魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討２０１ （ マミ ほむら キュゥべえ ） ＆ 「『順位率』、『副露率』、『牌効率と受け入れロス』についての考え方」
932 ：どこかの名無しさん ：2014/05/01(木) 23:02:21 ID:gfqKxgwU0
まとめサイトでこのスレ見て天鳳始めました。
検討1～85くらいまで見て試行錯誤しながら打ってるのですが
初心者なので右も左もわからない状況です。
http://tenhou.net/0/?log=2014050120gm-0009-0000-xbb2441fb9e43&tw=3
ネットで色々なところ見てるのですが、場所によって言ってることがまるで違ったりして困ってます。
初心者なのでマミさんかなと思われますが、他の子が良さそうなら他の子でお願いします。
母数は少ないですが、指摘内容の参考になればと思うので戦績も書いておきます。
1位率.257
2位率.514
3位率.057
4位率.171
飛び率.057
対戦数35
平均得点+7.42
平均順位2.14
和了率.281
放銃率.140
副露率.380
立直率.197
こんな感じですが、よかったらお時間がある時にでも検討お願いします。
944 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/02(金) 01:02:31 ID:lJerxY4.0
／
/ / ヽ
/ / ）
__ｊ⌒ﾚ､ ／ ! ､ ちょっと>>932さんに連絡。
{「ｱヾ, ﾘ -―ォ-/／ ｌ | l
ゞ}_ジｙ′ .| ／/ // |｀ト､ |! !
{じ{_ﾌｒ､. | /ｚ≠メ/ _ｊハ ｊ , | ザッと牌譜を見た所、
｀⌒八ﾑ |/ j::r ﾘ '7ヾｭ| / /| !
＿ノ ヽ_ヾ ＼´￣ 〈:;r:/ ﾏ // ソ なかなか悪くない感じね。
| ｀ ＜ﾑ｀ー ｀ ^ /ィ´八＿
人 ヾ ､ ｒ- ､_ /ｊ 彡 ⌒{ 成績自体もそこそこ秀逸。
{三≧ｭ､ Ｙ＞ ´ _ ≦ｊイ ‐≦￣ヽ
＿ ￣二) ､ 人＿__≧¨」ｭ （ ＿＿{
ﾉ ￣ミヽィ´ }|!{ 人＿ ヽｒ⌒ヽ＿＿ 細かい所言い出せばそれなりに
__ケ≧ヽ 〉_ｪ＝ﾆﾆ｢ ｊ｀ミー _｀7 ア
/ _う､_/ニニニ≦L}≧-ニニ7 }￣＞ ､ { ツッコミ所あるけど、初心者としては
/ r≦´￣ |l! ﾏニニﾆｲ_介ﾄニニニ{ |lト(､＿ ｌ￣
{ ﾏ（´ !|! ﾏ彡´ ﾉ７|lﾄ.ムヾニ7 |l| ｀) ヾ 充分に打ててるという感じでね。
! ｀ｰ' i|! ヾ/ !| ﾏﾑ ｀´ |l| ゝ=彡´|
ﾊ i|! jl| |l| ﾊ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.＿＿:.:.:.:.:.:.:.:.＼
／:.:.:.:.:.:.:.:.ｘ≪≫ ≪≫ｘ:.:.:.:.:.:.＼ 逆に言うと、検討だけだと
/:.:.:/:.:.:/≫''"￣:.:.:.:.:.￣ﾞ''ヾ＼:.:.:.:.ﾊ
/:.:.:/:.:.:/:.:.:/:.:.:|:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼X:.:.:.:. さほど身になる意見
.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:./:.:./ |:.:ﾊ:.:.:.:.|:.:.|:.:.:.:|:.:.Y:.:.:.:.
|:.:.:.:|:.:.:.:. /|:./_ |:.| |:.:.:. |:.:.|:.:.:.:|:.:.:|:.:.:.|:.| 言えなさそうな気がするのよね。
|:.:.:.:|:.:.:.:.:| |厂⌒|/｜:.:.八∧:.: |:.:.:|:.:.:.|:.|
|:.:.:r|:.:.:.| |う)㍉ト j／ ￣`ヽﾊ:.:.|:.:.:.|:.|
|:.:.| |:.:.:.Ｎ乂zツ う㍉ト ∨:.:.:.|:.| もちろんそれはそれで見させてもらうけど。
:.:八|:.:.:.| 、 乂ツ /:.:.:.:|/
У:|:.:.:.| ∧:.:.:.:| 折角だから
|/:.:|:.:. | ＼ ‐- ｲ |:.:.: |
/:.:.:.:|:.: |:.:.:.:.〕ト ＿ イ:.八 .|:.:.:.| ＞ネットで色々なところ見てるのですが、
/:.:.:/八:.:|:.:.:.:.〕ニ|r‐ｖ‐〈ﾌ:.:.:|:.:/∧|.:.:.; ＞場所によって言ってることが
|:.:./:.:.:.∧|-=八ニ||ニニ||=＼:.:. //|:.:/ ＞まるで違ったりして困ってます。
|:/:.:.／: : |二ニニ||‐只r||ニニニト.|/
|:.／: : : : ∨ニ／／:介 ＼＼ニ/: : : ＼ の、具体的な所も教えてくれない？
.／: : : : : : : ∨〈∠／| | |＼ フ=/: : : : : : 〉
/＼＼: : : : : :.:∨=|＼:| | |ニﾆ=/: : : : : ／ｲ
/:.:.:.:.|＼＼ : : : : ∨: : : | | |ニ／: : : : ／／ | このスレなりに答えられる限りは
./:.:.:./∧ ＼＼: : : :.:.:／ | | |／ : : : ／／ ∧
/:.:.:.:.:.:.:.:.| ＼＼:.／／ | | |＼ヽ／／ |:.:| 答えさせてもらいたいと思うから、よろしく。
945 ：932 ：2014/05/02(金) 20:30:45 ID:MTR/n3d60
ありがとうございます。
具体的には副露率が3割超えたらおかしいと言ってる人もいれば、
副露率が低すぎるからとりあえず3割を目安に副露していったほうがいいってアドバイスがあったりだとか
順位が1＞2＞3＞4になるのが理想というところまでは比較的どこも一緒なのですが
2＞1になってる人は打牌がどこかおかしいから見直したほうがいいって言ってる所もあれば、
強い人の戦績はこんな感じですっていくつか並べてるところに2＞1になってる戦績があったりとか
牌効率は形を覚えるべきって書いてあったかと思えば、
実践で受け入れ枚数を確認しながら打つのがいいって書いてあったりだとかですね。
字牌を絞るだとか絞らないだとかは多分状況によるんだろうなぁと思ったんですが
状況も何もなさそうな分野で意見が分かれるのがよくわからないって感じですね。
946 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:25:24 ID:Ok6ocAzk0
>>945
＿＿＿＿
_,,..-''"´::::::::::::::::::::::::｀ﾞ'''-.,,
,.-'',ィﾎ孑三三三三爻ミ､:::::::::｀ヽ
／::::,ｲ:::／ヽ::lヽ:::::/＼:::::|ヽ:::|::::::::::::::ヽ
/::::::/ .|/|||| ヽ| ヽ/ ＼|||ヽ|:::::::l::::::::::',
,'::::_/ |||| |||| |:::::::|__::::::::l じゃ、疑問に一つずつ答えさせて頂きましょう。
l::（/ lllll lllll |:::::::,' }:::::::l
'.,::{ ､__, |:::::/_.ノ::::::,'
ヽl''-..,,＿＿＿＿＿＿_ ,,..-/::/::::::::::::／ まずは副露率についてね。
ヽ:::|::::::::/ { {} } ヽ/／::::::::::/
／ヽ|:::::::| ｀T 介 T´ |:::::::::::::::::::＼ 結論から言えば、
／::::::::::::::::/ |.└―┘ .l ヽ、::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::: /l、_/ ',＿,l::::::::::::::::::::::::} 「３割超えは普通。むしろ３割５分くらいがベスト？」※
{:::::::::::::/|/と／､＿__∧＿___＼つ/|::::::::::::::/ 「ただし打ち手によって結構変わる所なので、
ヽ::::::::::l ＜: : : : : : : : : : : : : : :＞..|::::/|:::/ 副露率の数字自体は、さほど気にしない方がいい」
＼|ヽ| ｀"''-..,,＿＿_,,..-''" |:/ .ﾚ'
|:::::||:::::| という所ね。
|:::::||:::::|
|:::::||:::::|
r'｀¨´l｀¨´ヽ
｀￣´ ｀￣´
※ http://tenhou.net/ranking.html の「平均戦績 副露率」を参照
__, .ｨ.､ _
{{/¨ｉ:i:iﾚ:i:i:i:__ム---､__ _ /:i:ヽ__
ヽ}く___＞ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:ヽ}:i:i:i:i:i:iｫｨ=, >>1さんみたいな「クソ鳴き大好き」な
.r::／:.:.:.:.:,:.:.{:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:|:i:i:i:i:Y_:ｉイ:i:i:i{__
.ﾚ:.:.:.:.:i:.:/7:.{:i:.:.:.ｉ|:.:.､:.:.:.:.ヽ_:iﾉi:i:i:i:i:i:フ.ｒ-ヽ 打ち手なら４割超えたりもするし、
ﾉ:.:.:/;ﾟ|: ﾚ__ヽﾄ :.:.|ヽ‐:.､:.:V/:.:.:.＼i:r':.:.:.:＼
／ }:./ｲ:.|:.ｒ'ん; } ∨レﾐ:.:ﾊ:.:.＼ﾊ:.V:.:.:.:.＼マ:ヽ ２割前後で九段になったりする人いるらしいからねー。
',ﾑ:.ﾊ:.ﾘ Vﾘ ` んﾊ ':.:..;:.:ヽ:.ト;.:.:.:.:ﾊ＼ヽ}
',:.}＼ヽx¨ じツハﾊ{:.:/＼ 'ヽ::| } 麻雀において、まだまだ研究余地ある所かな。
ヽ `八 ' x¨xx _ｬ:.Y ﾘ
} ＞､マつ __ ｨｧ≦:.|
¨¨` -=≦ﾆア ﾍ で、「３割超えたらおかしい」と言ってる人は、
r‐…y=､rレ:《 ‘，
/ /{;;;;;;;:ﾊ __ }} ‘， ２つの可能性がありそう。
./ rイﾒ-＼;ノュﾌrV__ ヽ
7ｲ-ミ | /Y:::ヽ} ` ﾉ
У¨ﾏ V/{::::::::::} ｨ≦Ｙ__ まず前提としてね。
ﾚ ∧ :ﾉ}＼::::::/ Y' {ｪ=,_人ﾉ,
/ /｡{{ Yイ ｔ= :にﾆj`ｰﾇ¨ 「麻雀では、面前が基本」なのは間違いない所なの。
}T '}} :{{ ＼ _ 厂 ｀¨¨ --､‘，
}} }} {{ ||=}ﾘ＞ ､ ',_ 言い方を変えれば
}} }} {{ ||={::/:i:i:ヽ{:i＞=- _}:{ __ ＿,
}:i:i:i:ij=} :}} {{ }}ﾄ}::}:i:i:i:-Yi:i:i:i:i:iV:i:_:ノ ／／. 「鳴きは、応用・発展の技術」って事だね。
レ' ｰ＞}}｡_ﾝ ￣￣ ﾍ:i:i:i:i:i:i）￣:i:i:i:/__／ ヽ
ノ rｫ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ー-ﾍ--ｬ__{ :ﾊ
947 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:26:42 ID:Ok6ocAzk0
､__,ー~ヽ|: : : : : : : : : : : : : ヽ.
／ ／´￣￣､`ｒ ヽ: : : : : :/ つまり、悪く解釈すれば
{/ ／ ／ ヽ: :/
;'i ./ / / ｨ∧ i ﾞ, ', 「３割超えはおかしい」という主張は
ゝ{ .i;/‐/ ／ﾌ二ヽ- } }
./ .i ´i_{/=｡／´.{;;.ﾟｊヽ ;ｨ､.} 応用・発展力のない人の意見という事で。
< ⌒ ヽ. ｀´`.､ .l´.{;;ﾘ ` } ノ※j ＿
（ ｒ―-ヽi ,,, '_ , '''ノ／_ノゝ´￣ ヽ
くｒ_ ヽ ヽ､ , ｨ´ く ,ｒ=≡=‐' ただし、初心者なら確かに
⌒～＿＿＿＼_j＞rf´＝ ヽ (//;(-―‐- ､
,ｨ'} {- ｨﾉ.||_ -‐'｀‐---､/ ,､＿,' ３割以内に抑えた方が良かったりもする。
f:ﾐ{ .}f二ｽ7＼ヽ､ |/´ ヽ､巛､__
ｒﾉ:::|＝=ｧ´／ ‐/- | !ヽﾉ.ﾉ | ￣`ヽ｀ヽ 何事であれ、基本が出来る前から応用・発展に
/`ヽﾉノ"´｀ －/- /.j / ヽ 丿)ノ
'. ｀ヽ {. －{-. '´ / ､ ） ノ 手を出しても、ろくな事にならないでしょう？
.| ヽ､ _ヽ､ .〉‐; ｀ヽ ノ／
! }｀{= =| |=｀＝=,=‐'}二二{
l i /}⊂二￣￣'.ノ ￣二⊃］ 「まずは基本をシッカリ修めるべき」という意味で
ヽ ﾉノ } | |入t弋 ='刀 ＼`,
｀´ ﾉ ＝| |＝｀`ｰ'´ノ ゝ'､ 鳴きを抑えるべきというアドバイスは、ありね。
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| このスレの検討でも
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj 「鉄鳴きって程でもないけど、まあ鳴いた方がいいかな」
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 「わりと微妙。今風だと鳴くのが良さそうだけど」
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) とか、鳴き判断で曖昧な物言いしてる所は少なくない。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ そういう所は、初心者は鳴き控えた方がいいし
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ 「基本（面前）を極める事によって最強を目指す」
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ 上級者もスルーするだろう、て所になる訳だね。
948 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:27:24 ID:Ok6ocAzk0
¨¨ ‐- . _ ,.． -‐ｧ
､ ｀ヽ-‐…‐- ミ,.． '" /ﾆ
ニ､ ｀ヽ. /ﾆﾆ ちなみに、このレス書く過程で
ニ=ヽ '. /ニﾆ
´ i :. /ﾆﾆﾆ ちょっと面白いページ見つけたので紹介しよう。
i '. ｀ヽ.ｿ
| x≠ミ r==ﾐ '. '.
l ⊂⊃ ⊂⊃ '. うん、実に面白い鳴きをする人もいるもんだなー
.,:′ `ｰ'＾ｰ′ } i
人 .: | と思ったよ。
´ 丶 イ |
.／≧=- _ . -=≦ . ‐=ﾆ二ﾆ= ､
.／ / . ‐=‐ ´ i ｀ } ――初心者は絶対マネしちゃダメだけどねっ。
／ ! ｲ {=‐{ | |彡'
| | | `ｰ-| |
http://ameblo.jp/nba3123/entry-11351869407.html
949 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:27:51 ID:Ok6ocAzk0
＿＿_
ｘ≦//////≧.ｘ
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'，
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//， さておき、順位の並びに関してに話を移して――
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//! 多分、天鳳だからじゃないかな、それ。
.l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i!
l// ′ |/|7´//|
|//＼ - ､ ｲ//!////! 通常の「トップ価値高い」麻雀なら
l////≧－ ≦‐|//!////|
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//! 強者は絶対に１＞２＞３＞４の並びになる。
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl|
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉 けど天鳳は「ラス回避麻雀」。
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′
.i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'， 「１＞２＞３＞４」と並ぶ素直な打ち筋ではなく、
} ´ ,′ 乂 / ，∧
,′ i! / ﾑ /ﾍ 「２＞１＞３＞＞＞４」くらいのバランスを狙った
l { ｌ _/. ﾑ //∧
l. ｌ＿__ ゝ-‐ ﾍ ′///ハ 少し歪んだ打ち回しの方が有効だったり
| ｘ劣7／ ﾑ./////ハ
|,斗ﾆ/ ＿ノ/////Ⅳ/ '， するから、あえてそうしてる、という訳ね。
.{ﾆﾆ ﾍ ＿ ｘ≦´ 刈//// | ﾏ//}
癶ﾆ彡 ´￣￣ ｀゛ミ㌢｀ ーl/////i! }/ﾘ
ヽ‐| 7 | ＼///i! |/′ もちろん理想中の理想は「１＞２＞３＞＞＞４」で。
.|/ ∧ >/:ｊ }
/ /: :ﾍ ／，乂 けどそれは、そんじょそこらの強者では
./ /: l: |: '， /: : : '，
'， / : l: :|: : '， 〃: : : : : '， 達成できない領域、という所でしょう。
'， / : : l: :l: : : :'， .〃: : : : : : : :'，
ﾊ,′ : :l : ! : : : ヽ〃: : : : : : : : : :〉‐v
950 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:28:19 ID:Ok6ocAzk0
, へ. _＿
／:::::::::｀>''"´ ｀ ､
,.:'::::::;＞'"´ 丶、 ヽ 牌効率に関しては、何と言うか――
（ /::::／ ヽ ヽ＼＼ ヽ lヽ
,.ｨーY::;.' l iヽ､lヽ.＼ ヽ. '. ! ﾞ､ヽ
ｨ'" ,r､ｿ | ,' l｀ヽ_ヽ__ヽ.! | | | '. 「形を覚える」「実戦で枚数確認」
∠ィ {{ /| ,! ,' ,r‐''i"ﾞ´ヾ!＼',.l. ! ! l |
／ ,.Y_! | l /.| | '" ﾉ,. _,,,,,ﾞ､_ ｀| | l,､| ! 両方やらないとダメ、ね。
＿/ ／〃{｀i l |,. / ! ! ィ'ｧ㌫ィｿ!｀.| l y'-! l ￣￣￣￣￣￣￣￣
｀¨7 /{ {{ } .}､ i /! l ヽl|i| "¨´ l! l ,'.<ﾆl!,./-‐── ､
|/ ', ヾｭLL､ i ヽ|ｨｫi|ヾ､ ﾉ j!',r;／, - ',.-＝=< 上級者ほど前者の比重が大きく。
)!. / j｀T!＼ヽ 弋ｼﾞ! ノ' ,r'／ , - '__＜´｀|
ノ'ヽｌ ﾉ ,＞=ヽ＼ヽ、 ｀ __ ,r'ｲ|／ 彡;'7",／ けど珍しい形の時は後者もする。
"´Y／／,r/ｼヽﾐ=- ´ ,.ｲ|i |¨ﾞ"'r,.//／ _ ,......_
/ / // ／＞ - .. _／ ヾ| /|i / ,. - ' ─<
｀Y-/ｲ /'／≧ミ､）､ ＼ !; /ヾ､r' ,≦ィ-─'' 初心者は後者を頑張りつつ
（' | /",. -'7'｀ヾj｀ヽ､.__ ヽ. j /＿..＞,∠_´ヽ、
{｀‐'‐´ヽ./ ,／ |三三ニﾆiｮ!ﾆﾆ三三|:ヽ ヽゝ-, その過程で少しずつ形を覚えていく
ヽ / ,rﾆニKﾆー‐‐７i .ヽV､￣＼:::l <´,.-_i'
} ゝi:::|./ ヽ!. /V ヾ.! Vヽ ｀::!r'‘"｀)） というのが、上達の流れでしょう。
/ ＼ !::,' ノ' /V ﾄ!､'∨ヽ, 丶｀¨´ヽ
{ ヽy ￣ Yi､ ￣ ヽ ヽ
| ! '! : ／ だから、どちらかが正しくて
｀ヽ､,.-''"´'. | !-i
l,-''"´ >､ ノ|;.. ﾉｧ' どちらかが間違ってる訳ではなし。
ヽ, -'"ﾞ´｀丶､ ＿ ,...-''─'ヽ､_ _, '､,ゝ
951 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:28:40 ID:Ok6ocAzk0
＿
,....:::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
,...::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ﾊ､
/:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::, ま、初心者でもある程度は、形というか
,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::.
l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::, 「牌効率の基本原則」ぐらいは覚えておいた方がいいけど。
|::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ﾊ―ハ:::::::::l:,-､::::::l::::l
|::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/ﾘ ,:::::,ｲ::::l:::::ﾊ:::l
|:::::::::::::::::ﾊ:::::::::V:{ ,ｨﾆ=-ｧl:::/:ｲｧl:::/l ﾘ このスレでも言われる基本的な所は
|:::::::::::::::{r,ﾊ:::::::::V 弋)ﾘ l/ｲ fjl:l/:::l
|::::::::::::::::ヽ,ﾊ::::::::::, ｀ヽ::::::, 「孤立数牌優劣は ３～７ ＞ ２～８ ＞ １９」
|::::::::::::::::::::｀´',::::::::::, _ ,ｲ::::::::, 「頭候補２種残し」「ターツオーバーは弱いターツ処理」
|::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::, ＿_ ´,イ:::l::::::::::, 「強い形は両面などで固定。弱い形にフォローをつける」
|:::::::::::::::::::::r-'-､:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::, 「カンチャン ＞ ペンチャン ＞ 孤立牌」
,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V ､:::::::::::/ }::::::l 「三色複雑な一向聴は弱い一色見切るべし」
,:::::::::::::::::::::::{三/￣｀ヽ:::::::,∧￣｀ヽ､ |::::::|
,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:::}=-｀ヽ:.:.:./::::::}
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:､ ､ヽゝ:{::::::/-， 以上を完全に身につければ、だいぶ省エネできるわよ。
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:､＼:.:.|:::::{:./＼
::::::::::::::::::::::,:.:.:.:.:.:.／／￣￣l/:.:.:.:.:＼＼!::::l/ ＼ 「実戦で受け入れ枚数確認」は、やっぱり大変だしね。
952 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:28:58 ID:Ok6ocAzk0
＿＿
....::::::::::::::::::::::::::::...、
／::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..､
./:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ﾐ､
.,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:ｲ:::ﾄ::::.
ｉ::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/ｌ::/イ::ﾊ }:::ト、 あと、念のため。
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^＿}/ }/斗l::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::! 「受け入れ枚数確認」の際は
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::|
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/ 「何種何枚受け入れかキッチリとチェック」
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―ﾃ─=ニ＞ト、 とかしちゃダメだからね。
./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ＞＿ -､ }/,＼＿
/|::/::/_＿,.イ|::i:::::|:::只＼:::::::::ｉ i￣l//:::::::::::::::7＼ 絶対やってられないから、そんなの。
./ 7::/ ､:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト､〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ
/ /::/{￣ヽ ､:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ:// ￣＼ヽ::::} ﾉ
./〉 ,'::/:::! ヽ ､:::::::::::::| |X＼} |＿ -‐ ―＜＼ﾉ／ 「その打牌で何枚の受け入れが犠牲になるか」
{/ i::;':::::l ｉヽ ､::::::/| | ＼/ Y
/ /l::l::::::l ｌ ヽ__//|_| ', | それだけチェックすればいい。
/:::|/::::::l | } |＼
./::::::::／::| | | |::::::ヽ 今回の牌譜で例を取り上げると――
/::::::::/|::::::| | | |＼::::ｉ
953 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:29:29 ID:Ok6ocAzk0
http://tenhou.net/0/?log=2014050120gm-0009-0000-xbb2441fb9e43&tw=3
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│①│①│①│②│.1 │索│.5 │.7 │ │ │ │③│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│索│東│東│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
/::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::ﾞ､::::::::::::l
,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
/,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l ﾞ､::::::::l::::::::::::|::::::::::::! ここ、３索切っちゃうと、
,:ｲ:::l::::::::|:::::l ､:::::::::::,´￣ ﾞ､｀:l ,::::::::::!::::::::::::!
! |::::|::::::::.,:,..!- ､::::::::ﾘ ＿,... -ﾍ !::::::::|::::::::::::| ２索と４索という２種類（捨て牌踏まえて５枚）の
! |::::|:::::::::l､::| ＼:/ ﾄ-'_,ﾊ |:::::::ﾘ:::::::::::::l
!::::l::::::::::､下云ミ 込z(ｿ !:::::::,:::::::::::::::l 受け入れが犠牲になっちゃうでしょう？
,::ﾘ､::::::::::､ 弋(ｿ ,. |:::::,::::::::::::::::::.
､::::､:::::::ミ､ !:::,:::::::::::::::::::::. １索（もしくは７索）なら
ヽ:lヽ::::八 ^ l:/::,-,:::::::::::::::::..
｀ ＼:::ヽ＞- ＿ ,. イ/ｲ///>ー―-､::::. １種類の受け入れ犠牲で済むから、
_ ＼::.-∧////!∧////／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::.
／ ､ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|//／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::.. ３索切りは牌効率的に良くないと簡単に判断できる。
／ ､_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{/／{ﾆﾄ､-/l|／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::::::.､
{ --､_ヽ':.:.:.,- '´ ／/ ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣￣｀丶､::::::::
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l ／/./, ﾊ ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.＞: ちなみに東切りは①④東の受け入れが
/////ｲ>,:.:.:.:.:.:.｀´:.:/./ l l/l, >:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,..-ｭ::'"´::::::
/////.|' ＼:.:.:.:.:.:./.// | | | ＼／:.:.:.:.:.:.:.,..- '´ |::::::::::::::: 犠牲になる形だから、やっぱり１索（７索）切り、と。
954 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:29:52 ID:Ok6ocAzk0
_,,＿
_,. ＜:::::::;_} ＿_
,,..::":::::::::;＞" ｀ ` 、
、 _ ／::::::::;＞" ヽ ＼
＞ `ー´￢＞" } ヽ ,、
／, ::}:::: / i / j /ヽ ! !ヽ、
. '´ j {{｀ヽ!::::: | | | /! / / ⌒jト | }} ここも、慣れれば「形を覚えて」で
_ノ j: |. ＼,ij/,}}j l 斗j七/／ yfﾄv '
/ｊﾉ! {:: ::.:.,.〈￣(;} j!::. .:':, |' j＞ 'ﾋｿ j;ﾉ 、 判断できる所だけどね。
' {人 ::/|/ ヽ'jﾊj(＼:. .:＼｛ィv_;ﾘ 、''i＾ヽ ヽ
' ヽ{ ' j"￣ ￣ミ::ヽ廴 _＼''' , ﾉ:::>' ﾉヽ
≦こ;;≧、::::{ ＼::::{、 ｀ _／:::/ Y´ }/ } 覚えられてない内は、
l´ ￣｀ヽ:::ヽ:ｊヽ ||`ー￣,,｀7/(::::::::<、 ｀ｌﾉ' /、
`ー- 、.::ヽ´ ||::ヽ、_ ::::||/／ ヽ;／ｲ'V }ノヽ.:ヽ そういう風に簡単にチェックしていきましょう。
{ >:;八 jj ｀`＞-i」へ、〈 ／ハヽ ) .::}
|／／ vj <_ , イ|ji |＼_>y" j: }、:Y..::ノ
,ィ .::＞‐イ"´ ヽ //|| j 〈 ヽ |::/ 全体の牌譜検討は、
( :::( ヽ,..::::::::＞／: 〈/ :ｊｊﾚi ..::::〉::.. ﾊ彡ノﾌ
ヽミ＿, }-ー-｛､::::::.........:::ﾉj､::..:::::::ヽ:::.,＞‐:≦ﾍ=っ 今夜にでも投下するから、待っててね。
{ ￣ ~｀ﾄ..ー..－.个|!:＞ー:⌒{j::::::::::::'ll-っ
955 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:32:54 ID:Ok6ocAzk0
＿＿ ＿＿＿
,≧￣ ＞≦圭圭圭圭≧-､
ク.,ｲ ,ィ圭圭圭圭圭圭圭圭≧
チハY圭圭ｒ=ﾆﾆ≧圭圭圭圭圭}、
,ｨ´ 7ﾆ７⌒´l ＼｀TTl⌒Y=‐''7∧
／ィ レ''"´ ﾞ､ ゞべ,rヶL=､,' ,.ﾍ
| ,イ / , λ {L__(::::::::)_ノ／ ｌ
,へ' / // /|/_|_| ﾌヾ=ィ'ヽ＿..ノｌ|
/ | 从l | ,ｲ'T刈∧ ゝｲにYTrｧ ﾘ
VﾞY∧ _,!X / ,、| ! ) }|('_') ,ｲ それじゃ、>>932さんの牌譜検討行くわよー。
| |ハ ﾄ､Y rﾀ ! ! |ク’ _.イ≦ア
ヾ`ｰヽﾐ ﾉ | | ﾘ_>ｨﾁ"__{ｨ≦{、
＼_, ,' j,.r/ﾌ/,r≦ _> >>950以降の話を前提に
,.-=≦＞ク' /≦|,{ _,r=ｴ二_
／ｼ'￣￣￣//ニ「｀≫"´ ,r'’ .r､_,. ') ,.r､ 触れる所もあるから、よろしくね。
{l ≫≦三ﾌ,'ｲﾆﾆﾉ/彡≦三三{ﾊ＿＿r'" ヾ､彡)
`7／ _..＞ｧ"´ ゞ､ゝ､＿ 〉| ∧ ￣｀ヽ ゝ'
ヾ≧7´ .l´ `ー-､｀ヾ } 八
,r=ク／{ | λ ∨────''"´
/,' //､ ﾊ ﾞ. ,ｲ / / ,ｲ l
http://tenhou.net/0/?log=2014050120gm-0009-0000-xbb2441fb9e43&tw=3
956 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:34:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┤ ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│⑦│⑧│⑨│.4 │.5 │.6 │西│ │ │ │ │ │六│
│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┤白│白│中│中│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
ｨ
{ { _,,,.ｨ≦至至≧x
｛ ､ {. ,ｨ幺圭圭圭圭圭圭℡
.ゝ ` ＼. 巛圭㌢'"¨´~¨¨`ヾ!圭ﾘ》
,〃"´ f:ｒ'¨二xゞ"´ ヾ″
〃 〉x´,／ ´ ’ ,
／_,,.. {{ >" ' ／ / ﾊ
´￣ ７ ヽ, ′ 〃 ／ヽ | テンパイまでの手順には特に問題なし。
/{ ／ノ/{ { ,//,／／ー--V. ｉ |
{ / { { | ィ/_{/ / ＝-..,_ j ﾘ} ！ ,′
' ｀｀､ ､ｨﾃ:ﾊ {ｒ, ﾟｿ./ .ハ / 東一局だし、打点取りに行くリーチで当然。
＿ゝ ､ ゞ-' ｀¨´ノ／ ﾉ≦、
_ノ ｀`ヽ入'' ' , "" ｲ"´ _〉 特にこれは、トップ取り麻雀の一般卓だしね。
〈"¨~ﾍﾐ､_ ミ＞ . ￣ イ" ／__
, '"￣￣¨`ｰヽ､,ヾxｰ､< ,≧≦/ ／"／ ＼
／ ｒ '"´ `ヽﾐ,＞,=ｰ―､_>f―'"〈 / ,／ ／ フリコミはただの結果。
〃 〃 ＜／ヽ／ﾆﾌ ／, ヽｖ'.,ｨ′ ／, -,
,'{ { ,,ｨ "´´ /'" |'/ 〃" / | シッカリ打ててた局だったわよ。
, ､ ゛、 〃 ／ 彡二ヽ､.}{i / / j
{! ＼ ＼ { ヽ／,. -- ､ヽ|ゝ { / ﾘ
乂 ’，i｝ '､ 〉' ,ィ//ﾑ＜´＼/ ／
957 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:35:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│三│四│五│七│八│⑤│⑤│⑥│⑦│⑨│.3 │東│ │②│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿ ,rﾆニ=-.､
＞ `ヽ!圭圭圭℡､
彡 ヾ圭圭､
/,.ｲ /-,イ .,イ `弋シ 攻めればアガれるかもだし、字牌ぐらい、
i'|,ｲｫ;,/／ ﾅﾄｌ rY)'7
ｌ`". 'ﾋﾞ>,}LλK) と切っちゃうのも分かるけどね。
_ﾉ｢!ﾄ丶 ､ "／'.ノ-Y-､
ヽヽヽj ｀≧ﾆ-k' |/ ,イ_
,rﾆゝjヽｲ彳, -､ .} ! /〉',ｲ 親リーチを受けててダブ東で振ったら、ほぼ復活不能。
（! ,r'／/ | ﾞ, ゝ'L/>､_
|（ }、_ .丿ﾉ ￣ヽ） 冷静に自分の手を見てみて、
ｌ ｀Y丿-!≠! ﾉ'
｀ﾞ"ﾚ`ｰ'|!iii{ アガれる確率そんなにあると思う？
,.ｲ' ., 'ヾ!f'＜ﾞヾ＞
／,' ./ ,'j! `ヽ-ヽ
,. '/,r'_ ./ !|ヽﾞ､ ＼ヽ __ ここは現物の二萬切って、
/'へﾄt､ヽﾉ _ | ､＼-' ヾ. ＼
!川'i!＼_＼ /_,ノヽ.＼ ＼ } 以降は全力ベタオリするのが正着よ。
|ﾄ.､＿ﾆ7 ＼ヽ Y
|l | | | |,' ヽ ヾ､
958 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:36:01 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│①│①│①│②│.1 │索│.5 │.7 │ │ │ │③│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│索│東│東│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿ﾌ / f/////////////////＼
´⌒7 / f⌒Y Ｙ´ ￣｀ ｰ-､//ﾉ
厶ｲ ｆ´¨｀Ｘノ ﾄ<
ﾉ/ ｀Ｙ´ ′
´/ ,.ｲ ′′ _,∠厶.／/ ハ} '.
厶ｲ从i'′i | ! 〃/／ / ／ _ｉ i!i >>953の話で、牌効率では
'′＿ ﾍｉ「{ ｨ斥_ﾊ､'／ ,ﾍ ﾊ!
} ＼A人 ゞ-ﾟ'′ ｨ斥厶ｨ/ ﾉ １索か７索切りとは分かってもらえた？
__ .ゝ. ＼i ﾄ､! , ゝﾟﾞ从/
｛i ＼ ＼ ∨i＼ ｖ_ｧ 仆､_ r v‐､
゛、 ＼厶_＼ ii｢丶ﾞ .ｚ- ≦=- / i !i ﾚ ､ で、実は１２３の三色がありえるから
,＼ ＼￣｀ｰ' __＼ｆ｀>-=ｘ ´￣ ﾉし !_ｊし'ﾄ､
´｀ｰ┬=≦>＿丿 i}ｆ⊂=-｢ﾄ-‐= ､＼二＝ ､ fつ、 Y´丿 ベストは７索切りね。
i i / i! ﾊﾍﾍ｀ｰ'′ ＼ ｿ ＼_ ´/
ｖ==‐ 、 i}/ 〃 / ! ヾ＞-= ､ _Y 〃ｰ====ｷ 間違っても３索切る所じゃないから
_／ ｀ﾘ / 〃 く ﾉ ｀ ﾑ.ﾉ ＼ {. 〉
／￣ ヽ／｀ーﾍ′｛! ｀ i .ｰ! / 今後は気をつけましょう。
´＿ ／ . ヾ / }∧ /ヽ
｀ヽ ヽ ∧ヽ _′ '′ ∧ !
＞- 、 〉-=F ￣￣ ┤､ ｒ ‐≦ i! / _ソ こういうのの積み重ねで
＞=- __´ ＼ ム-=i=====- 」!_ > ＼ ! /
｀ 、 ￣｀ヽ. ﾘ――---!ト､{! ＼ / 「１３５７みたいな形は１か７切る」
＼ / ∨￣￣￣ ｢ｆ=i′ ｀ ´
∨ ／ヘ.二＝= 〃__i という風に「形を覚えていく」、と。
〉ｰ<_.r<ﾍｆ.Y 〃￣!
959 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:37:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│ ～東二局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┤②├─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│七│七│筒│③│④│⑤│.2 │.4 │.5 │.6 │ │ │ │ │.2 │
│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│西│西│西│ │索│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
i ＼
, ⌒ | ＿ 〉
／ ＞ '´ ｀ ＞ミ...＿ /
--／ ／ ` く ― ､￣＼
ヽ、 / / / l ＼ ':.
'. ∨ ,′ ,′ / l i ヽ l
ノ ∨ , ＿〃 ∠ﾉ_l / l 赤のおかげで打点期待もあるし
{ { { '´／/／／ ｀ヽﾊ :l .- 、
） l l l:〃 { ／ ∨`} :l {: :} 即リーチOK、問題なし。
＼ ヽ{ lゝ､＿ ゝ､_＿__ !/ /､ `‐’- ｧ´ヽ
＞ ＼ﾊ´￣, ´￣｀ 〃／ 八 ヽノ ﾉ
（＿ 八 、 , イ'´￣（ ￣´___彡く__ 初心者の間はもう
ﾄ､__.＞ ＞ __ ' _厶） `＝＜_ -‐ '’ ）
ｰ, -―‐-ﾉ _{` v ´r‐‐ 1、 __ ､ ＿彡ﾉ__ 「待ち牌３枚残ってれば即リーチ」くらいに
r‐〕 --- ´厶≧＿_l＿ノ ｀ 7´ ＼ … 、 ）
,{-l ji __ﾆ「 ニ ｀ﾌ ′ '. _） 単純化しててもいいぐらいだったりするしね。
〃{-ヽ ＿__ノ´//7 ﾊ ﾏ ¨´l l ト 、
／{{ ｀ーr‐／ //ミミミl } l j ＼
960 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:38:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌龍┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│七│八│⑥│⑥│⑨│筒│.4 │.6 │.6 │.7 │.8 │.9 │ │.7 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿__
--､, _ ,..:'´::.::::::i
-==,- ヾY,ヽイ;;;;;;, ----'ー ､ ,.へ,
,＞ =､l|,ll､;;／ ,. 丶 ゝ､ ∧,./ ,､iﾘ 素直な牌効率では四萬切りだけど
ァ 7 { Y y' ´ , , ∧ ヾ‐ {ヽ V l|
_ノ_, .>大,| i __／l /,.-tl ､.l ﾘl､ | _rrr.,_ ドラだものね。
, r-､ィ,iJ!Ji .((_ノi.l i´/ !| _ !,}i .yl l | ﾞ‐ }ヾ-,l
/r ,.<, ч ! ,{l l .iヾ, ､vt-,r ﾋｱ ﾚ|_i,_/ rト､,K
ﾚl,/ Y Lニﾉ|､ l ! l ＼_ヾ｀ _ , ノ | ｀ー' l タンヤオ可能性もある訳だし
! | {､ヽﾉ--=r-､トミーr,イク´ﾞー ､ .| |
.ﾄ i ヽ,| .! ゝ-｀l_V＜､___r/-,､__ﾉ | ⑨筒対子を見切るのは、なかなか秀逸。
.| {,.-rﾍﾍ ﾘ ﾉ K!, ｀ヽヽV/ ヽ |
r―- -| ! ヽﾍ >'i,イ{ | ／ノ TiT }ﾞヽ ､ _＿,ﾉ
￣￣´ !, __,.. << ノ,ﾍ! <／ fti} ノ 初心者らしからぬ、面白い一打よ。
｀ﾞ´ ﾞ､ﾞ､// ヾ>､___ノ===ニｲ
ﾞ､v' _ l;;;;;;;;;;|;T;;iii;T;l _,...､
＿_,ゝY/ r､ ,};;;;;;;| iニニi;| ,／ ヽヽ
961 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:39:00 ID:Ok6ocAzk0
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌龍┐
│四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│七│八│⑥│⑥│.4 │.5 │.6 │.6 │.7 │.7 │.8 │.9 │ │六│
└─┤萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿_
／;;;;;;;}_,r--r― ､
＿_,r ､／;;;;;／ ' /｀ヽ ＼ ラス回避麻雀なら
, ==-ーYiヽ;;;;// i A-| Ti ､ ヾ ､
'フイr,iヽゝi,V | l v V_,, ―ヾﾘ__ 議論の余地あるかもだけど。
/イ/イヽ､＞| ヽ ヾ､'´__ ,''' ｲi ト､__
! ￣´人ソ､ ￣ ,.ｲ ￣ /, l ﾉ-// ト-､
r-ヽヽ＼ー--<´ _ r彡ーﾚ // /ヽ | 一般卓ならかなり攻撃的で良し。
__ {´＼ーヽヽ|￣,コ三=| V ,／__＞-_-_; | ﾉ!
/ ｨヾ､ ヽヽ|__|／ | i￣ヽヽ-,r―´-.､ ´ 親リーチ一発目だろうが、ドラだろうが
|/ﾚ' ｀´ / | | ) )ヾゝ_ ヽ
_,. - ､___ ヽ _,.ノ // ／／ ｀|i| l 平和テンパイなら叩き切ってリーチ。
ァ, _ ⊂, .ヽr' ｀ヽ､ ,.イヽ､.r-' .{ ｀´ _//＿_,／ ,.---,
''J ヾ-r'_／ ヽ< ＼/＼ヽヽ_, r '´rr-rrr―|>-'-, ｀ヽ
L＿＿__ ,イ ﾞ､ヽﾞ､´￣|| 'ttt' |｜ヾ､iノ!.ﾘ´ どうせ安牌もないんだし
｀ ー ' ´ヽ､＼ r|} i ||⊂ﾆ⊃.|__ノ
＿＿__｀ヽ｀_,xソ .|| ||| | { アガリを目指さないとね。
,.-イ/ ￣｀ヽ ヽヽ / ⊂ﾆつ| _,. --r-､
/ / { , -- ＼Y/､ .|l| ,ﾉrﾉ-､ ヽヽ 問題なくOKよ。
/ ,人 ヽ ,.r '´ ＼ヽ|i|,ソ ＼ l |
962 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:40:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐ 龍
┌─┬─┤三├─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│萬│五│六│七│③│④│.5 │.6 │.7 │.8 │.8 │ │一│
│萬│萬├─┤萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
从人ノ､
ゝ从 ゝ - ―― - ､
ゝ 〃 ／////////////＼
＿ﾌ / f/////////////////＼
⌒7 / f⌒Y Ｙ´ ￣｀ ｰ-､//ﾉ
厶ｲ ｆ´¨｀Ｘノ ﾄ<
ﾉ/ ｀Ｙ´ ′ 基本はリーチしたい
´/ ,.ｲ ′′ _,∠/ ／/ ハ} '.
厶ｲ从i'′i | ! 〃/× / ／ i i!i 「親の両面・ダマ5800」だけど。
'′＿ ﾍｉ「{ ｨ斥ﾊ､ .'／ .-‐ ,ﾍ ﾊ!
} ＼A人 ゞ-ﾟ'′ ｨ斥厶ｨ/ ﾉ
__ .ゝ. ＼i ﾄ､! , ゝﾟﾞ从/ 「②⑤待ちはダマなら出るけど
｛i ＼ ＼ ∨i＼ r_ァ 仆､_ リーチだと止められる？」「最終盤」
゛、 ＼厶_＼ ii｢丶ﾞ .ｚ- ≦=- / 「上家から直撃でトップ終了」
> -―iｰ､__｀ｰ' __＼ｆ｀>-=ｘ __￣
´｀ｰ―/ __|ヽ_) ｀ i二)､r'''｀ｰ／ ヽ､＝ ､ という事で、ダマは充分に妥当。
i ir" |-､__ i'-‐｀ｰ=-ｰ''',, ヽヽ ｿ
､ {i .|`ｰ--'､ |｀ｰ" .|''''￣_rｰ .ヽi
ヽ､_`-ﾍｰ､--' .,/､＞-ﾐi.'--ﾆ''' 〃｀ヽ ここも、初心者らしからぬ選択ね。
ｖ ﾆ ､`_-==-'/ i`ーﾍ=＝" ヽ
∨ ｛! ｀ } ＼ ヽ 良いダマだと思うわよー。
', ヾ / ﾉ＼ ノ
963 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:41:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│五│七│①│②│③│⑤│⑤│⑦│⑨│⑨│.2 │.3 │ │七│
└─┤萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
...- ― -...
＼ｰ/}{、::::::::::::::::::::::::＼
⌒7(⌒)}{ハ::ヽ:::::::::::::::::::::::::}
/ｲ >=</ ＼::::::::::::::::::::／{ 親とはいえ、２人リーチに対してはオリ選択。
/ i ゝｲ/ ｀¨７¨¨¨´｀丶
| / ﾚ l lﾅ ｨ／ ! i| これまた初心者としては素晴らしいレベルの慎重さ。
ﾚi/-xi !/_／ /ﾊ j /
{∧i ﾘﾍi ー 、 ＿ ﾉ///
i! ﾘ-!::i込 ' ｲｔイ7、 ただ、安牌選択が少し甘いかな。
<ミ/ ｌ::i ト ｀二´イ} i:::} ヽ
ｿ リ >ｦ_F<´_ |;/ / } この時点では「⑥筒スジで単騎にしか当たり得ない」
ゝ i ん,卅ー< ＼/ ,'
＼ｰ‐! i/ } ',／ ⑨筒がベストの安牌で。
八 / / 〃
／ﾍ ヽ ／ ／ ＝イ＼
/: ／∧ ／ｧ:|ﾘ´ ﾄ: :＼ 次点でも、七萬切りよ。四萬は一四萬待ちで
./: /: :/: /｀¨´ ヽﾚ:ﾘ /: : : :ヽ
{: /: :/: /:/: : ＼ﾊ/! {: : :ト: :|! 当たるリスクある分、七萬より危険度が高い。
|/: :/: /:/: :＿_ }/: | |: : :ｉ: : ﾘ
ﾄ、｛: : （ー￣７!/ ! ノ! ｦ{: : ,'ｉ
¨⌒< ＿ヽ=ﾊ ﾉ !ｰ∨ 四七萬とか２５索とかでの安牌選択では
i、／:::::::ヽ!ﾄｰへﾊ´￣´
ｖ:::::::::::::::|::＼)ヽﾘ 大体外側（七萬・２索）の方が安牌だからね。
＼:::::::::ｉ:::::::::::{_
964 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:42:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│ ～南一局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │九│
│二│二│四│五│五│六│七│①│②│④│⑤│⑧│.5 │ │萬│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
Y_人_ ,.x≦圭圭圭圭圭V |
| Y <圭圭圭圭圭圭圭ｿ二ｰ- ､ __人__
_z～''"￣`寸圭≫'" ｀⌒ヽ､ Y | _人_
／ ＿ }／ ⌒´ ＼ | 人 Y
/ /⌒ヽ､_/_ ／ ヽ --＜ ＞-- ここは①②筒・⑧筒からの選択ね。
{( __{{ _{^)_}⌒)) / ／ ﾉ } ､ Y
ヽ/⌒(_ ､_)≪ / / ＿ ／ ／/__ハ } |
乂∠し､) )) /7￣ ／ ／ /／ `ﾄ} , 人 ③筒の受けは④⑤筒であるから
{(＿乂__シ { i {／/／ ノ jﾉ / Y
＿ ￣ヽ人 ﾄ{ __、 ,__ } / ①②筒の価値は極端に低い形で。
/ `＜ / ＼ ﾞ､＝=彡 ミ＝ /／:::ﾌ｝
｛'"＿ ＼__ ｀ミゝ -―-、 ﾊ-‐''" ｝
`ｰ―｀ﾄ、 〉￣ `ト ...＿ヽ }ﾐ<＿_,,x彡┐ 九萬残しには
r''"￣｀ヾヽソ ～<こ]弋r;;;;;ﾉ:::::}┐__彡 ノ)
辷ﾆ＞、 〉 ﾉ } ￣不ヽ7`''"ハ _＿ ∠ | 八萬の受けがあるの分かる？
人__ ＿ノ::)ﾉ ( ＿ r――‐┴､ ｛ ヽ ) __人__
ﾞY | γ ／⌒'''" ヽ>'"⌒Oﾌﾌﾌス ｝ ､_ﾉノ Y 四五六・七八九（＋五）が完成する。
＿人_弋( ( ＿＿ﾉ||::ll{ ｀ー |
⌒ﾞY⌒ 〈＞-Lミx王斗-、
| _人_ ／ ／ l～i ＼＼ こういう４５５６７９みたいな形は
Y r-、 < 〈r､＿__j j ＿〉ノ r-､__
(` ") ｀ー-r┘辷＿ﾋj'"ト／ r'' ) 「もちろん実戦で確認できれば
(_,､_) lTTTTl!TTT| `(_,､_） 分かるけど、形で覚えた方が早い」
__(^)__ i::l::l::l::!l:l::l::l:! r-、
(_ _) }::l::l::l:| !:l::l::| (` ") * 所だから、今回で覚えちゃいましょう。
r-､__ (_人_) 「iミY:7「ミY7 (_,､_)
r'' ) * ll::::::::i i::::::::!
`ｲ_,､_） il::::::::i !:::::::i
[iY三Y三`i]
` --┴-‐'
965 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:43:00 ID:Ok6ocAzk0
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤④├赤┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
│二│二│四│五│六│②│筒│⑤│⑤│⑤│ │二│ │七├──┤七│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│筒│ │萬│ │萬│七萬│萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘ └─┴──┴─┘
_,,,x=====､
,,ｨ'"::::::::::::::::::::::|
／:::::::;;;-‐'''"￣⌒ ''ﾍｰ-、 これは、「②筒が狙い目」という発想の一打かしら？
/::::::;／ , , ﾞ'､
,＿/::::::/ / / }､ ヽ, 実戦的な有効度はそこそこ高いし、悪くなし。
,,ゝ r-､j 〉 ,' / ,ｲ ﾄ､ i
,ｼ i､ 〉ﾞYi .i ,, / i ﾉ i´~ﾘ'i i }
〃 7ﾞﾞY〈 i i,／ / i ,/ノ ﾆzziｊ_ |'i ただ基本は②筒切りかな、やっぱり。
i , : :ヽノリ i､ ﾘ /_,,ﾆ､|/ 俐 ﾘi ,ﾘ j
ﾞ/. .: :/三二＼ ヾ,'t似ﾘ ｀ﾞﾞ,,, i/ﾉ ③筒の３枚枯れ踏まえても③④⑥待ちで８枚待ち。
/i/／ﾑｪｚx-､ ﾐi弋>､ ｀ﾞﾞ,,, ' / /}
_,,二,,_,xﾐ>ノ---＞ ,,_ ﾟ,, ｲ //ﾉ ②筒３枚よりかなり多い上、
lｪzzｯ､ ｀',/ i=┐,不ﾞ´ヾ,彡ｲ｀i
r'ﾞﾞ´x=､_彡/,i | i､/-､ ヽ,ノﾉﾉ ③④筒４枚の所も充分に狙い目だからね。
弋'´ / | ', |. >＼,> '､⌒ヾﾐヾ､
| /.. .. .ﾍく キi､.. .. ..〉 ﾘ
| ヽ;: :ｰ- : ::／. ヽｷijﾍ彡' もし「４５５５は三面待ち」という形は覚えてないなら
,ﾞ l､＿＿,l y ヽ
/､ . | .|:: :. ... i7 ', ここは確実に覚えちゃいましょう。
966 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:44:00 ID:Ok6ocAzk0
┌─────────┐
│～～ 十四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤②├赤┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
│二│二│二│四│五│六│筒│⑤│⑤│⑤│ │三│ │七├──┤七│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│ │萬│ │萬│七萬│萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘ └─┴──┴─┘
＿＿＿＿＿
r.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ ﾉ} ＿
{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:},ｨ´ .ﾚ´ ／ で、こっちは別に切り替える必要もなかったり。
／ ￣￣￣￣￣￣ ￣ ヽ ヾ.､ ｀ヽ
/ ヽヽ } ＼
/ ', (⌒),' ノイ ＿＼ いや、２２２３４５６の並びって本来は凄く
/ ヽ ',.ィ }(´｀ ´｀),.ｨ ﾚi ヽ ｀
/乂. !メ、 ! |（__,､__） 乂r､ }､ ! 良い形なんだけどね？ １４７３６の五面待ちで。
|ﾆ=ｧ .リ ﾉ } ヽ / / ヽ j ヽ:j
!{ﾘ ' (´￣ ミく ,.:' ／ γ¨ヽ
ﾉ /￣｀ヾ ', '´ﾞ´Y ´! ', { } ! ,ｨヽ ただし場を確認すると分かるけど、アガれる牌は
ヽ ___ ゝ二｀ヾイ -- ┴-.ヽ. ゝ-ｿ ノ { ｿ ;}
＼{ ＿_ -- .ﾏ ＿_＿ / ￣ {. | У./ 三四六萬１枚ずつの３枚しかないのよね。
￣ ｀ﾞヽ }二ニ ≧.､ ゞニ´／ヽ、
,ｒ ´,ｨ´ ￣ ﾉ ノ !:ヽ ＼ヽ
/ / /￣￣ |:.| } } ） もちろん、枚数同じだから
/ {r､ { |:.:! !:.} ヾ ノ／
ﾉ ｀ }:.! ;.:/ ヽ ´￣ 切り替えがダメって事もないんだけど。
ヽ ´ ￣￣ // // /
ヾ´ ￣ヾ//-nー――.ｧ,-/ ___.ノ 「形覚える」だけでなく「枚数確認」も必要な所と。
} /:.:.:.:.!|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ { --{
967 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:45:00 ID:Ok6ocAzk0
_
/|／l／| l^ヽ _
/ /〃j| |＿＿_ ｜｜ ./＾〉
＿|＿{{ /ニニ二二ニﾆ- _ ┌┤/ ./／ ）
{厂￣X|ニフ⌒｢ ⌒＼ヘニﾊ |ニニ〈__／ 総評
爻,/ ／/ ∧ ヽ ﾏｿ ﾉニニニ〉」ﾆ⊃
〃/ / / / jﾊ (二L]三ニイ ＼
{{/ / ｲ / -‐十‐ | ／辷＿_ ノ ｝ 検討だからいくつか
j| |斗 j/ 筏㍉ | j | ￣￣ j
八 | 筏 Vツ j / ∧ / ツッコまさせてはもらったけど。
ヽ ( V〉 , ﾉｲ ムﾊ /
へト r ﾌ ｲ ﾉ｜ __／ ） >>944で言ったよう、初心者としては
|八込、 ＿_／ :|厂辷…―彳￣
／⌒⌒＼＞{厂￣￣/ ￣￣ |／⌒＼ 申し分ないレベルと言っても良くてね。
――――r‐＜ﾐ、 r―「〉‐ミ／〃 | ）
|| } ∠二イ__|⌒′ {{ ﾉ ／―ミ ヘタな「初級者」よりレベル高そうなぐらい。
＿＿ ﾉ'―〈 ＿彡 ／ Y ／ ＼_∠ニ― _ ＼
{＼ ／ / _ -=ニ- j} ／ }
／人 /-＝- _ {ニ二二ニ＝-ﾉ У ﾉ ） 「中級者」の段階を目指すためには
／ / ｛二ニﾆ/八二ニニ=-／ / ／ ／
/ 八 ニ二 ノ||＼二彡く＝-/ ⌒￣ まず牌効率の精度を高める事かな。
（ ｛ ￣Τ|if⌒[匚)ﾆ|｜ニ′ ＿
＼ ＼ 八if⌒[匚) =|｜彡 ／／＼＼
￣⌒ __｜| if⌒[匚)=八∨八／／ } ｝ 先の話で触れたよう、
〃 人j if⌒[匚)／／⌒７＼_ ／／ 「実戦で枚数確認しつつ、形を覚え」。
{{_/＼ ） Π ／／厂￣￣| ＼ ／
/ |＼|］ ／ ./ ｜ ＼ 後は麻雀関係の本に色々触れるのも
, / / | / ＼ ＼＿＿＿＿＿
＿＿_／/ ｜＼/ / ＼ ＼ |;;| 形を覚える上で役立つから、
／ / ./ i ＼ ＼ ＿＿|;;|＿
／ / | / | i ＼ ＼ |;;| そうやって少しずつ
／ / | | | | ＼ ＼ //
／＼＿＿＿＿＿ | |＿＿|＿＿＿_|＿ .／＼ ／＼;′ 実力を積み上げて行きましょう。
＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼__／;;;;;;／ ／;;;;;／ ――以上！
＼￣￣￣￣ ／＿＿ ＼￣∧￣￣￣￣＼;;;;;;;;;;／__.／;;;;;／
968 ：932 ：2014/05/04(日) 00:30:51 ID:R6p5KjMw0
ありがとうございます。
>副露率
なるほど、特に意識せずに場面毎の最善目指してプレイする感じですかね。
曖昧な表現されてるところと類似してるなと感じたらしばらくは鳴き控えるようにしたほうがいいんですか。
いままで「これと似たような場面で鳴き優位っていってた気がするし鳴いとくか」みたいなことしてました。
>順位
トップを取ることよりラス回避が重要になってくると無理して1位を狙うことが減るから2位率が高くなるのもありうるって話ですかね。
>牌効率
今のところいくつかの牌効率の基本的なことが書かれてるサイトを読んで、実践で思い出したときは使えるみたいな領域ですね。
1～3番目と5番目はよくこのスレで出てきたイメージがあるので比較的意識して打ってたつもりです。
実践では数える時間的及び精神的余裕がない状態で知らない形に会うと途端にフィーリングでうっちゃいますね。
受け入れロスどころか現時点の受け入れすら把握できずに打ってることもしばしばあるのですが数えるコツとかってありますかね？
>>957
これは指摘のとおりの理由で打ってましたね。気をつけます。
>>953および>>958
せっかく検討してもらうんだから一応自分なりによく打てた牌譜持ってきたはずなのに
なんでこんなミスしてるんでしょ……
ちょっと自分でもよくわからないミスです。
>>960
ドラと平和は意識してましたが、タンヤオは意識してませんでしたね。
四万切って⑨重なってもリーのみだから点差的にも面白くないなという認識です。
>>963
裏込みでドラ6種怖くて降りた感じですね。
どうせリーチかけあってるからみんな降りてツモられて親かぶり食らう可能性も少し下がるかなとか
ここ振り込んだらせっかく近づいたトップがまた見えなくなるとかそういう考えでした。
>>965-966
①4枚枯れ③3枚枯れで狙い目②使いにくそうだなーっていう予想だった気がします。
切り替えは待ちの種類数までしか確認してませんでしたね。精進します。
972 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/05(月) 14:13:27 ID:mgRke3Vs0
>>968
,.....::::::::::￣￣::::::::...､
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::.
,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::. 理解は大体そんな感じでいいわよ。
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l ､::l ､::: |::::::::::|:::::::::.
|::::::::l:ｲ:l羊主ｭ ヾ! ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-､::::l 鳴きに関しても、まあその通り。
l::::::::::｣ 弋:::ｿ 弋:::::ｿ |::::::::::| }::::|
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::, 「とりあえずは控え目に」
|:::::､ ,::::::::/::::::::::l 「壁を感じたら積極的な鳴きもするようにしてみる」
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::!
',:::::::l |::::::￣::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::. という流れが、上達の過程では推奨という事で。
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::.
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::. で、あと――
973 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/05(月) 14:14:07 ID:mgRke3Vs0
＞受け入れロスどころか現時点の受け入れすら把握できずに
＞打ってることもしばしばあるのですが数えるコツとかってありますかね？
＿
／:::::::::::::::::::｀:... >>952での言い方が悪かったかな？
/／ﾆﾆﾆﾆﾆ}::::|:::::..
:::::__八::::::辷｝:::l:::::::i 「現時点の受け入れ」は、
|::::/＿ ￣し/::::}）::::|
八/{ し /:::::/:::::::| ムリしてまで把握する必要ないのよ。
/八''＿＾ {:::::/{／⌒ｎ／)__
（::{::/::/只人::{ {{//（ ニ 打ち回し方に影響しないからね、ほとんど。
`ー≪⌒{__ /⌒＞┼冖＜
ーｧ=-r―f//}}／ 〈＼:::::::::|:＼
／:[___⊆ノ￣〈 ∧ /⌒＼ｰｧ::|:::::i}＼ どうしても把握したいなら
/::::::::::::::::／￣/ V ∨ ＼ /／:::ﾉ::::ﾉ::::::＼＿） 「他家が打ってる間も使って数えておく」
{:::(:::::::::{/ / _人__r<ﾆﾆ// ＼イ::::::::::::::::＜ ぐらいのアドバイスはできるけど。
乂＼::::（ '⌒}///} Ⅴ/∧ }::::::::::}::::}⌒ヽ
＼ }///} Ⅴ/∧ ノ::::::::::ﾉ:リ
}i//ﾉ Ⅴ/∧￣ ‐=彡' 重要なのは「受け入れロス」の方だから。
}i// Ⅴ/∧
レ’ 乂_ノ そちらだけは確実に把握するよう意識して。
/ 〉
/ /
＿＿ / /
_,，-ムイ::::::::::::::::｀ヽ/
,. :´( !， ´ ￣￣｀ヽ_::::＼
l/: :.r7´ ., ,、 ＼:::〉
ノ. : :/./, ./ ／／ .∨ ＼ ∧! ピンと来なかったら、試しに具体的な
〉 : ;' , |,.!'/`i/ ´｀!ヽ l .人
｀:;∧! ﾏ iｨ!刀 !刀ﾄ,l /: :{ 「現時点での受け入れ把握できない牌姿」を
ﾘ ＼∨込ﾘ , 込ﾘﾉ /'乙＞―.､
r＜｀:<人 、__ , ,，イ/ ,，―.､l 貼ってみてね。
ﾉ｀ヾﾞ〉∧/ﾐ!ーry=イ__ . 〈_／ｰ'´￣:l
弋｀ヾ:∨/ /,.ィ文ヽﾊl ＼
_ 二ノ/ /人_/,、!_,人_./ それを例にして、>>1さんとかなら
;.て ./__∧/_)::|三|::(__|. ＼
,，´ ／.｀Y｀´!'＼〉 ヽ、 どう打牌選択するか示させてもらうから。
く弐｀i ＜./ . /,， 杙ｧ=く/
｀＼|-..＼lﾉ--.jノ-.'´
〉: : :|.!: : : |´
∧:_:/ .ﾏ: :/!
まとめサイトでこのスレ見て天鳳始めました。
検討1～85くらいまで見て試行錯誤しながら打ってるのですが
初心者なので右も左もわからない状況です。
http://tenhou.net/0/?log=2014050120gm-0009-0000-xbb2441fb9e43&tw=3
ネットで色々なところ見てるのですが、場所によって言ってることがまるで違ったりして困ってます。
初心者なのでマミさんかなと思われますが、他の子が良さそうなら他の子でお願いします。
母数は少ないですが、指摘内容の参考になればと思うので戦績も書いておきます。
1位率.257
2位率.514
3位率.057
4位率.171
飛び率.057
対戦数35
平均得点+7.42
平均順位2.14
和了率.281
放銃率.140
副露率.380
立直率.197
こんな感じですが、よかったらお時間がある時にでも検討お願いします。
944 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/02(金) 01:02:31 ID:lJerxY4.0
／
/ / ヽ
/ / ）
__ｊ⌒ﾚ､ ／ ! ､ ちょっと>>932さんに連絡。
{「ｱヾ, ﾘ -―ォ-/／ ｌ | l
ゞ}_ジｙ′ .| ／/ // |｀ト､ |! !
{じ{_ﾌｒ､. | /ｚ≠メ/ _ｊハ ｊ , | ザッと牌譜を見た所、
｀⌒八ﾑ |/ j::r ﾘ '7ヾｭ| / /| !
＿ノ ヽ_ヾ ＼´￣ 〈:;r:/ ﾏ // ソ なかなか悪くない感じね。
| ｀ ＜ﾑ｀ー ｀ ^ /ィ´八＿
人 ヾ ､ ｒ- ､_ /ｊ 彡 ⌒{ 成績自体もそこそこ秀逸。
{三≧ｭ､ Ｙ＞ ´ _ ≦ｊイ ‐≦￣ヽ
＿ ￣二) ､ 人＿__≧¨」ｭ （ ＿＿{
ﾉ ￣ミヽィ´ }|!{ 人＿ ヽｒ⌒ヽ＿＿ 細かい所言い出せばそれなりに
__ケ≧ヽ 〉_ｪ＝ﾆﾆ｢ ｊ｀ミー _｀7 ア
/ _う､_/ニニニ≦L}≧-ニニ7 }￣＞ ､ { ツッコミ所あるけど、初心者としては
/ r≦´￣ |l! ﾏニニﾆｲ_介ﾄニニニ{ |lト(､＿ ｌ￣
{ ﾏ（´ !|! ﾏ彡´ ﾉ７|lﾄ.ムヾニ7 |l| ｀) ヾ 充分に打ててるという感じでね。
! ｀ｰ' i|! ヾ/ !| ﾏﾑ ｀´ |l| ゝ=彡´|
ﾊ i|! jl| |l| ﾊ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.＿＿:.:.:.:.:.:.:.:.＼
／:.:.:.:.:.:.:.:.ｘ≪≫ ≪≫ｘ:.:.:.:.:.:.＼ 逆に言うと、検討だけだと
/:.:.:/:.:.:/≫''"￣:.:.:.:.:.￣ﾞ''ヾ＼:.:.:.:.ﾊ
/:.:.:/:.:.:/:.:.:/:.:.:|:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼X:.:.:.:. さほど身になる意見
.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:./:.:./ |:.:ﾊ:.:.:.:.|:.:.|:.:.:.:|:.:.Y:.:.:.:.
|:.:.:.:|:.:.:.:. /|:./_ |:.| |:.:.:. |:.:.|:.:.:.:|:.:.:|:.:.:.|:.| 言えなさそうな気がするのよね。
|:.:.:.:|:.:.:.:.:| |厂⌒|/｜:.:.八∧:.: |:.:.:|:.:.:.|:.|
|:.:.:r|:.:.:.| |う)㍉ト j／ ￣`ヽﾊ:.:.|:.:.:.|:.|
|:.:.| |:.:.:.Ｎ乂zツ う㍉ト ∨:.:.:.|:.| もちろんそれはそれで見させてもらうけど。
:.:八|:.:.:.| 、 乂ツ /:.:.:.:|/
У:|:.:.:.| ∧:.:.:.:| 折角だから
|/:.:|:.:. | ＼ ‐- ｲ |:.:.: |
/:.:.:.:|:.: |:.:.:.:.〕ト ＿ イ:.八 .|:.:.:.| ＞ネットで色々なところ見てるのですが、
/:.:.:/八:.:|:.:.:.:.〕ニ|r‐ｖ‐〈ﾌ:.:.:|:.:/∧|.:.:.; ＞場所によって言ってることが
|:.:./:.:.:.∧|-=八ニ||ニニ||=＼:.:. //|:.:/ ＞まるで違ったりして困ってます。
|:/:.:.／: : |二ニニ||‐只r||ニニニト.|/
|:.／: : : : ∨ニ／／:介 ＼＼ニ/: : : ＼ の、具体的な所も教えてくれない？
.／: : : : : : : ∨〈∠／| | |＼ フ=/: : : : : : 〉
/＼＼: : : : : :.:∨=|＼:| | |ニﾆ=/: : : : : ／ｲ
/:.:.:.:.|＼＼ : : : : ∨: : : | | |ニ／: : : : ／／ | このスレなりに答えられる限りは
./:.:.:./∧ ＼＼: : : :.:.:／ | | |／ : : : ／／ ∧
/:.:.:.:.:.:.:.:.| ＼＼:.／／ | | |＼ヽ／／ |:.:| 答えさせてもらいたいと思うから、よろしく。
945 ：932 ：2014/05/02(金) 20:30:45 ID:MTR/n3d60
ありがとうございます。
具体的には副露率が3割超えたらおかしいと言ってる人もいれば、
副露率が低すぎるからとりあえず3割を目安に副露していったほうがいいってアドバイスがあったりだとか
順位が1＞2＞3＞4になるのが理想というところまでは比較的どこも一緒なのですが
2＞1になってる人は打牌がどこかおかしいから見直したほうがいいって言ってる所もあれば、
強い人の戦績はこんな感じですっていくつか並べてるところに2＞1になってる戦績があったりとか
牌効率は形を覚えるべきって書いてあったかと思えば、
実践で受け入れ枚数を確認しながら打つのがいいって書いてあったりだとかですね。
字牌を絞るだとか絞らないだとかは多分状況によるんだろうなぁと思ったんですが
状況も何もなさそうな分野で意見が分かれるのがよくわからないって感じですね。
946 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:25:24 ID:Ok6ocAzk0
>>945
＿＿＿＿
_,,..-''"´::::::::::::::::::::::::｀ﾞ'''-.,,
,.-'',ィﾎ孑三三三三爻ミ､:::::::::｀ヽ
／::::,ｲ:::／ヽ::lヽ:::::/＼:::::|ヽ:::|::::::::::::::ヽ
/::::::/ .|/|||| ヽ| ヽ/ ＼|||ヽ|:::::::l::::::::::',
,'::::_/ |||| |||| |:::::::|__::::::::l じゃ、疑問に一つずつ答えさせて頂きましょう。
l::（/ lllll lllll |:::::::,' }:::::::l
'.,::{ ､__, |:::::/_.ノ::::::,'
ヽl''-..,,＿＿＿＿＿＿_ ,,..-/::/::::::::::::／ まずは副露率についてね。
ヽ:::|::::::::/ { {} } ヽ/／::::::::::/
／ヽ|:::::::| ｀T 介 T´ |:::::::::::::::::::＼ 結論から言えば、
／::::::::::::::::/ |.└―┘ .l ヽ、::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::: /l、_/ ',＿,l::::::::::::::::::::::::} 「３割超えは普通。むしろ３割５分くらいがベスト？」※
{:::::::::::::/|/と／､＿__∧＿___＼つ/|::::::::::::::/ 「ただし打ち手によって結構変わる所なので、
ヽ::::::::::l ＜: : : : : : : : : : : : : : :＞..|::::/|:::/ 副露率の数字自体は、さほど気にしない方がいい」
＼|ヽ| ｀"''-..,,＿＿_,,..-''" |:/ .ﾚ'
|:::::||:::::| という所ね。
|:::::||:::::|
|:::::||:::::|
r'｀¨´l｀¨´ヽ
｀￣´ ｀￣´
※ http://tenhou.net/ranking.html の「平均戦績 副露率」を参照
__, .ｨ.､ _
{{/¨ｉ:i:iﾚ:i:i:i:__ム---､__ _ /:i:ヽ__
ヽ}く___＞ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:ヽ}:i:i:i:i:i:iｫｨ=, >>1さんみたいな「クソ鳴き大好き」な
.r::／:.:.:.:.:,:.:.{:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:|:i:i:i:i:Y_:ｉイ:i:i:i{__
.ﾚ:.:.:.:.:i:.:/7:.{:i:.:.:.ｉ|:.:.､:.:.:.:.ヽ_:iﾉi:i:i:i:i:i:フ.ｒ-ヽ 打ち手なら４割超えたりもするし、
ﾉ:.:.:/;ﾟ|: ﾚ__ヽﾄ :.:.|ヽ‐:.､:.:V/:.:.:.＼i:r':.:.:.:＼
／ }:./ｲ:.|:.ｒ'ん; } ∨レﾐ:.:ﾊ:.:.＼ﾊ:.V:.:.:.:.＼マ:ヽ ２割前後で九段になったりする人いるらしいからねー。
',ﾑ:.ﾊ:.ﾘ Vﾘ ` んﾊ ':.:..;:.:ヽ:.ト;.:.:.:.:ﾊ＼ヽ}
',:.}＼ヽx¨ じツハﾊ{:.:/＼ 'ヽ::| } 麻雀において、まだまだ研究余地ある所かな。
ヽ `八 ' x¨xx _ｬ:.Y ﾘ
} ＞､マつ __ ｨｧ≦:.|
¨¨` -=≦ﾆア ﾍ で、「３割超えたらおかしい」と言ってる人は、
r‐…y=､rレ:《 ‘，
/ /{;;;;;;;:ﾊ __ }} ‘， ２つの可能性がありそう。
./ rイﾒ-＼;ノュﾌrV__ ヽ
7ｲ-ミ | /Y:::ヽ} ` ﾉ
У¨ﾏ V/{::::::::::} ｨ≦Ｙ__ まず前提としてね。
ﾚ ∧ :ﾉ}＼::::::/ Y' {ｪ=,_人ﾉ,
/ /｡{{ Yイ ｔ= :にﾆj`ｰﾇ¨ 「麻雀では、面前が基本」なのは間違いない所なの。
}T '}} :{{ ＼ _ 厂 ｀¨¨ --､‘，
}} }} {{ ||=}ﾘ＞ ､ ',_ 言い方を変えれば
}} }} {{ ||={::/:i:i:ヽ{:i＞=- _}:{ __ ＿,
}:i:i:i:ij=} :}} {{ }}ﾄ}::}:i:i:i:-Yi:i:i:i:i:iV:i:_:ノ ／／. 「鳴きは、応用・発展の技術」って事だね。
レ' ｰ＞}}｡_ﾝ ￣￣ ﾍ:i:i:i:i:i:i）￣:i:i:i:/__／ ヽ
ノ rｫ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ー-ﾍ--ｬ__{ :ﾊ
947 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:26:42 ID:Ok6ocAzk0
､__,ー~ヽ|: : : : : : : : : : : : : ヽ.
／ ／´￣￣､`ｒ ヽ: : : : : :/ つまり、悪く解釈すれば
{/ ／ ／ ヽ: :/
;'i ./ / / ｨ∧ i ﾞ, ', 「３割超えはおかしい」という主張は
ゝ{ .i;/‐/ ／ﾌ二ヽ- } }
./ .i ´i_{/=｡／´.{;;.ﾟｊヽ ;ｨ､.} 応用・発展力のない人の意見という事で。
< ⌒ ヽ. ｀´`.､ .l´.{;;ﾘ ` } ノ※j ＿
（ ｒ―-ヽi ,,, '_ , '''ノ／_ノゝ´￣ ヽ
くｒ_ ヽ ヽ､ , ｨ´ く ,ｒ=≡=‐' ただし、初心者なら確かに
⌒～＿＿＿＼_j＞rf´＝ ヽ (//;(-―‐- ､
,ｨ'} {- ｨﾉ.||_ -‐'｀‐---､/ ,､＿,' ３割以内に抑えた方が良かったりもする。
f:ﾐ{ .}f二ｽ7＼ヽ､ |/´ ヽ､巛､__
ｒﾉ:::|＝=ｧ´／ ‐/- | !ヽﾉ.ﾉ | ￣`ヽ｀ヽ 何事であれ、基本が出来る前から応用・発展に
/`ヽﾉノ"´｀ －/- /.j / ヽ 丿)ノ
'. ｀ヽ {. －{-. '´ / ､ ） ノ 手を出しても、ろくな事にならないでしょう？
.| ヽ､ _ヽ､ .〉‐; ｀ヽ ノ／
! }｀{= =| |=｀＝=,=‐'}二二{
l i /}⊂二￣￣'.ノ ￣二⊃］ 「まずは基本をシッカリ修めるべき」という意味で
ヽ ﾉノ } | |入t弋 ='刀 ＼`,
｀´ ﾉ ＝| |＝｀`ｰ'´ノ ゝ'､ 鳴きを抑えるべきというアドバイスは、ありね。
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| このスレの検討でも
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj 「鉄鳴きって程でもないけど、まあ鳴いた方がいいかな」
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 「わりと微妙。今風だと鳴くのが良さそうだけど」
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) とか、鳴き判断で曖昧な物言いしてる所は少なくない。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ そういう所は、初心者は鳴き控えた方がいいし
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ 「基本（面前）を極める事によって最強を目指す」
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ 上級者もスルーするだろう、て所になる訳だね。
948 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:27:24 ID:Ok6ocAzk0
¨¨ ‐- . _ ,.． -‐ｧ
､ ｀ヽ-‐…‐- ミ,.． '" /ﾆ
ニ､ ｀ヽ. /ﾆﾆ ちなみに、このレス書く過程で
ニ=ヽ '. /ニﾆ
´ i :. /ﾆﾆﾆ ちょっと面白いページ見つけたので紹介しよう。
i '. ｀ヽ.ｿ
| x≠ミ r==ﾐ '. '.
l ⊂⊃ ⊂⊃ '. うん、実に面白い鳴きをする人もいるもんだなー
.,:′ `ｰ'＾ｰ′ } i
人 .: | と思ったよ。
´ 丶 イ |
.／≧=- _ . -=≦ . ‐=ﾆ二ﾆ= ､
.／ / . ‐=‐ ´ i ｀ } ――初心者は絶対マネしちゃダメだけどねっ。
／ ! ｲ {=‐{ | |彡'
| | | `ｰ-| |
http://ameblo.jp/nba3123/entry-11351869407.html
949 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:27:51 ID:Ok6ocAzk0
＿＿_
ｘ≦//////≧.ｘ
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'，
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//， さておき、順位の並びに関してに話を移して――
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//! 多分、天鳳だからじゃないかな、それ。
.l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i!
l// ′ |/|7´//|
|//＼ - ､ ｲ//!////! 通常の「トップ価値高い」麻雀なら
l////≧－ ≦‐|//!////|
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//! 強者は絶対に１＞２＞３＞４の並びになる。
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl|
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉 けど天鳳は「ラス回避麻雀」。
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′
.i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'， 「１＞２＞３＞４」と並ぶ素直な打ち筋ではなく、
} ´ ,′ 乂 / ，∧
,′ i! / ﾑ /ﾍ 「２＞１＞３＞＞＞４」くらいのバランスを狙った
l { ｌ _/. ﾑ //∧
l. ｌ＿__ ゝ-‐ ﾍ ′///ハ 少し歪んだ打ち回しの方が有効だったり
| ｘ劣7／ ﾑ./////ハ
|,斗ﾆ/ ＿ノ/////Ⅳ/ '， するから、あえてそうしてる、という訳ね。
.{ﾆﾆ ﾍ ＿ ｘ≦´ 刈//// | ﾏ//}
癶ﾆ彡 ´￣￣ ｀゛ミ㌢｀ ーl/////i! }/ﾘ
ヽ‐| 7 | ＼///i! |/′ もちろん理想中の理想は「１＞２＞３＞＞＞４」で。
.|/ ∧ >/:ｊ }
/ /: :ﾍ ／，乂 けどそれは、そんじょそこらの強者では
./ /: l: |: '， /: : : '，
'， / : l: :|: : '， 〃: : : : : '， 達成できない領域、という所でしょう。
'， / : : l: :l: : : :'， .〃: : : : : : : :'，
ﾊ,′ : :l : ! : : : ヽ〃: : : : : : : : : :〉‐v
950 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:28:19 ID:Ok6ocAzk0
, へ. _＿
／:::::::::｀>''"´ ｀ ､
,.:'::::::;＞'"´ 丶、 ヽ 牌効率に関しては、何と言うか――
（ /::::／ ヽ ヽ＼＼ ヽ lヽ
,.ｨーY::;.' l iヽ､lヽ.＼ ヽ. '. ! ﾞ､ヽ
ｨ'" ,r､ｿ | ,' l｀ヽ_ヽ__ヽ.! | | | '. 「形を覚える」「実戦で枚数確認」
∠ィ {{ /| ,! ,' ,r‐''i"ﾞ´ヾ!＼',.l. ! ! l |
／ ,.Y_! | l /.| | '" ﾉ,. _,,,,,ﾞ､_ ｀| | l,､| ! 両方やらないとダメ、ね。
＿/ ／〃{｀i l |,. / ! ! ィ'ｧ㌫ィｿ!｀.| l y'-! l ￣￣￣￣￣￣￣￣
｀¨7 /{ {{ } .}､ i /! l ヽl|i| "¨´ l! l ,'.<ﾆl!,./-‐── ､
|/ ', ヾｭLL､ i ヽ|ｨｫi|ヾ､ ﾉ j!',r;／, - ',.-＝=< 上級者ほど前者の比重が大きく。
)!. / j｀T!＼ヽ 弋ｼﾞ! ノ' ,r'／ , - '__＜´｀|
ノ'ヽｌ ﾉ ,＞=ヽ＼ヽ、 ｀ __ ,r'ｲ|／ 彡;'7",／ けど珍しい形の時は後者もする。
"´Y／／,r/ｼヽﾐ=- ´ ,.ｲ|i |¨ﾞ"'r,.//／ _ ,......_
/ / // ／＞ - .. _／ ヾ| /|i / ,. - ' ─<
｀Y-/ｲ /'／≧ミ､）､ ＼ !; /ヾ､r' ,≦ィ-─'' 初心者は後者を頑張りつつ
（' | /",. -'7'｀ヾj｀ヽ､.__ ヽ. j /＿..＞,∠_´ヽ、
{｀‐'‐´ヽ./ ,／ |三三ニﾆiｮ!ﾆﾆ三三|:ヽ ヽゝ-, その過程で少しずつ形を覚えていく
ヽ / ,rﾆニKﾆー‐‐７i .ヽV､￣＼:::l <´,.-_i'
} ゝi:::|./ ヽ!. /V ヾ.! Vヽ ｀::!r'‘"｀)） というのが、上達の流れでしょう。
/ ＼ !::,' ノ' /V ﾄ!､'∨ヽ, 丶｀¨´ヽ
{ ヽy ￣ Yi､ ￣ ヽ ヽ
| ! '! : ／ だから、どちらかが正しくて
｀ヽ､,.-''"´'. | !-i
l,-''"´ >､ ノ|;.. ﾉｧ' どちらかが間違ってる訳ではなし。
ヽ, -'"ﾞ´｀丶､ ＿ ,...-''─'ヽ､_ _, '､,ゝ
951 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:28:40 ID:Ok6ocAzk0
＿
,....:::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
,...::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ﾊ､
/:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::, ま、初心者でもある程度は、形というか
,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::.
l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::, 「牌効率の基本原則」ぐらいは覚えておいた方がいいけど。
|::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ﾊ―ハ:::::::::l:,-､::::::l::::l
|::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/ﾘ ,:::::,ｲ::::l:::::ﾊ:::l
|:::::::::::::::::ﾊ:::::::::V:{ ,ｨﾆ=-ｧl:::/:ｲｧl:::/l ﾘ このスレでも言われる基本的な所は
|:::::::::::::::{r,ﾊ:::::::::V 弋)ﾘ l/ｲ fjl:l/:::l
|::::::::::::::::ヽ,ﾊ::::::::::, ｀ヽ::::::, 「孤立数牌優劣は ３～７ ＞ ２～８ ＞ １９」
|::::::::::::::::::::｀´',::::::::::, _ ,ｲ::::::::, 「頭候補２種残し」「ターツオーバーは弱いターツ処理」
|::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::, ＿_ ´,イ:::l::::::::::, 「強い形は両面などで固定。弱い形にフォローをつける」
|:::::::::::::::::::::r-'-､:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::, 「カンチャン ＞ ペンチャン ＞ 孤立牌」
,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V ､:::::::::::/ }::::::l 「三色複雑な一向聴は弱い一色見切るべし」
,:::::::::::::::::::::::{三/￣｀ヽ:::::::,∧￣｀ヽ､ |::::::|
,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:::}=-｀ヽ:.:.:./::::::}
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:､ ､ヽゝ:{::::::/-， 以上を完全に身につければ、だいぶ省エネできるわよ。
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:､＼:.:.|:::::{:./＼
::::::::::::::::::::::,:.:.:.:.:.:.／／￣￣l/:.:.:.:.:＼＼!::::l/ ＼ 「実戦で受け入れ枚数確認」は、やっぱり大変だしね。
952 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:28:58 ID:Ok6ocAzk0
＿＿
....::::::::::::::::::::::::::::...、
／::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..､
./:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ﾐ､
.,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:ｲ:::ﾄ::::.
ｉ::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/ｌ::/イ::ﾊ }:::ト、 あと、念のため。
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^＿}/ }/斗l::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::! 「受け入れ枚数確認」の際は
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::|
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/ 「何種何枚受け入れかキッチリとチェック」
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―ﾃ─=ニ＞ト、 とかしちゃダメだからね。
./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ＞＿ -､ }/,＼＿
/|::/::/_＿,.イ|::i:::::|:::只＼:::::::::ｉ i￣l//:::::::::::::::7＼ 絶対やってられないから、そんなの。
./ 7::/ ､:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト､〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ
/ /::/{￣ヽ ､:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ:// ￣＼ヽ::::} ﾉ
./〉 ,'::/:::! ヽ ､:::::::::::::| |X＼} |＿ -‐ ―＜＼ﾉ／ 「その打牌で何枚の受け入れが犠牲になるか」
{/ i::;':::::l ｉヽ ､::::::/| | ＼/ Y
/ /l::l::::::l ｌ ヽ__//|_| ', | それだけチェックすればいい。
/:::|/::::::l | } |＼
./::::::::／::| | | |::::::ヽ 今回の牌譜で例を取り上げると――
/::::::::/|::::::| | | |＼::::ｉ
953 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:29:29 ID:Ok6ocAzk0
http://tenhou.net/0/?log=2014050120gm-0009-0000-xbb2441fb9e43&tw=3
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│①│①│①│②│.1 │索│.5 │.7 │ │ │ │③│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│索│東│東│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
/::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::ﾞ､::::::::::::l
,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
/,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l ﾞ､::::::::l::::::::::::|::::::::::::! ここ、３索切っちゃうと、
,:ｲ:::l::::::::|:::::l ､:::::::::::,´￣ ﾞ､｀:l ,::::::::::!::::::::::::!
! |::::|::::::::.,:,..!- ､::::::::ﾘ ＿,... -ﾍ !::::::::|::::::::::::| ２索と４索という２種類（捨て牌踏まえて５枚）の
! |::::|:::::::::l､::| ＼:/ ﾄ-'_,ﾊ |:::::::ﾘ:::::::::::::l
!::::l::::::::::､下云ミ 込z(ｿ !:::::::,:::::::::::::::l 受け入れが犠牲になっちゃうでしょう？
,::ﾘ､::::::::::､ 弋(ｿ ,. |:::::,::::::::::::::::::.
､::::､:::::::ミ､ !:::,:::::::::::::::::::::. １索（もしくは７索）なら
ヽ:lヽ::::八 ^ l:/::,-,:::::::::::::::::..
｀ ＼:::ヽ＞- ＿ ,. イ/ｲ///>ー―-､::::. １種類の受け入れ犠牲で済むから、
_ ＼::.-∧////!∧////／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::.
／ ､ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|//／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::.. ３索切りは牌効率的に良くないと簡単に判断できる。
／ ､_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{/／{ﾆﾄ､-/l|／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::::::.､
{ --､_ヽ':.:.:.,- '´ ／/ ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.￣￣｀丶､::::::::
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l ／/./, ﾊ ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.＞: ちなみに東切りは①④東の受け入れが
/////ｲ>,:.:.:.:.:.:.｀´:.:/./ l l/l, >:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,..-ｭ::'"´::::::
/////.|' ＼:.:.:.:.:.:./.// | | | ＼／:.:.:.:.:.:.:.,..- '´ |::::::::::::::: 犠牲になる形だから、やっぱり１索（７索）切り、と。
954 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 17:29:52 ID:Ok6ocAzk0
_,,＿
_,. ＜:::::::;_} ＿_
,,..::":::::::::;＞" ｀ ` 、
、 _ ／::::::::;＞" ヽ ＼
＞ `ー´￢＞" } ヽ ,、
／, ::}:::: / i / j /ヽ ! !ヽ、
. '´ j {{｀ヽ!::::: | | | /! / / ⌒jト | }} ここも、慣れれば「形を覚えて」で
_ノ j: |. ＼,ij/,}}j l 斗j七/／ yfﾄv '
/ｊﾉ! {:: ::.:.,.〈￣(;} j!::. .:':, |' j＞ 'ﾋｿ j;ﾉ 、 判断できる所だけどね。
' {人 ::/|/ ヽ'jﾊj(＼:. .:＼｛ィv_;ﾘ 、''i＾ヽ ヽ
' ヽ{ ' j"￣ ￣ミ::ヽ廴 _＼''' , ﾉ:::>' ﾉヽ
≦こ;;≧、::::{ ＼::::{、 ｀ _／:::/ Y´ }/ } 覚えられてない内は、
l´ ￣｀ヽ:::ヽ:ｊヽ ||`ー￣,,｀7/(::::::::<、 ｀ｌﾉ' /、
`ー- 、.::ヽ´ ||::ヽ、_ ::::||/／ ヽ;／ｲ'V }ノヽ.:ヽ そういう風に簡単にチェックしていきましょう。
{ >:;八 jj ｀`＞-i」へ、〈 ／ハヽ ) .::}
|／／ vj <_ , イ|ji |＼_>y" j: }、:Y..::ノ
,ィ .::＞‐イ"´ ヽ //|| j 〈 ヽ |::/ 全体の牌譜検討は、
( :::( ヽ,..::::::::＞／: 〈/ :ｊｊﾚi ..::::〉::.. ﾊ彡ノﾌ
ヽミ＿, }-ー-｛､::::::.........:::ﾉj､::..:::::::ヽ:::.,＞‐:≦ﾍ=っ 今夜にでも投下するから、待っててね。
{ ￣ ~｀ﾄ..ー..－.个|!:＞ー:⌒{j::::::::::::'ll-っ
955 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:32:54 ID:Ok6ocAzk0
＿＿ ＿＿＿
,≧￣ ＞≦圭圭圭圭≧-､
ク.,ｲ ,ィ圭圭圭圭圭圭圭圭≧
チハY圭圭ｒ=ﾆﾆ≧圭圭圭圭圭}、
,ｨ´ 7ﾆ７⌒´l ＼｀TTl⌒Y=‐''7∧
／ィ レ''"´ ﾞ､ ゞべ,rヶL=､,' ,.ﾍ
| ,イ / , λ {L__(::::::::)_ノ／ ｌ
,へ' / // /|/_|_| ﾌヾ=ィ'ヽ＿..ノｌ|
/ | 从l | ,ｲ'T刈∧ ゝｲにYTrｧ ﾘ
VﾞY∧ _,!X / ,、| ! ) }|('_') ,ｲ それじゃ、>>932さんの牌譜検討行くわよー。
| |ハ ﾄ､Y rﾀ ! ! |ク’ _.イ≦ア
ヾ`ｰヽﾐ ﾉ | | ﾘ_>ｨﾁ"__{ｨ≦{、
＼_, ,' j,.r/ﾌ/,r≦ _> >>950以降の話を前提に
,.-=≦＞ク' /≦|,{ _,r=ｴ二_
／ｼ'￣￣￣//ニ「｀≫"´ ,r'’ .r､_,. ') ,.r､ 触れる所もあるから、よろしくね。
{l ≫≦三ﾌ,'ｲﾆﾆﾉ/彡≦三三{ﾊ＿＿r'" ヾ､彡)
`7／ _..＞ｧ"´ ゞ､ゝ､＿ 〉| ∧ ￣｀ヽ ゝ'
ヾ≧7´ .l´ `ー-､｀ヾ } 八
,r=ク／{ | λ ∨────''"´
/,' //､ ﾊ ﾞ. ,ｲ / / ,ｲ l
http://tenhou.net/0/?log=2014050120gm-0009-0000-xbb2441fb9e43&tw=3
956 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:34:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┤ ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│五│⑦│⑧│⑨│.4 │.5 │.6 │西│ │ │ │ │ │六│
│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┤白│白│中│中│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
ｨ
{ { _,,,.ｨ≦至至≧x
｛ ､ {. ,ｨ幺圭圭圭圭圭圭℡
.ゝ ` ＼. 巛圭㌢'"¨´~¨¨`ヾ!圭ﾘ》
,〃"´ f:ｒ'¨二xゞ"´ ヾ″
〃 〉x´,／ ´ ’ ,
／_,,.. {{ >" ' ／ / ﾊ
´￣ ７ ヽ, ′ 〃 ／ヽ | テンパイまでの手順には特に問題なし。
/{ ／ノ/{ { ,//,／／ー--V. ｉ |
{ / { { | ィ/_{/ / ＝-..,_ j ﾘ} ！ ,′
' ｀｀､ ､ｨﾃ:ﾊ {ｒ, ﾟｿ./ .ハ / 東一局だし、打点取りに行くリーチで当然。
＿ゝ ､ ゞ-' ｀¨´ノ／ ﾉ≦、
_ノ ｀`ヽ入'' ' , "" ｲ"´ _〉 特にこれは、トップ取り麻雀の一般卓だしね。
〈"¨~ﾍﾐ､_ ミ＞ . ￣ イ" ／__
, '"￣￣¨`ｰヽ､,ヾxｰ､< ,≧≦/ ／"／ ＼
／ ｒ '"´ `ヽﾐ,＞,=ｰ―､_>f―'"〈 / ,／ ／ フリコミはただの結果。
〃 〃 ＜／ヽ／ﾆﾌ ／, ヽｖ'.,ｨ′ ／, -,
,'{ { ,,ｨ "´´ /'" |'/ 〃" / | シッカリ打ててた局だったわよ。
, ､ ゛、 〃 ／ 彡二ヽ､.}{i / / j
{! ＼ ＼ { ヽ／,. -- ､ヽ|ゝ { / ﾘ
乂 ’，i｝ '､ 〉' ,ィ//ﾑ＜´＼/ ／
957 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:35:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│三│四│五│七│八│⑤│⑤│⑥│⑦│⑨│.3 │東│ │②│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿ ,rﾆニ=-.､
＞ `ヽ!圭圭圭℡､
彡 ヾ圭圭､
/,.ｲ /-,イ .,イ `弋シ 攻めればアガれるかもだし、字牌ぐらい、
i'|,ｲｫ;,/／ ﾅﾄｌ rY)'7
ｌ`". 'ﾋﾞ>,}LλK) と切っちゃうのも分かるけどね。
_ﾉ｢!ﾄ丶 ､ "／'.ノ-Y-､
ヽヽヽj ｀≧ﾆ-k' |/ ,イ_
,rﾆゝjヽｲ彳, -､ .} ! /〉',ｲ 親リーチを受けててダブ東で振ったら、ほぼ復活不能。
（! ,r'／/ | ﾞ, ゝ'L/>､_
|（ }、_ .丿ﾉ ￣ヽ） 冷静に自分の手を見てみて、
ｌ ｀Y丿-!≠! ﾉ'
｀ﾞ"ﾚ`ｰ'|!iii{ アガれる確率そんなにあると思う？
,.ｲ' ., 'ヾ!f'＜ﾞヾ＞
／,' ./ ,'j! `ヽ-ヽ
,. '/,r'_ ./ !|ヽﾞ､ ＼ヽ __ ここは現物の二萬切って、
/'へﾄt､ヽﾉ _ | ､＼-' ヾ. ＼
!川'i!＼_＼ /_,ノヽ.＼ ＼ } 以降は全力ベタオリするのが正着よ。
|ﾄ.､＿ﾆ7 ＼ヽ Y
|l | | | |,' ヽ ヾ､
958 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:36:01 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│①│①│①│②│.1 │索│.5 │.7 │ │ │ │③│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│索│東│東│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿ﾌ / f/////////////////＼
´⌒7 / f⌒Y Ｙ´ ￣｀ ｰ-､//ﾉ
厶ｲ ｆ´¨｀Ｘノ ﾄ<
ﾉ/ ｀Ｙ´ ′
´/ ,.ｲ ′′ _,∠厶.／/ ハ} '.
厶ｲ从i'′i | ! 〃/／ / ／ _ｉ i!i >>953の話で、牌効率では
'′＿ ﾍｉ「{ ｨ斥_ﾊ､'／ ,ﾍ ﾊ!
} ＼A人 ゞ-ﾟ'′ ｨ斥厶ｨ/ ﾉ １索か７索切りとは分かってもらえた？
__ .ゝ. ＼i ﾄ､! , ゝﾟﾞ从/
｛i ＼ ＼ ∨i＼ ｖ_ｧ 仆､_ r v‐､
゛、 ＼厶_＼ ii｢丶ﾞ .ｚ- ≦=- / i !i ﾚ ､ で、実は１２３の三色がありえるから
,＼ ＼￣｀ｰ' __＼ｆ｀>-=ｘ ´￣ ﾉし !_ｊし'ﾄ､
´｀ｰ┬=≦>＿丿 i}ｆ⊂=-｢ﾄ-‐= ､＼二＝ ､ fつ、 Y´丿 ベストは７索切りね。
i i / i! ﾊﾍﾍ｀ｰ'′ ＼ ｿ ＼_ ´/
ｖ==‐ 、 i}/ 〃 / ! ヾ＞-= ､ _Y 〃ｰ====ｷ 間違っても３索切る所じゃないから
_／ ｀ﾘ / 〃 く ﾉ ｀ ﾑ.ﾉ ＼ {. 〉
／￣ ヽ／｀ーﾍ′｛! ｀ i .ｰ! / 今後は気をつけましょう。
´＿ ／ . ヾ / }∧ /ヽ
｀ヽ ヽ ∧ヽ _′ '′ ∧ !
＞- 、 〉-=F ￣￣ ┤､ ｒ ‐≦ i! / _ソ こういうのの積み重ねで
＞=- __´ ＼ ム-=i=====- 」!_ > ＼ ! /
｀ 、 ￣｀ヽ. ﾘ――---!ト､{! ＼ / 「１３５７みたいな形は１か７切る」
＼ / ∨￣￣￣ ｢ｆ=i′ ｀ ´
∨ ／ヘ.二＝= 〃__i という風に「形を覚えていく」、と。
〉ｰ<_.r<ﾍｆ.Y 〃￣!
959 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:37:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│ ～東二局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┤②├─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│七│七│筒│③│④│⑤│.2 │.4 │.5 │.6 │ │ │ │ │.2 │
│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│西│西│西│ │索│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
i ＼
, ⌒ | ＿ 〉
／ ＞ '´ ｀ ＞ミ...＿ /
--／ ／ ` く ― ､￣＼
ヽ、 / / / l ＼ ':.
'. ∨ ,′ ,′ / l i ヽ l
ノ ∨ , ＿〃 ∠ﾉ_l / l 赤のおかげで打点期待もあるし
{ { { '´／/／／ ｀ヽﾊ :l .- 、
） l l l:〃 { ／ ∨`} :l {: :} 即リーチOK、問題なし。
＼ ヽ{ lゝ､＿ ゝ､_＿__ !/ /､ `‐’- ｧ´ヽ
＞ ＼ﾊ´￣, ´￣｀ 〃／ 八 ヽノ ﾉ
（＿ 八 、 , イ'´￣（ ￣´___彡く__ 初心者の間はもう
ﾄ､__.＞ ＞ __ ' _厶） `＝＜_ -‐ '’ ）
ｰ, -―‐-ﾉ _{` v ´r‐‐ 1、 __ ､ ＿彡ﾉ__ 「待ち牌３枚残ってれば即リーチ」くらいに
r‐〕 --- ´厶≧＿_l＿ノ ｀ 7´ ＼ … 、 ）
,{-l ji __ﾆ「 ニ ｀ﾌ ′ '. _） 単純化しててもいいぐらいだったりするしね。
〃{-ヽ ＿__ノ´//7 ﾊ ﾏ ¨´l l ト 、
／{{ ｀ーr‐／ //ミミミl } l j ＼
960 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:38:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌龍┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│七│八│⑥│⑥│⑨│筒│.4 │.6 │.6 │.7 │.8 │.9 │ │.7 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿__
--､, _ ,..:'´::.::::::i
-==,- ヾY,ヽイ;;;;;;, ----'ー ､ ,.へ,
,＞ =､l|,ll､;;／ ,. 丶 ゝ､ ∧,./ ,､iﾘ 素直な牌効率では四萬切りだけど
ァ 7 { Y y' ´ , , ∧ ヾ‐ {ヽ V l|
_ノ_, .>大,| i __／l /,.-tl ､.l ﾘl､ | _rrr.,_ ドラだものね。
, r-､ィ,iJ!Ji .((_ノi.l i´/ !| _ !,}i .yl l | ﾞ‐ }ヾ-,l
/r ,.<, ч ! ,{l l .iヾ, ､vt-,r ﾋｱ ﾚ|_i,_/ rト､,K
ﾚl,/ Y Lニﾉ|､ l ! l ＼_ヾ｀ _ , ノ | ｀ー' l タンヤオ可能性もある訳だし
! | {､ヽﾉ--=r-､トミーr,イク´ﾞー ､ .| |
.ﾄ i ヽ,| .! ゝ-｀l_V＜､___r/-,､__ﾉ | ⑨筒対子を見切るのは、なかなか秀逸。
.| {,.-rﾍﾍ ﾘ ﾉ K!, ｀ヽヽV/ ヽ |
r―- -| ! ヽﾍ >'i,イ{ | ／ノ TiT }ﾞヽ ､ _＿,ﾉ
￣￣´ !, __,.. << ノ,ﾍ! <／ fti} ノ 初心者らしからぬ、面白い一打よ。
｀ﾞ´ ﾞ､ﾞ､// ヾ>､___ノ===ニｲ
ﾞ､v' _ l;;;;;;;;;;|;T;;iii;T;l _,...､
＿_,ゝY/ r､ ,};;;;;;;| iニニi;| ,／ ヽヽ
961 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:39:00 ID:Ok6ocAzk0
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌龍┐
│四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│七│八│⑥│⑥│.4 │.5 │.6 │.6 │.7 │.7 │.8 │.9 │ │六│
└─┤萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿_
／;;;;;;;}_,r--r― ､
＿_,r ､／;;;;;／ ' /｀ヽ ＼ ラス回避麻雀なら
, ==-ーYiヽ;;;;// i A-| Ti ､ ヾ ､
'フイr,iヽゝi,V | l v V_,, ―ヾﾘ__ 議論の余地あるかもだけど。
/イ/イヽ､＞| ヽ ヾ､'´__ ,''' ｲi ト､__
! ￣´人ソ､ ￣ ,.ｲ ￣ /, l ﾉ-// ト-､
r-ヽヽ＼ー--<´ _ r彡ーﾚ // /ヽ | 一般卓ならかなり攻撃的で良し。
__ {´＼ーヽヽ|￣,コ三=| V ,／__＞-_-_; | ﾉ!
/ ｨヾ､ ヽヽ|__|／ | i￣ヽヽ-,r―´-.､ ´ 親リーチ一発目だろうが、ドラだろうが
|/ﾚ' ｀´ / | | ) )ヾゝ_ ヽ
_,. - ､___ ヽ _,.ノ // ／／ ｀|i| l 平和テンパイなら叩き切ってリーチ。
ァ, _ ⊂, .ヽr' ｀ヽ､ ,.イヽ､.r-' .{ ｀´ _//＿_,／ ,.---,
''J ヾ-r'_／ ヽ< ＼/＼ヽヽ_, r '´rr-rrr―|>-'-, ｀ヽ
L＿＿__ ,イ ﾞ､ヽﾞ､´￣|| 'ttt' |｜ヾ､iノ!.ﾘ´ どうせ安牌もないんだし
｀ ー ' ´ヽ､＼ r|} i ||⊂ﾆ⊃.|__ノ
＿＿__｀ヽ｀_,xソ .|| ||| | { アガリを目指さないとね。
,.-イ/ ￣｀ヽ ヽヽ / ⊂ﾆつ| _,. --r-､
/ / { , -- ＼Y/､ .|l| ,ﾉrﾉ-､ ヽヽ 問題なくOKよ。
/ ,人 ヽ ,.r '´ ＼ヽ|i|,ソ ＼ l |
962 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:40:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐ 龍
┌─┬─┤三├─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│萬│五│六│七│③│④│.5 │.6 │.7 │.8 │.8 │ │一│
│萬│萬├─┤萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
从人ノ､
ゝ从 ゝ - ―― - ､
ゝ 〃 ／////////////＼
＿ﾌ / f/////////////////＼
⌒7 / f⌒Y Ｙ´ ￣｀ ｰ-､//ﾉ
厶ｲ ｆ´¨｀Ｘノ ﾄ<
ﾉ/ ｀Ｙ´ ′ 基本はリーチしたい
´/ ,.ｲ ′′ _,∠/ ／/ ハ} '.
厶ｲ从i'′i | ! 〃/× / ／ i i!i 「親の両面・ダマ5800」だけど。
'′＿ ﾍｉ「{ ｨ斥ﾊ､ .'／ .-‐ ,ﾍ ﾊ!
} ＼A人 ゞ-ﾟ'′ ｨ斥厶ｨ/ ﾉ
__ .ゝ. ＼i ﾄ､! , ゝﾟﾞ从/ 「②⑤待ちはダマなら出るけど
｛i ＼ ＼ ∨i＼ r_ァ 仆､_ リーチだと止められる？」「最終盤」
゛、 ＼厶_＼ ii｢丶ﾞ .ｚ- ≦=- / 「上家から直撃でトップ終了」
> -―iｰ､__｀ｰ' __＼ｆ｀>-=ｘ __￣
´｀ｰ―/ __|ヽ_) ｀ i二)､r'''｀ｰ／ ヽ､＝ ､ という事で、ダマは充分に妥当。
i ir" |-､__ i'-‐｀ｰ=-ｰ''',, ヽヽ ｿ
､ {i .|`ｰ--'､ |｀ｰ" .|''''￣_rｰ .ヽi
ヽ､_`-ﾍｰ､--' .,/､＞-ﾐi.'--ﾆ''' 〃｀ヽ ここも、初心者らしからぬ選択ね。
ｖ ﾆ ､`_-==-'/ i`ーﾍ=＝" ヽ
∨ ｛! ｀ } ＼ ヽ 良いダマだと思うわよー。
', ヾ / ﾉ＼ ノ
963 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:41:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│五│七│①│②│③│⑤│⑤│⑦│⑨│⑨│.2 │.3 │ │七│
└─┤萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
...- ― -...
＼ｰ/}{、::::::::::::::::::::::::＼
⌒7(⌒)}{ハ::ヽ:::::::::::::::::::::::::}
/ｲ >=</ ＼::::::::::::::::::::／{ 親とはいえ、２人リーチに対してはオリ選択。
/ i ゝｲ/ ｀¨７¨¨¨´｀丶
| / ﾚ l lﾅ ｨ／ ! i| これまた初心者としては素晴らしいレベルの慎重さ。
ﾚi/-xi !/_／ /ﾊ j /
{∧i ﾘﾍi ー 、 ＿ ﾉ///
i! ﾘ-!::i込 ' ｲｔイ7、 ただ、安牌選択が少し甘いかな。
<ミ/ ｌ::i ト ｀二´イ} i:::} ヽ
ｿ リ >ｦ_F<´_ |;/ / } この時点では「⑥筒スジで単騎にしか当たり得ない」
ゝ i ん,卅ー< ＼/ ,'
＼ｰ‐! i/ } ',／ ⑨筒がベストの安牌で。
八 / / 〃
／ﾍ ヽ ／ ／ ＝イ＼
/: ／∧ ／ｧ:|ﾘ´ ﾄ: :＼ 次点でも、七萬切りよ。四萬は一四萬待ちで
./: /: :/: /｀¨´ ヽﾚ:ﾘ /: : : :ヽ
{: /: :/: /:/: : ＼ﾊ/! {: : :ト: :|! 当たるリスクある分、七萬より危険度が高い。
|/: :/: /:/: :＿_ }/: | |: : :ｉ: : ﾘ
ﾄ、｛: : （ー￣７!/ ! ノ! ｦ{: : ,'ｉ
¨⌒< ＿ヽ=ﾊ ﾉ !ｰ∨ 四七萬とか２５索とかでの安牌選択では
i、／:::::::ヽ!ﾄｰへﾊ´￣´
ｖ:::::::::::::::|::＼)ヽﾘ 大体外側（七萬・２索）の方が安牌だからね。
＼:::::::::ｉ:::::::::::{_
964 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:42:00 ID:Ok6ocAzk0
┘─────────└
│ ～南一局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │九│
│二│二│四│五│五│六│七│①│②│④│⑤│⑧│.5 │ │萬│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
Y_人_ ,.x≦圭圭圭圭圭V |
| Y <圭圭圭圭圭圭圭ｿ二ｰ- ､ __人__
_z～''"￣`寸圭≫'" ｀⌒ヽ､ Y | _人_
／ ＿ }／ ⌒´ ＼ | 人 Y
/ /⌒ヽ､_/_ ／ ヽ --＜ ＞-- ここは①②筒・⑧筒からの選択ね。
{( __{{ _{^)_}⌒)) / ／ ﾉ } ､ Y
ヽ/⌒(_ ､_)≪ / / ＿ ／ ／/__ハ } |
乂∠し､) )) /7￣ ／ ／ /／ `ﾄ} , 人 ③筒の受けは④⑤筒であるから
{(＿乂__シ { i {／/／ ノ jﾉ / Y
＿ ￣ヽ人 ﾄ{ __、 ,__ } / ①②筒の価値は極端に低い形で。
/ `＜ / ＼ ﾞ､＝=彡 ミ＝ /／:::ﾌ｝
｛'"＿ ＼__ ｀ミゝ -―-、 ﾊ-‐''" ｝
`ｰ―｀ﾄ、 〉￣ `ト ...＿ヽ }ﾐ<＿_,,x彡┐ 九萬残しには
r''"￣｀ヾヽソ ～<こ]弋r;;;;;ﾉ:::::}┐__彡 ノ)
辷ﾆ＞、 〉 ﾉ } ￣不ヽ7`''"ハ _＿ ∠ | 八萬の受けがあるの分かる？
人__ ＿ノ::)ﾉ ( ＿ r――‐┴､ ｛ ヽ ) __人__
ﾞY | γ ／⌒'''" ヽ>'"⌒Oﾌﾌﾌス ｝ ､_ﾉノ Y 四五六・七八九（＋五）が完成する。
＿人_弋( ( ＿＿ﾉ||::ll{ ｀ー |
⌒ﾞY⌒ 〈＞-Lミx王斗-、
| _人_ ／ ／ l～i ＼＼ こういう４５５６７９みたいな形は
Y r-、 < 〈r､＿__j j ＿〉ノ r-､__
(` ") ｀ー-r┘辷＿ﾋj'"ト／ r'' ) 「もちろん実戦で確認できれば
(_,､_) lTTTTl!TTT| `(_,､_） 分かるけど、形で覚えた方が早い」
__(^)__ i::l::l::l::!l:l::l::l:! r-、
(_ _) }::l::l::l:| !:l::l::| (` ") * 所だから、今回で覚えちゃいましょう。
r-､__ (_人_) 「iミY:7「ミY7 (_,､_)
r'' ) * ll::::::::i i::::::::!
`ｲ_,､_） il::::::::i !:::::::i
[iY三Y三`i]
` --┴-‐'
965 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:43:00 ID:Ok6ocAzk0
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤④├赤┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
│二│二│四│五│六│②│筒│⑤│⑤│⑤│ │二│ │七├──┤七│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│筒│ │萬│ │萬│七萬│萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘ └─┴──┴─┘
_,,,x=====､
,,ｨ'"::::::::::::::::::::::|
／:::::::;;;-‐'''"￣⌒ ''ﾍｰ-、 これは、「②筒が狙い目」という発想の一打かしら？
/::::::;／ , , ﾞ'､
,＿/::::::/ / / }､ ヽ, 実戦的な有効度はそこそこ高いし、悪くなし。
,,ゝ r-､j 〉 ,' / ,ｲ ﾄ､ i
,ｼ i､ 〉ﾞYi .i ,, / i ﾉ i´~ﾘ'i i }
〃 7ﾞﾞY〈 i i,／ / i ,/ノ ﾆzziｊ_ |'i ただ基本は②筒切りかな、やっぱり。
i , : :ヽノリ i､ ﾘ /_,,ﾆ､|/ 俐 ﾘi ,ﾘ j
ﾞ/. .: :/三二＼ ヾ,'t似ﾘ ｀ﾞﾞ,,, i/ﾉ ③筒の３枚枯れ踏まえても③④⑥待ちで８枚待ち。
/i/／ﾑｪｚx-､ ﾐi弋>､ ｀ﾞﾞ,,, ' / /}
_,,二,,_,xﾐ>ノ---＞ ,,_ ﾟ,, ｲ //ﾉ ②筒３枚よりかなり多い上、
lｪzzｯ､ ｀',/ i=┐,不ﾞ´ヾ,彡ｲ｀i
r'ﾞﾞ´x=､_彡/,i | i､/-､ ヽ,ノﾉﾉ ③④筒４枚の所も充分に狙い目だからね。
弋'´ / | ', |. >＼,> '､⌒ヾﾐヾ､
| /.. .. .ﾍく キi､.. .. ..〉 ﾘ
| ヽ;: :ｰ- : ::／. ヽｷijﾍ彡' もし「４５５５は三面待ち」という形は覚えてないなら
,ﾞ l､＿＿,l y ヽ
/､ . | .|:: :. ... i7 ', ここは確実に覚えちゃいましょう。
966 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:44:00 ID:Ok6ocAzk0
┌─────────┐
│～～ 十四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤②├赤┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
│二│二│二│四│五│六│筒│⑤│⑤│⑤│ │三│ │七├──┤七│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│ │萬│ │萬│七萬│萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘ └─┴──┴─┘
＿＿＿＿＿
r.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ ﾉ} ＿
{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:},ｨ´ .ﾚ´ ／ で、こっちは別に切り替える必要もなかったり。
／ ￣￣￣￣￣￣ ￣ ヽ ヾ.､ ｀ヽ
/ ヽヽ } ＼
/ ', (⌒),' ノイ ＿＼ いや、２２２３４５６の並びって本来は凄く
/ ヽ ',.ィ }(´｀ ´｀),.ｨ ﾚi ヽ ｀
/乂. !メ、 ! |（__,､__） 乂r､ }､ ! 良い形なんだけどね？ １４７３６の五面待ちで。
|ﾆ=ｧ .リ ﾉ } ヽ / / ヽ j ヽ:j
!{ﾘ ' (´￣ ミく ,.:' ／ γ¨ヽ
ﾉ /￣｀ヾ ', '´ﾞ´Y ´! ', { } ! ,ｨヽ ただし場を確認すると分かるけど、アガれる牌は
ヽ ___ ゝ二｀ヾイ -- ┴-.ヽ. ゝ-ｿ ノ { ｿ ;}
＼{ ＿_ -- .ﾏ ＿_＿ / ￣ {. | У./ 三四六萬１枚ずつの３枚しかないのよね。
￣ ｀ﾞヽ }二ニ ≧.､ ゞニ´／ヽ、
,ｒ ´,ｨ´ ￣ ﾉ ノ !:ヽ ＼ヽ
/ / /￣￣ |:.| } } ） もちろん、枚数同じだから
/ {r､ { |:.:! !:.} ヾ ノ／
ﾉ ｀ }:.! ;.:/ ヽ ´￣ 切り替えがダメって事もないんだけど。
ヽ ´ ￣￣ // // /
ヾ´ ￣ヾ//-nー――.ｧ,-/ ___.ノ 「形覚える」だけでなく「枚数確認」も必要な所と。
} /:.:.:.:.!|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ { --{
967 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/03(土) 22:45:00 ID:Ok6ocAzk0
_
/|／l／| l^ヽ _
/ /〃j| |＿＿_ ｜｜ ./＾〉
＿|＿{{ /ニニ二二ニﾆ- _ ┌┤/ ./／ ）
{厂￣X|ニフ⌒｢ ⌒＼ヘニﾊ |ニニ〈__／ 総評
爻,/ ／/ ∧ ヽ ﾏｿ ﾉニニニ〉」ﾆ⊃
〃/ / / / jﾊ (二L]三ニイ ＼
{{/ / ｲ / -‐十‐ | ／辷＿_ ノ ｝ 検討だからいくつか
j| |斗 j/ 筏㍉ | j | ￣￣ j
八 | 筏 Vツ j / ∧ / ツッコまさせてはもらったけど。
ヽ ( V〉 , ﾉｲ ムﾊ /
へト r ﾌ ｲ ﾉ｜ __／ ） >>944で言ったよう、初心者としては
|八込、 ＿_／ :|厂辷…―彳￣
／⌒⌒＼＞{厂￣￣/ ￣￣ |／⌒＼ 申し分ないレベルと言っても良くてね。
――――r‐＜ﾐ、 r―「〉‐ミ／〃 | ）
|| } ∠二イ__|⌒′ {{ ﾉ ／―ミ ヘタな「初級者」よりレベル高そうなぐらい。
＿＿ ﾉ'―〈 ＿彡 ／ Y ／ ＼_∠ニ― _ ＼
{＼ ／ / _ -=ニ- j} ／ }
／人 /-＝- _ {ニ二二ニ＝-ﾉ У ﾉ ） 「中級者」の段階を目指すためには
／ / ｛二ニﾆ/八二ニニ=-／ / ／ ／
/ 八 ニ二 ノ||＼二彡く＝-/ ⌒￣ まず牌効率の精度を高める事かな。
（ ｛ ￣Τ|if⌒[匚)ﾆ|｜ニ′ ＿
＼ ＼ 八if⌒[匚) =|｜彡 ／／＼＼
￣⌒ __｜| if⌒[匚)=八∨八／／ } ｝ 先の話で触れたよう、
〃 人j if⌒[匚)／／⌒７＼_ ／／ 「実戦で枚数確認しつつ、形を覚え」。
{{_/＼ ） Π ／／厂￣￣| ＼ ／
/ |＼|］ ／ ./ ｜ ＼ 後は麻雀関係の本に色々触れるのも
, / / | / ＼ ＼＿＿＿＿＿
＿＿_／/ ｜＼/ / ＼ ＼ |;;| 形を覚える上で役立つから、
／ / ./ i ＼ ＼ ＿＿|;;|＿
／ / | / | i ＼ ＼ |;;| そうやって少しずつ
／ / | | | | ＼ ＼ //
／＼＿＿＿＿＿ | |＿＿|＿＿＿_|＿ .／＼ ／＼;′ 実力を積み上げて行きましょう。
＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼__／;;;;;;／ ／;;;;;／ ――以上！
＼￣￣￣￣ ／＿＿ ＼￣∧￣￣￣￣＼;;;;;;;;;;／__.／;;;;;／
968 ：932 ：2014/05/04(日) 00:30:51 ID:R6p5KjMw0
ありがとうございます。
>副露率
なるほど、特に意識せずに場面毎の最善目指してプレイする感じですかね。
曖昧な表現されてるところと類似してるなと感じたらしばらくは鳴き控えるようにしたほうがいいんですか。
いままで「これと似たような場面で鳴き優位っていってた気がするし鳴いとくか」みたいなことしてました。
>順位
トップを取ることよりラス回避が重要になってくると無理して1位を狙うことが減るから2位率が高くなるのもありうるって話ですかね。
>牌効率
今のところいくつかの牌効率の基本的なことが書かれてるサイトを読んで、実践で思い出したときは使えるみたいな領域ですね。
1～3番目と5番目はよくこのスレで出てきたイメージがあるので比較的意識して打ってたつもりです。
実践では数える時間的及び精神的余裕がない状態で知らない形に会うと途端にフィーリングでうっちゃいますね。
受け入れロスどころか現時点の受け入れすら把握できずに打ってることもしばしばあるのですが数えるコツとかってありますかね？
>>957
これは指摘のとおりの理由で打ってましたね。気をつけます。
>>953および>>958
せっかく検討してもらうんだから一応自分なりによく打てた牌譜持ってきたはずなのに
なんでこんなミスしてるんでしょ……
ちょっと自分でもよくわからないミスです。
>>960
ドラと平和は意識してましたが、タンヤオは意識してませんでしたね。
四万切って⑨重なってもリーのみだから点差的にも面白くないなという認識です。
>>963
裏込みでドラ6種怖くて降りた感じですね。
どうせリーチかけあってるからみんな降りてツモられて親かぶり食らう可能性も少し下がるかなとか
ここ振り込んだらせっかく近づいたトップがまた見えなくなるとかそういう考えでした。
>>965-966
①4枚枯れ③3枚枯れで狙い目②使いにくそうだなーっていう予想だった気がします。
切り替えは待ちの種類数までしか確認してませんでしたね。精進します。
972 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/05(月) 14:13:27 ID:mgRke3Vs0
>>968
,.....::::::::::￣￣::::::::...､
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::.
,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::. 理解は大体そんな感じでいいわよ。
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l ､::l ､::: |::::::::::|:::::::::.
|::::::::l:ｲ:l羊主ｭ ヾ! ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-､::::l 鳴きに関しても、まあその通り。
l::::::::::｣ 弋:::ｿ 弋:::::ｿ |::::::::::| }::::|
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::, 「とりあえずは控え目に」
|:::::､ ,::::::::/::::::::::l 「壁を感じたら積極的な鳴きもするようにしてみる」
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::!
',:::::::l |::::::￣::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::. という流れが、上達の過程では推奨という事で。
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::.
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::. で、あと――
973 ：◆YBCXUjin3k：2014/05/05(月) 14:14:07 ID:mgRke3Vs0
＞受け入れロスどころか現時点の受け入れすら把握できずに
＞打ってることもしばしばあるのですが数えるコツとかってありますかね？
＿
／:::::::::::::::::::｀:... >>952での言い方が悪かったかな？
/／ﾆﾆﾆﾆﾆ}::::|:::::..
:::::__八::::::辷｝:::l:::::::i 「現時点の受け入れ」は、
|::::/＿ ￣し/::::}）::::|
八/{ し /:::::/:::::::| ムリしてまで把握する必要ないのよ。
/八''＿＾ {:::::/{／⌒ｎ／)__
（::{::/::/只人::{ {{//（ ニ 打ち回し方に影響しないからね、ほとんど。
`ー≪⌒{__ /⌒＞┼冖＜
ーｧ=-r―f//}}／ 〈＼:::::::::|:＼
／:[___⊆ノ￣〈 ∧ /⌒＼ｰｧ::|:::::i}＼ どうしても把握したいなら
/::::::::::::::::／￣/ V ∨ ＼ /／:::ﾉ::::ﾉ::::::＼＿） 「他家が打ってる間も使って数えておく」
{:::(:::::::::{/ / _人__r<ﾆﾆ// ＼イ::::::::::::::::＜ ぐらいのアドバイスはできるけど。
乂＼::::（ '⌒}///} Ⅴ/∧ }::::::::::}::::}⌒ヽ
＼ }///} Ⅴ/∧ ノ::::::::::ﾉ:リ
}i//ﾉ Ⅴ/∧￣ ‐=彡' 重要なのは「受け入れロス」の方だから。
}i// Ⅴ/∧
レ’ 乂_ノ そちらだけは確実に把握するよう意識して。
/ 〉
/ /
＿＿ / /
_,，-ムイ::::::::::::::::｀ヽ/
,. :´( !， ´ ￣￣｀ヽ_::::＼
l/: :.r7´ ., ,、 ＼:::〉
ノ. : :/./, ./ ／／ .∨ ＼ ∧! ピンと来なかったら、試しに具体的な
〉 : ;' , |,.!'/`i/ ´｀!ヽ l .人
｀:;∧! ﾏ iｨ!刀 !刀ﾄ,l /: :{ 「現時点での受け入れ把握できない牌姿」を
ﾘ ＼∨込ﾘ , 込ﾘﾉ /'乙＞―.､
r＜｀:<人 、__ , ,，イ/ ,，―.､l 貼ってみてね。
ﾉ｀ヾﾞ〉∧/ﾐ!ーry=イ__ . 〈_／ｰ'´￣:l
弋｀ヾ:∨/ /,.ィ文ヽﾊl ＼
_ 二ノ/ /人_/,、!_,人_./ それを例にして、>>1さんとかなら
;.て ./__∧/_)::|三|::(__|. ＼
,，´ ／.｀Y｀´!'＼〉 ヽ、 どう打牌選択するか示させてもらうから。
く弐｀i ＜./ . /,， 杙ｧ=く/
｀＼|-..＼lﾉ--.jノ-.'´
〉: : :|.!: : : |´
∧:_:/ .ﾏ: :/!
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