ィi´_M/ィぅ: : : : : : 他の手順がありえない、というレベルの局だよな。
! ト{ミ乂ぅ 乂ンノィ l>ミ: : : : : :
vヘ :;. イ イ ⌒ ヽ、: :
\> ー ′∠ | ', もちろん、リーチ選択合わせて、一切の問題なしだ。
Lr-ィ} {玉} ,' / /ヽ
',Y ト ミイく __ィ'ヽ='
リ ∨∨ ̄ム
_L Y ∧ ミ
/::::/ ̄ ̄'′/〉/ヽ
523 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:04:00 ID:WOB3Vxr60 (5/21)
┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~ 六 ~ 七巡目 ~│
└─────────┘
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
. / /" `ヽ ヽ \
//, '/ 下 家ヽハ 、 ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | l │ | 捨て牌
レ!小l(>) (<)从 |、| ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃| ノ ./ │.9 │ │.2 │②│.2 │二│
\ ゝ._.) .ノ// │索│南│索│筒│索│萬│
丶, .__ , イ / ├─┼─┼─┴─┴─┴─┘
r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ー:::::ヽ、 │.5 │四│
{ V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1 │索│萬│
└─┴─┘
┌─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
┌──┤⑦│⑧│ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│⑨筒│筒│筒│ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │⑧│
│一│二│三│五│七│七│九│④│④│⑤│.8 │.9 │ │ │筒│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│発│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.3 │
│一│二│三│五│七│七│九│④│④│⑤│.8 │.9 │ │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│発│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
> 親のドラ2だからと遠いシャンテンで押しすぎた気がします
>>492 8pはありだとは思いますが3sはヤバいかな、と
(中略)ドラ2枚はうれしいですが結構形が糞だし
___
, . : ´: : : : : : : : : `: :へ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ト 、
/: : : : : : : :/: : : : : : : : : : : |: : \
/: : : : : : : :/ : : : : /: ://: : : : |: : : : \
/: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト\
': : : /: : : :/ : : : : //レ l: |: : : |: : : : : |
i: : : ' : : : /: : : : :/x=≠ミ, レ| ::.ナ|‐: : : : | 結構、評価難しいわねー、ここ。
l : : l : : : ': : : : :〃だ刈 |lx=ミ!イ : : ハ!
| : : |: : : :l: : : : :.| 辷ツ た }}|: : /
八|: |: : :(l: : : : : | lツ ノル′ シンプルに押し引きバランスで考えれば
|: |: : : :|: : l : : | _ |: :|
lハ!: :八|: : l : : ト、 / : | >>492さんの評価は充分に妥当、なんだけど――
|:/ ヽト!: : :|__> _ イ/ |: :/
__/⌒\「ヽ: | ̄`ヽく_lノ レ′
/ \\ {.0Uθ!//  ̄ `ヽ 実は、深読みすれば
/ ,.'´ヽ、>-r-'< ヽ
| / / \ \ ヽ 「3索は99%通る」と読めるのよ、ここ。
| ,. -'´ イi __ ,.r-,ヽ `ヽ、 |
「 ̄ ,. - '´ | | |‐|-,,,ii-i | .| `ヽ- |
524 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:05:00 ID:WOB3Vxr60
,. . .-―‐-. .、
,. .':´: : : : : : : : : : : : :`ヽ、
/: : : : /´: : : : : : : : : : : : : :\
/: : : : : ;イ : : : : : : : : : : : : : : : : ‘, まずペン3索・カン3索・3索単騎の可能性は
/: : : : // |: : : :l:.: : : : : : : : : : : : : : ',
,':/ : : // . | ト: : ト; : : :.|: : : : : : :',: : : :l 2索の切り出しやらで、ほぼ否定できるわよね?
l/| : |: 「!` !:|ヽ:.:| ', : : |: : : : :l: : :',: : : !
l! !: :|:/!,_ |:| ヽl``ト、|: : : : :|≫:.l: : : ! まともに想定できるのはシャボか両面ぐらいで。
|: :|; ゙う!ヽ l! ヽfォx、!: : : : :!≫:.| : : |
|: :l | ヒ! 以 ゙|: : : :.:ト、: ノ: : : l
|: :!:| 、 ¨′|: : :l: ノ ノ/: : ∧:l そして実は、両面もまずありえない。
|: :! \ |: : l /イ/!: :/ ヽ!
'; :ト; :/>.、`_ ,,, ...|: :/イ: :/ l:./ 「5索切った次巡に⑦⑧チーで四萬手出し」
__V,.V-‐ト;/ミ=‐=''"| /.`レ'‐-レ、
/ /{_}\ ‘, これで45での両面待ちなんて、
/ // ̄ \\_, ‘,
/ r</.. ー、\. \ ↓の理屈からかなり強く否定できるのよ。
/ // ̄¨うぅrぅrぅう心'''\\ \
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.5 │ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│?│?│四│⑦│⑧│.4 │.5 │索│ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│?│?│萬│筒│筒│索│索├─┘ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
36索待ちになるには、??部分が頭になってる事が前提。
だが、??が頭の場合、「5索を切るべき形」は存在しない、はず。
(もしもあったら、報告プリーズ)
パターンA:四萬か4索切り
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│四│五│五│⑦│⑧│.4 │.5 │.5 │ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
パターンB:四萬切り
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│四│⑥│⑥│⑦│⑧│.4 │.5 │.5 │ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
パターンC:少々悩ましいが、まあ⑨筒か四萬切り
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│四│⑦│⑧│⑨│⑨│.4 │.5 │.5 │ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
パターンD:四萬切り(四萬が安牌なら5索もありえるが)
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│四│④│④│⑦│⑧│.4 │.5 │.5 │ │ │ ├──┐ │ │ ├──┐
│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │東│東│ 東│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
525 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:06:00 ID:WOB3Vxr60
. ´ :::::: ::::: ` 、
/ :::i::: ::::::::::::::::::::::::::∧
/:::::::::::|::::ヽ.\::::: \:::(__.): . 3索シャボは、ありえると言えばありえるけど。
.' ::::::i::l::ト、::: !:::i,:ィ´jハ ::::::: i
.i:l:::i: l十ト.ヽ::i:::llテ.ぐ:::ト. :::: | 「2335から2を切った?」という
从::i: l:ル〒k从リ|必}ハ: |ノ::::: |
|:!::l::ハ i以! """l|: リ:::i:::::リ やはりかなりに考えにくい所があり。
|:!::l:::人"" リイルレ'
.从ハル〕ト -号≦ル⌒}
( y'´ /⌒\ 結局、「3索待ちなんかありえない」
ノj ___/ __ _ \
/`´ ∨ \ と読んだ上で切ったなら、
/ _ /∨/ \
〈::7癶_ ヽ/:::/∨/⌒\ 必ずしも否定できないかなー、と。
Y人:::::> ==ァヘ_/ ___∨/ ⌒
}:: ::::::::::::::::::( ∧/:::::::::∨´
____rヘ _ }V__,
ー=ニ]___\_[ノx<
ヘrヘrヘ_,r‐‐- ミ: ヽ が、「そんな読まずに切った」なら、やはり問題だし。
/: :/: :/}: : i八: :.\: ヽノ,
ー=7: :/l// ハ : |/}, : : }: :}:l:|
_________i : :トミ }斗≠┐:/: :/ l:| そもそも「ペン3索あたりも完全否定はされない」
`”¨ア: :八ハ| ヒ} ヒリ }ハ__): .:八 「前レスのパターンCで何故か5索切ったりとか」
/: : : : : : ゝ ____v ¬ イ : : : :/|
,: : : : : :┌r~ァ=ァ'吝^( \: : : :/|_! あたりで当たる可能性は、もちろんある訳で。
{:! : : : : : ^⌒´¨7:::::::/:><_⌒>=ミ
.八ハ八ハr…='゙ノヘ:::\ 八lく__ ノ
/⌒^7<ノハ〉:::::::. |_| その辺が>>1の言う「深読みは役に立たない」の論拠だし
i{ /ニ7/⌒ハ>:::i |_|
`^^ \_/ニ7 ゝ>} _j「| 「ヘンに深読みせずにオリ」のが
/ニ7_〉ー=' 〈[⌒]〉
/ニ7 O/ 無難なのは間違いないかね、て所だな。
廴/ ∨
526 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:07:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│ ~東三局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┤四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│萬│五│六│七│⑦│⑦│⑦│⑧│⑨│⑨│.2 │.4 │ │三│
│萬├─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │萬│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>492 4m落とさないで9pね mの連続系は残してsのカンチャン掃うコースを残そう
, -── ミ / ̄ ̄`ヽ、
/  ̄`__ヽ、:\ /: :"⌒ ̄` ヽ、
, - "二---...ミ: V:/: /⌒x` : `ヽ、 「役無し愚形テンパイ」を嫌った
/: :,.<:::::::::::::::::::::::>-<::::::::::::ヽ-..ミ: \
/: :/::::::::::::::> : ¨ ̄ ̄ ̄¨. . .<::::::,イヾ:ム 四萬切りってのは分からないでもないんだがなー。
./: :ヾ、::::::::/: : : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ、:ヽヽ:i
/: : /: :ヽ,イ: : : : : : : : : : : : : : : : _: : : : : : ヾ: ヽ 筒子に一盃口目込みでの変化期待、だろ?
/ : / : : /: : :,__: : : : : /^ヽ、: : :/: ヽ: ___,:.ム: ハ
,: / : : /: : :/: :  ̄: : : : : : : :/ヽ: : : :ム: : : : :ヽ :,: :i
| : i: : : :!: : :,: : : : : : : : : ,イ:/ V: : : :,: : : : ム!:.」 ただ変化という点でも、萬子の並びが強いんだ。
| : !: : : !: :i: !: : : : i: イ: : :/.!/ ,: : iヽ: : : : :ム!
ヽ ! : : i: : !: : : : : :!:ハ : / ! 丶: ! V: : : i: :! >>492の言うように素直に⑨筒切ってから
マ: : :マ: !: : : : :‐--V:L__! , V-十,: : :!: :!
,: : Yヽ: : : : :! V _,.!: :,ォ: :! 二三五六八を引いた場合、2索を切ればいい。
V: : | r マ: : :T ┬‐r‐、 r T ゝ'./ /ノ.V
i: : :ゝヽ.\: ム i. `} 廴リムイ"! ので、ここは⑨筒切りが正着と見なす。
ヾ、: : ` ヽ\{ ` ¨¨ /: :!
. Y: : : : : \ ′ イ: : ,
|: : : : : : : : ≧- -‐_ <: : : : : : ム 変化を前提とし、いきなり2索切るのも
|: : : : : : : :_/`二二Y 丁二 ィ: : : : : : : : :,
,: : : : :_ イr x-x//∧V ///,イ`ヽr┬‐.ミム わりと妙手ではあるが、
/: > " .i !//\==,、=,イ//∧ヽ ヽ、
/:Y ! !////, /.iiハ`ヽY///∧ム ヽ 「⑨筒切っての3索4枚受け」
/ : |. | |////{ ゝ_ ゞ.ィ_ノノ////∧ i ム 「2索切っての⑧⑨4枚受け」の比較は
, : | //////≧-┐ .<_,ィ////∧.! }\
/: : : | 、 ///////\,イ Vヽ//////,∧ ノ ./.\ 前者が価値高いし、やはり⑨筒がベストかね。
/ : : :..| .V////////////////////////!___/./ \
527 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:08:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 十巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤③├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│四│五│六│七│筒│④│④│⑥│⑧│.8 │.8 │.8 │ │④│
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>492 ワイは曲げないな 曲げる気持ちもわかるんだけど
(中略)残り3枚で曲げると下家が警戒するだろうからダマでアガリ率上げつつオリも視野
/: : :/: : : : : : : / : : : / / |: : : : : l: : : : : : : l : : ヽ: : : ヽ
/: : : :| : : : : :|: :/: : : :/:./ .|: : : : : |: : : : : : : l: : : :l: : :iヽ:`、
,!: /: : |: : : : :イ: .ハ: : :/l:/ |: i: : : ト: : : : : : : .|: : : |: : :| !:! んー、リーチ・ダマ、
|:/|: : :|: : : : / |:| |: :/ |i |:il: : :/ |: : : : : : : |:/:/: |: :| リ
|:i |: : :|: : : : |`Tr 、|: | .l| |i |: :/ |:.ii: : : : : :レ/|: :|.、:| どちら正着とも断定しにくい所だな。
|l |: :i:ヽ: : : | | Vヽ- __,|:/, -七t: : : : :レ:./: :| !|
|: |l: :ii、: : | -  ̄レ リ |: : : :/ニ<: : | リ
|: |.!:|Y:r、:.ヽー―‐ 、___,, |: : :ィ , |: :.| 「やや沈み」だし、あたし的には
V |:| |:.i|ヽ.! /:,イ,r'´イ: :/
V:l: :、 ′ '´ ,/,イ: : :l: :| 積極的リーチが推しだが。
/: : :/ : `ヽ ___ , r:´: : l: : : lV
/: : :/: : : : : `r t 、 _` イ_´. l: : : : l: : :| なにせ下家が「ドラ⑦筒合わせ打ち」
./: : :/: : : : : : .|:.ヽヽ、__ , -..=.-':| ..l: : : : l: : : :|
/: : , :_:_:_:_:_:_.-'、:.:.:.:.:.:.li,.イ,>、:.:.:.:/-、|: : : : l: : : : :、 する可能性あるからな、ダマなら。
l:/ //Y`ヽ:/ / ソ /:.:.:| | ̄ ̄ ̄`ヽ: :ヽ
/ //:.:l / / / <.:.:.:.:.:.| | ヽ:.:\
/|
/ }
__{丿ノ 基本、非推奨となりがちな手順
x-‐っつ´ ) ) ) )) `ヽ、
. -‐……‐-ミ/) ) ) ) ) ) ) ) ) /`ー-┘ 「1巡だけダマで回してからリーチ」も
. ´ ..::::::::::::::::::::::::::..`ヽ) ) ) ) ) ) )/
/ .i ::::::il:! ::::::..ヽ::::::::::::. ) ) ) )/ この局面なら正当化できるかな?
,′' .:∧:i:::|!ト、 :::::::.P:::|::::::i ) )/
}:::|:::/―ハノ― ヽ:::::P:::|::::::{r''´
ノイ:レ丐ミ 丐ミァ|::::|-、|:::::ト! この辺りは微妙な問題過ぎるんで
.|:::}辷ソ 辷ソ l ::|_ソ廴{
./jハ廴____,从j/ 判断を放棄する。好きにして、という事で。
(_ノ / /
(_ノ
528 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:09:00 ID:WOB3Vxr60
────
/√::::::::::::::::::::::::::::::::丶
/:::::ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ あー、それと>>492さん、
{:::::::/λ::::r::::::::ヘ::::i:|:::::::}::::::::::|
|:::::::/ ゞ ヽヾ:|:::::::|::::::::::| ちょっと対面さんを口悪くディスり過ぎよー。
|/:::::| |} |} i::::::::}:::::::::/
i:::::| ゙ ゚´ }:::::::i :::::i
{:イ u {:::::::|/:::/:| 脇の人は勝手に牌譜晒されてるんだから、それで
i:ゝ、 ^ |}:/iv:y/
\|/ⅥⅦ| |/ 〆 そこまで言われて、いい気のする人はいないでしょ。
κ ψ彡<´ヽ
/i::::::::::::::::::: ソ λ
/ | イγκ iλλ >>1もたまに脇へのディスり入れる事はあるし、
√|´ ゚| 丨λ∫
/ 〆 ゚,!、 ヽλ∫ あんま強くも言えないけど。
/〆升´ `心ゞ个 心
〆ノ::::::::::::::::::::::::::::ヘ λ 依頼者さん相手と同様かそれ以上に、
λ::::::::::::::::::::::::::::::::} ヽ
/ _{_Γ ̄ 亡卞┘ _} そこら辺の言動は気を使って欲しいわ。
├ 「  ̄ 冖´
529 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:10:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 一巡目 ~~│
└─────────┘
ポンっ!
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┤五│.1 │.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│二│三│萬│索│索│.3 │.3 │.4 │.5 │.6 │.9 │ │
│萬│萬│萬├─┴─┴─┤索│索│索│索│索│索│白│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>492 打点面では間違いなく正解ですがもうちょい字牌あるかsあるかの時のほうがいいかなあ
(中略)んー。でもチンイツ4シャンテンと考えればメンツ手2シャンよりもいいのかな
_ __
___ ヽ/_____
,. : : ´: : : : : : : : :`ヽ二二二二ハ この仕掛けは、正直驚かされたが――
/ / : : : : : : : : /: : : : ⌒Vニニ/、_
//: : : : : : : : : :{: :| : : : : : |V//: : : : .、` うん、確かに意外にありだな。
/: //:|: /: : : : ヽ!: : : : :ハ}: : :ハ/|: : : :ヽ
i / ./ : |/: : : : : : : : : : :/: ヽ: :|\|: : : : :|
|: : /: : : : : : | : : : /: : : :Ⅵ:/ {i: : : :/ 「わりと打点必須」な状況で
|: /: : : : : : : | : : ∧ : : /7/ ハ: /
/|/: : : : : /: : | : /: : : ハ { | }/ 面前だと打点つきにくい手というのが大きい。
/ : : : / :/ : : :|イ、 :/ u l
,.:/: : :/: : /: : : :/_1___r_ _/ あえて面子を崩して清一に寄せるのは
/:/: / : : : : : : : //////,>く{
/: : :/: : : : : : |: : ://///// 〉 局面的に妙手と言っていいだろう。
. /: : :/: :_:_:_:_; イ |: ://///// /
/: : :/: :/> ´ |://///// /
,. : :´ : : /: : :/ _ , イ |'//////⌒ヽ /| ただ、一つネックを言えば――
/:/ ̄ /: : ; :イ f´ !,///// //!
530 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:11:00 ID:WOB3Vxr60
{: : :'、: : : : : : : : \: : : : : : : : : : : :.ヽ
/: : : :.ヽ: : : : : : : : :.ヽ: : : : : : :.`:.、: : : :、
, l: : :\: :.\: : : : : : : : ヽ: : : : : : : : :ゝ: : : , 現トップである親の上家は
i: ; : : : :.`: :、: : : : : \: : : :.\: : : :l: : `ヽ: : : .
|: :l: : : : ヽ: : : `ヽー 、: :、: : : :ヽ: : :lヽ: : :ヽ: : :, 絞る選択してくる可能性、結構高いのよね。
l: : ' : : : : :\: : :ヽ ,ィ;ー\: : :l: :!:.l: :\: :i: : :}
l: : :ト、: : : : : :ゝ : :ヽ 乂ツ ヽ: ト: : :!: : :.!ヽ!ヽノ
l: : : : \ヽ` ` .ノ ` リ:':l: :ト: : :} そうなると、基本の展開予想は
: : : : 、: 丶 ヽ , : : : l';.l ヽノ
: :、: ヽ\: \ ‐- /.!V:lヽ:.リ 「親と自分が死んで
l: ヽ: : 、>- > _ ,ノ.) ` 二・三着の対面・下家がシッカリとアガる」
':、 \:.、 /`ー一''" !、 __
,. ‐-〈 《 》 ,. '"-―-、 という、ラス回避麻雀的には最悪の展開。
_- 丶.V ,. < \
/ ,. ―---― ._ ヽ
,.' ,. '" ` 、 、 ので、検討スレとしては非推奨と
〈 /_,.";ー-,..,.、,.- 、-ー-、_ ` 、
'.{,.イ,.イ二ニ=‐--‐=ニニ=‐__Y ヽ ヽ > 、 、 しておくけど。そこまで踏まえた上で
' ,イニニニ三三二二二二二=-__'ハ/'////∧ 、
'_{ニ二二ニニニニ二二二二二ニ>〈////>-', \ 信念持ってやってる手順なら、
/-',二二二ニニニ二二二二二ニニニ/ヽ/ , \
/ ヽ二二ニニニニ二二二二ニニ=/ ', ,. -―ヽ \ 否定もしないという所。
l> 、 .}ニニ/ .; `"マ二二ニニニニ' ,. <'/////∧ 丶
531 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:12:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│ ~南一局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│ 十 ~ 十一巡目 │
└─────────┘
┌─┐
┌龍┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│五│七│七│八│⑥│⑦│索│.3 │.3 │.6 │.6 │ │五│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─┐
┌龍┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.2 │
│三│四│五│五│七│七│八│⑥│⑦│.3 │.3 │.6 │.6 │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
ヽ:::::::::{ ノ /::::::::::/
┴-、::::゙、 r-く/::::::::::::::{
\::`ー'"ヾ__〉''" ̄ ̄``
tz、,,_ ⌒ヾ、 __,,../ ):::/:::(
寸ミ圭圭℡'".:.-=< /:::/\::\
,..-‐''" ̄.:.:.:.:.`寸ミx、.:\''"::::/ ヽ:::`''ー1 10巡目は「2索2枚枯れ」も踏まえ
、_....ィ"/.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅵ圭i:ヾ:.\/ }::::::: :i
 ̄/.:./.:.:.:./:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.斥圭}:.:.:トミ:.\_, ⌒`ヽ、i 「三四萬の受けが美味しい」と
/:.:/:.:./i.:.:.:.i.:.:.:.:.゙;:.:∠-‐''T.:.:.:.i  ̄ `
/:.:.:{:.∧ i:.:.:.:i.:}:.:.:.:}:.:.:i.:./:.:.j.:.:.:.:.i 五萬残すのは悪くないというか
}/:.ifト、 i:ハ:.:iハ:.:.:.!:.:.:}/彡/:.:/:.:.i
〃{.:.:j 以 { ミxL,,i.:/.:.:/彡//{:.:.:人 正着と評価してもいいと思う。
{ Ⅳ{ 、 弋少/::∠彡イ.:.i:.iト、:.:.:.\__,
,~<(ヽ、r‐、 __ノイ _ノ.:i.:.:.:.{{.:.i ``''''"´
/r、`┐}} }:〉_.....-‐''`ス".:.:.:i.:.:.:ii.:.:ト、 で、11巡目の裏目引きに手拍子で
/<ヽ\! {::》fr''"⌒`'''ー〉.:.:.:i.:.:.:ii.:.λ`''ー-....__
<///∧` i^Yトミx,;,;,;,;,;x癶.:.:.:.i:.:.λ:.:∧__.:.:.:.:.:.:.``丶、 2索切るのも良く分かるんだが――
>、_/_ト、 {ノ j}::::::::::::::;;::=≒.:.゙;:.:i:`、.:.:.:\ ̄"''<、.:.:.:`ヽ、
/::∧/::ヽ >ノ:::::::::::/ \゙、i:.:.:\:.:.:.\ `ヽ.:.:.:.:.\ 厳しく言えば、ここ、失着だろう。
// /::::〈ミz≦圦:::::::::〃 }.:\:.:.:.:\.:.:.:`''ー-....,,,_\.:.:.:.:ヽ
532 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:13:00 ID:WOB3Vxr60
__| |___
-=三! | : : :=ミ.、
,r/,:三三| |三三ミミ、`
/////´: : :| |: : :ヽミミ|:!
/i:V: : : :_:.| | :l: : :ヽll|
!l |:.|: :`:/: :| |: :.ヽ:´ヽ| フリテン受けが
|:l: : :l: : :| |: : :l: : : l|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:l:ハlヽ: :.| |: :ハ: : :| 問題になるのはテンパイ時のみ。
,!: :| ヽ、ヾ| レ,.イ |: ,ハ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:ヾ| 弋iヽ| |Vソ! |:/: :.ヽ
/: : ,.--、 | | /-、: : : :ヽ 11巡目は五萬切って、
/:;/ /ilヽ、|_|イlA \: : :ヽ
/'´ ヾヽ l:::::V l_,.};リ::::| , へ: : ヽ 14索引きの面前手順に期待する方が
/ ` ー l三三| ―ト;::::::::ヾ/ _\ヾ、
l___|三三Lr-ヲ/:::_:_:::::|_>'´ ヽ 強そうとは感じないか?
|: : l: : : :「::::::::::_―'ヽ三三| _,イ
|: :/|: : : :\;;;;;;;|ニ |三三|_,.ィ: : |ヾ| いざとなれば4索チーでもいい訳だしな。
|:/ .|: : : : :|::::ー三ノ三三/: : : :|}: :|:.:l:|
|:l .|: : : : :|::::::::| |::::::::::::/: : : : | |: | リ
|:l |: : : :人::::::| |:::::::::::ヘ: : : : | .|:.|
|.! |: :l/:::::::`:::| |::::::::/:/:ヽ: : | |:!
533 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:14:00 ID:WOB3Vxr60
┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌龍┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │二│
│三│四│五│七│七│八│⑥│⑦│.3 │.3 │.6 │.6 │.6 │ │萬│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>492 ゼンツ状態になってるから2mよりも赤5mは厳しいか
巡目的に諦めて形式と天秤にと言うには点数少なめだしまあしゃーないのかな
, tァ-‐ャ 、
, ‘,{ i ', ミ. 、
, ‘/ / ム i i ' ,ヽ
.// / ./ ./ } .i .i ヽム 三萬ドラで一萬切りリーチだから
/´/ / ./ / ∧ ', } ',.ハ
/, ´/ ./ ./ / ,i .} ヽ .j (r) マ=A カン二萬はそれなりにありえるっちゃ
/' / ./ ./ {.´i/i i \、.ハ ヽレ`ャ.',
{i , , /ア ̄{7-i .iマ -ムLi  ̄マ{ }i .', ありえるしねー。>>492さんの考えてる
.{ .i i i /,ィテミ、.マi ヽ /__} マヽ }j ノ iマ、
`1 i| .i l{ {::::ノ マi .}' ,ィ::ミヽ ''´i i | マ、 慎重に赤五切る選択は充分あり。
i{i l i { ヽ ト:::ノノ、 } ./} iリ }マ、
.ij.{.i .i {、 ` .j ム'} i' .} i
|マ ', { ミュ、. , -、 .,イ'/ / ./} i ノ ノ とはいえ、点棒状況が点棒状況だしね。
liマ ヽ .iマ/).、  ̄ ,,.イ/ ./ / ./ ハ{= ´
/ マ>‐'― .マ ミ= ≦ イィ ////,' }i 赤五萬の打点価値が高い手だし、二萬切りOK。
/ /ァ ミY i} ̄二フ },// / j'
. , イ/ム≧ 、__,,ャ ヽ>/ノ二 ``ママ=- 、 ここで「通ってるから赤五萬切るべし」とは
/ / { マV ̄` マ </ `{ 、 \ .ム
(ミi= 、__} i マ> -=== 、 ., ‐==i .}、 さやかちゃんでも言えないわー。
/ Y .i ヽ }' マ'' ̄ヽ ムヽ
./ .i /ヽ ハ i i \. ', \
ノ l ≦ -- マ 、 {,---ァ--マ}' ', ヽ ……浮いてたなら、言うけどさ。
≦/ .i 彡  ̄} }≧、\ }マ .マ ヽ ∧
534 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:15:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 三巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │一│
│三│四│五│五│六│六│七│⑥│.2 │.2 │.4 │.6 │ │ │萬│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│北│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
> 染め手より三色見たタンピン系に行きましたが問題はないか
>>492 タンピンか染めかは好みだけどタンピンのほうがええと思うよ4枚
ホンイツコースと天秤で6pポイーもありかな程度だけど3900じゃ足らないとするかどうか
. -‐━‐-ミ
/ -‐…‐-ミ `丶
__ .′/-‐===‐-ミV } -‐‐-ミ
Vニニ=‐- __ -‐ }厶 -‐‐-ミハ
Vニニニニニニニニ=┐____. . . . . . . . .\
|ニニ>-‐==‐-.丿ニニ}ニ\ . . . . . . ゚。
. . ´. . . . . . . /. . . . .}ニニハ. . . . . . .乂____彡
___/⌒. /\. . . . . . . . . }ニニニ|. . . . . . . .
/. /.. . .. ./. . . . . . . . . . . . . └-=ミ∧ . . . . . . | タンピンでも打点は充分伸びそうだし
/ . . ′ . . /. . . . . ./.|. . . . . .-‐ヘ. . . Vハ. . . . . . |
ー-‐=′ . i. . ././ }. . . / ∧. . . . . . . . . . . .|-┘. . . . .八 それでいいと思うぞ。問題なし。
. . . . .| .∧{ ノ}. . / / . . . . . . . . }|. . . . . . . . . .{
|. . ./ .V ト、_ }/|厶斗 . . . . . . . 八./. . . . . .∧{
八. { . ヒリ `トミ___, }. . . . /^V. . / 〈/ { ここ、なまじに染め手に向かうと
\〉 } , ヒ.リ ″} . /_rぅ丿. /
/. 人 厶イ. -‐ . . ./ 南一局で言った話と同様
/ . . . . 个. . . ‐- . r┐. . . . . /
./ . . . . . . 丿. . . .〕ニニ爪_/ { . . . . / 上家に絞られ(というかオリられ)そう
/. . . . . . . /. . . .厂〉'^V⌒辷__八. . . .{
./ . . . . . . ./ . . . . . |_/r=<^V........... ⌒丶{ というのも大きいしな。
. . . . . . . /. . . . . . . . .〉...Vン__」......../ ゚。
. . . . ../ . . . . . . . . /└ァく__........... °
536 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:17:00 ID:WOB3Vxr60 (18/21)
┌─────────┐
│~~ 九巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.8 │
│三│四│四│五│五│六│六│七│⑥│.2 │.2 │.4 │.6 │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>492 8s切って6p残した手順に草生える
,/:::,:::l:.:i:.:.V:.:i:.:.:.:.l.:、| |:.:|ヽ:.:.:.:.l:,| ヽi ヽi:.l:.:.:.ト:.:.:.:.ヽ:..|
///:.,:l:.:、:.:.|:.:|:.:.:.:|:.:|`'ヾ|、ヽ:.:、:.:| ,リ .i;i:.:.:.:.|:.:.i、:.:.:、:.| ④⑥入れての
// /:.:/:.:Vヾ:/i:.|:.:.:.:Tr-、,l:|、ヽヾ、:.:| ./ ,|:.:.人:.:| ヽ:.:.i:|
/:./ /:.:./:.:i{/ r 、、:i、:.:.:ヾ,| liiL ヾ ヽ:,| ,. --/イ:i:.:i:.:|:ニ,}:.:.|ニ 456三色に移行を
/:.:/ /:.:./i:.:..i:ヾ l,r= 、:i ヽ:.ヾ--' ' r=--,./:/:.:リ:.:.,:.|:;/:.:.:.
/:./ |:.:./|:.:.:l:.,:,iヽヾ! ヾ ヾ:、 |!!ri ' /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 見てるのか、て気はするが。
./:/ .|:.:/ |:.:.il:.:.:;:.:.:.:.`ゝ ,  ̄ /-:-:-:-:-:-:‐:':´:
l:/ |:.:! |:.:i、:.:.:|:.:.:.:.:.| `ヽ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
| |:.:| l:.:.:i 、:.、:,r-_-_--、 \ ` ,. .:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: メンタンピンで一騎打ちも
|:.| 、:.:、 、:.:|:::::::::::::::::::::ヽ、` ―:.:.:.´._:_:_:_:_:.:.:.:_:_._:_._:_._:,: -.':´
|:i 、:.:、Y,=ニ-:-.:- ̄ニ=.L:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.-:、.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.,. r そう悪くない状況だし
V/::::::::::::::::/ / ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`< ̄ ̄
,/ /l::::::::::::::::::::| | !:_:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ 安全度でも「⑥>>>8」。
| |i::::::::::::::::::::::l .! |:.:.:`-:-:、:.:.:.:.:.:.:.:.\
| ||:::::::::::::::::::::::! .! ヽ ト――--、::ヽ::.:.:.:.:.:ヽ
| Y|:::::::::::::::::::::::::::、ヽ i |:..、 ` ヽ 、:.:.:.:.:\ さすがに⑥切りだな、ここは。
| i:::::::l:::::::::::ヽ:::::::ヽ, i- '  ̄
537 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:18:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│ ~南三局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 一巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
│三├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│①│②│⑥│⑦│⑦│.2 │.4 │.5 │.9 │.9 │ │ │ │二│
└─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│西│北│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>492 23m落としが意味不明すぎて教育を通り越して大草原不可避
,. ―-, -ヾ ,. : : :-.-..、
/ / ,..-..ヽ/:,: :': ´:`ヽ、: :\
, -, ': /: : :゙: ヽ、 r:': : : ヽ:ヽ
/:/: : /: : : : : : : : l:l:ヽ{: : ヽ: : ヽヽ 勝手な推測だが
,、/_,_:_: : /ヽ: /:\: : :l: l: : ヽ: : : :ヽ:ヽ
/: : :|: : : ': : : }、: : : : ヽ/: :l: l: :l: : : 、: |、l 「配牌時点で混一二色テンビンと決めて三萬切る準備し」
/: : : l: : :,∧: : } \:__: :l: :/:レ:l: :|、: : : : lヽ 「二萬来たけど勢い余ってそのまま切った」
il::::::::::}、:::l !::// T: : :ト:/:,-/: |:i: : : : |
l:i:: : :トゝ,| レ' ,=--ti:/ ゙´ =、,レ: :l: : : :{ とかなんじゃないかねぇ?
! l: :iリ、<rc ' 弋リ'´ ,ソ: : : :l: : : |
ヾi .i ゞ' 、 /|:l: : : :l:l: : : |
゙、 __ _ ,.イ==,|:l: : : :l: l: : :| 「メンピン赤1」に一発だと裏だの赤だのドラだのつければ
/ ーr‐'´`ヾ―-ゝ: : : : : : l:.l
/ }.i:: :: :i: : l: : : :l: { とりあえずは満足行く打点で。それをいきなり見切るのは
/ }.i:: :: ::、: :l: : : :ヽヽ
/ _ //:: :: :: ヽ: : : : : :,} 悪手と言わざるを得んので、どうあれ気をつけるように。
/ミ、、 /__//:: :: :: :: ::i:|: : : : /
538 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:19:00 ID:WOB3Vxr60
┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 一巡目 ~~│
└─────────┘
ポンっ!
┌─┐ ┌─┬─┐
┌─┬龍┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┬─┤ │ ├─┐
│二│四│五│七│八│筒│⑧│.8 │ │ │西│西│ │
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│索│東│南├─┴─┤中│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
> 1巡目から鳴いて打点に不安がないか
/' , . ',/: : : : : : : : : : :` ヽ!、 : : ヽ
/ : /: , 、 : : : : : : : : : : : : : \ : : ハ
/:\! / : \: : : :_ へ : : : : : : : :ヽ: : ム 3着から満貫直撃期待は、
┌. ': : : :「ヽ: : : :ヽ、: : : : ヽ: : : : : : : : i: ト |
i: :|: : |: : !. ヽi: : : i ヾ 、 : : ∨ : : : : : : |: |`! そちらの守備力を甘く見過ぎという嫌いはあるし
|: :!: : ト、! i:ト、: ! ヽ : : ∨ __: : : : i: |
! ト!: : i ヾ ! ヽi/ ̄ ̄ 、: i/ i: : : :!: i 基本ハネ満作りに行かないといけない状況なんだよなぁ。
i !.ヽ: | ィ-x、 ,xう ̄iア:|/ , |: : :/: :!
ヾ `∧弋.ヽ 弋zソ i: !./ /: : :|
.∧ `┘, L!: :/: : : : :i ……この手でメンホンリーチ決めるよりは
∧. ∨rx.八 / L': : : : : : : i
∧ .i `─>r,. . . _ /, </|__ : : : : : | 「強引な鳴き混一+西+ドラ」に、さらにドラ・赤五・役牌で
∧/ / ./: : : ; イi i//,// .ヽ : : :i
i ,..--./ /: >イイ--.x/,// .Y: : ! 二翻追加する、という方が幾分現実的だろう。
<::::::::ヽ / ,.く <0>//, ' .i: : :i
.!::::::::::ヽ / ゝ十<,/ , |: ト | 上家が「分かってる人間」なら、混一テンパイの
i:::::::::::::\/////,/ ./ i i ヾ、
/:i:::::/⌒ ヽ/// ,/ , イ: ハ 援護はしてくれるかも、というのもある事はあるし。
/: : :L__ヽ `-' ,/--,'/// : ム
,' : : : : / ヽ ヽ ,////////: : : : !
: : : : :/ ∧ ヽ ,,<////////: : : : : :! 問題なし、というか、鋭い仕掛けだな。いいと思うぞ。
: : : :/ .i.∧∧`-r<//////////: : : : : : :|
539 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 02:20:00 ID:WOB3Vxr60
/.イ
/ ' |
/ ./ |
/ / l | 総評
___ / ̄\/∠}| |
___>‐:\/ /⌒ミ、==-、|__|
「ニニニニニミ∨ニニニヾ、ニヲく 必要打点踏まえた仕掛けなんかは、
/:.(ニ>:´:.:.:.:.:.:.:.:.:`<}}ニ〈:.:.ヽ
{:./__:/:.ヽノ⌒ヽー‐、リ:`く:.:.:.:.:.、 なかなか鋭いな。
/´:/:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:x‐‐-:、:.:.い:\:..\
/:.:.:ハ:.:ト、:.:.:.:.:.:|,<:.:.\:.:.:V:.}:ハ:.:.:ヽ:.:.\ 南一・南四のそれは、実戦での>>1なら
':.:⌒ト|、ハ \:.:∧,ィ升「》:.:.:.V:/:.}:.:.:.:.:.「 ̄
|:.:.:.:.rテミ、 \lⅥレ川 }:.:.:}⌒Y:.:.:.:.:..| 反応できなかった可能性が高いとか。
|:.:.:.:.:小,ハ Vrjりノノ /:.:.:.:.:.:.|
\:.从Vり .ィァ‐:'ハ:.:ヽ:八
}:人 ャ ツ .イ:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.\:ヽ __ノ ただ>>492にも言われてるよう
ノ:.:.:.:`>ァzrvr彡勹ヽ:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:.}ー― '
、__,/:.:.:.{て_ア/((亞)) {-、/\:.:.:.:.:ハ:.:.:.:, 節々に精度の甘さがあるから
`ー―‐‐彡∧//从_,.介ー 7'冫 ):.:./:/l:.:./
/.イ:./〃 ̄ \ム =='=><_;/ノ j;ノ そこは正して欲しいかね。
´ |/∧/⌒ヽ )爻、 `マュ、
//{,人叉⌒゙く_乃气=、_r~r勿
// 爪′ \ ∨_, (=-'⌒´
// 《込、___∠) ) ゙ー‐′
〈/ ー―′
‐====‐
. ´ : γ⌒: : : : : : : : :ヽ.
.′: : : :|: : : : : : : : : : : : : : . で、実は守備に対しては
.: : i : : : :|: : : : : |: : : : :| |: : : :.
i: : | : : : :ト、.: : : :|\: : :| |: : : :i 明確に失着評価のポイントはなし?
|: 八: :|ヽ|⌒\: | ⌒、ハl : : : |;
|:! : |: Y rワヾ ` YrワYヽ: : : 八
|:! : |:i:| 弋'ノ 弋'ノ |: : イ:l 気になるのは東二の3索を
.从: :|从 "" "" ノ|: / }′
_______ヽト、 |> 。. `__´.。< |/ _ 「通るはずと読んだ上で切ったかどうか」ぐらいね。
〃 ξヽ┬――个ー'⌒ヽ人ノ`┬―┬'´ξ
八 >- ┴――┴ァ、_彡~、,~┴―┴<
\/ \ /、:::::::::::::人ノ-――-=ミ `ヽ あと、六段配分は厳しいから「明確に失着」でなくても
`ー/  ̄ ̄ 人{ `ソ
.〉ゝ、__彡ヘゝ もう少し守備寄りでもいいか、ぐらいはあるかもね。
《::::/::::::::::::/::::∧
`≧ァ‐-=廴/::::} その場合どうなるかは、>>492さんの検討を参照に。
./ ヽ{ニニフ′`⌒
\_j| _| ――以上!
廴 `)
540 :どこかの名無しさん :2014/09/09(火) 05:00:39 ID:A9/YEgBM0
うひょおおおおお!待ってましたぁぁぁぁぁ!!
ゆるふわ!そういうのもあるのか
え?もちろん至高の友情を略しただけですよハハハ
>>525
深読みせずに萬子待ちだろ、おらぁっ!でした
しっかり読むと無いであろうと判断できるのですね、すごい(こなみかん)
いや、ほんとすごいです。基本読みを捨ててる身としては驚嘆もの
残念ながら実戦でできる気もしないので、ちゃんと引いておきます
>>526
Exactly(そのとおりでございます)
さらにこの3面チャン形になると真っ先に固定してしまう癖があるようで
正着は普通に9pですね、2sは一瞬頭をよぎった気も。なんにせよ修正します
>>527-528
個人的にここは即リーがジャスティスですね、鳳凰行ったら修正するかも
しかし1巡回しはとても興味深い、選択肢に入るよう覚えてみます
>>492氏も検討ありがとうございます、かなり参考になるレベル高い意見だったけど
>>1師匠が触れるまで返答できんかったんだぜ
俺のことはどれだけ悪く言ってもいいっ!でも他の人のはマジやめて下さいお願いします
>>529-530
杏子さんを驚かせたら勝ちかなと思っている(冗談
上家の絞りは考慮しないでもなかったのですが
あと1牌ぐらいは鳴かせてくれるかなと希望的観測でした
満貫手未満で局を進める気はなかったので信念といえばそうかもしれません
>>531-532
おぅふ、やらかしてますね
3.4mツモりたすぎて裏目にぶち切れ手拍子切りしてしまったようで、反省します
>>533
浮いてたら余裕で止めますよーやだなー
・・・うん、たぶん大丈夫
>>534-536
タンピン手を選択したのは良かったようで安心です
しかし三色見すぎて6p残しに草生えるwなんやこいつw
>>537
ホンイツ二色テンビン、さすが分かってらっしゃる
しかし勢い余らず普通にテンビン続行という真相っ・・・!
どっちかのホンイツなら赤5sかドラ4p使えて役牌で満貫っ!まさかのチンイツ跳満も!?
駄目だコイツ・・・早くなんとかしないと
こういう悪手ガチでなくしたい
>>538-539
百回ぐらい見返したいほどのなんと過分なお言葉、身に余る光栄でございます
合理的な打牌を選択するためにも精度は大事ですもんね
最大限に集中しているつもりなのですが、なかなか持続できず・・・
高度な状況でも正着を打てるよう向上させていきたいと思います
杏子ちゃんには褒められつつ叱られましたが
さやかちゃんには東2で間違いなく押しすぎだったので
やはり叱られたというご褒美を糧にこれからも精進します
検討ありがとうございました!これでまた鳳凰卓目指して頑張れます!
541 :◆YBCXUjin3k:2014/09/11(木) 01:05:58 ID:h/V0BrNA0
>>540
¨¨ ‐- . _ ,.. -‐ァ |
、 `ヽ-‐…‐- ミ,.. '" /ニ |
ニ、 `ヽ. /ニニ .__人__ まったくの雑談だけど
ニ=ヽ '. /ニニ , ̄`Y´ ̄
´ i :. /ニニニ │ ボクも過去には麻雀関係ない
i ん心 ん心 '. `ヽ.ソ |
i! 辻リ 辻リ '. '. ストーリー物のスレとかもやってたりしてさ。
l ⊂⊃ ⊂⊃ '.
.,:′ `ー'^ー′ } i
人 .: | 内1つは、百合ゲーを題材にしたスレなんで
´ 丶 イ |
./≧=- _ . -=≦ . ‐=ニ二ニ= 、 トリップで検索してくれたりしたら
./ / . ‐=‐ ´ i ` }
/ ! イ {=‐{ | |彡' 見つかるだろうし、興味あったらどうぞ。
| | | `ー-| |
__,. ──- _
, <.イ: : : : : : : : : >、__
〃イ: : : : : : : : : : : : :i: : : :ト、
_, イ: : /: : : : : : : : : : : 7: : /:.ハヽ、
7: :〃: : : : : : __,.イ: :./: : :ト:ハ
i:./' i: : : : : : : : : :ー_,.ィ i: : :|:.! ヾ まー、そのスレでのあたしの扱いは
レヾ{: /: :i: :>'7__,: 7 !V: jヾ
ヾ>-===zヽ_',:!,. ‐リ V, ちょっと……なんで、あえてあたしからお勧めはしない。
/7´  ̄ ̄ ̄`ヽ リ
// _,. i|
/ l ,. -‐' /.ト、
562 :どこかの名無しさん :2014/09/12(金) 20:47:09 ID:EiPcmMd.0
>>528
原ちゃん達の、当時は若く点棒が必要でした。たった一度の過ちであり的な打牌にとうとうブチキレてしまったんや・・・
過度なdisは良くない(戒め)(disらないとは言っていない)
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