魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討１８９ （ ほむら まどか ）
657 ：どこかの名無しさん ：2014/04/03(木) 09:53:38 ID:3v3jUolM0
http://tenhou.net/0/?log=2014040309gm-0029-0000-5c645449&tw=3
結果はなんとかトップでしたが危ない橋を渡りすぎました。押し引き，鳴き判断
の基準をしっかりさせたいのでほむらさん，まどかさんに検討をお願いしたいです。
東1局1本場の5巡目2pツモの生着はなにか？ソーズのペンチャン落とし？
東2局は曲げていいのか？
南2局の9pポンの西バックはアリか？
西1局は全ツでいいのか？など・・・質問が多くてすみませんm(_ _)m
東4局、南4局はひどすぎました・・・
701 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:40:30 ID:kcvQjPGM0
>>657
ト､ ﾍ
i::::::::`ヽ、 ／:::::ヽ
／::ヽ... --―‐---i:::::::::::::::::ヽ/:::::::::::::}
＿＿＿__{::／ {::::::::::::::::::::)K"￣~`ヽ
}:::::::::::::::／ V:::::::::::::::/ ヽ ＼
!::::::::::,:' i i ヽ ∨::::::::/i ＼}
ﾞ､:::::/ / i { i ﾞ､ ＿ ＼／:i ヽ
>/ { ,斗 i i ﾄ､ ` l::::::! / i 間が空いちゃったかな？
-=彡;' i ∧ ﾞ､ ﾄ､ x丐ミx､ l::::::j/{ } }
j/ /i λ jx発､ﾄ､ ! ＼｛_)戔心￣K-i j ∧j >>1さんの別スレ投下とか微妙な体調不良とか
/ / i i ヽ{{iJ琺 ヽi 弋'じヾj i i ^i i i/
{/ λﾄ、 i弋Jﾘ `＝'"i !j__ソⅥ /i j あったらしいけど、たまにこれくらい空くのは
j/ i l ﾄ}つ ⊂⊃i i j-‐''" ∨ i /
!i j ト ...__ ` ''"__...x≦:从ﾉ j/ 勘弁してあげてね。
ﾘ/j/ __..フ7''θ''7⌒ヽ＞
{ /-､_,.-ﾉ ＼
>=｛{ fof 廴f∠_ノ さておき、今日は>>657さんの牌譜検討。
〈ﾑ､ii ioj く__ } /
l i!joi / /ﾞ"/ __ ほむらちゃんと一緒に見て行くよー。
_rくi {ioi/ /r..､{'":::::}__
_廴_〈^＾{l^＾ﾞ〉!::=fK::;;;ﾄ､￣`ｭ_
__r'' ll i'"ﾞi⌒ﾄ弋::/l`''＝⇒γ")
702 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:40:50 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ
|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼
〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::.. 早々に先制リーチ、２人リーチと受けた時点で
ノι' |///` |:://:::::::::丶
ヽ､ ι' |//）::::::::::::::: 攻め返しを見る価値は一切なし。
` . ,//"::::::::::::::::::`
≧__ェｲく:::::::::::::::::::::::::::::ﾆ=-
ア介ー-､＞::::::::::::::::::::::::＼ 五段がここでの全力ベタオリ選択を
,､＿＿ノ //| | ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ
{[ / |_| ヽヽく ヽ ＼:::::::ｉヽ::::::::::| 間違えないわよね。問題なくOK。
{[. / ／＼ 人 ヽ 〉､::| ヽ::::|
{[|／ / ＼ / ＼`彳ｱヽ ヽ|
703 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:41:15 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│ ～東一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │②│
│三│四│五│六│七│八│②│③│⑤│⑦│⑦│.1 │.2 │ │筒│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/: : : :l;;/: : : : : : : : : :／ l: : : : : : : : : : : : : :l;;;;;/l
/: : : /l/: : : : : : : ／/. l: : : :∧: ＼: : : : : :レ;;l
./: : : /;;l: : : : : : ／: /. l: : :/ ',: : :＼: : : : :l;;l
/: : : :ヽ;;l: : :l.: : : : : / l: :/ .',: : : : : : : : ﾚ
./: : : : : : :l: : :l.: : : : :/γヽ l:/ γヽ,: : l: : : : : :
/: ／l: : : : l.: :/l: : : :/ l | | ' l | | ＼l: : : : l-
./／ l: : : : l.:/ ll: ://. .乂ノ 乂ノ l: : : : l 「ドラ赤で、鳴いても打点充分」
l: : : : / l:ﾚ'l' l: : : :/ 「手変わりも色々期待できる」
.l.: : :/ .l.: :ﾄ """ """ l: : :/_
l: : l l: :l ＼ .乂_ノ _l.: :/ なんだし、今風ではペンチャン落としだろうね。
＼:l l: l ー - .,＿＿, __-ニ_l: /
' l;.l ／￣ >r'￣￣ 7/ l:/、 ２４引きに備えてここは１から切る形。
'l / .// {::｝ // ' 〉
〈 γ^:-～～~～:、 〈
_,.............._
,..::::::::::::::＿＿::::::､:::...
/:::／,-―――-､:::::､:::::... ただここは、⑤筒切りも充分に並ぶ選択肢。
/:::/::/:ｲ:::::::::l:::l,:::::::､::::ヽ::::::::.
,:::::l::/l:::| ､:::::::l,::lヽ__::':,::::::､:::::::::. 鳴き踏まえても、直近のテンパイ受け入れでは
l:::::l::l--､!-＼::l´':､ ､::::､:::::､:::::::::＼
|:::::l:/,.ｨﾆｫ､ ＼ ,ｨﾆｪ､＼､:::',:::､＼::＼ ペンチャン落としより強いくらいで、
|:::::|{. 込ﾘ , 込ﾘ l,r':､:::､:::-=,ヽ､:.､
|:::::ゞ! ,_ﾝ::∧::::､l∧'ノ!-,ヽ 面前リーチ期待が高いのはかなり大きい。
|:::::l ､:..､ ´ ｀ , ｲ:::::::::::/ヽ::＼l '_ノ､::::
',::::l ヽ:::＞, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ｰ-ﾆ=-彡'
',:::! l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ｨ￣￣ l:::::::､ ……牌譜の②筒切りは、どちらの
',:::.,ｨ- ､,////!////∧::::l l:::::::::::.
／:.:.:､::.,ー､_{_}二二}///:￣| ,':::/:::::::::. 長所も活かせない、ただ半端な一打、ね。
/:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.| l/ｲ:::::::::::::.
〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-､´l l l///:.:.:.:.:.:l /ｲ´::::::::::::::: 一向聴まで手が整ってるなら
,ﾍ:.:.:.:.:.:/ｲ / ,' ヽ! !l//:.:.:.:／{ ,!::::::::::::::::::::::
/ {',:.:.／// l l l∨:.:.／ l l /!::::::::::::::::::::::: 「喰いタン狙い」「面前リーチ狙い」
/ l∨ // !. | |､:.／ | ! l::::::::::::::::::::::::
, | l,/ l. l_l ∧ ／,::::::::::::::::::::::::: どちらか方針をハッキリ定めましょう。
/ ,ｲ l /::::::｀::´! ､::::::::::::::::::::
704 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:41:36 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│ ～東一局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│九│萬│九│①│①│①│③│④│④│.3 │.6 │.8 │ │①│
│萬│萬├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │筒│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿_
ｘ≦//////≧.ｘ
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'， 親リーチ受けての安牌ゼロのここでは、
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//，
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i 「１枚通れば（④筒込みで）６枚通せる」という
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//!
.l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i! ①筒切りの方が推奨ではあるわね。
l// ′ |/|7´//|
|//＼ - ､ ｲ//!////!
l////≧－ ≦‐|//!////| まあ「６枚使いはさすがに……」という感覚から
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//!
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl| 「１枚通れば３枚通る」の九萬切りで妥協案って
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉 感じなんでしょうし、悪くはないとしても――
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′
.i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'，
} ´ ,′ 乂 / ，∧ やっぱり、次善だとは思うかな。
,′ i! / ﾑ /ﾍ
l { ｌ _/. ﾑ //∧ ①筒切りの、１回きりのリスクで
l. ｌ＿__ ゝ-‐ ﾍ ′///ハ
| ｘ劣7／ ﾑ./////ハ ほぼオリ切りが確定するのは大きい。
|,斗ﾆ/ ＿ノ/////Ⅳ/ '，
.{ﾆﾆ ﾍ ＿ ｘ≦´ 刈//// | ﾏ//}
705 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:41:55 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│三│六│七│八│③│④│⑥│⑦│⑧│.1 │.1 │北│ │⑤│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,.. `:...
／:::::::::........... ........:::｀:..
′ ｡o*･''∵'' ･ ､.::::::::. 、::::::.. とんでもなくキナ臭い場況での
,..:: .+'°:::::::::::::::::メ、::::,::::::::::::,:::::::::.
_厶、゜::::.:::::::::. .: ,: :i刈::::::j::. . .:::|:::::::::::. リーチ・ダマ選択ね。
///`::|:. .:::i::. . .:::::ﾊ::|:ﾘ|､:::ｌ|::. .:::::|i:::::::::i::.
/ Y´ 犲:. .::j::::::::::/_.抖 七ヾ|::. .:::::|r‐vi |::i
〈 ｀Y::}:. .:ハ : :/ 斗r代犲::::::::::|l 八|::| 浮いてたり愚形なら、さすがにダマが推奨。
/:Λ ∨::仁斗､;′ ゞ ' ﾘ .:. .: |ィ:::::/:ﾊ
/::/: ::} } .:圦,戈〉 /:. .: .:::,::|:::/::/ｌ| 危険牌を引いたら即オリる前提ね。
/ :: ┌┴‐‐┐::价 ' ´,′ ::/:::|/::/:::ｌ|
::/::::::::::| - - - | : | |:ｌ:〉､ -- ,′: /｀Y|∠,,__:|
,.: :/::::::::::: | | : i::i:/ . ::≧:....... r个: :/__/:!厂 ｀| ただここは、攻め必須でない程度に沈んでて
::::::/::::／: Ν ,′.::/::::. .::_＿r--|n| :/__/／ ',
,.: : :::/:／ |i ＼ .,::::. .:::::,＞'´ 匚][::|/__/ : 好形待ち、という所だから、どっちでも可。
′::::／ / ＼}::::::::アﾍ /// :{__/ ＿彡'⌒ヾ
/／ / 厶＜ :|:. .:〈// |./ ／ ／:/ ラス回避とはいえ、フリコミ確率より
′ ./ /＼_ ｀ | 癶 / ／: , ′
′ / _|: ／ ＼__厶、 :/: } アガリ確率の方が確実に高い訳だし。
.|_／ , イ ,.｡o≦ｌr|／ / /:. }
｛_____,.｡o≦::::::::::::::Λ 、 ./＿ /: }
／::::::::::::::::::::::::::::人 ＞-=≦〔__ / | 平和のみリーチ（カン裏あり）は
／::::::::::_} 斗‐=≦二,＿＿ ｀Y/ , ′ }
／::＞＜ | , ｲ | この場況でボーダー、ぐらいには
〈 ｀ ＜ ﾚ ::} |
, f- ＼_ , ---＼ ＞＜不、￣|￣ ﾘ .| 考えていい程度に、強いのよねぇ。
' :r ﾆ＼／ ｀´ i }: | ＿,厶
ﾉ::::::::::::｀:::::....... ./｀ ‐{ Λ 性格の問題、レベルの選択でしょう。
r:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::......, / :| / :Λ
､_ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::::...., 人＿ / :Λ
706 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:42:16 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│四│六│③│④│④│⑤│.3 │.3 │.5 │.6 │ │白│ │二│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│白├─┘ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿_ ／ヽ
＿_ィ´ ￣ ｀Y:.:.:.:.:.ﾚ‐
イ-‐ｧ¨ // {:.:.:.:.:.:ﾄ､ ｀ｰ ､
γ｛:.:/ | ､ ヽ‐:.:.:.:.ヽ＼ ヽ｀ ここは、別に悪手って程でもないんだけど。
/ _У / .j | ,ｲﾉ‐､- . | ﾏ＿＿} |
_ イ/￣i:.|,ｲ ｜/'ヽ ｉ / ﾚ芯xヽ ﾄ.j:.:ヽ⌒) } j
|. ‐オ ﾚ,ｨ芯ﾊ|. 弋ツ｀|ﾍﾊ:.:.:.:.く |ル 攻撃的には、タンヤオ寄せは白バック
Y く:.:.ﾍ ∧ﾏツ , ,,,, | } ｀ﾍ´人.|
/人 天__V/圦'' ｡ ／j､ﾉ ノ ｀ どちらが強いか、わりと微妙でしょう？
´ ヾ .|'ヽ{ ｀ zｭ ≦z!ﾑ ｀_
γ´アく（） ィ ｀Y{ / ヽ なら仮にも浮いてて守備力ない手だし、
r‐ ' rく-､ _r‐-‐|:| >
ﾔ i /｀{iﾍぇｲ-‐il}⌒j 入_ _ とりあえず安牌候補の白対子残しが
. __ rﾔ{ﾆｭ!:.:{i }：{ .il}:.:.:.ｧ‐{ﾆィ´ノ） ,､ .／ｧ}ｽi
_ｨ r-＼,.ィ､_≧x.ﾆl:.:{j }：{ il}:.:.:/ 予‐'ｼ‐ｹ‐｢ （{ ´才 安定しやすい打ち回しだと思う。
ｰ'ﾟヽ __）） {＿ ｀ |:.{i }：{ il}:.:.:{ ⌒ヽ _ >､_ノ´
｀ｰ´r‐y￣ﾚ{i }：{ il}:.:.: j ,､ _ ¨
rｧ‐- `ｧｰy':.{i ｣：j il}:-‐ﾍ'_:.:｀く:.ヽ まずは二萬切りから、②③⑤⑥あたりが
八ヽ ＜:ｰｧ': : {j }：{ ilK´￣`r＜￣ーﾆ..ｧ
,､γ ＼＼: : : : : ｀¨`ー‐少: ｀ ､＿|:.:.:>: :／入 入ったら、タンヤオ移行も見てみる
{ { .>ﾉ: : : : : : : :‐ ': : : : : : : : :V: :／／⌒ヾﾏ
く } ／ //: : : : : : : : : : : : : : : :, -‐=二イ ｿ ぐらいが無難じゃないかなー。
ｺ/､ {/: : : : _ -‐ﾆ.､: : : : : :./:/￣ }j く {レ’
707 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:42:36 ID:kcvQjPGM0
.． -――‐:::..
／::::::::≠＝＝トミヽ、 で、上家リーチに対する攻めは――
.:::::::::::::〃:::/:::ﾑ:::}＼ヽ:::.
/::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::} _ﾉ ､
/:::::::::::::::,l:::l〈ノィT l::j }′ ／}_}一' ま、親だしギリで許容範囲のリスクかな？
/:::::::::::::::（ l:::| l::j )Υ j
／::::::::::::::::::::::l:::ﾄ､ ＿＿_ ..イ ／ ちょっと超えてるかもだけど、ツモられても痛いし。
ｰ==≦:::::::::::::::::::::::::::ﾊﾘｰト‐‐イ / ＞ ´
／::::::::::::::::::::ｲ::::::/｀ヽ ｰ介ｰ {
/ｲ::::::/::::::／ /::: / /{ // !| 人 安牌にも言うほど余裕はなし。
|::::/:::／ ./::／ .／ノ 〈/ |j ヾ⌒Y}
l::/／ /rく_／ Y } 八 わりとボーダー付近だと思うわよ。
|′ Y{ ヽ ∧ /｀ヽ / / ノ
|j ＼＼ '. / }＼/ / ﾉ、 三段目では危険牌引かなかったしね。
＼.`∨--― ¨¨人:::::〉
708 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:42:57 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│七│七│八│萬│⑤│⑥│.4 │.4 │.7 │.9 │ │ │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│南│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│七│七│萬│⑤│⑥│.4 │.4 │.7 │.8 │.9 │ │ │④│
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│南│ │筒│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
_,...::::::::::::::￣￣:::::::::::....､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
/:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::::::ヽ こっちの攻め（？）は良くない上に、半端。
/::::::::::/:::, -―――――- ､:ヽ::::::::::::::､
,:::::::::::/,..-::'::￣::::,￣,:::::::::｀ヽ､｀ ',:::::::::::::::.
l:::::::::::l::::::::/-!:::::/!::: l,::::l::::l-､:::｀::!::::::::::::::l 十巡目は、オリるなら
|::l::::::::|:::::/. |:::/ l:::: l::::ﾘ､:::l ＼::l::::::::::::l::!
|::|::::::::l::/ l/ l::::/l:/ ヽ:! ヽ!::::::::::l::| 当然８９索切りな訳で、確実にそっち推奨。
|::l:::::::::l┬─┬ .!:/ / ┬─┬ |::::::::::l::l
|::|:::::::::| !:::::::::| / !:::::::::| l:::::::::,':: 「鳴けない手なのでアガリ成就率低い」
|::ﾊ:::::∧!:::::::::! |::::::::::! ,::::::::/l:: 「上家リーチと対面の全面戦争中っぽい」
|::',､',::::::',ゝ- ' ゝ - ' /::::::://:: （＝躱す必要ない＆攻めたらフリやすい）
|:::::::ヽ::::::. /::::::/ '::::l
|:::::::::::',::::::.､ _ - _ ,/:::／::::::::l
|:::::::::::::ヽ::::',::::≧‐__-__‐≦:::/::ｲ::::::::::::::l それでも攻めるなら、南を十一巡目に切っておく。
|:::::::::l::::::::＼/| ヽ／!l＜l/ ﾍl/:::::::::::::::::::l
,:::::::::::l:::::::::::/ ヽ l/∧:.',' ｌ l:::::::::::::::::::::l 基本は「ベタオリ」or「全ツッパ」で選択するものよ。
709 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:43:20 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┐ ┌─┬─┐
│五├─┬─┬─┤⑨│⑨├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│萬│⑤│⑥│⑦│筒│筒│.4 │.4 │.6 │.6 │.6 │ │ │
└─┤筒│筒│筒├─┴─┤索│索│索│索│索│西│西│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
∧ _ ＿ ,、 ,.、
i＾y´ ﾚ=｀: : : : : : :｀＞ 〆´ |
､__ ,,.ﾑi y´: : /: : : : : : : : : : :＼´ .|__ノ トップ目だし、ベタオリ前提で
､＿＞ / /: : /: ::_ ﾑ:ﾏ L:__::｀､:: :ゝ土二ﾐヽ
/ﾑ／,レi: : : |: i´ 八 .|＼|＼ﾞ:､: : ﾑ_＞ ﾐ_ヽ スルーもなしではないけど、ここは普通に鳴くね。
ｿﾞ, ん/ ｷ: : :ﾚﾚﾊiﾞ ﾞ. i¨､ゝ: : ミ::｀:ﾐﾍ｀ |
/ 彡 |i ﾞ,+i: | i k´」 . k」)｀|i |､|ミ ﾏ＼ﾞi
ﾉ´ |/_.||∥|(| ´¨ ｀ .ﾞ¨ﾞ i | ＼| ﾞi 言っておけば、西ポンの方こそスルーあり
(i.( ,η ＼ﾄ. (￣ ) へi | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゝ)- ＾ゝ-＾ﾞ ≧=≦| _ だからね、この形って？
／¨=i )〉 ｀♭, ﾏゝ η彡i
´ﾚ ﾄ､ ト∝- ｡_＾ ii 个i i´ﾟﾞ ﾉ 鳴いた後に他家からリーチかけられたら、
/ ﾞﾞ个g ト ノg yﾞ~~~g／⌒l´
/ | βﾞ ﾏ .g ﾟi g1,､ | 西ポン後の方が対処に困るでしょ？
＼_ ／ ﾏg ノ｡i g/|∧i
| g i g| |
| g ﾟi g| .| で、普通は西をスルーしないだろうから
/ _g ﾟi gゝ-´
／∨／ / ﾟi g＾ヽ やっぱり⑨筒はポンすべきだと思うよ
ﾑ- ((､ /＿,,,...､､､---ゝ. |
＞=-／/i Y ﾍ ｀ﾞ､＜
／ ∥ ¨ゝ| ∥＼ﾞﾏ ﾑ ＼ 最初に鳴きたい度比較は、その守備力から
i ∥ ／ｨ´ﾑ∨ ∥ ＼ﾞ､ ｀､ iヽ 「４索 ＞＞ ⑨筒 ＞＞ 西」。
___ﾏ /／ｨ´ ｀､ゝ ﾏﾞ／ ＞＝-ヽ ﾑ
´マ 丶／ レ ｨイ ^ﾉﾉ 「西からなら鳴きたい」って人も多いだろうけど
´yﾞ==_/ｿｿ （ _ _ ）= = イ彡
／《 ﾑﾍ=ｿ＜/i ~i ~i ~i ~i ~i ~i ~i ~i~ 彡 その感覚は、守備意識が足りてない気がする。
/ ／|/＼ ＼ .|￣￣￣||￣￣￣/￣￣
710 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:43:39 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌
_ ,.......:::::::::::::::::::::::::......､
,...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::. ツモられに対してもトップ安泰ではないから
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l ある程度は攻撃を見てもいいし、
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::|
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l ! 発対子を安牌候補と見るなら
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::!
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::! 完全否定する程の攻め手順でもないけど――
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::, かなりに守備優位局面ではあるからね。下家に
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/ ダブ南ポンされてからは全力ベタオリが良かったかな？
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/
711 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:43:57 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～西一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.5 │ ┌─┬─┐
│二│三│四│⑦│⑧│⑨│ │ │ │ │ │索│ ┌──┤ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│白│白│中│中│ └─┘ │ 北│北│北│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
＿,.....::::::::::......_
,.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､ 微妙は微妙なんだけど
／::::::::::::::::::::::＿＿__:::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::::,../////////////ヽ､:::::::::::::. この５索時点で
/:::::::::::::／_, ／l::::::::::::::,::::::::::l｀ヾ､:::::,::::::::,
,:::::::::::::::l::::::l::::::::| ,:::::::::::ﾄ::::::::::l::::::::l:::::l::::::::l 「共通無スジ」「満貫フリコミでラス」「自分は愚形」
| :::::|:::::::|:::::ﾊ::::::l ,:::::::::l ',:::_,..l-!-::l､::::',::::::l 「二萬⑦筒と安牌２枚でオリ切れる？」
l:::::::|::::::,|-/-l―l- ､:::::l ヽ:::::l ',::::|:::::::|::::::l
|:::::::|:::::::|:/,..-―-､ ヽ::l ,ｨ云ら,ｱl:::::::|::::::| という事で、オリに回りたいかな。
|:::::::|:::::下 ﾄ-' ,ﾊ ヾ! ﾄﾍ_,ﾊ l/!::::::!::::::l
|:,.､::|:::::::':, 弋z（ソ `ー ' |::::::|:::::::|
|<､ ヽ::::::::., |::::::|::::::::.､ 地味に愚形という条件が大きい。
,:::<ヽ ＼::::.､ ノ!:::::l:::::::::::::.
,::::::<､ ＼ ',:::::､＞ ＿ ^ ,... ＜:::/::::::,:::::::::::::: ２人ともが好形テンパイなら、アガれる確率は
/:::::::r-､/l}__>::::',::::::,-‐-､三,-―,:::::/:::l::/:::::::::::::::
,::::::::l>_ノとk:::::::､::＼l,ー '/ﾆk'＼/ ,/:::ｲ/::::::::::::l＼ 全ツッパで２０％って事だからね。愚形でも３３％。
/::::::::::::＼／＼_/ ､ ｀＼ /><l l､. /／/::::::::::::::::l
/:::::::::::::::::::ヽ// ｀ ,イ-// l l ｀/l, l:::::::::::::::::::. その薄いトップ狙いより、２着安泰させた方が
/:::::::::::::::::::::::::＼_／:::::l// l l ハ ',:::::::::::::::::::
／:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::/_l !_! l:::::l l::::::::::::::::: ラス回避麻雀のポイント的に好ましいでしょう。
712 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:44:23 ID:kcvQjPGM0
＿
／:::::::::::::::::::｀:...
/／ﾆﾆﾆﾆﾆ}::::|:::::.. 総評
:::::__八::::::辷｝:::l:::::::i
|::::/＿ ￣し/::::}）::::|
八/{ し /:::::/:::::::| 押し引きのバランスは本当に微妙な所が多いから
/八''＿＾ {:::::/{／⌒ｎ／)__
（::{::/::/只人::{ {{//（ ニ 極端な場でなければ断定しづらいのよねぇ。
`ー≪⌒{__ /⌒＞┼冖＜
ーｧ=-r―f//}}／ 〈＼:::::::::|:＼
／:[___⊆ノ￣〈 ∧ /⌒＼ｰｧ::|:::::i}＼ 一応こちらなりの判断は示したけど
/::::::::::::::::／￣/ V ∨ ＼ /／:::ﾉ::::ﾉ::::::＼＿）
{:::(:::::::::{/ / _人__r<ﾆﾆ// ＼イ::::::::::::::::＜ 鵜呑みにせずに参考意見程度に汲み取ってね。
乂＼::::（ '⌒}///} Ⅴ/∧ }::::::::::}::::}⌒ヽ
＼ }///} Ⅴ/∧ ノ::::::::::ﾉ:リ
,､_ . - - ., /ヽ
ﾍー／´ ｀ﾊ｀ヽ,-｀ー_、
/〉' ヽ ﾊ / ＼
／/ l ＼ ヽ. Y , ヽ,＼ヽ. 鳴きに関しては――
´フ. l l i､＼ ＼ |. |/. | ｌl lー｀
-/ lｰ＼',ヾi,＼ ＼|. | | | ﾘ /|
|/| | |/{心ヽ 7示i,| |. /lノ|. /|. / 「バックこそ好ましい」くらいの局面もあると
l| ヽ|l|､ ||弋ﾘ. 弋シ | |/ﾉ .l/ .|/
ヾゝ."" '__ "" ノﾚ' 理解して欲しい、というのがあるかな。
ｰr-t-‐ 7￣｀¨7_ ＿_,-､
/´ 〉i-i-i!''^ヽ ／/ｰ‐｀i_ﾉｰ' 具体的には
〈 ∧i. i i! |｀´ー ''"´
｀´ .i i i! _t-､ 「守備優位局面」かつ「他に安牌候補なし」という局面。
,-'ｰ'ｰ'｀´､-/-＼ _
人 ／＼／｀´ｰ' 〉
ﾉ _,､,-r'^´ まあ牌譜ではダメと断定できる仕掛けはなかったし
`ｰ'-ｰ'-ｒ'^ｰ'.〉_ .ﾊ_
｀ー^´ 〉ｰ〈､ 言うほど悪くはないと思うけどね。――以上っ。
｀i彡'
713 ：657 ：2014/04/08(火) 15:00:24 ID:1RGtYDo60
検討有難うございました。
東1局1本場は5p切りは想定していませんでした。
確かに面前前提なら一番はやそうです。
2本場はおっしゃるとおり6枚使いは・・・という感覚だったのですが，
9mのあんこ落としをしても結局14pに手をかけそうだったので
最初から14p切りでした。
東4局1本場はギリギリまで回そう(8mは67mのダブルワンチャンス)という気持ちでしたが
どうせ南を勝負できないのでベタオリ一択でした。
どうもバックや片上がりが苦手なので，守備力がおろそかになりがちでした。
そこらのところも吸収していきたいです。
これからも頑張ってください。ありがとうございました！
http://tenhou.net/0/?log=2014040309gm-0029-0000-5c645449&tw=3
結果はなんとかトップでしたが危ない橋を渡りすぎました。押し引き，鳴き判断
の基準をしっかりさせたいのでほむらさん，まどかさんに検討をお願いしたいです。
東1局1本場の5巡目2pツモの生着はなにか？ソーズのペンチャン落とし？
東2局は曲げていいのか？
南2局の9pポンの西バックはアリか？
西1局は全ツでいいのか？など・・・質問が多くてすみませんm(_ _)m
東4局、南4局はひどすぎました・・・
701 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:40:30 ID:kcvQjPGM0
>>657
ト､ ﾍ
i::::::::`ヽ、 ／:::::ヽ
／::ヽ... --―‐---i:::::::::::::::::ヽ/:::::::::::::}
＿＿＿__{::／ {::::::::::::::::::::)K"￣~`ヽ
}:::::::::::::::／ V:::::::::::::::/ ヽ ＼
!::::::::::,:' i i ヽ ∨::::::::/i ＼}
ﾞ､:::::/ / i { i ﾞ､ ＿ ＼／:i ヽ
>/ { ,斗 i i ﾄ､ ` l::::::! / i 間が空いちゃったかな？
-=彡;' i ∧ ﾞ､ ﾄ､ x丐ミx､ l::::::j/{ } }
j/ /i λ jx発､ﾄ､ ! ＼｛_)戔心￣K-i j ∧j >>1さんの別スレ投下とか微妙な体調不良とか
/ / i i ヽ{{iJ琺 ヽi 弋'じヾj i i ^i i i/
{/ λﾄ、 i弋Jﾘ `＝'"i !j__ソⅥ /i j あったらしいけど、たまにこれくらい空くのは
j/ i l ﾄ}つ ⊂⊃i i j-‐''" ∨ i /
!i j ト ...__ ` ''"__...x≦:从ﾉ j/ 勘弁してあげてね。
ﾘ/j/ __..フ7''θ''7⌒ヽ＞
{ /-､_,.-ﾉ ＼
>=｛{ fof 廴f∠_ノ さておき、今日は>>657さんの牌譜検討。
〈ﾑ､ii ioj く__ } /
l i!joi / /ﾞ"/ __ ほむらちゃんと一緒に見て行くよー。
_rくi {ioi/ /r..､{'":::::}__
_廴_〈^＾{l^＾ﾞ〉!::=fK::;;;ﾄ､￣`ｭ_
__r'' ll i'"ﾞi⌒ﾄ弋::/l`''＝⇒γ")
702 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:40:50 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ
|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼
〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::.. 早々に先制リーチ、２人リーチと受けた時点で
ノι' |///` |:://:::::::::丶
ヽ､ ι' |//）::::::::::::::: 攻め返しを見る価値は一切なし。
` . ,//"::::::::::::::::::`
≧__ェｲく:::::::::::::::::::::::::::::ﾆ=-
ア介ー-､＞::::::::::::::::::::::::＼ 五段がここでの全力ベタオリ選択を
,､＿＿ノ //| | ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ
{[ / |_| ヽヽく ヽ ＼:::::::ｉヽ::::::::::| 間違えないわよね。問題なくOK。
{[. / ／＼ 人 ヽ 〉､::| ヽ::::|
{[|／ / ＼ / ＼`彳ｱヽ ヽ|
703 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:41:15 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│ ～東一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │②│
│三│四│五│六│七│八│②│③│⑤│⑦│⑦│.1 │.2 │ │筒│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/: : : :l;;/: : : : : : : : : :／ l: : : : : : : : : : : : : :l;;;;;/l
/: : : /l/: : : : : : : ／/. l: : : :∧: ＼: : : : : :レ;;l
./: : : /;;l: : : : : : ／: /. l: : :/ ',: : :＼: : : : :l;;l
/: : : :ヽ;;l: : :l.: : : : : / l: :/ .',: : : : : : : : ﾚ
./: : : : : : :l: : :l.: : : : :/γヽ l:/ γヽ,: : l: : : : : :
/: ／l: : : : l.: :/l: : : :/ l | | ' l | | ＼l: : : : l-
./／ l: : : : l.:/ ll: ://. .乂ノ 乂ノ l: : : : l 「ドラ赤で、鳴いても打点充分」
l: : : : / l:ﾚ'l' l: : : :/ 「手変わりも色々期待できる」
.l.: : :/ .l.: :ﾄ """ """ l: : :/_
l: : l l: :l ＼ .乂_ノ _l.: :/ なんだし、今風ではペンチャン落としだろうね。
＼:l l: l ー - .,＿＿, __-ニ_l: /
' l;.l ／￣ >r'￣￣ 7/ l:/、 ２４引きに備えてここは１から切る形。
'l / .// {::｝ // ' 〉
〈 γ^:-～～~～:、 〈
_,.............._
,..::::::::::::::＿＿::::::､:::...
/:::／,-―――-､:::::､:::::... ただここは、⑤筒切りも充分に並ぶ選択肢。
/:::/::/:ｲ:::::::::l:::l,:::::::､::::ヽ::::::::.
,:::::l::/l:::| ､:::::::l,::lヽ__::':,::::::､:::::::::. 鳴き踏まえても、直近のテンパイ受け入れでは
l:::::l::l--､!-＼::l´':､ ､::::､:::::､:::::::::＼
|:::::l:/,.ｨﾆｫ､ ＼ ,ｨﾆｪ､＼､:::',:::､＼::＼ ペンチャン落としより強いくらいで、
|:::::|{. 込ﾘ , 込ﾘ l,r':､:::､:::-=,ヽ､:.､
|:::::ゞ! ,_ﾝ::∧::::､l∧'ノ!-,ヽ 面前リーチ期待が高いのはかなり大きい。
|:::::l ､:..､ ´ ｀ , ｲ:::::::::::/ヽ::＼l '_ノ､::::
',::::l ヽ:::＞, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ｰ-ﾆ=-彡'
',:::! l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ｨ￣￣ l:::::::､ ……牌譜の②筒切りは、どちらの
',:::.,ｨ- ､,////!////∧::::l l:::::::::::.
／:.:.:､::.,ー､_{_}二二}///:￣| ,':::/:::::::::. 長所も活かせない、ただ半端な一打、ね。
/:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.| l/ｲ:::::::::::::.
〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-､´l l l///:.:.:.:.:.:l /ｲ´::::::::::::::: 一向聴まで手が整ってるなら
,ﾍ:.:.:.:.:.:/ｲ / ,' ヽ! !l//:.:.:.:／{ ,!::::::::::::::::::::::
/ {',:.:.／// l l l∨:.:.／ l l /!::::::::::::::::::::::: 「喰いタン狙い」「面前リーチ狙い」
/ l∨ // !. | |､:.／ | ! l::::::::::::::::::::::::
, | l,/ l. l_l ∧ ／,::::::::::::::::::::::::: どちらか方針をハッキリ定めましょう。
/ ,ｲ l /::::::｀::´! ､::::::::::::::::::::
704 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:41:36 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│ ～東一局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│九│萬│九│①│①│①│③│④│④│.3 │.6 │.8 │ │①│
│萬│萬├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │筒│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿_
ｘ≦//////≧.ｘ
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'， 親リーチ受けての安牌ゼロのここでは、
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//，
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i 「１枚通れば（④筒込みで）６枚通せる」という
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//!
.l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i! ①筒切りの方が推奨ではあるわね。
l// ′ |/|7´//|
|//＼ - ､ ｲ//!////!
l////≧－ ≦‐|//!////| まあ「６枚使いはさすがに……」という感覚から
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//!
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl| 「１枚通れば３枚通る」の九萬切りで妥協案って
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉 感じなんでしょうし、悪くはないとしても――
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′
.i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'，
} ´ ,′ 乂 / ，∧ やっぱり、次善だとは思うかな。
,′ i! / ﾑ /ﾍ
l { ｌ _/. ﾑ //∧ ①筒切りの、１回きりのリスクで
l. ｌ＿__ ゝ-‐ ﾍ ′///ハ
| ｘ劣7／ ﾑ./////ハ ほぼオリ切りが確定するのは大きい。
|,斗ﾆ/ ＿ノ/////Ⅳ/ '，
.{ﾆﾆ ﾍ ＿ ｘ≦´ 刈//// | ﾏ//}
705 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:41:55 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│三│六│七│八│③│④│⑥│⑦│⑧│.1 │.1 │北│ │⑤│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,.. `:...
／:::::::::........... ........:::｀:..
′ ｡o*･''∵'' ･ ､.::::::::. 、::::::.. とんでもなくキナ臭い場況での
,..:: .+'°:::::::::::::::::メ、::::,::::::::::::,:::::::::.
_厶、゜::::.:::::::::. .: ,: :i刈::::::j::. . .:::|:::::::::::. リーチ・ダマ選択ね。
///`::|:. .:::i::. . .:::::ﾊ::|:ﾘ|､:::ｌ|::. .:::::|i:::::::::i::.
/ Y´ 犲:. .::j::::::::::/_.抖 七ヾ|::. .:::::|r‐vi |::i
〈 ｀Y::}:. .:ハ : :/ 斗r代犲::::::::::|l 八|::| 浮いてたり愚形なら、さすがにダマが推奨。
/:Λ ∨::仁斗､;′ ゞ ' ﾘ .:. .: |ィ:::::/:ﾊ
/::/: ::} } .:圦,戈〉 /:. .: .:::,::|:::/::/ｌ| 危険牌を引いたら即オリる前提ね。
/ :: ┌┴‐‐┐::价 ' ´,′ ::/:::|/::/:::ｌ|
::/::::::::::| - - - | : | |:ｌ:〉､ -- ,′: /｀Y|∠,,__:|
,.: :/::::::::::: | | : i::i:/ . ::≧:....... r个: :/__/:!厂 ｀| ただここは、攻め必須でない程度に沈んでて
::::::/::::／: Ν ,′.::/::::. .::_＿r--|n| :/__/／ ',
,.: : :::/:／ |i ＼ .,::::. .:::::,＞'´ 匚][::|/__/ : 好形待ち、という所だから、どっちでも可。
′::::／ / ＼}::::::::アﾍ /// :{__/ ＿彡'⌒ヾ
/／ / 厶＜ :|:. .:〈// |./ ／ ／:/ ラス回避とはいえ、フリコミ確率より
′ ./ /＼_ ｀ | 癶 / ／: , ′
′ / _|: ／ ＼__厶、 :/: } アガリ確率の方が確実に高い訳だし。
.|_／ , イ ,.｡o≦ｌr|／ / /:. }
｛_____,.｡o≦::::::::::::::Λ 、 ./＿ /: }
／::::::::::::::::::::::::::::人 ＞-=≦〔__ / | 平和のみリーチ（カン裏あり）は
／::::::::::_} 斗‐=≦二,＿＿ ｀Y/ , ′ }
／::＞＜ | , ｲ | この場況でボーダー、ぐらいには
〈 ｀ ＜ ﾚ ::} |
, f- ＼_ , ---＼ ＞＜不、￣|￣ ﾘ .| 考えていい程度に、強いのよねぇ。
' :r ﾆ＼／ ｀´ i }: | ＿,厶
ﾉ::::::::::::｀:::::....... ./｀ ‐{ Λ 性格の問題、レベルの選択でしょう。
r:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::......, / :| / :Λ
､_ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::::...., 人＿ / :Λ
706 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:42:16 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│二│四│六│③│④│④│⑤│.3 │.3 │.5 │.6 │ │白│ │二│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│白├─┘ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿_ ／ヽ
＿_ィ´ ￣ ｀Y:.:.:.:.:.ﾚ‐
イ-‐ｧ¨ // {:.:.:.:.:.:ﾄ､ ｀ｰ ､
γ｛:.:/ | ､ ヽ‐:.:.:.:.ヽ＼ ヽ｀ ここは、別に悪手って程でもないんだけど。
/ _У / .j | ,ｲﾉ‐､- . | ﾏ＿＿} |
_ イ/￣i:.|,ｲ ｜/'ヽ ｉ / ﾚ芯xヽ ﾄ.j:.:ヽ⌒) } j
|. ‐オ ﾚ,ｨ芯ﾊ|. 弋ツ｀|ﾍﾊ:.:.:.:.く |ル 攻撃的には、タンヤオ寄せは白バック
Y く:.:.ﾍ ∧ﾏツ , ,,,, | } ｀ﾍ´人.|
/人 天__V/圦'' ｡ ／j､ﾉ ノ ｀ どちらが強いか、わりと微妙でしょう？
´ ヾ .|'ヽ{ ｀ zｭ ≦z!ﾑ ｀_
γ´アく（） ィ ｀Y{ / ヽ なら仮にも浮いてて守備力ない手だし、
r‐ ' rく-､ _r‐-‐|:| >
ﾔ i /｀{iﾍぇｲ-‐il}⌒j 入_ _ とりあえず安牌候補の白対子残しが
. __ rﾔ{ﾆｭ!:.:{i }：{ .il}:.:.:.ｧ‐{ﾆィ´ノ） ,､ .／ｧ}ｽi
_ｨ r-＼,.ィ､_≧x.ﾆl:.:{j }：{ il}:.:.:/ 予‐'ｼ‐ｹ‐｢ （{ ´才 安定しやすい打ち回しだと思う。
ｰ'ﾟヽ __）） {＿ ｀ |:.{i }：{ il}:.:.:{ ⌒ヽ _ >､_ノ´
｀ｰ´r‐y￣ﾚ{i }：{ il}:.:.: j ,､ _ ¨
rｧ‐- `ｧｰy':.{i ｣：j il}:-‐ﾍ'_:.:｀く:.ヽ まずは二萬切りから、②③⑤⑥あたりが
八ヽ ＜:ｰｧ': : {j }：{ ilK´￣`r＜￣ーﾆ..ｧ
,､γ ＼＼: : : : : ｀¨`ー‐少: ｀ ､＿|:.:.:>: :／入 入ったら、タンヤオ移行も見てみる
{ { .>ﾉ: : : : : : : :‐ ': : : : : : : : :V: :／／⌒ヾﾏ
く } ／ //: : : : : : : : : : : : : : : :, -‐=二イ ｿ ぐらいが無難じゃないかなー。
ｺ/､ {/: : : : _ -‐ﾆ.､: : : : : :./:/￣ }j く {レ’
707 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:42:36 ID:kcvQjPGM0
.． -――‐:::..
／::::::::≠＝＝トミヽ、 で、上家リーチに対する攻めは――
.:::::::::::::〃:::/:::ﾑ:::}＼ヽ:::.
/::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::} _ﾉ ､
/:::::::::::::::,l:::l〈ノィT l::j }′ ／}_}一' ま、親だしギリで許容範囲のリスクかな？
/:::::::::::::::（ l:::| l::j )Υ j
／::::::::::::::::::::::l:::ﾄ､ ＿＿_ ..イ ／ ちょっと超えてるかもだけど、ツモられても痛いし。
ｰ==≦:::::::::::::::::::::::::::ﾊﾘｰト‐‐イ / ＞ ´
／::::::::::::::::::::ｲ::::::/｀ヽ ｰ介ｰ {
/ｲ::::::/::::::／ /::: / /{ // !| 人 安牌にも言うほど余裕はなし。
|::::/:::／ ./::／ .／ノ 〈/ |j ヾ⌒Y}
l::/／ /rく_／ Y } 八 わりとボーダー付近だと思うわよ。
|′ Y{ ヽ ∧ /｀ヽ / / ノ
|j ＼＼ '. / }＼/ / ﾉ、 三段目では危険牌引かなかったしね。
＼.`∨--― ¨¨人:::::〉
708 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:42:57 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│七│七│八│萬│⑤│⑥│.4 │.4 │.7 │.9 │ │ │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│南│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│七│七│萬│⑤│⑥│.4 │.4 │.7 │.8 │.9 │ │ │④│
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│南│ │筒│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
_,...::::::::::::::￣￣:::::::::::....､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
/:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::::::ヽ こっちの攻め（？）は良くない上に、半端。
/::::::::::/:::, -―――――- ､:ヽ::::::::::::::､
,:::::::::::/,..-::'::￣::::,￣,:::::::::｀ヽ､｀ ',:::::::::::::::.
l:::::::::::l::::::::/-!:::::/!::: l,::::l::::l-､:::｀::!::::::::::::::l 十巡目は、オリるなら
|::l::::::::|:::::/. |:::/ l:::: l::::ﾘ､:::l ＼::l::::::::::::l::!
|::|::::::::l::/ l/ l::::/l:/ ヽ:! ヽ!::::::::::l::| 当然８９索切りな訳で、確実にそっち推奨。
|::l:::::::::l┬─┬ .!:/ / ┬─┬ |::::::::::l::l
|::|:::::::::| !:::::::::| / !:::::::::| l:::::::::,':: 「鳴けない手なのでアガリ成就率低い」
|::ﾊ:::::∧!:::::::::! |::::::::::! ,::::::::/l:: 「上家リーチと対面の全面戦争中っぽい」
|::',､',::::::',ゝ- ' ゝ - ' /::::::://:: （＝躱す必要ない＆攻めたらフリやすい）
|:::::::ヽ::::::. /::::::/ '::::l
|:::::::::::',::::::.､ _ - _ ,/:::／::::::::l
|:::::::::::::ヽ::::',::::≧‐__-__‐≦:::/::ｲ::::::::::::::l それでも攻めるなら、南を十一巡目に切っておく。
|:::::::::l::::::::＼/| ヽ／!l＜l/ ﾍl/:::::::::::::::::::l
,:::::::::::l:::::::::::/ ヽ l/∧:.',' ｌ l:::::::::::::::::::::l 基本は「ベタオリ」or「全ツッパ」で選択するものよ。
709 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:43:20 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┐ ┌─┬─┐
│五├─┬─┬─┤⑨│⑨├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│萬│⑤│⑥│⑦│筒│筒│.4 │.4 │.6 │.6 │.6 │ │ │
└─┤筒│筒│筒├─┴─┤索│索│索│索│索│西│西│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
∧ _ ＿ ,、 ,.、
i＾y´ ﾚ=｀: : : : : : :｀＞ 〆´ |
､__ ,,.ﾑi y´: : /: : : : : : : : : : :＼´ .|__ノ トップ目だし、ベタオリ前提で
､＿＞ / /: : /: ::_ ﾑ:ﾏ L:__::｀､:: :ゝ土二ﾐヽ
/ﾑ／,レi: : : |: i´ 八 .|＼|＼ﾞ:､: : ﾑ_＞ ﾐ_ヽ スルーもなしではないけど、ここは普通に鳴くね。
ｿﾞ, ん/ ｷ: : :ﾚﾚﾊiﾞ ﾞ. i¨､ゝ: : ミ::｀:ﾐﾍ｀ |
/ 彡 |i ﾞ,+i: | i k´」 . k」)｀|i |､|ミ ﾏ＼ﾞi
ﾉ´ |/_.||∥|(| ´¨ ｀ .ﾞ¨ﾞ i | ＼| ﾞi 言っておけば、西ポンの方こそスルーあり
(i.( ,η ＼ﾄ. (￣ ) へi | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゝ)- ＾ゝ-＾ﾞ ≧=≦| _ だからね、この形って？
／¨=i )〉 ｀♭, ﾏゝ η彡i
´ﾚ ﾄ､ ト∝- ｡_＾ ii 个i i´ﾟﾞ ﾉ 鳴いた後に他家からリーチかけられたら、
/ ﾞﾞ个g ト ノg yﾞ~~~g／⌒l´
/ | βﾞ ﾏ .g ﾟi g1,､ | 西ポン後の方が対処に困るでしょ？
＼_ ／ ﾏg ノ｡i g/|∧i
| g i g| |
| g ﾟi g| .| で、普通は西をスルーしないだろうから
/ _g ﾟi gゝ-´
／∨／ / ﾟi g＾ヽ やっぱり⑨筒はポンすべきだと思うよ
ﾑ- ((､ /＿,,,...､､､---ゝ. |
＞=-／/i Y ﾍ ｀ﾞ､＜
／ ∥ ¨ゝ| ∥＼ﾞﾏ ﾑ ＼ 最初に鳴きたい度比較は、その守備力から
i ∥ ／ｨ´ﾑ∨ ∥ ＼ﾞ､ ｀､ iヽ 「４索 ＞＞ ⑨筒 ＞＞ 西」。
___ﾏ /／ｨ´ ｀､ゝ ﾏﾞ／ ＞＝-ヽ ﾑ
´マ 丶／ レ ｨイ ^ﾉﾉ 「西からなら鳴きたい」って人も多いだろうけど
´yﾞ==_/ｿｿ （ _ _ ）= = イ彡
／《 ﾑﾍ=ｿ＜/i ~i ~i ~i ~i ~i ~i ~i ~i~ 彡 その感覚は、守備意識が足りてない気がする。
/ ／|/＼ ＼ .|￣￣￣||￣￣￣/￣￣
710 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:43:39 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌
_ ,.......:::::::::::::::::::::::::......､
,...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::. ツモられに対してもトップ安泰ではないから
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l ある程度は攻撃を見てもいいし、
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::|
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l ! 発対子を安牌候補と見るなら
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::!
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::! 完全否定する程の攻め手順でもないけど――
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::, かなりに守備優位局面ではあるからね。下家に
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/ ダブ南ポンされてからは全力ベタオリが良かったかな？
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/
711 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:43:57 ID:kcvQjPGM0
┘─────────└
│～～～西一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.5 │ ┌─┬─┐
│二│三│四│⑦│⑧│⑨│ │ │ │ │ │索│ ┌──┤ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│白│白│中│中│ └─┘ │ 北│北│北│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
＿,.....::::::::::......_
,.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､ 微妙は微妙なんだけど
／::::::::::::::::::::::＿＿__:::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::::,../////////////ヽ､:::::::::::::. この５索時点で
/:::::::::::::／_, ／l::::::::::::::,::::::::::l｀ヾ､:::::,::::::::,
,:::::::::::::::l::::::l::::::::| ,:::::::::::ﾄ::::::::::l::::::::l:::::l::::::::l 「共通無スジ」「満貫フリコミでラス」「自分は愚形」
| :::::|:::::::|:::::ﾊ::::::l ,:::::::::l ',:::_,..l-!-::l､::::',::::::l 「二萬⑦筒と安牌２枚でオリ切れる？」
l:::::::|::::::,|-/-l―l- ､:::::l ヽ:::::l ',::::|:::::::|::::::l
|:::::::|:::::::|:/,..-―-､ ヽ::l ,ｨ云ら,ｱl:::::::|::::::| という事で、オリに回りたいかな。
|:::::::|:::::下 ﾄ-' ,ﾊ ヾ! ﾄﾍ_,ﾊ l/!::::::!::::::l
|:,.､::|:::::::':, 弋z（ソ `ー ' |::::::|:::::::|
|<､ ヽ::::::::., |::::::|::::::::.､ 地味に愚形という条件が大きい。
,:::<ヽ ＼::::.､ ノ!:::::l:::::::::::::.
,::::::<､ ＼ ',:::::､＞ ＿ ^ ,... ＜:::/::::::,:::::::::::::: ２人ともが好形テンパイなら、アガれる確率は
/:::::::r-､/l}__>::::',::::::,-‐-､三,-―,:::::/:::l::/:::::::::::::::
,::::::::l>_ノとk:::::::､::＼l,ー '/ﾆk'＼/ ,/:::ｲ/::::::::::::l＼ 全ツッパで２０％って事だからね。愚形でも３３％。
/::::::::::::＼／＼_/ ､ ｀＼ /><l l､. /／/::::::::::::::::l
/:::::::::::::::::::ヽ// ｀ ,イ-// l l ｀/l, l:::::::::::::::::::. その薄いトップ狙いより、２着安泰させた方が
/:::::::::::::::::::::::::＼_／:::::l// l l ハ ',:::::::::::::::::::
／:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::/_l !_! l:::::l l::::::::::::::::: ラス回避麻雀のポイント的に好ましいでしょう。
712 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/07(月) 23:44:23 ID:kcvQjPGM0
＿
／:::::::::::::::::::｀:...
/／ﾆﾆﾆﾆﾆ}::::|:::::.. 総評
:::::__八::::::辷｝:::l:::::::i
|::::/＿ ￣し/::::}）::::|
八/{ し /:::::/:::::::| 押し引きのバランスは本当に微妙な所が多いから
/八''＿＾ {:::::/{／⌒ｎ／)__
（::{::/::/只人::{ {{//（ ニ 極端な場でなければ断定しづらいのよねぇ。
`ー≪⌒{__ /⌒＞┼冖＜
ーｧ=-r―f//}}／ 〈＼:::::::::|:＼
／:[___⊆ノ￣〈 ∧ /⌒＼ｰｧ::|:::::i}＼ 一応こちらなりの判断は示したけど
/::::::::::::::::／￣/ V ∨ ＼ /／:::ﾉ::::ﾉ::::::＼＿）
{:::(:::::::::{/ / _人__r<ﾆﾆ// ＼イ::::::::::::::::＜ 鵜呑みにせずに参考意見程度に汲み取ってね。
乂＼::::（ '⌒}///} Ⅴ/∧ }::::::::::}::::}⌒ヽ
＼ }///} Ⅴ/∧ ノ::::::::::ﾉ:リ
,､_ . - - ., /ヽ
ﾍー／´ ｀ﾊ｀ヽ,-｀ー_、
/〉' ヽ ﾊ / ＼
／/ l ＼ ヽ. Y , ヽ,＼ヽ. 鳴きに関しては――
´フ. l l i､＼ ＼ |. |/. | ｌl lー｀
-/ lｰ＼',ヾi,＼ ＼|. | | | ﾘ /|
|/| | |/{心ヽ 7示i,| |. /lノ|. /|. / 「バックこそ好ましい」くらいの局面もあると
l| ヽ|l|､ ||弋ﾘ. 弋シ | |/ﾉ .l/ .|/
ヾゝ."" '__ "" ノﾚ' 理解して欲しい、というのがあるかな。
ｰr-t-‐ 7￣｀¨7_ ＿_,-､
/´ 〉i-i-i!''^ヽ ／/ｰ‐｀i_ﾉｰ' 具体的には
〈 ∧i. i i! |｀´ー ''"´
｀´ .i i i! _t-､ 「守備優位局面」かつ「他に安牌候補なし」という局面。
,-'ｰ'ｰ'｀´､-/-＼ _
人 ／＼／｀´ｰ' 〉
ﾉ _,､,-r'^´ まあ牌譜ではダメと断定できる仕掛けはなかったし
`ｰ'-ｰ'-ｒ'^ｰ'.〉_ .ﾊ_
｀ー^´ 〉ｰ〈､ 言うほど悪くはないと思うけどね。――以上っ。
｀i彡'
713 ：657 ：2014/04/08(火) 15:00:24 ID:1RGtYDo60
検討有難うございました。
東1局1本場は5p切りは想定していませんでした。
確かに面前前提なら一番はやそうです。
2本場はおっしゃるとおり6枚使いは・・・という感覚だったのですが，
9mのあんこ落としをしても結局14pに手をかけそうだったので
最初から14p切りでした。
東4局1本場はギリギリまで回そう(8mは67mのダブルワンチャンス)という気持ちでしたが
どうせ南を勝負できないのでベタオリ一択でした。
どうもバックや片上がりが苦手なので，守備力がおろそかになりがちでした。
そこらのところも吸収していきたいです。
これからも頑張ってください。ありがとうございました！
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