魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討１４８ （ ほむら ）
709 ：どこかの名無しさん＠1001用AA募集中です ：2014/01/03(金) 14:21:59 ID:ljwwF1BQ0
http://tenhou.net/0/?log=2014010313gm-00e1-0000-88f375cf&tw=3
検討よろしくおねがいします
東３一本場
赤５ｍツモ切りでドラアンコで張ってるとみて６ｓ止めるのは当然として、
１ｐ切ったのは５ｍ合わせ打ちをしようとしてクリックミスです。甘い……
あと、その後のチーは安牌を減らしていますが、
ノーテンでラスに落ちると非常に厳しいので、
仕方なく安牌の現物だけ切っていければという感じです。
６ｓは聴牌とれて両筋ひっかけでも切らない……はず
711 ：どこかの名無しさん＠1001用AA募集中です ：2014/01/03(金) 20:05:53 ID:im2u4E2g0
>>709
少し感じた違和感を
東2はまだ4順目なので東風でも2枚安牌残しは攻撃面で弱さが出そうです
2sツモがおいしすぎるのでポンカス落としか西落としでいいと思います
極端すぎますが赤5m落とす人います？
8順目でこの手なら相手の仕掛け考慮しつつの半オリで1s落としが正解だと思います
字牌1枚残して困ったら9s2枚落とせばいいやという舐めた考えをベースにしてます
712 ：709 ：2014/01/04(土) 00:54:26 ID:DbnqmRas0
ツッコミありがとうございます
東２、４順は手が遅そうで２ｓ入っても赤使えないので守備重視でいいかなと
逆に８順は赤５ｍくっつけばメンツ足りるの３ｓくらいは早めに切っとくでしょうと
そう考えます
748 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:27:11 ID:IjLVXp.E0
／:::::,::://///////////ヽ､:,::::::::.
/:::::::/-'´::::::::l::::::::::::::::::::::::::｀ヽl:::::::::::.
,::::::::/:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::.
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|::::::|::::::/:::::::,:::ﾊ::::::::::::!::::::!::::::::::::::l::::::::::::l
|::::::|:::::,:::::::ｲ:/ l:::::::::ﾊ::::∧::::::::::::l::::::::::::!
|::::::|::::|__/__!' l::::::ﾘ l::/ l:l_,.､::::|:::::::::::|
|::::::|::::|:/ ￣ !:::/ l/｀￣! ヽ|::::::|::::! 今日検討するのは>>709さんの牌譜。
|::::::|::::|ｨtｵﾃ,ｫ- l,/ -tｵテオﾘ:::::|::::|
|::::::|::::| 弋z(ｿ |}..===.{{ 弋z(ｿ ,|::::::,:::,
}:::::|::::|======┘ , └=====彳|::::,:::{ 来たわねぇ、鳳東の牌譜……。
l:::::|::::|:. u ﾊ,::::,':::l
,:l::::|::::|:ﾊ､ , ‐ - ,.ｲ::,::::,::::::! 押し引きバランスが相当にシビアで
/::l::::|::::|::::::::＞,､ ,.ｨ::´:::l:/::ｲ:::::::,
/:::::l::::|::::|:::::::::::r- ､｀_ー_´-‐ｫ:::::/:::/!:::::::::. 難しい検討だけど、とにかく
/:::::::|::::|::::|:::::::::::| Y !::/:::/::::::::::::::.
/:::::::::|::::|::::|:::,..- ' | /:::/::::::::::::::::::. 検討者は私で頑張らせてもらうわ。
/:::::::::::,. -|::::|´, -――‐- v -― /:イ_ ｀ヽ､_::::::::::.
/::,r '´. ,::::! ､///////∧////////>/ ￣｀ヽ:.
/::/ ,::l ∨////// l//////／ l ',::..
./::/ ､! ＼////ハ////// ,' l::::::.
749 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:28:11 ID:IjLVXp.E0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│二├赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│五│③│⑧│⑨│.1 │.3 │.3 │.4 │.9 │.9 │ │ │ │⑧│
└─┤萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│西│発│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,.....::::::::::￣￣::::::::...､
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／-777//////////777-l::::::::::,:::::., 赤五萬があるから
/::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::.
,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::. 価値がわりと低くなる二萬切りね。
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l ､::l ､::: |::::::::::|:::::::::.
|::::::::l:ｲ:l羊主ｭ ヾ! ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l こういう細かい所の精度は、さすがかな。
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-､::::l
l::::::::::｣ 弋:::ｿ 弋:::::ｿ |::::::::::| }::::|
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::, こんな感じの手の時は
|:::::､ ,::::::::/::::::::::l
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::! 役牌の西・発は重なった場合の価値大きい。
',:::::::l |::::::￣::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::. 攻防双方踏まえて、西・発を持ち続けるこの後の
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::. 打ち回しの丁寧さは、鳳東では特に大事でしょう。OK。
750 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:28:58 ID:IjLVXp.E0 (23/29)
,....r‐ ''''''...‐-..､
,.r:':´::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／:::::::::::::, -‐ '"""""''‐ ､;::::::.ヽ
/:::::::::::::|'´,...‐'':":´:￣:｀::`.ヽ､`|:::: ヽ >>711さんのツッコミも理解はできるし
.l:::::::|:::::::|:´i:::::::ﾙ:::::|';:::::::|､:::::i .| l
.l::::::::|:::::::|::∧::::ｲ|:::::| .';::::| .';:::|i::::|:::::::: l 間違った事を言ってる訳ではないんだけど、
|::::::::|:::::i::|::L⊥|.|_|:::| .|::| |';;;|_|::|::::::::: |
|:|::::::|:::::|:ﾄ;|_ ⊥|｀ヾ .|/´_|∨ |::|:::::|::|.| >>712でのレスには私からも同意、かな。
|:|:::::r|::::|::|.V兀て´ .lT氏｀ﾚ.|::::|::|.|
.||:::::ﾄ';:::|::|. ｀‐‐' ゛-" |.l|::::|::|.|
|:::::|:::|:::|::| ' ' ' ' ' ' ' .l::::|:::|::|.| 五巡目の３索切りは、１索切ってるというのもあるし。
|::::j:::::|:::|::|` ､_ 。 , '|:::::|::|:::|.|
j:::::j:::::::|:::|:|:::::_|｀ ' ‐-r :'=´､ﾑ､|::::|:j:::j |
.j::::j::::::::::|:::::| ｀`''r,jｷl .ヾ| ヾ|:j::j .| 七巡目の↓の形も、９索１枚切れだから、攻め視点でも
./::/::::,.r'ﾞヾ';::|', || _|ﾚ-‐''i| |:j:/ /
./:/:::::/ ヾ:|'l,r‐'''"´:;:ゞﾆ､-‐| .|:/i,/ 「赤五萬切って面前でアガる」の想定する価値薄く
/:/::::::/､ ヾ,ヽィ7/ .| .>､_ヾ| ,ﾘ||.'',
/:/:::::::::｀iヾ,ヽ ヾ,!ｲ |/7r'r勿｀',.||ヽ:', 喰いタン＆西重ね想定で９索落とすのは妥当な選択。
/::::::::::::::| ヽ＼ヽ, | ,.!'-'´￣´ミ'､|| ｀i:'､
:::::::::::::::::| ヽ ｀i .､ヽ,.ィ''､'､ ____ミl|| .l;:ヽ
:::::::::::::::::| .ヽ!､-'´ .'､.',7'" ./.|ヾ'､ .l;::ヽ ここら辺は本当、鳳東ならではの
::::::::::::::::::l, ィ'´ ＼ , ィ"|,/- 〟/ .| |'l,､.'､ ヽ;::＼
:::::::::::::::::| ' ___,,ィ'ィ_ヽ | |'r｀､`ヽi | |::'l, '､ '､ ヽ;:::＼ ギリギリの攻防バランスという感じでしょうね。
::::::::::::::::::l ﾑ.,彳"´ | |ゝ､_ﾉノ| .| l'､::'l, '､ヽ;:::::＼
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┤.9 ├─┬─┐ ┌─┐
│五│③│④│⑥│⑧│⑧│.3 │.4 │.5 │.9 │索│ │ │ │③│
│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┤西│発│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
751 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:29:52 ID:IjLVXp.E0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┐ ┌─┐
│二│二│四│五│五│八│.4 │.6 │.6 │.7 │南│ │ │ │六│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索├─┤発│中│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ あえてこの状況で、捨て牌候補に、
|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼
〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::.. 私なりに攻防力をムリヤリ数値化すると
ノι' |///` |:://:::::::::丶
ヽ､ ι' |//）:::::::::::::::
` . ,//"::::::::::::::::::` 攻 防
≧__ェｲく:::::::::::::::::::::::::::::ﾆ=- 八萬 ６ １
ア介ー-､＞::::::::::::::::::::::::＼ 発・中 ５ ５
,､＿＿ノ //| | ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ 南 ４ ８ （※１枚切れ・南家）
{[ / |_| ヽヽく ヽ ＼:::::::ｉヽ::::::::::|
{[. / ／＼ 人 ヽ 〉､::| ヽ::::| ぐらいのバランスになるのよね。
{[|／ / ＼ / ＼`彳ｱヽ ヽ|
ヾヽ / / ∨ ＼ｨ彡 `'
ミニミニ＝彡" 守備に不安が強い手だし、
| | |
| | | 完封を期待できるほど早い手でもないから
| | |
| | | 八萬 発・中切りが優位じゃないかな、と思う。
|| /
|ﾝ
. ――‐ ､
／＿＿ ＼
/≠.―― ミ. ヽ
γ { ヽ ヽ . ――と、一応ツッコんではみたものの
∧ ヽ}ミ ＿V ヽ }
{ { Vノ乂ー' ≡ . }. ＼ 物凄く細かく、かつ微妙な話なのも確か。
乂 ｰ} ≡ | ﾉ ヽ ＼
.〃 -'ｰ' ／ﾉ／ ＼ ヽ
／人. ＿＿ . イ／ ／ ）ﾉリ 鳳東だから触れてはみたものの、普通の検討なら
( ヽ (￣ ／ ／ ＿＿ノ
￣￣ )ﾉ＼ ￣ )ー（ _) 無視してる所。まあ参考意見程度に受け取っておいて。
￣ ￣￣￣
752 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:31:00 ID:IjLVXp.E0
┘─────────└
│ ～東三局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│四│五│七│①│③│⑤│⑥│筒│⑨│.1 │.2 │.3 │ │.5 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤筒│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿
／:::::::::::::::::::｀:...
/／ﾆﾆﾆﾆﾆ}::::|:::::.. 面前アガリ狙いでは弱い感じの手だし
:::::__八::::::辷｝:::l:::::::i
|::::/＿ ￣し/::::}）::::| 手変わり前提にするより、喰い（＆面前）一通見ての
八/{ し /:::::/:::::::|
/八''＿＾ {:::::/{／⌒ｎ／)__ ５索ツモ切りの方がいいんじゃないかな？
（::{::/::/只人::{ {{//（ ニ
`ー≪⌒{__ /⌒＞┼冖＜
ーｧ=-r―f//}}／ 〈＼:::::::::|:＼ 現状の安牌候補は１２３索という所だから
／:[___⊆ノ￣〈 ∧ /⌒＼ｰｧ::|:::::i}＼
/::::::::::::::::／￣/ V ∨ ＼ /／:::ﾉ::::ﾉ::::::＼＿） 筒子を食い散らかしても問題なし。
{:::(:::::::::{/ / _人__r<ﾆﾆ// ＼イ::::::::::::::::＜
乂＼::::（ '⌒}///} Ⅴ/∧ }::::::::::}::::}⌒ヽ ツモ運良く面前一通に手が進めば
＼ }///} Ⅴ/∧ ノ::::::::::ﾉ:リ
}i//ﾉ Ⅴ/∧￣ ‐=彡' 全面攻撃可の手と言えるようになる。
}i// Ⅴ/∧
レ’ 乂_ノ
753 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:32:05 ID:IjLVXp.E0
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
,ｨ ,イ／⌒Z＿＿
( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
／:::::::::::::上家（親）:::::::::::｀ヽ
∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::｀l::l::::::::::丶
/::::::::::::|::|ﾉﾅ弋:::/弋|::|::::::ハl 捨て牌
人λ::::(|::|（ ー） (ー::ﾉﾚ´ ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
|::::ｌ^l^lｎ, r‐ｧ ﾘ:| │ │ │.1 │ │三│.9 │
|:::::ヽ L ￣ノく|:| │西│南│索│発│萬│索│
.、ノ:::::::::ゝ ﾉ＿い:::|:| ├─┼─┼─┼赤┼─┴─┘
ヽ:::::／ /|ハ::ﾊ|ヽリ人 │.9 │.2 │⑥│五│
./／ //.| .|::| .Yﾍ ｀ヽ │索│索│筒│萬│
└─┴─┴─┴─┘
┌─┐ ┌─┐
│八├──┤八│
│萬│八萬│萬│
└─┴──┴─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│四│五│七│筒│③│③│④│⑤│⑥│.1 │.2 │.3 │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
/::/:::::::///7///7//7/-､::::l::::::::.
,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,ｲ:::::l:::ヾ,|:::::::::, 実際にはそうだけど、ここで親がドラ白暗刻と
l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::ｲ:::/:::l::::::::::.
／::::::::{:::／/:／,:::::/ ,:::/,-/､l:::|:::::::::l 踏むのもどうかな、と思ったりはする。
／ ｲ:::::::::l , ィ云ｒzl:／ ／ l:/ /::/|:::::::::,
.|:::::::ﾊ. 弋z(ｿ ,ィﾃ心､,::::::::::,
.|:::::::l､', ' 弋z(ｿ/,:::::::::, 対面はかなり国士っぽいから
,ィ|:::::::|:::.､ - ､ //::::::::ﾊ
／:::::!::::::::,:::::::ゝ､ ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ 白の暗刻ができてる可能性は
／:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
／::::::::::::::,-､:::::::::',7//// T////,7::::::::/7｀ヽ､:::::::::.. わりと低いとも読めるのよねぇ。
／::::::::::::::::/:.:.:.:＼::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,ｲ:.:.:.:.:.:.:.＼-,:::::..
754 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:33:00 ID:IjLVXp.E0
／:::::::::::::::j彡=＝＝=ミx;＼
/::::::::::::::::::::l:::::::/l:::::::::::::::::::ヽ::､ とはいえ、
,'::::::::::::::::::::::l/::/ j::/l:::::/l:::::l:::Y:`､
j:::::::::::l:::::l::::::l／｀''ト､}::/ l::::l:::::l::::`、 「八萬ポンで⑥筒切り → 赤五萬ツモ切り」
{:::::::::rﾍ:::l::::::l斧℡ j/ l:::j､:::l:::::::ﾞ,
人:::::｛ l:::l::::::lゞタ ミﾘ`l::l::::l::::l ＿ で、テンパイ気配濃いと取れるのも確か。
∨:::ヽl::::::::::! 〈ｼ /l::!:::::l::::! //⌒`ヽ、
}::::::::Ⅳ::::::l ` /ｰﾘ--rl:::ト.i ト○‐-､＼
j::::::::代:::::::l ~' ノ //l::}::{ {:::{ ＞-､ﾄﾐヽ、 こちらはクズ手一向聴だし、十巡目。
/::::::::ﾉ-V::::::ト __.....＜::{ rｯ-‐{ {:;}::l:::V∨ 代::::::ヽ:::ﾍ
/:::::::::/:;:;:;:＼:::l;:;ll;斗-┐l`''"ｰ-弋:jﾉ:::::ﾞ､ ﾞ､ﾄ､＼:::::｝Yﾊ ベタオリ移行は充分に妥当。
/:::::／＼;:;:;:r‐ヾ!不'"￣:;:;l: : : : :l`へ`ｰ-/ﾞ､｀､ `ミ`ｧﾞ ﾊ !
/／ :`ミ;:;:＼ヽ/:;:l;:;:ヾミ=zxl;,__ : l ￣ ＼>､＼ (.○.} 親の赤込みタンヤオでも痛すぎるしね。
// : : : : : ￣~＼;:;:;l;:;:;:;:＼＼}: ﾞ"ﾐlx､ 弋＼｀ﾐ、__.ﾉ
//: : : : : : : : : : : ＼j｀''ｰK ＼ : : : l ヾ､ ＿＿＿＿ ＞‐--"
//: : : : : : : : : : : : : : : : :/ ﾞi `､ : jl／::ヾ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::: で、オリる以上は
/:｀"ト __ : : : : : : : : : : : / ヽ ll∨l::::::::::ﾞ､: 〉:::＼:::::::::::::::::::::::
/:::::::::l ￣ lｰ- __: : : :/ ﾞ; !l l:::::::::::::V:::::::::::＼:::::::::::::::::: 万一のドラ白暗刻の可能性も踏まえて
::::::::::::l ヽ l ￣ ﾞ; l:j l:::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ:::::::::::::
j:::::::::::::l ﾞ､ ﾞ; l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ＼::::: ①切りさえ避けるべき、とは言えるか。
l::::::::l:::::l } l |:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ﾍ ＼
l::::::::{:::::l /、 } l l::::::::ﾞ;:::::::::::::ﾄ､::::::::::::ﾍ
l::::::::l:::::j ｛::::V ヾ:::::::::!l::::::::::::l ＼:::::::::ﾞ; 「ギリギリのテンパイ可能性は追う」
!::::::lヽ:j !:::/ l ∨::::l l:::::::::::l ＼:::::ﾞ; 「万一の振り込みリスクさえ避ける」
l::::::l j l:/ l ﾞ､::! l::::::::::l ヽ:::l
!::::l ! ll l ヾ l::::::::::! V} 両方やらないといけないのが
ﾞ;::l j l癶 } ＼:::::::j l:
ﾞ､! ! l l ﾞ､ ﾄ､ ﾞ､ｰ- ､ ＿ l 辛い状況だし、以降の手順は
l }:l : ﾞ､ l: :＼ l: : : :У＿}_ j
j ∧ /:l : : :ﾄ、 l : : : ＼ ﾄ､: / / / 問題なしとしておきましょう。
ﾚ:;:;ﾞ; /: j: : : :l: ﾞ､ j: : :l : : :＼ l／ヽﾐr┘
755 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:34:01 ID:IjLVXp.E0
┘─────────└
│ ～東四局 三本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤⑥├─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│七│八│九│④│筒│⑨│⑨│.4 │.5 │.6 │ │ │ │二│
│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│索│索│索│発│発│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿_
ｘ≦//////≧.ｘ
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ ここのカンチャン選択は、実に興味深いわよね。
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'，
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//，
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i 2900（+1900）アガリさえすれば
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//!
l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i! それで四本場以降のラス回避はかなり安定する。
l// ′ |/|7´//|
|//＼ - ､ ｲ//!////! ので、１枚少なく出にくい⑤筒受けでの5800を拒否。
l////≧－ ≦‐|//!////|
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//! 危険牌ドラ⑥筒は「さっさと切って」おく、か。
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl|
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉 まあ四本場で交通事故の満貫振り込みリスクとか
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′
i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'， ④⑥には両面変化２種ありとかのメリットもあるから
} ´ ,′ 乂 / ，∧
,′ i! / ﾑ /ﾍ 一概に二四萬落としも否定はできないんだけど。
l { ｌ _/. ﾑ //∧
l. ｌ＿__ ゝ-‐ ﾍ ′///ハ
| ｘ劣7／ ﾑ./////ハ そこら辺は当然分かった上での、ドラ切りでしょう。
|,斗ﾆ/ ＿ノ/////Ⅳ/ '，
{ﾆﾆ ﾍ ＿ ｘ≦´ 刈//// | ﾏ//} 力強い意思のこもった選択、いいと思うわよ。
癶ﾆ彡 ´￣￣ ｀゛ミ㌢｀ ーl/////i! }/ﾘ
756 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:35:00 ID:IjLVXp.E0
,......:::::::::￣￣￣:::::::.......､
,..イ:::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::::::＼
／::／////////////∧::::::::::::::::::::::::. 総評
,:':::::////////////////∧:::::::::::::::::::::::::..
/::::://::::::/:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::l::::::::::::,::::::::::::::,
,::::::/:::::::::::|:::::::::::::::::::|::::l:::::l:::::: |::::::::::::|:::::::::::::::, ……うん、やっぱり難度高いわ、鳳東。
|::::,::::::::: |::|:::::::::::::::::::|::::l::::::,::::: |::::::::::::|::::::::::::::::,
|::::|::::|:::::|::l､:::::::::::::::::|ィ:{ |-l,--|-::､:::::!::::::::::::::::::,
|::::|::::|:::::l__!',::::::､:::::´!l::/ l::∧:::l::::::::::::l:::::::::::::::::::l 指摘したのは本当に微妙な所揃いで
|::::l::::::,::´|:| ｀{ ､:::::::::|i/_,从l__リ!::::::::::ト-､:::::::::::::!
|l:::l,:::::::l:::l＿ヽ ヽ::::jｲ ト､_心 }::::::::::l､_ ,}:::::::::,:::{ 現状でも間違いなく上級の実力者。
| {:::_､::::l::下}刈 ヾ 弋z)ソ ,l:::::::::|,ｨ ∧:::::::l::::l
l / ヽ:::{─弋ｿl{￣￣￣ }=ｲ/::::::::l_／:::::,::::::::::{ 毎度の事だけど鳳凰卓クラスの人に
} /{ヾj＿/ﾉ¨,＼＿＿_,/ l::::::/::::::::l::::::,::::::::::,
/'⌒ヽ l:::ﾊ _ u |:::/l:::::_::::l:::::::,:::::::::. 意見を強く押しつける気もない。
/:l ´｀ヽﾉ ∨:::ゝ ｀｀ ,..イ!/ ∨ }::::,::::::ヽ:::::::.
/::} ´ ヾ {:::::l:::::::≧=- '､´ ,/ ／ |::::::::::::::::::::::::,
,'::::l ﾏ_ﾉ ﾊ::::j::::::::::::::::::< ｀￣￣´ l-､::::::::::::::::::::::, 今回の検討での指摘は、参考意見程度に
/::/ ヽ {::l:/:::::::＿,..＞ヽ l ／ ＼::::::::::::::::::,
'／ /∧ |､/::/´: :// ｀ ! _,..- ／＞ ､::::::::::. 受け止めて己の糧としてくれると嬉しいわ。
/::{∨ l /´: : //＜///VI////＞､_ /／: : : : : ＞ ､
/::/ ｀ー '´ {: :／///////∧//////// //: : : /: : : : : : : : ――以上。
757 ：どこかの名無しさん＠1001用AA募集中です ：2014/01/08(水) 00:23:29 ID:ZchEa1IM0
検討ありがとうございました！
東３の四順目からはそこそこの安全牌残しで
ラス親でマンガンツモ親かぶりのラス条件を全力で消しに行きました。
鳳東平たい状況での1000、２０００点はラス率を大きく下げますし、自分的には攻めの一局です
すこしピンチでしたが、運よく安全牌を引きましたｗ
ただここは少々守りに行ってもいいかもですね。参考にさせていただきます
東３一本は少しだけ反論をば。
鳴き１０００点上がっても、前局と比べ、西入も消えたので、オーラス下家に上がられラス条件ほぼ変わらず。
鳴き１０００点前提の７ｐ二度受けは拒否して鉄で面前手に向かいたいです
白暗刻読みはちょっと言い方が変でしたね（汗
対面は国士気配ではありますが、実戦で考えていたところとして
発３枚切れ、マンズが出るの遅すぎなどダメ元の可能性濃厚ですし、
親の白暗刻はありそうかなとも思います。
もちろんクイタンも警戒ですが、５ｍ使えないとこからも白暗刻とみて
（あくまでも想定してという意味です。もちろん確定はしません。言い方がまずくてすみませんでした）
鳳東が立つ限りそっちで打ってるけどなかなかシビアで楽しいです
>>1さんも今度いかがでしょう？
もうすぐ昇段（死亡フラグ）ですんで気合を入れて手順を引き締めたいです。
>>1さんとはいつか昇段戦でお手合わせしたいです
758 ：どこかの名無しさん＠1001用AA募集中です ：2014/01/08(水) 05:38:49 ID:LjxnX2aA0
検討乙です
やっぱり東風戦は難しいですね
しかし鳳凰卓クラスだと皆同じ意見になりがちなのでは勝手に思っていたのですが、
好みというか違いはでるものですね。
それだけ繊細で模範解答のない問題が多いということなのでしょうが…
759 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/08(水) 22:58:01 ID:sBg3ubYI0 (1/11)
>>鳳東
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ 物は試しと、久々に打ってみた。
Ｖ Ｖ
i{ ─ ─ }i
八 ､_,_, u 八 =3 ６回打って 2-1-1-2。
./ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_ うーむ、ネタにならない普通な成績（ちょい沈み）……。
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::| シビアなのは面白いけど、たまに雑打ち
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l !
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::! しちゃう>>1にとって、それが即致命傷に繋がるんで
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::!
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l やや不向きなのは確かなのよねぇ。
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::,
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l ま、折角だし今後もちょくちょくは
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/ 打ってみようかという気になってるみたいだけど。
760 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/08(水) 22:59:00 ID:sBg3ubYI0
>>758（>>757）
.． -――‐:::..
／::::::::≠＝＝トミヽ、 まあ実際ね。
.:::::::::::::〃:::/:::ﾑ:::}＼ヽ:::.
/::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::} _ﾉ ､ >>757での東三局一本場（>>752）に対する反論にも
/:::::::::::::::,l:::l〈ノィT l::j }′ ／}_}一'
/:::::::::::::::（ l:::| l::j )Υ j 「西家にアガられる最悪展開阻止」
／::::::::::::::::::::::l:::ﾄ､ ＿＿_ ..イ ／ 「オーラス親カブリでのラスリスク軽減」
ｰ==≦:::::::::::::::::::::::::::ﾊﾘｰト‐‐イ / ＞ ´ 「面前を前提でも一通狙いが打点期待分、強いかも」
／::::::::::::::::::::ｲ::::::/｀ヽ ｰ介ｰ {
./ｲ::::::/::::::／ /::: / /{ // !| 人 あたりを軸にした再反論はできるんで
.|::::/:::／ ./::／ .／ノ 〈/ |j ヾ⌒Y}
.l::/／ /rく_／ Y } 八 こちらとしての意見は変わらないけど。
.|′ Y{ ヽ ∧ /｀ヽ / / ノ
|j ＼＼ '. / }＼/ / ﾉ、
＼.`∨--― ¨¨人:::::〉 >>757さん的には、そこら辺も踏まえた上で
〈/`┬':::T¨¨￣ ー‐′
l}::::::| 「鉄で面前（⑧筒切り）」選択なんでしょうし。
l}::::::|
l}::::::! それ以上は、ほぼ水掛け論になるでしょう。
l}::::::!
廴ﾉ うん、本当に繊細なバランスだわ、麻雀。
http://tenhou.net/0/?log=2014010313gm-00e1-0000-88f375cf&tw=3
検討よろしくおねがいします
東３一本場
赤５ｍツモ切りでドラアンコで張ってるとみて６ｓ止めるのは当然として、
１ｐ切ったのは５ｍ合わせ打ちをしようとしてクリックミスです。甘い……
あと、その後のチーは安牌を減らしていますが、
ノーテンでラスに落ちると非常に厳しいので、
仕方なく安牌の現物だけ切っていければという感じです。
６ｓは聴牌とれて両筋ひっかけでも切らない……はず
711 ：どこかの名無しさん＠1001用AA募集中です ：2014/01/03(金) 20:05:53 ID:im2u4E2g0
>>709
少し感じた違和感を
東2はまだ4順目なので東風でも2枚安牌残しは攻撃面で弱さが出そうです
2sツモがおいしすぎるのでポンカス落としか西落としでいいと思います
極端すぎますが赤5m落とす人います？
8順目でこの手なら相手の仕掛け考慮しつつの半オリで1s落としが正解だと思います
字牌1枚残して困ったら9s2枚落とせばいいやという舐めた考えをベースにしてます
712 ：709 ：2014/01/04(土) 00:54:26 ID:DbnqmRas0
ツッコミありがとうございます
東２、４順は手が遅そうで２ｓ入っても赤使えないので守備重視でいいかなと
逆に８順は赤５ｍくっつけばメンツ足りるの３ｓくらいは早めに切っとくでしょうと
そう考えます
748 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:27:11 ID:IjLVXp.E0
／:::::,::://///////////ヽ､:,::::::::.
/:::::::/-'´::::::::l::::::::::::::::::::::::::｀ヽl:::::::::::.
,::::::::/:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::.
l:::::::,:::::::,:::::::::::::!::::::::::::|::::::l::::::::::::::l::::::::::::,
|::::::|::::::/:::::::,:::ﾊ::::::::::::!::::::!::::::::::::::l::::::::::::l
|::::::|:::::,:::::::ｲ:/ l:::::::::ﾊ::::∧::::::::::::l::::::::::::!
|::::::|::::|__/__!' l::::::ﾘ l::/ l:l_,.､::::|:::::::::::|
|::::::|::::|:/ ￣ !:::/ l/｀￣! ヽ|::::::|::::! 今日検討するのは>>709さんの牌譜。
|::::::|::::|ｨtｵﾃ,ｫ- l,/ -tｵテオﾘ:::::|::::|
|::::::|::::| 弋z(ｿ |}..===.{{ 弋z(ｿ ,|::::::,:::,
}:::::|::::|======┘ , └=====彳|::::,:::{ 来たわねぇ、鳳東の牌譜……。
l:::::|::::|:. u ﾊ,::::,':::l
,:l::::|::::|:ﾊ､ , ‐ - ,.ｲ::,::::,::::::! 押し引きバランスが相当にシビアで
/::l::::|::::|::::::::＞,､ ,.ｨ::´:::l:/::ｲ:::::::,
/:::::l::::|::::|:::::::::::r- ､｀_ー_´-‐ｫ:::::/:::/!:::::::::. 難しい検討だけど、とにかく
/:::::::|::::|::::|:::::::::::| Y !::/:::/::::::::::::::.
/:::::::::|::::|::::|:::,..- ' | /:::/::::::::::::::::::. 検討者は私で頑張らせてもらうわ。
/:::::::::::,. -|::::|´, -――‐- v -― /:イ_ ｀ヽ､_::::::::::.
/::,r '´. ,::::! ､///////∧////////>/ ￣｀ヽ:.
/::/ ,::l ∨////// l//////／ l ',::..
./::/ ､! ＼////ハ////// ,' l::::::.
749 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:28:11 ID:IjLVXp.E0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│二├赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│五│③│⑧│⑨│.1 │.3 │.3 │.4 │.9 │.9 │ │ │ │⑧│
└─┤萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│西│発│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,.....::::::::::￣￣::::::::...､
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／-777//////////777-l::::::::::,:::::., 赤五萬があるから
/::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::.
,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::. 価値がわりと低くなる二萬切りね。
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l ､::l ､::: |::::::::::|:::::::::.
|::::::::l:ｲ:l羊主ｭ ヾ! ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l こういう細かい所の精度は、さすがかな。
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-､::::l
l::::::::::｣ 弋:::ｿ 弋:::::ｿ |::::::::::| }::::|
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::, こんな感じの手の時は
|:::::､ ,::::::::/::::::::::l
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::! 役牌の西・発は重なった場合の価値大きい。
',:::::::l |::::::￣::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::. 攻防双方踏まえて、西・発を持ち続けるこの後の
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::. 打ち回しの丁寧さは、鳳東では特に大事でしょう。OK。
750 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:28:58 ID:IjLVXp.E0 (23/29)
,....r‐ ''''''...‐-..､
,.r:':´::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／:::::::::::::, -‐ '"""""''‐ ､;::::::.ヽ
/:::::::::::::|'´,...‐'':":´:￣:｀::`.ヽ､`|:::: ヽ >>711さんのツッコミも理解はできるし
.l:::::::|:::::::|:´i:::::::ﾙ:::::|';:::::::|､:::::i .| l
.l::::::::|:::::::|::∧::::ｲ|:::::| .';::::| .';:::|i::::|:::::::: l 間違った事を言ってる訳ではないんだけど、
|::::::::|:::::i::|::L⊥|.|_|:::| .|::| |';;;|_|::|::::::::: |
|:|::::::|:::::|:ﾄ;|_ ⊥|｀ヾ .|/´_|∨ |::|:::::|::|.| >>712でのレスには私からも同意、かな。
|:|:::::r|::::|::|.V兀て´ .lT氏｀ﾚ.|::::|::|.|
.||:::::ﾄ';:::|::|. ｀‐‐' ゛-" |.l|::::|::|.|
|:::::|:::|:::|::| ' ' ' ' ' ' ' .l::::|:::|::|.| 五巡目の３索切りは、１索切ってるというのもあるし。
|::::j:::::|:::|::|` ､_ 。 , '|:::::|::|:::|.|
j:::::j:::::::|:::|:|:::::_|｀ ' ‐-r :'=´､ﾑ､|::::|:j:::j |
.j::::j::::::::::|:::::| ｀`''r,jｷl .ヾ| ヾ|:j::j .| 七巡目の↓の形も、９索１枚切れだから、攻め視点でも
./::/::::,.r'ﾞヾ';::|', || _|ﾚ-‐''i| |:j:/ /
./:/:::::/ ヾ:|'l,r‐'''"´:;:ゞﾆ､-‐| .|:/i,/ 「赤五萬切って面前でアガる」の想定する価値薄く
/:/::::::/､ ヾ,ヽィ7/ .| .>､_ヾ| ,ﾘ||.'',
/:/:::::::::｀iヾ,ヽ ヾ,!ｲ |/7r'r勿｀',.||ヽ:', 喰いタン＆西重ね想定で９索落とすのは妥当な選択。
/::::::::::::::| ヽ＼ヽ, | ,.!'-'´￣´ミ'､|| ｀i:'､
:::::::::::::::::| ヽ ｀i .､ヽ,.ィ''､'､ ____ミl|| .l;:ヽ
:::::::::::::::::| .ヽ!､-'´ .'､.',7'" ./.|ヾ'､ .l;::ヽ ここら辺は本当、鳳東ならではの
::::::::::::::::::l, ィ'´ ＼ , ィ"|,/- 〟/ .| |'l,､.'､ ヽ;::＼
:::::::::::::::::| ' ___,,ィ'ィ_ヽ | |'r｀､`ヽi | |::'l, '､ '､ ヽ;:::＼ ギリギリの攻防バランスという感じでしょうね。
::::::::::::::::::l ﾑ.,彳"´ | |ゝ､_ﾉノ| .| l'､::'l, '､ヽ;:::::＼
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┤.9 ├─┬─┐ ┌─┐
│五│③│④│⑥│⑧│⑧│.3 │.4 │.5 │.9 │索│ │ │ │③│
│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┤西│発│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
751 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:29:52 ID:IjLVXp.E0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┐ ┌─┐
│二│二│四│五│五│八│.4 │.6 │.6 │.7 │南│ │ │ │六│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索├─┤発│中│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ あえてこの状況で、捨て牌候補に、
|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼
〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::.. 私なりに攻防力をムリヤリ数値化すると
ノι' |///` |:://:::::::::丶
ヽ､ ι' |//）:::::::::::::::
` . ,//"::::::::::::::::::` 攻 防
≧__ェｲく:::::::::::::::::::::::::::::ﾆ=- 八萬 ６ １
ア介ー-､＞::::::::::::::::::::::::＼ 発・中 ５ ５
,､＿＿ノ //| | ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ 南 ４ ８ （※１枚切れ・南家）
{[ / |_| ヽヽく ヽ ＼:::::::ｉヽ::::::::::|
{[. / ／＼ 人 ヽ 〉､::| ヽ::::| ぐらいのバランスになるのよね。
{[|／ / ＼ / ＼`彳ｱヽ ヽ|
ヾヽ / / ∨ ＼ｨ彡 `'
ミニミニ＝彡" 守備に不安が強い手だし、
| | |
| | | 完封を期待できるほど早い手でもないから
| | |
| | | 八萬 発・中切りが優位じゃないかな、と思う。
|| /
|ﾝ
. ――‐ ､
／＿＿ ＼
/≠.―― ミ. ヽ
γ { ヽ ヽ . ――と、一応ツッコんではみたものの
∧ ヽ}ミ ＿V ヽ }
{ { Vノ乂ー' ≡ . }. ＼ 物凄く細かく、かつ微妙な話なのも確か。
乂 ｰ} ≡ | ﾉ ヽ ＼
.〃 -'ｰ' ／ﾉ／ ＼ ヽ
／人. ＿＿ . イ／ ／ ）ﾉリ 鳳東だから触れてはみたものの、普通の検討なら
( ヽ (￣ ／ ／ ＿＿ノ
￣￣ )ﾉ＼ ￣ )ー（ _) 無視してる所。まあ参考意見程度に受け取っておいて。
￣ ￣￣￣
752 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:31:00 ID:IjLVXp.E0
┘─────────└
│ ～東三局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│四│五│七│①│③│⑤│⑥│筒│⑨│.1 │.2 │.3 │ │.5 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤筒│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿
／:::::::::::::::::::｀:...
/／ﾆﾆﾆﾆﾆ}::::|:::::.. 面前アガリ狙いでは弱い感じの手だし
:::::__八::::::辷｝:::l:::::::i
|::::/＿ ￣し/::::}）::::| 手変わり前提にするより、喰い（＆面前）一通見ての
八/{ し /:::::/:::::::|
/八''＿＾ {:::::/{／⌒ｎ／)__ ５索ツモ切りの方がいいんじゃないかな？
（::{::/::/只人::{ {{//（ ニ
`ー≪⌒{__ /⌒＞┼冖＜
ーｧ=-r―f//}}／ 〈＼:::::::::|:＼ 現状の安牌候補は１２３索という所だから
／:[___⊆ノ￣〈 ∧ /⌒＼ｰｧ::|:::::i}＼
/::::::::::::::::／￣/ V ∨ ＼ /／:::ﾉ::::ﾉ::::::＼＿） 筒子を食い散らかしても問題なし。
{:::(:::::::::{/ / _人__r<ﾆﾆ// ＼イ::::::::::::::::＜
乂＼::::（ '⌒}///} Ⅴ/∧ }::::::::::}::::}⌒ヽ ツモ運良く面前一通に手が進めば
＼ }///} Ⅴ/∧ ノ::::::::::ﾉ:リ
}i//ﾉ Ⅴ/∧￣ ‐=彡' 全面攻撃可の手と言えるようになる。
}i// Ⅴ/∧
レ’ 乂_ノ
753 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:32:05 ID:IjLVXp.E0
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
,ｨ ,イ／⌒Z＿＿
( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
／:::::::::::::上家（親）:::::::::::｀ヽ
∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::｀l::l::::::::::丶
/::::::::::::|::|ﾉﾅ弋:::/弋|::|::::::ハl 捨て牌
人λ::::(|::|（ ー） (ー::ﾉﾚ´ ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
|::::ｌ^l^lｎ, r‐ｧ ﾘ:| │ │ │.1 │ │三│.9 │
|:::::ヽ L ￣ノく|:| │西│南│索│発│萬│索│
.、ノ:::::::::ゝ ﾉ＿い:::|:| ├─┼─┼─┼赤┼─┴─┘
ヽ:::::／ /|ハ::ﾊ|ヽリ人 │.9 │.2 │⑥│五│
./／ //.| .|::| .Yﾍ ｀ヽ │索│索│筒│萬│
└─┴─┴─┴─┘
┌─┐ ┌─┐
│八├──┤八│
│萬│八萬│萬│
└─┴──┴─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│四│五│七│筒│③│③│④│⑤│⑥│.1 │.2 │.3 │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
/::/:::::::///7///7//7/-､::::l::::::::.
,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,ｲ:::::l:::ヾ,|:::::::::, 実際にはそうだけど、ここで親がドラ白暗刻と
l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::ｲ:::/:::l::::::::::.
／::::::::{:::／/:／,:::::/ ,:::/,-/､l:::|:::::::::l 踏むのもどうかな、と思ったりはする。
／ ｲ:::::::::l , ィ云ｒzl:／ ／ l:/ /::/|:::::::::,
.|:::::::ﾊ. 弋z(ｿ ,ィﾃ心､,::::::::::,
.|:::::::l､', ' 弋z(ｿ/,:::::::::, 対面はかなり国士っぽいから
,ィ|:::::::|:::.､ - ､ //::::::::ﾊ
／:::::!::::::::,:::::::ゝ､ ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ 白の暗刻ができてる可能性は
／:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
／::::::::::::::,-､:::::::::',7//// T////,7::::::::/7｀ヽ､:::::::::.. わりと低いとも読めるのよねぇ。
／::::::::::::::::/:.:.:.:＼::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,ｲ:.:.:.:.:.:.:.＼-,:::::..
754 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:33:00 ID:IjLVXp.E0
／:::::::::::::::j彡=＝＝=ミx;＼
/::::::::::::::::::::l:::::::/l:::::::::::::::::::ヽ::､ とはいえ、
,'::::::::::::::::::::::l/::/ j::/l:::::/l:::::l:::Y:`､
j:::::::::::l:::::l::::::l／｀''ト､}::/ l::::l:::::l::::`、 「八萬ポンで⑥筒切り → 赤五萬ツモ切り」
{:::::::::rﾍ:::l::::::l斧℡ j/ l:::j､:::l:::::::ﾞ,
人:::::｛ l:::l::::::lゞタ ミﾘ`l::l::::l::::l ＿ で、テンパイ気配濃いと取れるのも確か。
∨:::ヽl::::::::::! 〈ｼ /l::!:::::l::::! //⌒`ヽ、
}::::::::Ⅳ::::::l ` /ｰﾘ--rl:::ト.i ト○‐-､＼
j::::::::代:::::::l ~' ノ //l::}::{ {:::{ ＞-､ﾄﾐヽ、 こちらはクズ手一向聴だし、十巡目。
/::::::::ﾉ-V::::::ト __.....＜::{ rｯ-‐{ {:;}::l:::V∨ 代::::::ヽ:::ﾍ
/:::::::::/:;:;:;:＼:::l;:;ll;斗-┐l`''"ｰ-弋:jﾉ:::::ﾞ､ ﾞ､ﾄ､＼:::::｝Yﾊ ベタオリ移行は充分に妥当。
/:::::／＼;:;:;:r‐ヾ!不'"￣:;:;l: : : : :l`へ`ｰ-/ﾞ､｀､ `ミ`ｧﾞ ﾊ !
/／ :`ミ;:;:＼ヽ/:;:l;:;:ヾミ=zxl;,__ : l ￣ ＼>､＼ (.○.} 親の赤込みタンヤオでも痛すぎるしね。
// : : : : : ￣~＼;:;:;l;:;:;:;:＼＼}: ﾞ"ﾐlx､ 弋＼｀ﾐ、__.ﾉ
//: : : : : : : : : : : ＼j｀''ｰK ＼ : : : l ヾ､ ＿＿＿＿ ＞‐--"
//: : : : : : : : : : : : : : : : :/ ﾞi `､ : jl／::ヾ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::: で、オリる以上は
/:｀"ト __ : : : : : : : : : : : / ヽ ll∨l::::::::::ﾞ､: 〉:::＼:::::::::::::::::::::::
/:::::::::l ￣ lｰ- __: : : :/ ﾞ; !l l:::::::::::::V:::::::::::＼:::::::::::::::::: 万一のドラ白暗刻の可能性も踏まえて
::::::::::::l ヽ l ￣ ﾞ; l:j l:::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ:::::::::::::
j:::::::::::::l ﾞ､ ﾞ; l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ＼::::: ①切りさえ避けるべき、とは言えるか。
l::::::::l:::::l } l |:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ﾍ ＼
l::::::::{:::::l /、 } l l::::::::ﾞ;:::::::::::::ﾄ､::::::::::::ﾍ
l::::::::l:::::j ｛::::V ヾ:::::::::!l::::::::::::l ＼:::::::::ﾞ; 「ギリギリのテンパイ可能性は追う」
!::::::lヽ:j !:::/ l ∨::::l l:::::::::::l ＼:::::ﾞ; 「万一の振り込みリスクさえ避ける」
l::::::l j l:/ l ﾞ､::! l::::::::::l ヽ:::l
!::::l ! ll l ヾ l::::::::::! V} 両方やらないといけないのが
ﾞ;::l j l癶 } ＼:::::::j l:
ﾞ､! ! l l ﾞ､ ﾄ､ ﾞ､ｰ- ､ ＿ l 辛い状況だし、以降の手順は
l }:l : ﾞ､ l: :＼ l: : : :У＿}_ j
j ∧ /:l : : :ﾄ、 l : : : ＼ ﾄ､: / / / 問題なしとしておきましょう。
ﾚ:;:;ﾞ; /: j: : : :l: ﾞ､ j: : :l : : :＼ l／ヽﾐr┘
755 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:34:01 ID:IjLVXp.E0
┘─────────└
│ ～東四局 三本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤⑥├─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│七│八│九│④│筒│⑨│⑨│.4 │.5 │.6 │ │ │ │二│
│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│索│索│索│発│発│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿＿_
ｘ≦//////≧.ｘ
,.ｲ≠ 二二ミ､/////ヽ ここのカンチャン選択は、実に興味深いわよね。
//,ﾀ//∧//////{＞＜}'，
|////.;′ ﾏⅣﾄ､// 癶//，
l///A{ √ﾘ ｀Ⅵ//// i 2900（+1900）アガリさえすれば
i!刈＿ 乍ﾃ Ⅷr ､//!
l//l.込 ｀´ |/| ｝/ i! それで四本場以降のラス回避はかなり安定する。
l// ′ |/|7´//|
|//＼ - ､ ｲ//!////! ので、１枚少なく出にくい⑤筒受けでの5800を拒否。
l////≧－ ≦‐|//!////|
|//|///ﾉ:ｵ|:::::::j/ ﾅ＜//! 危険牌ドラ⑥筒は「さっさと切って」おく、か。
刈＞´「:/... 乂ｵ//........ヽl|
ィ....|!.......／lｺ＼....ﾚ′.....／ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............／ 〉 まあ四本場で交通事故の満貫振り込みリスクとか
i!.｜........／/ | l............／≦ -‐,′
i! l... ／ ! !＼／ 〃 .ﾊ'， ④⑥には両面変化２種ありとかのメリットもあるから
} ´ ,′ 乂 / ，∧
,′ i! / ﾑ /ﾍ 一概に二四萬落としも否定はできないんだけど。
l { ｌ _/. ﾑ //∧
l. ｌ＿__ ゝ-‐ ﾍ ′///ハ
| ｘ劣7／ ﾑ./////ハ そこら辺は当然分かった上での、ドラ切りでしょう。
|,斗ﾆ/ ＿ノ/////Ⅳ/ '，
{ﾆﾆ ﾍ ＿ ｘ≦´ 刈//// | ﾏ//} 力強い意思のこもった選択、いいと思うわよ。
癶ﾆ彡 ´￣￣ ｀゛ミ㌢｀ ーl/////i! }/ﾘ
756 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/07(火) 23:35:00 ID:IjLVXp.E0
,......:::::::::￣￣￣:::::::.......､
,..イ:::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::::::＼
／::／////////////∧::::::::::::::::::::::::. 総評
,:':::::////////////////∧:::::::::::::::::::::::::..
/::::://::::::/:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::l::::::::::::,::::::::::::::,
,::::::/:::::::::::|:::::::::::::::::::|::::l:::::l:::::: |::::::::::::|:::::::::::::::, ……うん、やっぱり難度高いわ、鳳東。
|::::,::::::::: |::|:::::::::::::::::::|::::l::::::,::::: |::::::::::::|::::::::::::::::,
|::::|::::|:::::|::l､:::::::::::::::::|ィ:{ |-l,--|-::､:::::!::::::::::::::::::,
|::::|::::|:::::l__!',::::::､:::::´!l::/ l::∧:::l::::::::::::l:::::::::::::::::::l 指摘したのは本当に微妙な所揃いで
|::::l::::::,::´|:| ｀{ ､:::::::::|i/_,从l__リ!::::::::::ト-､:::::::::::::!
|l:::l,:::::::l:::l＿ヽ ヽ::::jｲ ト､_心 }::::::::::l､_ ,}:::::::::,:::{ 現状でも間違いなく上級の実力者。
| {:::_､::::l::下}刈 ヾ 弋z)ソ ,l:::::::::|,ｨ ∧:::::::l::::l
l / ヽ:::{─弋ｿl{￣￣￣ }=ｲ/::::::::l_／:::::,::::::::::{ 毎度の事だけど鳳凰卓クラスの人に
} /{ヾj＿/ﾉ¨,＼＿＿_,/ l::::::/::::::::l::::::,::::::::::,
/'⌒ヽ l:::ﾊ _ u |:::/l:::::_::::l:::::::,:::::::::. 意見を強く押しつける気もない。
/:l ´｀ヽﾉ ∨:::ゝ ｀｀ ,..イ!/ ∨ }::::,::::::ヽ:::::::.
/::} ´ ヾ {:::::l:::::::≧=- '､´ ,/ ／ |::::::::::::::::::::::::,
,'::::l ﾏ_ﾉ ﾊ::::j::::::::::::::::::< ｀￣￣´ l-､::::::::::::::::::::::, 今回の検討での指摘は、参考意見程度に
/::/ ヽ {::l:/:::::::＿,..＞ヽ l ／ ＼::::::::::::::::::,
'／ /∧ |､/::/´: :// ｀ ! _,..- ／＞ ､::::::::::. 受け止めて己の糧としてくれると嬉しいわ。
/::{∨ l /´: : //＜///VI////＞､_ /／: : : : : ＞ ､
/::/ ｀ー '´ {: :／///////∧//////// //: : : /: : : : : : : : ――以上。
757 ：どこかの名無しさん＠1001用AA募集中です ：2014/01/08(水) 00:23:29 ID:ZchEa1IM0
検討ありがとうございました！
東３の四順目からはそこそこの安全牌残しで
ラス親でマンガンツモ親かぶりのラス条件を全力で消しに行きました。
鳳東平たい状況での1000、２０００点はラス率を大きく下げますし、自分的には攻めの一局です
すこしピンチでしたが、運よく安全牌を引きましたｗ
ただここは少々守りに行ってもいいかもですね。参考にさせていただきます
東３一本は少しだけ反論をば。
鳴き１０００点上がっても、前局と比べ、西入も消えたので、オーラス下家に上がられラス条件ほぼ変わらず。
鳴き１０００点前提の７ｐ二度受けは拒否して鉄で面前手に向かいたいです
白暗刻読みはちょっと言い方が変でしたね（汗
対面は国士気配ではありますが、実戦で考えていたところとして
発３枚切れ、マンズが出るの遅すぎなどダメ元の可能性濃厚ですし、
親の白暗刻はありそうかなとも思います。
もちろんクイタンも警戒ですが、５ｍ使えないとこからも白暗刻とみて
（あくまでも想定してという意味です。もちろん確定はしません。言い方がまずくてすみませんでした）
鳳東が立つ限りそっちで打ってるけどなかなかシビアで楽しいです
>>1さんも今度いかがでしょう？
もうすぐ昇段（死亡フラグ）ですんで気合を入れて手順を引き締めたいです。
>>1さんとはいつか昇段戦でお手合わせしたいです
758 ：どこかの名無しさん＠1001用AA募集中です ：2014/01/08(水) 05:38:49 ID:LjxnX2aA0
検討乙です
やっぱり東風戦は難しいですね
しかし鳳凰卓クラスだと皆同じ意見になりがちなのでは勝手に思っていたのですが、
好みというか違いはでるものですね。
それだけ繊細で模範解答のない問題が多いということなのでしょうが…
759 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/08(水) 22:58:01 ID:sBg3ubYI0 (1/11)
>>鳳東
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ 物は試しと、久々に打ってみた。
Ｖ Ｖ
i{ ─ ─ }i
八 ､_,_, u 八 =3 ６回打って 2-1-1-2。
./ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_ うーむ、ネタにならない普通な成績（ちょい沈み）……。
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::| シビアなのは面白いけど、たまに雑打ち
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l !
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::! しちゃう>>1にとって、それが即致命傷に繋がるんで
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::!
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l やや不向きなのは確かなのよねぇ。
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::,
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l ま、折角だし今後もちょくちょくは
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/ 打ってみようかという気になってるみたいだけど。
760 ：◆YBCXUjin3k：2014/01/08(水) 22:59:00 ID:sBg3ubYI0
>>758（>>757）
.． -――‐:::..
／::::::::≠＝＝トミヽ、 まあ実際ね。
.:::::::::::::〃:::/:::ﾑ:::}＼ヽ:::.
/::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::} _ﾉ ､ >>757での東三局一本場（>>752）に対する反論にも
/:::::::::::::::,l:::l〈ノィT l::j }′ ／}_}一'
/:::::::::::::::（ l:::| l::j )Υ j 「西家にアガられる最悪展開阻止」
／::::::::::::::::::::::l:::ﾄ､ ＿＿_ ..イ ／ 「オーラス親カブリでのラスリスク軽減」
ｰ==≦:::::::::::::::::::::::::::ﾊﾘｰト‐‐イ / ＞ ´ 「面前を前提でも一通狙いが打点期待分、強いかも」
／::::::::::::::::::::ｲ::::::/｀ヽ ｰ介ｰ {
./ｲ::::::/::::::／ /::: / /{ // !| 人 あたりを軸にした再反論はできるんで
.|::::/:::／ ./::／ .／ノ 〈/ |j ヾ⌒Y}
.l::/／ /rく_／ Y } 八 こちらとしての意見は変わらないけど。
.|′ Y{ ヽ ∧ /｀ヽ / / ノ
|j ＼＼ '. / }＼/ / ﾉ、
＼.`∨--― ¨¨人:::::〉 >>757さん的には、そこら辺も踏まえた上で
〈/`┬':::T¨¨￣ ー‐′
l}::::::| 「鉄で面前（⑧筒切り）」選択なんでしょうし。
l}::::::|
l}::::::! それ以上は、ほぼ水掛け論になるでしょう。
l}::::::!
廴ﾉ うん、本当に繊細なバランスだわ、麻雀。
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