魔法少女たちが牌譜検討をするようです 第一回麻雀会 一戦目の牌譜検討 ＆ 「『一人麻雀練習機』について」
135 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/10(日) 01:00:21 ID:T5FtSdX.
／´ ￣ ｀ヽ 今回のイベントの結果は↓の通り。
/ ヽ
} i >>1視点での牌譜４つです。
ノ ﾘ
／´ ￣ ｀ヽ /
／ ヽル' とりあえず、打った人に失礼にならない程度に
＿ ...／二｀ヽ i
_＿ ｀ソ /'´＿_ﾉ ﾉ ト、 感想なり検討なりを入れていってねー。
＼／./ ---- ' { j ＼へ
＿＿＞-へ| i/ ／＼ ＿＿二二ﾌ もちろん当人からの感想もＯＫ。
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼ ボクも明日以降に見ていくから。
.::┘ :│
↑最終戦でちょっとやっちゃいけないミスしたんで凹み中
http://tenhou.net/0/?log=2013110923gm-0009-1920-xfd744519b2c1&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2013110923gm-0009-1920-x548a4bfeaf1b&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2013110923gm-0009-1920-x85984ee6c3d4&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2013111000gm-0009-1920-xd652b1332c6e&tw=0
150 ：どこかの名無しさん ：2013/11/15(金) 22:43:07 ID:woT/ullY
一番上だけやってみた。
えらそうだけど口調はスルーでおなしゃす
東１
「私」の第一打
ホンイツと赤見ているのも分かるけど、自分的にはさすがに東からかな…５ｐからという考えもありかも
「私」の聴牌打
ドラ（か赤）も一つ有ったら４－７ｍの高めドラ待ちっすかね？
東２
「私」の第一打
いくら最序盤とはいえ、１ｍトイツ落としからさくさく上がりなんてそう決まりませんし、
さすがにシャンテンはとりましょうよ……３ｐからで
Dさんの第一打
発は残した方がすごくかすかに優位では？
Bさんの上家の中
１２０００ありうるし安牌中だけですし鳴いてはいかがでしょう？
あと鳴かないなら２ｓすら切らず中落としでベタオリかと
東３
Dさんの上家のリーチ牌ドラ
ポン……すみません嘘です
Aさん聴牌打
安牌少ないし、ラス目、待ちは現物でない、ドラ切ってる親は安そう？ですし、
追っかけて>>1さんメタメタにしちゃってもいいのでは？
東３Aさん対面の５ｓ
ポンでしょう。５５６６ｓの形は決してそこまで強くないですし
南１
「私」の５ｓ切り
西ですね。６ｐそこそこネックですし点数欲しいし
リーチを受けてBさん９ｓ切り
７ｍ押しましょう。９ｓは全く安全じゃなく、振ったらドラ絡む分もっと危険です
南２
Bさん９ｍツモ切り
６ｍ不要で９ｍ安全なので６ｍ切りかなと
南４
「私」南切り
南単騎リーチですかねー。もってそうだしトイツ落として振ってもらいたい
151 ：どこかの名無しさん ：2013/11/17(日) 19:01:29 ID:bMeBHXkw
最近>>1が音沙汰なくて寂しいな。>>1なくしてまわらんスレだから頼むぜ。
152 ：どこかの名無しさん ：2013/11/17(日) 22:28:46 ID:uTeqDy0c
>>1ちゃんは1億作るためにマンション麻雀に入れ込んでるんだよ
153 ：どこかの名無しさん ：2013/11/18(月) 05:26:44 ID:I6PaUtVg
>>147からみるに体調悪いんじゃね？
寒くなってきたし、風邪でもひかなきゃいいんだけど…
麻雀はあくまで趣味の一環やし、マイペースでええんやでー
余裕が出来たら報告って感じで宜しく！
154 ：どこかの名無しさん ：2013/11/18(月) 19:09:59 ID:WMKyZMa2
,､
| ＼
| ヽ
＿＿＿＿＿ ,. ---' __ }
ヽ- ､ __ ｀ ー―-'´ ｀_＼
ヾ ｀ﾞ - ､ _ {o::ヽ＼ 心配かけてたみたいでごめんねっ。
ヾ > ,.<::ヽヽ ゝ-'::::: ヽ
___ ヾ ／ (ゝ':::::)ﾉ , / なんとか復調したから、これからはまた
{ r､二=､ ｀,>' / ｀ , ‐' /
｀。ヽ､_ ヽヽ ヽ／ ./ ::::::: ｀ ,.イ バリバリ検討させてもらうよっ。
｀ ー-､ヾ-' /ヽ r'<=,J
。 ヽヽ / ｀ー――/ |_ノ,ヽ>)
､__ ＼＼/､ヽ＞ ＿,／ | ￣ まずは>>135の一番上の牌譜を
。 ノヽ ‐ ﾉ￣ ／｀ヽ |
｀ー―――‐'´￣ ,＿＿__／ / / | >>150さんの検討踏まえて見ていこうかっ。
, ..r‐,r'´ ／ / / /
ー- ､ _____ノ l ヽ､＿___,／ ／ / /
http://tenhou.net/0/?log=2013110923gm-0009-1920-xfd744519b2c1&tw=2
155 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:10:59 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│五│六│六│六│七│八│⑤│筒│⑨│⑨│.5 │ │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│索│西│西│ │東│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
, -一ー- 、, ､
／ ´ ＼
/ , , ／ / .八 ヾヽ >>150さん的には
i / / / ,ｲ／ ヽ. i .i i
i .| / i´ﾌフ/ ´ ￣ｻ|ヽ | .i i 東or⑤筒切りという、この配牌。
|/| | i/斗ﾒ ,＝ﾚ､i || , /ﾏ
| ヽ l|.〈 春| | |仍〉ﾉ /./)) ﾐ そこら辺の選択の方が
,-一 ､＼ ￣ , ト- 'ﾉ/／ ）》))
(__｀｀ヽ ＼"" ""∠- '∠∠- , 素直なのは間違いないわよね。
yﾆーﾏ＼ > 、 ー u ／´ _ >
(_ ｀｀ ＼ﾉ＼,- ､ ≧ -＿＜i ／ ∠_ノ´,＿
, 一ーマﾆ>､ 〉 ´(::::::::｀>乂-―-ｭ､ ／(／ ´ 〈 でもそれでも、>>1的には
/ , -- 、 ヽ､〉´ l:::::::::ﾉ廴j｀ー:::::ﾉーて／ ,､＿ノ
ヽ( ｀- ´ヾーフ/｀-ｲ://|::iヽ:::::ﾉ ヒ二ー―一 ヽ ⑧筒切りがベストという考えらしいわねぇ。
｀ ヽ／ ￣ﾌ:/」､|:::i ｀´/ ヽ´ |￣ )::ﾉ /
<l /:::/ .i:::i￣ }ー-- フ ,／´ ノ
人 ｀´ i:::i ﾉ ／∠-一´
156 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:12:00 ID:WMKyZMa2
ｒ － - ､
／ ＼ ⑨筒切りの⑦筒入りが、別に裏目じゃないからね。
/ ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
{ ＿＿ .ヽ ⑤筒でフォローが効き、そこでターツが
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ
/ | | ｌ l V ５つ揃うんだから、牌効率デメリットは無きに等しい。
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ }
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,' さらには西ポン前提のこの形なら
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> /
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ ⑨筒は頭として活用する可能性が高いから。
ﾊ| | ヽ､{´
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ' 打点期待踏まえれば、やっぱり⑧切りだなぁ。
ヽ' ￣
_,......::::::......._
／::,.. -‐''ニニ_ヽ:｀::..
／::::l-::/´::::/l:::::::l::::｀ヾ､:::..
/:::::::::l:::/:::/:ｲ l ,:::::l ,:::l:::::::l::::: 今時の麻雀は手成りが基本だから
,::::::|:::::|:/-/- ､ l ,:ﾘ ,-l-;l::::l:::::.
! ::::|:::::| ィ≧t､ / ,..-ｭ､l/l:::::l ほんと、>>150さんの東or⑤筒切りでも
! ::::|:::::| 込ﾁ 込ﾁ /.l::::::l
l:::,-!::::l ｀ !::::::| 問題はないと思うけどね。
,::l,.|::::| _ l,::::::l
}::: |::::ﾄ､ _,.ｲ!:::::,
,:::::|::::|:::≧ｭ､._ _,.,＜:::::l|:::::| ただま、上記のような理屈もある形だから
l::::::!::::l::::::::::l＿_二＿!_:::::::::|::::ﾘ
,::::::::l::::|:::::::l´￣||´￣￣!::::::,::::/ ちょっと古臭い感のある⑧切りの打点狙い手順も
,::::::::::ﾄ,:::.///,ｰ,//////// ｲ:/ｰ- ､
/:::::::,.- l､:.///{/!//////{ l/ ヽ 否定できない程度には有効かしら。
,:::::::/ lﾍ:l//ﾉ lヽ､//// / `､
/::::,/ ,ｰ//__/_!/l ￣l; l, ヽ
/::< / //´￣ l//l￣ ´ { ノ どちら優位かは、個々人の判断に任せましょうか。
/::::::ヽ { l/! l／ ､_ _／
157 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:13:05 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
③筒チー！
┌─┐ ┌─┬─┐
│五├─┬─┬─┬龍┬─┤④│⑤├─┬─┐ ┌─┬─┐
│萬│六│六│六│七│八│筒│筒│⑨│⑨│ │ │ ├──┐
└─┤萬│萬│萬│萬│萬├─┴─┤筒│筒│ │西│西│ 西│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┴─┴──┘
-‐…・・・…‐-ミ
／ : : : : : : : : : / : : `ｰ: :ヽ
〃: :: :/ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
./ : : : / : : : : : : /l: : : : : : : : : : : : :. 「2000点が、高めドラ限定で3900になる」という程度の
/ : : : /: :: :ノ: :／从: : :/: : : : : : : : : :.
.: : : : : : :: :〃|/廾ト.!:: :ハ: :从: : :}: : : :. プラス要素しかない四七萬受けよりは、遥かに出やすい
′: : :八: :z≠ﾐｘ､ ヽｊ: : } !匕: ｝: :|: : : :|
{ : : : : : : !:l心リ ﾍ: :| x=ミ从 : : : : | 九萬⑨筒（六萬枯れ）受けに取るのは
/ｲ: :: : : :ハ代ﾂ ヾ 心ヾl ﾉ: : /: |
./ {: : : : : | 圦ﾘ '/: : 从 :. 守備力のない手ということ踏まえれば妥当でしょうね。
八: : : : :| ` ゞ′ ′ / / ＼
V:: :从 ＼ r‐､ 人: / /
ヾ| ≧= ､ ＿_ ヒ升: :/ / さらに>>1的には、
／｀ヽ ＼ ｊハ,ﾊ从ｌ丿/
〃-‐=＝ﾊ. ,､ /冫 「五萬切りのドラ七萬入りは裏目とも限らない」
/ ﾍ::::ヽ/ヽ
/ ‘，::｝::::} というのもポイントらしいわ。
′ l ＼ハ 从::}
, ´ ≧
／／
r=＝＝=ミ / /
／ ヽ/: :==ニニ== ‐-
,. :': :≦二ニ=-. へ==./: :ゝ _ｌ: : :＼
/／ヽ: : :./ ニ=./: : :.｀,´、:.: : : : : :. :.', そこで八萬切れば、
′ }: :、/: : : :′: : :.{ ＼ -‐ }: : :.:ﾐ=-
/／: : : : : : : :{_: : : :.ｌ ´ ＼ﾉヽ: ::, } 「⑨筒出やすい3900、七萬は出にくいけど7700」
/ {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :', x斗て}:/:/
|:: : :ﾊ: : : ::ｨf斗てゝ 乂り |/ に出来るからな。「悪くない変化」と見なす訳だ。
|: :./: :ヽ: : ﾍ 乂り 、 |
.|.: : : :.ｌ: :ゝ :ﾑ ｲ
ｌ :|: : :.＞-＼l σ ＜ し だから>>150の言うようドラがもう１枚あれば
八}: : : : |: : : ::／T i＼｀ヽ
}.: : : : : :.|: :／==ム }=ヽ }丶 「五萬切りのドラ七萬がハッキリ裏目」になる
,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ｨ'==} } ヽ
|/: :/: : :./ ＞==// //ﾐ==// 訳で、それなら六萬切りでいいだろう。
/／: : :./ , ￣ ‐- _弍 } |i ∨
／|.: : : :./ / ,' ヽ ヽ ∨
, -‐ ' /: : : :/ / | ', もちろん、それでもアガリやすい
./: : : :/ /: :| } 〉
/.: :ﾊ 〈 ∧: | / -‐ .ｌ / 五萬切りでも否定はできんがな。
/／ ', :ヽ ゝ＼ ‐- / /
′ ',: : ゝ ＼_ ｀ヽ/
158 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:14:00 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│ 上家
└─────────┘
┌─┐
┌─┬龍┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│七│八│九│筒│③│⑥│⑦│.2 │.3 │.5 │ │ │ │三│
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│東│中│ │萬│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
／斗==ミメ∨厶イ ||
(:(.: : : : :.__＿虍=‐―-=ミ ﾘ
__＿＿旡圭圭ア.:.:__: : :.-‐-: =-―┐
____＿＿.旡圭圭圭ア.: /: :./: : : : : : : :./.: : ., ｲ:｀ｰ┐
寺圭圭圭圭圭圭ア.:..:/: :./: : : : :./＼/: :.／ | |: :.├┐
`寺圭圭圭圭ア: : : :{.:.:/.: : :. :.Λ/ |::Χ ､| |.: .:.|: ｉ|
'佳圭圭テ´.: : :.:..:.|:〈: : : : : 「じ刎く 斗匕.:..:.八
´￣￣,′.: : :. :: :.l: {∨'|: : {匕_丿' 冽'７.: : :. :.| いきなり１２３の三色やチャンタを
,′.: : : :: : 爪个=|＼:ﾊ だ,/爪 :Λｉ|
,′.: : : : :.//i :＼.:入 ＼, ' ん／ ﾘ 見切っちゃダメだろ、この形。
,′.: : : ::.:/ : : : : :_|〕=ミ r―-,ノ ´
,′ : : : : /: : : : ／ -‐=ミ {〕T夊_メ、
,,′.: : : : : : : :.／Y´ ｀Y´＼__ ＼ まずは５索切りが妥当かね。
., ',′.: : : : :.＿彡' 从 ハ＼ Λ
., '::,′.: : : : : 冫' ´Λ｀ー '′', ｀ヾΛ 手の変化期待にせよ、東か中だな。
,. : ::,′.: : :. :. :./冫, /:八__ ;. ',. 'Λ
／., : ,′: : : : :.／___, /:/:小｀ ',. 'Λ
／.:.:/.:.,′.: : : : : ￣￣「|￣'￢|ハ ﾊ.. }. |
159 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:15:00 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│ 対面
└─────────┘
①筒スルー
┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│四│五│五│八│九│②│③│③│④│⑤│⑥│ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│白│白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
∧≦!-=ﾆ..、
,..::´:lヽi´::::::::::::::＞
-‐/;:::::::::lノ;:::::::::::::::::ﾐ=_
/|/l/≧:::::;':;:;::::::::::`,ー'- ここは鉄チーだよー。
| ＜ ';:::lr,:::`::7^ー`
|- 、 ';:lﾉ;;;:ノ どうせ、白やドラ七萬は鳴く前提の手でしょ？
＼ﾉ＿ノlー〈
r‐'--=ﾆ>ミ:, それで5800なら打点に不満なし。
r- 、 / k `-'i |
∧ γ,-、_／j 冫 .ｌ.|
＼l_l , <´ |.〉-、 ①筒枯れかけだから三面張もさほど強くない訳で
`ー-‐ ´. ヽ. 〈ヽi .i
｀i l,ﾉヾ、 親なら積極的に行かないとっ。
| /＼__ ＼
| ./////＼＿ヽ.
|///////////∧
／::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::| う、うーん……。
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l !
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::! けど①筒枯れかけだろうが
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::!
､:::::l:::::::::::::::! u 八:::::::l 三五六①③④⑦の受けで同等以上の形になるんだし、
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::, そこまで焦らなくてもいいんじゃ……。
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/ わりと微妙かも。ここも個々人の判断に任せましょう。
160 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:16:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐ ┌─┐
│萬│一│五│五│②│③│③│④│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │.5 │
└─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,. -―-
´ ｀ヽミ
' ヽ
/ ／ | ' . >>150さん的には、シャンテン戻しの
〃ヽ′ / ／ |
,み､ノ{⌒) / ／/ ﾉ＼ ; 一萬切りはお気に召さないみたいね。
{{ 叭0双´ 〃-‐≠~ / ／ ―-} | ｉ
ゝ彳ﾒ､丿＼ⅱ ／_ ｛ ´ ノﾍ } !
＿,.ノ 乂八 へ 从斤テc､ ｨテc 从ハ| ただ、③筒切るよりはドラ８索切りがいいでしょう。
/ ｀`丶 `ｰﾍ >､ゝ- ' ゝ-' 〃
,.≦三≧ｘ､ ヽ, r/ ム ﾞﾞﾞﾞ _ _ ' ﾞﾞﾞ 厶＼, ヘ、 ①②④⑤で平和＋不確定タンヤオ＆一盃口
{ ｀ヽノ`ヽノ / / r个s｡. イ￣／ /
辷ミ、 i _／⌒'ﾍ 〈Yー‐［￣＿_ <彡 ∠、 という手広い好形変化＆打点アップの③残しの方が
) 〔 / | ト ､ _]＞―＜ヽ`ー‐'У ｀ヽ
√￣≧彡' ﾉ/ ｊ } } } 〈 './￣ ／ 打点アップ大きいとはいえ牌効率的にはメリットなく
{ （ー=≦ / /＼ ノ イ＿＼ } !`ー＜ミヽ、
乂 ＼ 〈 / ￣/|￣ | i＼ノ ＼ ） ） 受けも狭い８索残しよりは優位と思えないかしら？
｀` ＼ ヽ. ＿/＼＿＿/|_| |_| ヽ / ／ ´
ヽ/ / } 〉
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ で、喰いタンも想定するなら
__ ／/ （' ） fj
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 一萬切りでも速度的にはまったくデメリットはない。
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) というか、一巡目なら期待速度的にむしろ勝る。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ 一萬残しじゃ面前リーチでも打点期待弱いし
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ここは「一萬切り＞８索切り＞③筒切り」で
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ 間違いなしと、自信を持って主張させてもらおう。
161 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:17:00 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│ 下家
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│三│四│六│八│九│.2 │.3 │.5 │.6 │.9 │ │ │発│ │九│
│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│南│南├─┘ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
.....:::::.....
／::::::::::::::::::::::::::...、
-==|:::::::::|::::::::::::::::::::. なかなか厳しい指摘だけど、確かに>>150さんの
.::::::::: |:::::::::ト､:::::::::::::::::.
iﾊ!:从|:::::::::レ:::::::::::::::::::i 言うよう、孤立役牌の発残しが優位な形でしょうね。
|从)１|:::::::; ﾍ:::::/::::::::::::|
＼.|::::::; V:::::::::: ::::!
___ |:::::冂ﾆニ:::::/ : :::: ９索切りか、
( ね_ |: /7777 V:::/::::::
＼_,｀Y |///// V: /: :i ドラ８索での一通可能性を見て六萬切りかしら。
/____::| ,ト-_/ V:: . .|
/ .[／ 〈__ ￣｀Y:::::::::|
/ j^ヾ/ に二 ____|}::: . .|
/ 〈 べ, ／ ｀ __「 ./:::::: .:|
162 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:18:00 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│ 上家
└─────────┘
／ .:/
／ ＿＿__ .::/
／ VＺﾆ=-＞──- ,._＿__
/ ア^／ 下家 r＝=≧:､ 捨て牌
.: / / ● ｀ヾ二ア… 、 ┌─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
| .′ :. ● ｉ:. Y´ ＼ │一│一│③│.1 ├龍─┤.5 │
ｌ ,.-=#==ｘi＼ `^ｰ' .::从 | '. │萬│萬│筒│索│.8 索│索│
＼`ｰ=i. {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::. } └─┴─┴─┴─┴──┴─┘
¨¨ | 人¨¨ :′ Vく{「￣ 「_≫:::. / リーチ！
| 。 ｡ ﾟヽ i ＼j ＼ヾ:::: ′
ｌ ﾄ､ |`ﾇ | ｕ し ヽ。､｡､ﾟ＼:／
中スルー後
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤.2 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│六│⑥│⑥│⑧│索│.2 │.6 │.7 │ │ │ │九│ │ │ ├──┐
│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│中│中│ │萬│ │東│東│ 東│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
....:::::::::::::::::::､ :::::::::::::::::::::::::ヽ
〃-‐――-=ﾆヾ:::::::ヽ.....:.:.:::::::.
/:::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::.
/:::::::::::i::::::::::::::::l::::l::|:::::::::|:::::::::}:::::::::l
/:::::/::::::|::::::::::::|┼人|:::::::::|:::::::::}:::::::::}
/Λ:l:::::::::|￣＼ﾉ┬㍉|:::::::::|⌒V::::::::::′ まあ悩ましい所よね。
′ Ν:::::::托_ﾃ ゞ'^ |:::::::::|__ノ::::::::/
｛ |::::::::Λ , u .::::::::::|::::::::::::〈 12000ないではないし、ドラ切り＆赤５ない
|::::::::::人 _ |:::::::::|:::::::::::::::.
乂_／￣し≧r＜]:::::::::厂 |::::::::::. リーチの打点をどこまでと見るか。
.／ ＼ ＾ｰぅ { |::::::/ 〉=-ミ::.
厂㌦ ／￣￣/￣|:::/ / :.
/ X 厂Y＾Y |/７__/ |:..、 一萬対子落としをキッチリ見てれば
/ ハ 厶ク⌒ヽ__ノ . : . :|::::::..
./ /: . l/ ﾘ′ 八::::::::＼ タンピンぽいと分かるだろうから
〈 : . . . . : : : /| . : / ヽ:::::::::＼
≧===ﾆ爪:::| . . : : く: . . . . : ／:::::::::::::::＼ 攻めづらい所ではあり。
|::l::::| . . /｀Y |::::::::::::::::::::::::::..
乂:八 /: :/| |::::::::::::::::::::::::::::::.. スルーでオリでも悪くなしでしょう。
￣}: . . : /:::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::.
163 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:19:00 ID:WMKyZMa2
, ' : : : : |: : : : : : : : : :ヽ : : : : : : ヽ
/: : : : : /| : : : :‘，: : : : :‘， : ‘, : : ﾊ
' : : |: l: /｜: : : : :‘， : : : : |: : : :|≫: ‘，
|: : : |: l厶-', : :| : :ﾄ厶-ﾄ : : |: : : :|≫ : ‘ で、その後のオリは
|: : : :Ｖ x==ﾐヽ|＼{,x==ミ ＼|: : : :|: : : : |
|: :|: -〃んﾊ んﾊヽ-|: : : : :ﾄ: : : :| 「脇が来そうな気配あるから共通安牌とっとく」の
ヽ|: : | 乂ﾂ 乂ﾂ' ｜ : : : |ﾉ.: : :|
| : ﾘ | : : : /: : : :ﾉ ２索切りも、ダメって程ではないんだよねー。
|: : ヽ ｒ‐┐ｒ 、__ト,| : : /:/|八{
V＼:.ﾊ＞ _￣ｒ ＼＼ヽ Yｲノ
ヽ∧/ｒ= }＿ヽ ｌ | ｜|┐ ただま、タンヤオのシャボはわりと怖いし
＿「￣＼厂||厂 } / 〉ト ＿ へ
/ l ＼l|Ｌ_/ / 从ﾏ ∧ なんにせよ、まずは対面が通した
／ ヽ ┌┤ ﾑヽ Уﾏﾂ ｝
／ 「 └个ｲ ＞ ´ 〉、 ＼ 九萬切りでいいんじゃない？ ２索や
∨ └ イ ｜;| ＼＼＿_／仄 〉
∨ / / ｜;| 「 Χ 厂 ＼ / 中切りと比べ、一応攻めの目が残る分やや優位。
〉 / 〈＿ノ ヽ＿ 〉 ＼ ＼ く
164 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:20:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│ 対面
└─────────┘
／ .:/
／ ＿＿__ .::/
／ VＺﾆ=-＞──- ,._＿__
/ ア^／ 対面 r＝=≧:､ 捨て牌
.: / / ● ｀ヾ二ア… 、 ┌─┬─┐ ┌─┬─┬─┐
| .′ :. ● ｉ:. Y´ ＼ │ │ ├龍─┤ │三│.5 │
ｌ ,.-=#==ｘi＼ `^ｰ' .::从 | '. │西│南│.4 索│白│萬│索│
＼`ｰ=i. {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::. } ├─┼─┴──┴─┴─┴─┘
¨¨ | 人¨¨ :′ Vく{「￣ 「_≫:::. / │一│ リーチ！
| 。 ｡ ﾟヽ i ＼j ＼ヾ:::: ′ │萬│
ｌ ﾄ､ |`ﾇ | ｕ し ヽ。､｡､ﾟ＼:／ └─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤.9 │ ┌─┐
│四│五│②│④│⑥│⑦│⑧│.5 │.6 │.7 │.8 │.8 │索│ │六│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索├─┘ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ ／ | ヽ ヽ ヽ
／ ／/ / /l ﾄ i ヽ l 実際、即リーチ充分ありなのよねぇ。
--´-―/ / / / | l ＼ l Ｖ
／ ／ / | / l / ―- l | | 手変わり期待は弱い形で、仮にも暫定ラスだし
＜ | / | / l / ＿_ ＼ l l_ |
そ ｲ l /＿- ﾉ /Cミヾﾘ / ｀〈 親リーチと全面戦争ギリギリ可の形になってる。
-イ ´ | | ｲc:::) ´ 弋::_ノ / / |
lへ | ﾊ ﾘ ゝ-´ 、 ／ /
Vﾍ| ,从 u ／(＿__ 親の早いドラ切りリーチだから
V i ＿ - ､/- ／＿＿_〈
lー - ＞ / ヘ 二| -― 〉 大した手じゃないだろうというのは、
丿二 ／ ＞- ´/ / レ ／ ／
_ ニ￣＜_ > i / ／ / 「― ￣ ー 、 勝手読みではあるけど、そう的外れでもない。
( ―＜ ) /＼i ／ ＜-‐― 〉 ‐ 二￣ヽ_〈
/／ﾌ／ , - フロニ￣＜￣￣/ ,{／ ／／く
／ ｲ | (_／ ///i i ＼ > // ＼＼ |､ でもま、仮にも親リーチ相手の愚形だし
< ( | ／ // // i i ＼ ｲ . : :丿l : ': l
＼ 〈 i i キ i i | / ＼ -‐ ﾉ ノ 変化期待＆オリ想定のダマテンもありでしょう。
＼ 、 |_| || |_| |/ . :＼-‐ イ
ハ ＝キ | . : : : :＼:〈 わりと性格の問題な局面？
165 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:21:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│ 対面
└─────────┘
５索スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐
│六│⑥│⑧│.2 │.2 │.5 │.5 │.6 │.6 │ │ ┌──┤②│④│
│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│南│ │③筒│筒│筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
ト､ ﾍ
i::::::::`ヽ、 ／:::::ヽ
／::ヽ... --―‐---i:::::::::::::::::ヽ/:::::::::::::}
＿＿＿__{::／ {::::::::::::::::::::)K"￣~`ヽ
}:::::::::::::::／ V:::::::::::::::/ ヽ ＼
!::::::::::,:' i i ヽ ∨::::::::/i ＼}
ﾞ､:::::/ / i { i ﾞ､ ＿ ＼／:i ヽ
>/ { ,斗 i i ﾄ､ ` l::::::! / i ここは>>150さんの言うよう、ポンだろうね。
-=彡;' i ∧ ﾞ､ ﾄ､ x丐ミx､ l::::::j/{ } }
j/ /i λ jx発､ﾄ､ ! ＼｛_)戔心￣K-i j ∧j
/ / i i ヽ{{iJ琺 ヽi 弋'じヾj i i ^i i i/ 鳴かないとアガリ目は薄過ぎるし。
{/ λﾄ、 i弋Jﾘ `＝'"i !j__ソⅥ /i j
j/ i l ﾄ}つ ⊂⊃i i j-‐''" ∨ i / ２索が一応は安牌扱いできる形。
!i j ト ...__ ` ''"__...x≦:从ﾉ j/
ﾘ/j/ __..フ7''θ''7⌒ヽ＞
{ /-､_,.-ﾉ ＼ この形なら早アガリにかけた方が
>=｛{ fof 廴f∠_ノ
〈ﾑ､ii ioj く__ } / 失点回避にも役立ちそう。
l i!joi / /ﾞ"/ __
_rくi {ioi/ /r..､{'":::::}__ 行くべき時はまっすぐ行こうっ。
_廴_〈^＾{l^＾ﾞ〉!::=fK::;;;ﾄ､￣`ｭ_
__r'' ll i'"ﾞi⌒ﾄ弋::/l`''＝⇒γ")
166 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:21:59 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│ 対面
└─────────┘
ドラ赤五萬チー！
┌─┬─┐ ┌─┐
│六│七├─┬─┬─┬─┤.2 ├赤┬─┬─┐ ┌─┬─┐
│萬│萬│八│⑥│⑥│⑧│索│.5 │.6 │.6 │ ┌──┤②│④│
└─┴─┤萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│ │③筒│筒│筒│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
（ ∴Y´
`ｧ'⌒ヽ いや、えーとだね。
{ ∵
.γ:∵: y'⌒ヽ 序盤ならともかく、二人リーチ受けて安牌足りないかもな終盤で、
∧｀ヽ斗-=∵{, ∴
＞｝_ ＜ このチーはさすがにダメだと思うよ？
´／
／ 〃 ＠ 満貫になるとはいえアガれる可能性なんて絶無でしょ？
r::y ’ { U u
__抖 ｘrf:Y:代 ｕ `ｰ ､_, ＠ 素直にスルーでベタオリの方がいいって、絶対。
. -―――‐- ､
／ ＼
／ ィ二二二二二ミ ヽ
/ / ｌ .
. ヽ､ _.ｌ ﾊ .ｌ_ ノ./｜ ｌ |
| |/|/|/ |/ ∨|/ V V| | |
| | 三≧ ≦三 | | | と、そのチーの結果に喰い流されてきた牌で
| |'''' ''''｜ |} ｜
| |. ＿ ノ .| | | 7700振った>>1の泣き言でありましたとさ。まる。
| Y^ヽ､. ＿＿＿_ ／⌒Y | |
、乂 Y ミT彡（ .ノ ﾉ ﾉ
＼|￣￣ |_Y Y_|￣￣ |／| |
| |==== |ノXヽ|==== |イ.| |
ﾉ .|＾＾＾＾|{ {=.} }|＾＾＾＾＾/ .| ､
.￣￣￣￣ ､＿ノ ￣￣ ､＿_ノ￣￣￣￣￣
167 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:23:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┤.5 ├─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│五│五│③│④│⑤│⑦│⑧│⑧│索│ │ │⑤│ │三│三├──┐
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤西│ │筒│ │萬│萬│三萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
|＼ ／|
|＼＼ ／／| んー、どうなんだろ。
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ ボクの場合、こんな感じの形は五②③④⑤⑦⑧（大体鳴き可）
i{ ノ ｀ヽ .}
八 ● ● 八 で手の変化は充分確保してるから、ツモ専の４６減らしても
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ',
./ ..l ./⌒l, __, イ ', 安牌の西キープする打ち筋が、クセになってるんだよね。
＿/ ...il / / '... ',＿_
.． -――‐:::..
／::::::::≠＝＝トミヽ、
.:::::::::::::〃:::/:::ﾑ:::}＼ヽ:::.
/::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::} _ﾉ ､ でも南場ラス目で赤赤でしょう？
/:::::::::::::::,l:::l〈ノィT l::j }′ ／}_}一'
/:::::::::::::::（ l:::| l::j )Υ j 守備よりはアガリ逃がしが怖い局面。
／::::::::::::::::::::::l:::ﾄ､ ＿＿_ ..イ ／
ｰ==≦:::::::::::::::::::::::::::ﾊﾘｰト‐‐イ / ＞ ´
／::::::::::::::::::::ｲ::::::/｀ヽ ｰ介ｰ { もう少し守備優先できる局面なら
./ｲ::::::/::::::／ /::: / /{ // !| 人
.|::::/:::／ ./::／ .／ノ 〈/ |j ヾ⌒Y} >>1の西残しもありだけど、ここは>>150さんの
.l::/／ /rく_／ Y } 八
.|′ Y{ ヽ ∧ /｀ヽ / / ノ 言うよう、スパッと西を切った方が良さげね。
|j ＼＼ '. / }＼/ / ﾉ、
＼.`∨--― ¨¨人:::::〉
168 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:24:00 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│ 上家
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬龍┤.9 │ ┌─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│四│六│七│.3 │.3 │.8 │索│ │五│ │.5 │.5 ├──┐ │ │ ├──┐
│萬│萬│萬│索│索│索├─┘ │萬│ │索│索│.5 索│ │中│中│ 中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
────
／√::::::::::::::::::::::::::::::::丶
/:::::ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
{:::::::/λ::::r::::::::ﾍ::::i:|:::::::}::::::::::| リーチを受けた局面で、七萬も８９索も安全でなし。
|:::::::/ ゞ ヽヾ:|:::::::|::::::::::|
|/:::::| |} |} i::::::::}:::::::::/
i:::::| ﾞ ﾟ´ }:::::::i :::::i これはもう、>>150さんの言う通り。
{:ｲ {:::::::|/:::/:|
i:ゝ、 ^ |}:/iv:y/ 三萬も薄ければドラ８索も切り難いから
＼|/ⅥⅦ| |/ 〆
κ ψ彡＜´ヽ 萬子の変化を見るメリットある局面でもなし。
/i::::::::::::::::::: ｿ λ
/ | イγκ iλλ まっすぐ七萬切りの方が、確実に正着よ。
√|´ ﾟ| 丨λ∫
/ 〆 ﾟ,!、 ヽλ∫
169 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:25:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│ 上家
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┐ │九│ ┌赤┬─┐
│二│三│四│六│④│④│⑥│⑦│.4 │.5 │ │萬│ ┌──┤.5 │.6 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘ │.4 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
／|
/ }
＿＿{丿ﾉ
x-‐っつ´ ) ) ) )) ｀ヽ、 これまた>>150さんの言う通り
. -‐……‐-ミ／) ) ) ) ) ) ) ) ) ／`ｰ-┘
. ´ ..::::::::::::::::::::::::::..｀ヽ) ) ) ) ) ) )／ 危険牌の六萬先切りで間違いなし。
/ .i ::::::il:! ::::::..ヽ::::::::::::. ） ) ) )／
,′' .:∧:ｉ:::|!ﾄ､ :::::::.P:::|::::::i ） )／
}:::|:::/―ﾊﾉ― ヽ:::::P:::|::::::{r''´ 「絶対に使う予定のない危険牌は先切り」は
ノｲ:ﾚ丐ミ 丐ミｧ|::::|-､|:::::ﾄ!
.|:::}辷ｿ 辷ソ l ::|_ソ廴{ クセにしておかないとダメよー。
.／jﾊ廴＿＿＿＿,从j／
(＿ノ ／ ／
(＿ノ
170 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:26:02 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │ │
│五│①│②│③│④│⑤│⑥│.1 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │ │南│
│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
／´ ￣ ｀ヽ
/ ヽ
} i
ノ ﾘ
／´ ￣ ｀ヽ / いやまあ>>131ではああ言ってるけど
／ ヽル'
＿ ...／二｀ヽ i ここで南単騎リーチはムチャだと
_＿ ｀ソ /'´＿_ﾉ ﾉ ト、
＼／./ ---- ' { j ＼へ 思うんだよ、さすがに。
＿＿＞-へ| i/ ／＼ ＿＿二二ﾌ
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼
.::┘ :│
/＼ ,へ、
/::::|＼＼＿＿＿／／い
/:::::::| ,ゝ::::::::::::::::::::::::＼| | 「対面から5200直でＯＫ」なら
/::::::::::|/::/三三三三三ヽ::ヽ
/:::::::::::::::::::|::::ｉ::::::::::::::::::/|:::::ヽ:::::＼ 充分にありな南単騎リーチなんだけどさ。
ｉ:::::::::::::::::::::|::丁厂|:::::::/｢T:::::::ヽ:::::::ｉ
|:::::::::::|:::::::::|ヽ|八 |::::/ iハ::::从::ﾄ､:| ここで5200直でもラス回避できないと言うのが……。
|:::::::::::|:::::::::｢｢ ￣｢レ' ｢￣｢/::::/ iﾉ
(⌒ヽ. |:::::::::::|:::::::::圦 丿 丶ノ |/ 一発・裏で二翻アップ期待は、ちょっとねぇ……。
ヽ:::::l 人:::::::::|:::::::::| u ヽ
|::::| /:::::::::::::::|:::::::::|≧ｪ _ ^＿ . イ|
|::::| /:::::::::::::::::|从::::!:::::├┬ｭ:::::::::|::|:| 基本は「リーピンツモ・赤」で
|::::| / :::::::::::::::::::::/ヽ|ヽ ￣A￣ﾌ＼!::::|
ゝ::ヽ /:::::::::::::::::::::::く ハ／ ∨ ／::::| 上家捲り狙いの局面でしょうね、ここは。
171 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:27:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～南四局～～～│ 対面
┐─────────┌
, 、., ──── ／|| , ┐ 実際、この局の対面さんの
||ヽ /.＜ ＞' ' |.|
,.{ヽ／ ヽ!.|、 「南バック → 混一へ一直線」の手順は
イ .／, , | ヽ ヽ
/／ ./ .ﾊ ﾄ ﾄ i、 .| i ヾヽヽ オーラス二着目としては実にいいね。
,ｲ ./ i .|--/_! !ヽ |.ヽ廴 ⊥ .| ヽ! ヽ、
.{ iｲ .| | ﾄ 孑ﾆﾐ ヽi 'ﾆ、ﾄ! |, | | ヾ｀
.! , ! Ⅳ、.|./ ir.'ﾊ .r':::ﾊ｀!./ .ﾄ , .} 「対面の>>1に満貫振り込む」だけは
∧./ .ヽ! ヽ 弋_ﾉ 弋_.ﾉ |.' .ﾊ.' .i
Ⅵ .i ∧ ' ／_, .i ' ./ ! 避けるべき展開という中に、その安牌の
∧ | .∧ ゝ 、.ｧ .フ .／! ./ |i ,
V ./ .ヽ!ヽ! ≧ ┬ ‐ ｪ≦!ｲイ |.ハ .|i/ 八萬だけはスルーでキープしつつ、積極的に行く。
ﾚ' 「┬‐‐＜ L、
,-＜/ .ｿ__ ＞ , ' ヽ
./ ,.'::::/::7:::::ヽ ／ .∧ 南もそこそこ安牌だし、４センチにして守備力充分。
, .' .i:::::::〉-'::::::::::::| , ' .∧
ヽヽ.ヽﾌ「 |ト、:::::i 〉 非の打ち所のない〆だったよー。
172 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:27:59 ID:WMKyZMa2
,... -....-=＝..=- ... 総評
...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀::..
,:':::::::::::/:::::/x≦三三三≧x:ヽ 全体的に>>150さんの発想は
/::::::::::::,:::::::,'／:::::::::::::::::::::::::::::ﾏﾊ
.'::::::::::::::ｌ:::::::l:::::::/:::/i:::::j::::|::::::}:::ﾊ::. 「まっすぐ攻めてまっすぐオリる」感じみたいね。
:::::::::::::::::|:::::::|::::/::_/ |:::∧::|:::::j､::::|:r=
:::::::::::::::::|:::::::l_/ｲ:/ ::/ }::::xｰ:::::!:ﾍﾍ
Ｖ::::::_:::::|:::'´l/ jｿｰ j/ ﾉj:/ j /l/ 今風といえば今風で、
V::,' ヽ;|::::::行て¨＾ fむ}` /
Vﾍ｀Y|::::::ﾄvzツ Lツ / / その視点では>>1より鋭いくらいかもしれないわ。
V::ゝ」::::::| ｀ / ,'
i::::::::|::::::ト .... ｀ ´ .. イ j >>1も今風の麻雀は取り入れてるけど
レﾍﾍ:::::ト=z_ ^ﾁ ､:::::::::{ /イ
r'⌒ヽjﾊ ､:ト=z_ }i{_ノヽ,:'´rﾍ/:/ ところどころ役狙いや安牌確保し過ぎな感ある
_У /⌒`ヽj !}_＞'´⌒ﾚ7´{_ri{ { }/
/〈 / `ヽ Ｖ ﾄvソ _ ﾆヽ / ちょっと古臭い雀風だったりするからね。
/ ソ ゝ V z」＿ -‐┤/
,ｲ{ ゝ 〉 ゞ≠ / ｀ヽr=､ﾍ > _ ＞
/てゝz_ ヽ / / ﾉ_」＾ヽＶ 良い検討入れてくれて、ありがとうね。
／ てぅソ::::} { ノぇ、 /≠〉 〉｝
／ .:/
／ ＿＿__ .::/ とはいえ、逆に言えばボクからすると
／ VＺﾆ=-＞──- ,._＿__
/ ア^／ r＝=≧:､ >>150さんは「まっすぐ攻めてまっすぐオリる」に
.: / / ● ｀ヾ二ア… 、
| .′ :. ● ｉ:. Y´ ＼ 寄り過ぎな感があるかな。
ｌ ,.-=#==ｘi＼ `^ｰ' .::从 | '.
＼`ｰ=i. {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::. }
¨¨ | 人¨¨ :′ Vく{「￣ 「_≫:::. / 良かったら、今回ボクなりに反論入れた箇所で
| 。 ｡ ﾟヽ i ＼j ＼ヾ:::: ′
ｌ ﾄ､ |`ﾇ | ｕ し ヽ。､｡､ﾟ＼:／ 納得いった部分は取り入れてみてね。
173 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:29:00 ID:WMKyZMa2
,. - ―――-- ､ __
／ ,. ￣￣ l ､ ｀ヽ､
／ ／ , / ｀ ＼
// / , , / , /∧ ,ヽ 対局の総評としては
l/ / / ／ ／ / l | ヽヽ
l l / ｲ/ / / / |i ､ l l l l 皆、けっして悪くはない感じだったわよ。
r| .l l /| / .l/ .| |l ヽ| | .| |
,>{ | |イ T｀ヽ ―--､i|､ .| .|v
/ム .| ﾚ ! ! .! l K 上家さんはちょっと精度が足りないかもだけど
7しl l | ___- _ ﾚ /}|
＿. しfiヾ lヾ´ ｀ ￣ ヽ / ,ｲτ 前回検討した>>106さんかな？（違ったら失礼）
/ ｀ヽ >r,iヽ , / ,ｲ, t'
{ _｀ヽ､ ヽヽ /,イ_ｲ ＼＿_ 少なくともその時の３つの牌譜よりは
ー‐'ヽ､＼ ヽ｀ヽ ー ‐ ノ , -' ￣ }
!￣｀-ヽ ーヽ ヽ,) ,＞r ､ ＿ , イ ／ , =_-_二_,| 随分とシッカリ打ててたと思うわ。
<_-.､ ヽ ヽr- ' F=== - ､___.!＞; Y ,..＜＿＿__
｀ヽ, _r―--r<´ _:::::::::::::::||::::::<-､＿_＞´____＿ ,}
,-―,=- -/ l;;;;i. ｀ー--||- |;;;| Y,. ――==' 下家さんはほぼ文句なしで、トップも納得。
/ ／ / >-ﾞ´￣￣｀ YY二二｀ー ､ l {
ヾ{_ / :..{ L! / !､ヾ_-. ､
￣ / i::::i､ ノllllヽ ,ｲ ヽ ｀l } 対面さんは東四局がちょっと疑問だけど
/ V:::ヽ ,4」 |ttl ヽ､ _/ ヽ ヽ ,リ
./ ＿ ヽ .:｀‐:'￣| .|￣|. | ヽ_,......:/ オーラスの手順はほんと見事だったし。
＼:::::｀:.ー― ......〉 |_,| |_,| /:::／
ゝ. ヽ､::::::::／:..-...-.......-.......-..... _ ...-/ .l
ヾ::... |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ | 良い半荘だったという事で、
|:: |::::ヽ､ __ - ￣￣｀ i.´ |
|::: .|:::::: .| | 改めてありがとうございました。――以上。
.l::: ヽ､ _ .|:::::: l:: |
l:: ,. ー:::: /::,__｀ ヽ
174 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:30:00 ID:WMKyZMa2
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| あと今回のは>>150さんの検討あったから
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj こんな感じだけど、他３つは
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ もうちょっとシンプルな検討になるかもね。
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ 気になる所があるならボクの検討が入る前に
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ 検討、もしくは質問の形でもいいから
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ 入れておいてねー。
｀￣ ｀ｿ
175 ：どこかの名無しさん ：2013/11/18(月) 20:56:43 ID:I6PaUtVg
>>1さん検討乙でした。
うむむ、こうしてみると結構打つ人で違いが出るもんですね…
今まで自分の牌譜見る時、自分視点でしか見ていなかったけど
疑問がある時は相手視点も大事ですね。
検討内容は分かりやすかったと思います！
最近地獄と天国が1日おきに交互にやってきて困ります…
字牌暗刻落としでチートイドラドラに2回振り込んだ日なんてもうorz
176 ：どこかの名無しさん ：2013/11/18(月) 21:37:53 ID:.DWyX8NU
>>173
>前回検討した>>106さんかな？
正解です。この時は普段より遥かに集中……いや緊張して打ってました。
>「絶対に使う予定のない危険牌は先切り」
肝に銘じます。
ところで>>150などで触れられていた「12000ある」(東二局)の意味が
よく分からないのですが、ダブ東・中・ドラ8索で上がったらということでしょうか？
177 ：どこかの名無しさん ：2013/11/19(火) 00:57:11 ID:sRwWOyjY
危険牌になりそうなの先に切って安牌抱えて打つようになってから振り込み減った気がする
具体的に言うなら今までよくあったテンパイするために切った牌で振り込みのケースが減った
178 ：どこかの名無しさん ：2013/11/19(火) 17:57:35 ID:evfxtHK6
>>176 当事者じゃないけど、脇から失礼
基本的にその理解でいいです
こういう検討で「○○点が見えるorある」みたいな書き方をしてる際は
「ドラとか赤牌とか役牌とか」の都合よく点数が高くなった場合の最高打点を想定してるケースが殆どです
（※リーチ打った際は「一発・ツモ・裏ドラ」なども追加で考慮して述べる場合があります）
179 ：どこかの名無しさん ：2013/11/19(火) 22:13:32 ID:szA4DdBo
お、>>1さん復活してる！
検討乙です。
うーん、、、
自分的には>>150さんと>>1さんが食い違った東２は断固３ｐ切り派ですねー
ドラ８ｓ重なりの１ｍ対子落としや７ｓ引きで２種７牌ドラ使える手順ありますし、
リーヅモドラ裏（一発）でマンガンになるゲームですし、
リーチの圧力の強いラス回避麻雀なら１ｍ対子落としは緩手でしょう
180 ：どこかの名無しさん ：2013/11/19(火) 23:46:06 ID:UjzeaOk.
捨て牌2段目で1m5m見えてないなら3p切りにも理はあると思うけれども
まだ形を決めずにタンヤオにも行けて打点も最終形も良くなる1m切り派かなワイは
2334は1順目で見切るにはあまりにも惜しい
>>1同様に「一萬切り＞８索切り＞③筒切り」だと思う
というよりも食いタン病末期患者のワイ的には1m切り以外ないと思っていたから
検討で他の人の意見が聞けたのは貴重やった
181 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/20(水) 00:32:57 ID:Bck0s4iM
>>176 「12000ある」の意味
,:::::::!::::l::/:::ｲ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::.
;:::::::|::::|ｲ:::::ﾊ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.
l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_ﾘ::::|:::::::|:::::l >>178さんが答えてくれてるけど、その理解でいいわよ。
|::::::|:::::! l下｀ ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::|
|::::::|:::::|ｫ==,､ ＼! ,ｨ==ァ!:::::::!::::, （現実的な範囲での）最高打点が12000って事ね。
|::::::|:::::|弋(ｿ 弋(ｿ !:::::::!:::{
ﾞ､ ::|::: | , |:::::::|::::l
}: |::: |､ ,::::::::,:::::l >>162の形なら、一応は対々の可能性もあり？
,:::::,:::::l:::＞ _ ｀ ´ _ ＜::::::/:::::::|
/::::::l:::::|::::∧､.l - l->/:::::/:::::::::::. なんにせよ想定できる最高打点は親満まで。
/:::::::::|:::::|-'//｀ヽ､ ,-///::::/､＿::::::::
/´￣∨::::::,/////∧∧//:::,ｲ///l:.:.:｀ヽ それを基準に押し引きを判断しようという考え方ね。
/∧:.:.:.:.∨ヽ:{ {ﾆ}. /:イ＼///:.:.:.:.:.:ﾄ､
|＼ ／| ま、本当は「平均打点」を基準にした方がいいんだろうけど
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ それ導くのは計算が面倒な事が多いからね。
Ｖ Ｖ
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 「12000の可能性あるから攻めよう」ぐらいに単純化するのも
./ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_ 悪くはないから、こういう言い回しが出てくるわけだ。
>>179 東二局は③筒切り派
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l まあ>>1は２３３４や２３４５みたいな形の価値を
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::|
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l ! かなり高めに設定して打ち回してるからねぇ。
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::!
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::!
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l 「両面テンパイに拘る必要はないけど
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::, その方が圧倒的に好ましい」ぐらいの感覚みたい。
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::,
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l そこら辺はちょっと古い感覚なのかも知れないわね。
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/
|＼ ／|
|＼＼ ／／| ま、ボクなりの理屈はすべて>>160で言ってるから、
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ それで納得できないなら、ムリに押しつける気もないけど――
i{ ノ ｀ヽ .}
八 ● ● 八
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ', ただま、『一人麻雀練習機』というツールに頼ってみると
./ ..l ./⌒l, __, イ ',
＿/ ...il / / '... ',＿_ 一萬切りの形の方が圧倒的優位だったとは報告しておこうかな。
182 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/20(水) 00:34:01 ID:Bck0s4iM
※ ↓の形だと③筒切りが「期待値1594.33」でベストとされるが、
ツールの仕様上、一萬切りが選択肢にあがらない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐ ┌─┐
│一│一│五│五│②│③│③│④│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │.5 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
※ ので、↓の形でチェックすると中切りで「期待値3146.22」。ほぼ２倍。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
│一│五│五│②│③│③│④│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │ │.5 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
, -一ー- 、, ､
／ ´ ＼
/ , , ／ / .八 ヾヽ ちなみに、さすがに面前テンパイ速度に限れば
i / / / ,ｲ／ ヽ. i .i i
i .| / i´ﾌフ/ ´ ￣ｻ|ヽ | .i i ③筒切りの方が１巡強、速さで優位みたいよ。
|/| | i/斗ﾒ ,＝ﾚ､i || , /ﾏ
| ヽ l|.〈 春| | |仍〉ﾉ /./)) ﾐ
,-一 ､＼ ￣ , ト- 'ﾉ/／ ）》)) 『一人麻雀練習機』では、先制リーチの強さは
(__｀｀ヽ ＼"" ""∠- '∠∠- ,
yﾆーﾏ＼ > 、 ー ／´ _ > 考慮されないし、他にも色々と粗のあるツール
(_ ｀｀ ＼ﾉ＼,- ､ ≧ -＿＜i ／ ∠_ノ´,＿
, 一ーマﾆ>､ 〉 ´(::::::::｀>乂-―-ｭ､ ／(／ ´ 〈 だから、これだけで一萬切り優位は証明されない。
/ , -- 、 ヽ､〉´ l:::::::::ﾉ廴j｀ー:::::ﾉーて／ ,､＿ノ
ヽ( ｀- ´ヾーフ/｀-ｲ://|::iヽ:::::ﾉ ヒ二ー―一 ヽ
｀ ヽ／ ￣ﾌ:/」､|:::i ｀´/ ヽ´ |￣ )::ﾉ / その前提で、皆も一萬・８索・③筒、どれ切りが
<l /:::/ .i:::i￣ }ー-- フ ,／´ ノ
人 ｀´ i:::i ﾉ ／∠-一´ 好ましいか、個々人で考えてみるといいかもね。
190 ：どこかの名無しさん ：2013/11/20(水) 00:41:35 ID:MesAoPXI
>>181
このスレで「一人麻雀練習機」が出てくるとは……
あのツールだと鳴きを考慮できないのが地味に痛いところ
193 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/21(木) 00:08:13 ID:meV2wbxU
>>190 一人麻雀練習機
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| 一人麻雀練習機は、本当に「一人麻雀」練習機だからね。
|/,ヽ ヽ
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 実の所、何も考えずに使っても
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) 実際の「四人麻雀」ではいまいち役に立たなかったりする。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ 「鳴きが考慮されない」に加え
|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼
〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::.. 「出アガリ考慮されない」「他家のアガリが考慮されない」
ノι' |///` |:://:::::::::丶
ヽ､ ι' |//）::::::::::::::: から、十八巡フルに使える計算になる事もあって
` . u //"::::::::::::::::::`
≧__ェｲく:::::::::::::::::::::::::::::ﾆ=- 「早いリーチの価値」がまったく考慮されないのよね。
ア介ー-､＞::::::::::::::::::::::::＼
,､＿＿ノ //| | ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ
{[ / |_| ヽヽく ヽ ＼:::::::ｉヽ::::::::::| 結果「腰の据わった打ち筋（≒古臭い打ち筋）」の
{[. / ／＼ 人 ヽ 〉､::| ヽ::::|
{[|／ / ＼ / ＼`彳ｱヽ ヽ| 価値がやたら高めに計算されるから、
ヾヽ / / ∨ ＼ｨ彡 `'
ミニミニ＝彡" ほんと、>>182のように期待値２倍の差があっても
| | |
| | | 一萬切り優位は必ずしも保証されないという……。
| | |
, ｨ '´-- -- ､, ｀ヽ
／ ＼ ヽ でも「順目ごとの聴牌確率」から導ける
/ ﾊ i､ ヽ
/ /|./ ヽ l ヽ__ ヽ .| _ 面前テンパイ確率はそこそこ信頼できるからね。
/ / | /-|/ ヽ| ＼ i | |__ / ヽ
／ イ .| /. ,' .ii ＼ .| .|_/ ｀ ∠ ､
´ r‐| | l. || ||| .l ／｀l- __ 丿 今回>>181-182の話の場合は、そこから判断できる
ゝ|ﾊ､ ﾄl l| .!l ' .r'_ﾉ､__人´__〉
ι ,r ⊂二⊃ﾞ ,( ⊂二⊃'''´´￣.｀l 「③筒切りは１巡強面前テンパイ早い」に対して
〈／ _, 亠- ,///._￣,,.r ＜<i´／ __,,, ---.'
ヽ∠,フﾞゝ l ﾉ .<:::人:::>'´.匕´,..｀フ"l 「一萬切りは打点・好形待ち・喰いタンで優位」が
／ .／ /⌒ヽ〈ﾞ‐---/ __<´ _,.-'
ヽ∠ゝ.〃r‐,' .lゝ‐.ｨ'〉了 .rゝ<´＼ 勝るかどうかを個々人で考えるべき所かな。
__,..ｿ_____. ノ::;|.r'=､､j､____｀〃
r´ l________|::r/ι'ソﾉく##ヽ｀#ヽ
｀- ____` ‐‐‐‐‐´, ｨ'´###ヽ####_ヽ 「期待値２倍だから一萬切り優位だろ」
／ ／ ￣ >ーｧ‐‐ヽ---'- ' ´
ι.'´ .／.／ という結論の仕方は、あまり推奨しないからね。
ι.'´
194 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/21(木) 00:09:47 ID:meV2wbxU
/: i: : l: :A i:ヽ: :l: :l: : l i:､:ヽ
l: : l: : l:/! |ﾞ､:i､: |ヾi.: | l: i: :|
|: i: l: |/t―! ヾ ﾞ､|rt-;|;:|: :l: | ――に、しちゃあ、>>181での>>1の物言いは
|: i:.ヽ|/r=, T;;ヽ |: :l: :{
!: i: : :iヽU U .|: i: | 「一人麻雀練習機で一萬切りは優位って出たから！」
i: l: : :|､''' ' ''' ,.!:/i/
!!l i vr,ヽ ､ _´｀_ , ィ;´// みたいなニュアンスが
ヾi rﾉ--r-ﾞ-,´
__ ,..-'―-rr―'--.､ ヒシヒシと感じられるのはどうなのかしら？
/ | r'´,.AL ､/｀ ヽ
/ ヽ _,.イ.liii l｀i､__/ !
|ヽ、 ハ
|｀,>｀ー―‐' ﾘ、
ﾊ ）ヽ うん、まあ、「緩手」と言われて、ちょっとイラッときてて
/ i u :::::::::::::／ ./
＿＿,,＝ｙ' ﾉゝ＿ ,',´⌒ヾ,' 「一萬切りで正しいんだい！」という自己正当化に
(＿o＞￣ l|／ _ﾉ／'0'o}/ﾉ'
（,-´'o≧=ﾉ' （_,（＿,し'´|´ 意識が向いてたかもしれない。ちょっと反省。
－'´ ´ ／ |
／´￣｀ヽ、 / '⌒ヽ| || lヽ
| ⌒ヽ. ￣＞i ﾘ. || | ,!
l::::::::::i::/!:::/!::::::::ﾊ:::::::l､::::i::!::::::::ｌ
l:::i::::::ﾄ!┼ﾄ弋:::::!::::';,:┼弋ﾊ::::::::l
.|:::l::::::lｿ::┬┬ゞ':::::::::┬┬::::l:::::l::| その程度でイラッとくるって、
|::::l:::::l:::::::|iiii|::::::::::::::::::|iiii|:::::l::::::l::|
|::::',:::::l.....::｀´:::::::::::::::::::｀´::...l:::::::l::| どんだけ心狭いのよ、あなた……。
|::::::',::::ﾄ､ ￣￣ ｲ::::::l:::|
|:::::::ﾍ::';,::｀.....－-＾-－.....´:::l::::/::::|
.|:::::::::ﾍ::ﾍ:::::／illllハllllｉ＼::::::l:/:::::::| 自分の検討ではもっとキツい物言い
.|::::::::::::ヾ::l/ >:.!l/个ll/:.< ∨′::::::::|
|:::::::::::::::::ｿ i:.:.:.>l i l<:.:.:l ∨::::::::::∧ 連発してるクセに。
|:::::::::::::::/ ｀´ lﾊl ｀´ ∨:::::::::::∧、
__
_,、,＿//{ _ ＿
{ 仁>{(_=＝: : : : :~ー===-rr 、
/{ {＞' : : : : : : : : : : : : : : : i i_ゞx なんにせよ、一人麻雀練習機は
/:/: : : :/ : : : : : : : : : : : : : : ー'＾
/,:/:,: : /l-,/i: : : ー-: : : : : : : : : : ほんと、使い方次第のツールだから気をつけてね。
〃j:|/: / l/ l: : ∧ : : lヽ: : : : : : :
//:l:j ＿、 l / , ヽ、| i :∧: : : :
',f~ ￣ヽ ' .=＝-.、∨ i: : : : 「期待値で上だから正着」とは言えないけど
＿ rｲ、 〃〃 _ ＿ 〃〃 _/＿
(_ _l＿ ゞ、_ ＿ 'ｙ' ヽ, ｒ'￣ ヽ、 問題点を把握した上で、使いこなしてみようっ。
￣￣ ￣ ー－ 'ー-
┌────────────────────┐
│ ブログ管理人注 のちの 「何切る４６」にて │
└────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────────────────────┐
│ 906 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/29(火) 14:02:18 ID:vJniHrW.0 │
│ │
│ │
│ ,ﾍ、 .ハ ちなみに、 │
│ ﾄ ＼-―-' ､l| │
│ |/,ヽ ヽ 何切る問題の検証過程で気付いたんで御報告。 │
│ __ ／/ ＝ =l │
│ 〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ.u -ﾍノ │
│ ( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ このスレで何度か扱った「一人麻雀練習機」だけど │
│ （＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) │
│ ｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ 「何切る？」ボタンでなく、 │
│ ／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ │
│ / ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ 「ツール」→「何切る（手変わり）」で操作したら │
│ i 〉,| //7)／ //./ │
│ ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ちゃんと手変わり想定の結果が出るんだね。 │
│ ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ │
│ ｀￣ ｀ｿ ……これまで、ムダな手間かけてたなぁ。 │
└─────────────────────────────────────────────────────┘
／´ ￣ ｀ヽ 今回のイベントの結果は↓の通り。
/ ヽ
} i >>1視点での牌譜４つです。
ノ ﾘ
／´ ￣ ｀ヽ /
／ ヽル' とりあえず、打った人に失礼にならない程度に
＿ ...／二｀ヽ i
_＿ ｀ソ /'´＿_ﾉ ﾉ ト、 感想なり検討なりを入れていってねー。
＼／./ ---- ' { j ＼へ
＿＿＞-へ| i/ ／＼ ＿＿二二ﾌ もちろん当人からの感想もＯＫ。
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼ ボクも明日以降に見ていくから。
.::┘ :│
↑最終戦でちょっとやっちゃいけないミスしたんで凹み中
http://tenhou.net/0/?log=2013110923gm-0009-1920-xfd744519b2c1&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2013110923gm-0009-1920-x548a4bfeaf1b&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2013110923gm-0009-1920-x85984ee6c3d4&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2013111000gm-0009-1920-xd652b1332c6e&tw=0
150 ：どこかの名無しさん ：2013/11/15(金) 22:43:07 ID:woT/ullY
一番上だけやってみた。
えらそうだけど口調はスルーでおなしゃす
東１
「私」の第一打
ホンイツと赤見ているのも分かるけど、自分的にはさすがに東からかな…５ｐからという考えもありかも
「私」の聴牌打
ドラ（か赤）も一つ有ったら４－７ｍの高めドラ待ちっすかね？
東２
「私」の第一打
いくら最序盤とはいえ、１ｍトイツ落としからさくさく上がりなんてそう決まりませんし、
さすがにシャンテンはとりましょうよ……３ｐからで
Dさんの第一打
発は残した方がすごくかすかに優位では？
Bさんの上家の中
１２０００ありうるし安牌中だけですし鳴いてはいかがでしょう？
あと鳴かないなら２ｓすら切らず中落としでベタオリかと
東３
Dさんの上家のリーチ牌ドラ
ポン……すみません嘘です
Aさん聴牌打
安牌少ないし、ラス目、待ちは現物でない、ドラ切ってる親は安そう？ですし、
追っかけて>>1さんメタメタにしちゃってもいいのでは？
東３Aさん対面の５ｓ
ポンでしょう。５５６６ｓの形は決してそこまで強くないですし
南１
「私」の５ｓ切り
西ですね。６ｐそこそこネックですし点数欲しいし
リーチを受けてBさん９ｓ切り
７ｍ押しましょう。９ｓは全く安全じゃなく、振ったらドラ絡む分もっと危険です
南２
Bさん９ｍツモ切り
６ｍ不要で９ｍ安全なので６ｍ切りかなと
南４
「私」南切り
南単騎リーチですかねー。もってそうだしトイツ落として振ってもらいたい
151 ：どこかの名無しさん ：2013/11/17(日) 19:01:29 ID:bMeBHXkw
最近>>1が音沙汰なくて寂しいな。>>1なくしてまわらんスレだから頼むぜ。
152 ：どこかの名無しさん ：2013/11/17(日) 22:28:46 ID:uTeqDy0c
>>1ちゃんは1億作るためにマンション麻雀に入れ込んでるんだよ
153 ：どこかの名無しさん ：2013/11/18(月) 05:26:44 ID:I6PaUtVg
>>147からみるに体調悪いんじゃね？
寒くなってきたし、風邪でもひかなきゃいいんだけど…
麻雀はあくまで趣味の一環やし、マイペースでええんやでー
余裕が出来たら報告って感じで宜しく！
154 ：どこかの名無しさん ：2013/11/18(月) 19:09:59 ID:WMKyZMa2
,､
| ＼
| ヽ
＿＿＿＿＿ ,. ---' __ }
ヽ- ､ __ ｀ ー―-'´ ｀_＼
ヾ ｀ﾞ - ､ _ {o::ヽ＼ 心配かけてたみたいでごめんねっ。
ヾ > ,.<::ヽヽ ゝ-'::::: ヽ
___ ヾ ／ (ゝ':::::)ﾉ , / なんとか復調したから、これからはまた
{ r､二=､ ｀,>' / ｀ , ‐' /
｀。ヽ､_ ヽヽ ヽ／ ./ ::::::: ｀ ,.イ バリバリ検討させてもらうよっ。
｀ ー-､ヾ-' /ヽ r'<=,J
。 ヽヽ / ｀ー――/ |_ノ,ヽ>)
､__ ＼＼/､ヽ＞ ＿,／ | ￣ まずは>>135の一番上の牌譜を
。 ノヽ ‐ ﾉ￣ ／｀ヽ |
｀ー―――‐'´￣ ,＿＿__／ / / | >>150さんの検討踏まえて見ていこうかっ。
, ..r‐,r'´ ／ / / /
ー- ､ _____ノ l ヽ､＿___,／ ／ / /
http://tenhou.net/0/?log=2013110923gm-0009-1920-xfd744519b2c1&tw=2
155 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:10:59 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│五│六│六│六│七│八│⑤│筒│⑨│⑨│.5 │ │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│索│西│西│ │東│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
, -一ー- 、, ､
／ ´ ＼
/ , , ／ / .八 ヾヽ >>150さん的には
i / / / ,ｲ／ ヽ. i .i i
i .| / i´ﾌフ/ ´ ￣ｻ|ヽ | .i i 東or⑤筒切りという、この配牌。
|/| | i/斗ﾒ ,＝ﾚ､i || , /ﾏ
| ヽ l|.〈 春| | |仍〉ﾉ /./)) ﾐ そこら辺の選択の方が
,-一 ､＼ ￣ , ト- 'ﾉ/／ ）》))
(__｀｀ヽ ＼"" ""∠- '∠∠- , 素直なのは間違いないわよね。
yﾆーﾏ＼ > 、 ー u ／´ _ >
(_ ｀｀ ＼ﾉ＼,- ､ ≧ -＿＜i ／ ∠_ノ´,＿
, 一ーマﾆ>､ 〉 ´(::::::::｀>乂-―-ｭ､ ／(／ ´ 〈 でもそれでも、>>1的には
/ , -- 、 ヽ､〉´ l:::::::::ﾉ廴j｀ー:::::ﾉーて／ ,､＿ノ
ヽ( ｀- ´ヾーフ/｀-ｲ://|::iヽ:::::ﾉ ヒ二ー―一 ヽ ⑧筒切りがベストという考えらしいわねぇ。
｀ ヽ／ ￣ﾌ:/」､|:::i ｀´/ ヽ´ |￣ )::ﾉ /
<l /:::/ .i:::i￣ }ー-- フ ,／´ ノ
人 ｀´ i:::i ﾉ ／∠-一´
156 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:12:00 ID:WMKyZMa2
ｒ － - ､
／ ＼ ⑨筒切りの⑦筒入りが、別に裏目じゃないからね。
/ ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
{ ＿＿ .ヽ ⑤筒でフォローが効き、そこでターツが
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ
/ | | ｌ l V ５つ揃うんだから、牌効率デメリットは無きに等しい。
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ }
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,' さらには西ポン前提のこの形なら
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> /
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ ⑨筒は頭として活用する可能性が高いから。
ﾊ| | ヽ､{´
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ' 打点期待踏まえれば、やっぱり⑧切りだなぁ。
ヽ' ￣
_,......::::::......._
／::,.. -‐''ニニ_ヽ:｀::..
／::::l-::/´::::/l:::::::l::::｀ヾ､:::..
/:::::::::l:::/:::/:ｲ l ,:::::l ,:::l:::::::l::::: 今時の麻雀は手成りが基本だから
,::::::|:::::|:/-/- ､ l ,:ﾘ ,-l-;l::::l:::::.
! ::::|:::::| ィ≧t､ / ,..-ｭ､l/l:::::l ほんと、>>150さんの東or⑤筒切りでも
! ::::|:::::| 込ﾁ 込ﾁ /.l::::::l
l:::,-!::::l ｀ !::::::| 問題はないと思うけどね。
,::l,.|::::| _ l,::::::l
}::: |::::ﾄ､ _,.ｲ!:::::,
,:::::|::::|:::≧ｭ､._ _,.,＜:::::l|:::::| ただま、上記のような理屈もある形だから
l::::::!::::l::::::::::l＿_二＿!_:::::::::|::::ﾘ
,::::::::l::::|:::::::l´￣||´￣￣!::::::,::::/ ちょっと古臭い感のある⑧切りの打点狙い手順も
,::::::::::ﾄ,:::.///,ｰ,//////// ｲ:/ｰ- ､
/:::::::,.- l､:.///{/!//////{ l/ ヽ 否定できない程度には有効かしら。
,:::::::/ lﾍ:l//ﾉ lヽ､//// / `､
/::::,/ ,ｰ//__/_!/l ￣l; l, ヽ
/::< / //´￣ l//l￣ ´ { ノ どちら優位かは、個々人の判断に任せましょうか。
/::::::ヽ { l/! l／ ､_ _／
157 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:13:05 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
③筒チー！
┌─┐ ┌─┬─┐
│五├─┬─┬─┬龍┬─┤④│⑤├─┬─┐ ┌─┬─┐
│萬│六│六│六│七│八│筒│筒│⑨│⑨│ │ │ ├──┐
└─┤萬│萬│萬│萬│萬├─┴─┤筒│筒│ │西│西│ 西│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┴─┴──┘
-‐…・・・…‐-ミ
／ : : : : : : : : : / : : `ｰ: :ヽ
〃: :: :/ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
./ : : : / : : : : : : /l: : : : : : : : : : : : :. 「2000点が、高めドラ限定で3900になる」という程度の
/ : : : /: :: :ノ: :／从: : :/: : : : : : : : : :.
.: : : : : : :: :〃|/廾ト.!:: :ハ: :从: : :}: : : :. プラス要素しかない四七萬受けよりは、遥かに出やすい
′: : :八: :z≠ﾐｘ､ ヽｊ: : } !匕: ｝: :|: : : :|
{ : : : : : : !:l心リ ﾍ: :| x=ミ从 : : : : | 九萬⑨筒（六萬枯れ）受けに取るのは
/ｲ: :: : : :ハ代ﾂ ヾ 心ヾl ﾉ: : /: |
./ {: : : : : | 圦ﾘ '/: : 从 :. 守備力のない手ということ踏まえれば妥当でしょうね。
八: : : : :| ` ゞ′ ′ / / ＼
V:: :从 ＼ r‐､ 人: / /
ヾ| ≧= ､ ＿_ ヒ升: :/ / さらに>>1的には、
／｀ヽ ＼ ｊハ,ﾊ从ｌ丿/
〃-‐=＝ﾊ. ,､ /冫 「五萬切りのドラ七萬入りは裏目とも限らない」
/ ﾍ::::ヽ/ヽ
/ ‘，::｝::::} というのもポイントらしいわ。
′ l ＼ハ 从::}
, ´ ≧
／／
r=＝＝=ミ / /
／ ヽ/: :==ニニ== ‐-
,. :': :≦二ニ=-. へ==./: :ゝ _ｌ: : :＼
/／ヽ: : :./ ニ=./: : :.｀,´、:.: : : : : :. :.', そこで八萬切れば、
′ }: :、/: : : :′: : :.{ ＼ -‐ }: : :.:ﾐ=-
/／: : : : : : : :{_: : : :.ｌ ´ ＼ﾉヽ: ::, } 「⑨筒出やすい3900、七萬は出にくいけど7700」
/ {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :', x斗て}:/:/
|:: : :ﾊ: : : ::ｨf斗てゝ 乂り |/ に出来るからな。「悪くない変化」と見なす訳だ。
|: :./: :ヽ: : ﾍ 乂り 、 |
.|.: : : :.ｌ: :ゝ :ﾑ ｲ
ｌ :|: : :.＞-＼l σ ＜ し だから>>150の言うようドラがもう１枚あれば
八}: : : : |: : : ::／T i＼｀ヽ
}.: : : : : :.|: :／==ム }=ヽ }丶 「五萬切りのドラ七萬がハッキリ裏目」になる
,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ｨ'==} } ヽ
|/: :/: : :./ ＞==// //ﾐ==// 訳で、それなら六萬切りでいいだろう。
/／: : :./ , ￣ ‐- _弍 } |i ∨
／|.: : : :./ / ,' ヽ ヽ ∨
, -‐ ' /: : : :/ / | ', もちろん、それでもアガリやすい
./: : : :/ /: :| } 〉
/.: :ﾊ 〈 ∧: | / -‐ .ｌ / 五萬切りでも否定はできんがな。
/／ ', :ヽ ゝ＼ ‐- / /
′ ',: : ゝ ＼_ ｀ヽ/
158 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:14:00 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│ 上家
└─────────┘
┌─┐
┌─┬龍┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│七│八│九│筒│③│⑥│⑦│.2 │.3 │.5 │ │ │ │三│
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│東│中│ │萬│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
／斗==ミメ∨厶イ ||
(:(.: : : : :.__＿虍=‐―-=ミ ﾘ
__＿＿旡圭圭ア.:.:__: : :.-‐-: =-―┐
____＿＿.旡圭圭圭ア.: /: :./: : : : : : : :./.: : ., ｲ:｀ｰ┐
寺圭圭圭圭圭圭ア.:..:/: :./: : : : :./＼/: :.／ | |: :.├┐
`寺圭圭圭圭ア: : : :{.:.:/.: : :. :.Λ/ |::Χ ､| |.: .:.|: ｉ|
'佳圭圭テ´.: : :.:..:.|:〈: : : : : 「じ刎く 斗匕.:..:.八
´￣￣,′.: : :. :: :.l: {∨'|: : {匕_丿' 冽'７.: : :. :.| いきなり１２３の三色やチャンタを
,′.: : : :: : 爪个=|＼:ﾊ だ,/爪 :Λｉ|
,′.: : : : :.//i :＼.:入 ＼, ' ん／ ﾘ 見切っちゃダメだろ、この形。
,′.: : : ::.:/ : : : : :_|〕=ミ r―-,ノ ´
,′ : : : : /: : : : ／ -‐=ミ {〕T夊_メ、
,,′.: : : : : : : :.／Y´ ｀Y´＼__ ＼ まずは５索切りが妥当かね。
., ',′.: : : : :.＿彡' 从 ハ＼ Λ
., '::,′.: : : : : 冫' ´Λ｀ー '′', ｀ヾΛ 手の変化期待にせよ、東か中だな。
,. : ::,′.: : :. :. :./冫, /:八__ ;. ',. 'Λ
／., : ,′: : : : :.／___, /:/:小｀ ',. 'Λ
／.:.:/.:.,′.: : : : : ￣￣「|￣'￢|ハ ﾊ.. }. |
159 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:15:00 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│ 対面
└─────────┘
①筒スルー
┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│四│五│五│八│九│②│③│③│④│⑤│⑥│ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│白│白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
∧≦!-=ﾆ..、
,..::´:lヽi´::::::::::::::＞
-‐/;:::::::::lノ;:::::::::::::::::ﾐ=_
/|/l/≧:::::;':;:;::::::::::`,ー'- ここは鉄チーだよー。
| ＜ ';:::lr,:::`::7^ー`
|- 、 ';:lﾉ;;;:ノ どうせ、白やドラ七萬は鳴く前提の手でしょ？
＼ﾉ＿ノlー〈
r‐'--=ﾆ>ミ:, それで5800なら打点に不満なし。
r- 、 / k `-'i |
∧ γ,-、_／j 冫 .ｌ.|
＼l_l , <´ |.〉-、 ①筒枯れかけだから三面張もさほど強くない訳で
`ー-‐ ´. ヽ. 〈ヽi .i
｀i l,ﾉヾ、 親なら積極的に行かないとっ。
| /＼__ ＼
| ./////＼＿ヽ.
|///////////∧
／::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::| う、うーん……。
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l !
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::! けど①筒枯れかけだろうが
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::!
､:::::l:::::::::::::::! u 八:::::::l 三五六①③④⑦の受けで同等以上の形になるんだし、
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::, そこまで焦らなくてもいいんじゃ……。
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/ わりと微妙かも。ここも個々人の判断に任せましょう。
160 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:16:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐ ┌─┐
│萬│一│五│五│②│③│③│④│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │.5 │
└─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,. -―-
´ ｀ヽミ
' ヽ
/ ／ | ' . >>150さん的には、シャンテン戻しの
〃ヽ′ / ／ |
,み､ノ{⌒) / ／/ ﾉ＼ ; 一萬切りはお気に召さないみたいね。
{{ 叭0双´ 〃-‐≠~ / ／ ―-} | ｉ
ゝ彳ﾒ､丿＼ⅱ ／_ ｛ ´ ノﾍ } !
＿,.ノ 乂八 へ 从斤テc､ ｨテc 从ハ| ただ、③筒切るよりはドラ８索切りがいいでしょう。
/ ｀`丶 `ｰﾍ >､ゝ- ' ゝ-' 〃
,.≦三≧ｘ､ ヽ, r/ ム ﾞﾞﾞﾞ _ _ ' ﾞﾞﾞ 厶＼, ヘ、 ①②④⑤で平和＋不確定タンヤオ＆一盃口
{ ｀ヽノ`ヽノ / / r个s｡. イ￣／ /
辷ミ、 i _／⌒'ﾍ 〈Yー‐［￣＿_ <彡 ∠、 という手広い好形変化＆打点アップの③残しの方が
) 〔 / | ト ､ _]＞―＜ヽ`ー‐'У ｀ヽ
√￣≧彡' ﾉ/ ｊ } } } 〈 './￣ ／ 打点アップ大きいとはいえ牌効率的にはメリットなく
{ （ー=≦ / /＼ ノ イ＿＼ } !`ー＜ミヽ、
乂 ＼ 〈 / ￣/|￣ | i＼ノ ＼ ） ） 受けも狭い８索残しよりは優位と思えないかしら？
｀` ＼ ヽ. ＿/＼＿＿/|_| |_| ヽ / ／ ´
ヽ/ / } 〉
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ で、喰いタンも想定するなら
__ ／/ （' ） fj
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 一萬切りでも速度的にはまったくデメリットはない。
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) というか、一巡目なら期待速度的にむしろ勝る。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ 一萬残しじゃ面前リーチでも打点期待弱いし
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ここは「一萬切り＞８索切り＞③筒切り」で
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ 間違いなしと、自信を持って主張させてもらおう。
161 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:17:00 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│ 下家
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│三│四│六│八│九│.2 │.3 │.5 │.6 │.9 │ │ │発│ │九│
│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│南│南├─┘ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
.....:::::.....
／::::::::::::::::::::::::::...、
-==|:::::::::|::::::::::::::::::::. なかなか厳しい指摘だけど、確かに>>150さんの
.::::::::: |:::::::::ト､:::::::::::::::::.
iﾊ!:从|:::::::::レ:::::::::::::::::::i 言うよう、孤立役牌の発残しが優位な形でしょうね。
|从)１|:::::::; ﾍ:::::/::::::::::::|
＼.|::::::; V:::::::::: ::::!
___ |:::::冂ﾆニ:::::/ : :::: ９索切りか、
( ね_ |: /7777 V:::/::::::
＼_,｀Y |///// V: /: :i ドラ８索での一通可能性を見て六萬切りかしら。
/____::| ,ト-_/ V:: . .|
/ .[／ 〈__ ￣｀Y:::::::::|
/ j^ヾ/ に二 ____|}::: . .|
/ 〈 べ, ／ ｀ __「 ./:::::: .:|
162 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:18:00 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│ 上家
└─────────┘
／ .:/
／ ＿＿__ .::/
／ VＺﾆ=-＞──- ,._＿__
/ ア^／ 下家 r＝=≧:､ 捨て牌
.: / / ● ｀ヾ二ア… 、 ┌─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
| .′ :. ● ｉ:. Y´ ＼ │一│一│③│.1 ├龍─┤.5 │
ｌ ,.-=#==ｘi＼ `^ｰ' .::从 | '. │萬│萬│筒│索│.8 索│索│
＼`ｰ=i. {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::. } └─┴─┴─┴─┴──┴─┘
¨¨ | 人¨¨ :′ Vく{「￣ 「_≫:::. / リーチ！
| 。 ｡ ﾟヽ i ＼j ＼ヾ:::: ′
ｌ ﾄ､ |`ﾇ | ｕ し ヽ。､｡､ﾟ＼:／
中スルー後
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤.2 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│六│⑥│⑥│⑧│索│.2 │.6 │.7 │ │ │ │九│ │ │ ├──┐
│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│中│中│ │萬│ │東│東│ 東│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
....:::::::::::::::::::､ :::::::::::::::::::::::::ヽ
〃-‐――-=ﾆヾ:::::::ヽ.....:.:.:::::::.
/:::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::.
/:::::::::::i::::::::::::::::l::::l::|:::::::::|:::::::::}:::::::::l
/:::::/::::::|::::::::::::|┼人|:::::::::|:::::::::}:::::::::}
/Λ:l:::::::::|￣＼ﾉ┬㍉|:::::::::|⌒V::::::::::′ まあ悩ましい所よね。
′ Ν:::::::托_ﾃ ゞ'^ |:::::::::|__ノ::::::::/
｛ |::::::::Λ , u .::::::::::|::::::::::::〈 12000ないではないし、ドラ切り＆赤５ない
|::::::::::人 _ |:::::::::|:::::::::::::::.
乂_／￣し≧r＜]:::::::::厂 |::::::::::. リーチの打点をどこまでと見るか。
.／ ＼ ＾ｰぅ { |::::::/ 〉=-ミ::.
厂㌦ ／￣￣/￣|:::/ / :.
/ X 厂Y＾Y |/７__/ |:..、 一萬対子落としをキッチリ見てれば
/ ハ 厶ク⌒ヽ__ノ . : . :|::::::..
./ /: . l/ ﾘ′ 八::::::::＼ タンピンぽいと分かるだろうから
〈 : . . . . : : : /| . : / ヽ:::::::::＼
≧===ﾆ爪:::| . . : : く: . . . . : ／:::::::::::::::＼ 攻めづらい所ではあり。
|::l::::| . . /｀Y |::::::::::::::::::::::::::..
乂:八 /: :/| |::::::::::::::::::::::::::::::.. スルーでオリでも悪くなしでしょう。
￣}: . . : /:::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::.
163 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:19:00 ID:WMKyZMa2
, ' : : : : |: : : : : : : : : :ヽ : : : : : : ヽ
/: : : : : /| : : : :‘，: : : : :‘， : ‘, : : ﾊ
' : : |: l: /｜: : : : :‘， : : : : |: : : :|≫: ‘，
|: : : |: l厶-', : :| : :ﾄ厶-ﾄ : : |: : : :|≫ : ‘ で、その後のオリは
|: : : :Ｖ x==ﾐヽ|＼{,x==ミ ＼|: : : :|: : : : |
|: :|: -〃んﾊ んﾊヽ-|: : : : :ﾄ: : : :| 「脇が来そうな気配あるから共通安牌とっとく」の
ヽ|: : | 乂ﾂ 乂ﾂ' ｜ : : : |ﾉ.: : :|
| : ﾘ | : : : /: : : :ﾉ ２索切りも、ダメって程ではないんだよねー。
|: : ヽ ｒ‐┐ｒ 、__ト,| : : /:/|八{
V＼:.ﾊ＞ _￣ｒ ＼＼ヽ Yｲノ
ヽ∧/ｒ= }＿ヽ ｌ | ｜|┐ ただま、タンヤオのシャボはわりと怖いし
＿「￣＼厂||厂 } / 〉ト ＿ へ
/ l ＼l|Ｌ_/ / 从ﾏ ∧ なんにせよ、まずは対面が通した
／ ヽ ┌┤ ﾑヽ Уﾏﾂ ｝
／ 「 └个ｲ ＞ ´ 〉、 ＼ 九萬切りでいいんじゃない？ ２索や
∨ └ イ ｜;| ＼＼＿_／仄 〉
∨ / / ｜;| 「 Χ 厂 ＼ / 中切りと比べ、一応攻めの目が残る分やや優位。
〉 / 〈＿ノ ヽ＿ 〉 ＼ ＼ く
164 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:20:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│ 対面
└─────────┘
／ .:/
／ ＿＿__ .::/
／ VＺﾆ=-＞──- ,._＿__
/ ア^／ 対面 r＝=≧:､ 捨て牌
.: / / ● ｀ヾ二ア… 、 ┌─┬─┐ ┌─┬─┬─┐
| .′ :. ● ｉ:. Y´ ＼ │ │ ├龍─┤ │三│.5 │
ｌ ,.-=#==ｘi＼ `^ｰ' .::从 | '. │西│南│.4 索│白│萬│索│
＼`ｰ=i. {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::. } ├─┼─┴──┴─┴─┴─┘
¨¨ | 人¨¨ :′ Vく{「￣ 「_≫:::. / │一│ リーチ！
| 。 ｡ ﾟヽ i ＼j ＼ヾ:::: ′ │萬│
ｌ ﾄ､ |`ﾇ | ｕ し ヽ。､｡､ﾟ＼:／ └─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤.9 │ ┌─┐
│四│五│②│④│⑥│⑦│⑧│.5 │.6 │.7 │.8 │.8 │索│ │六│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索├─┘ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ ／ | ヽ ヽ ヽ
／ ／/ / /l ﾄ i ヽ l 実際、即リーチ充分ありなのよねぇ。
--´-―/ / / / | l ＼ l Ｖ
／ ／ / | / l / ―- l | | 手変わり期待は弱い形で、仮にも暫定ラスだし
＜ | / | / l / ＿_ ＼ l l_ |
そ ｲ l /＿- ﾉ /Cミヾﾘ / ｀〈 親リーチと全面戦争ギリギリ可の形になってる。
-イ ´ | | ｲc:::) ´ 弋::_ノ / / |
lへ | ﾊ ﾘ ゝ-´ 、 ／ /
Vﾍ| ,从 u ／(＿__ 親の早いドラ切りリーチだから
V i ＿ - ､/- ／＿＿_〈
lー - ＞ / ヘ 二| -― 〉 大した手じゃないだろうというのは、
丿二 ／ ＞- ´/ / レ ／ ／
_ ニ￣＜_ > i / ／ / 「― ￣ ー 、 勝手読みではあるけど、そう的外れでもない。
( ―＜ ) /＼i ／ ＜-‐― 〉 ‐ 二￣ヽ_〈
/／ﾌ／ , - フロニ￣＜￣￣/ ,{／ ／／く
／ ｲ | (_／ ///i i ＼ > // ＼＼ |､ でもま、仮にも親リーチ相手の愚形だし
< ( | ／ // // i i ＼ ｲ . : :丿l : ': l
＼ 〈 i i キ i i | / ＼ -‐ ﾉ ノ 変化期待＆オリ想定のダマテンもありでしょう。
＼ 、 |_| || |_| |/ . :＼-‐ イ
ハ ＝キ | . : : : :＼:〈 わりと性格の問題な局面？
165 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:21:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│ 対面
└─────────┘
５索スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐
│六│⑥│⑧│.2 │.2 │.5 │.5 │.6 │.6 │ │ ┌──┤②│④│
│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│南│ │③筒│筒│筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
ト､ ﾍ
i::::::::`ヽ、 ／:::::ヽ
／::ヽ... --―‐---i:::::::::::::::::ヽ/:::::::::::::}
＿＿＿__{::／ {::::::::::::::::::::)K"￣~`ヽ
}:::::::::::::::／ V:::::::::::::::/ ヽ ＼
!::::::::::,:' i i ヽ ∨::::::::/i ＼}
ﾞ､:::::/ / i { i ﾞ､ ＿ ＼／:i ヽ
>/ { ,斗 i i ﾄ､ ` l::::::! / i ここは>>150さんの言うよう、ポンだろうね。
-=彡;' i ∧ ﾞ､ ﾄ､ x丐ミx､ l::::::j/{ } }
j/ /i λ jx発､ﾄ､ ! ＼｛_)戔心￣K-i j ∧j
/ / i i ヽ{{iJ琺 ヽi 弋'じヾj i i ^i i i/ 鳴かないとアガリ目は薄過ぎるし。
{/ λﾄ、 i弋Jﾘ `＝'"i !j__ソⅥ /i j
j/ i l ﾄ}つ ⊂⊃i i j-‐''" ∨ i / ２索が一応は安牌扱いできる形。
!i j ト ...__ ` ''"__...x≦:从ﾉ j/
ﾘ/j/ __..フ7''θ''7⌒ヽ＞
{ /-､_,.-ﾉ ＼ この形なら早アガリにかけた方が
>=｛{ fof 廴f∠_ノ
〈ﾑ､ii ioj く__ } / 失点回避にも役立ちそう。
l i!joi / /ﾞ"/ __
_rくi {ioi/ /r..､{'":::::}__ 行くべき時はまっすぐ行こうっ。
_廴_〈^＾{l^＾ﾞ〉!::=fK::;;;ﾄ､￣`ｭ_
__r'' ll i'"ﾞi⌒ﾄ弋::/l`''＝⇒γ")
166 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:21:59 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│ 対面
└─────────┘
ドラ赤五萬チー！
┌─┬─┐ ┌─┐
│六│七├─┬─┬─┬─┤.2 ├赤┬─┬─┐ ┌─┬─┐
│萬│萬│八│⑥│⑥│⑧│索│.5 │.6 │.6 │ ┌──┤②│④│
└─┴─┤萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│ │③筒│筒│筒│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
（ ∴Y´
`ｧ'⌒ヽ いや、えーとだね。
{ ∵
.γ:∵: y'⌒ヽ 序盤ならともかく、二人リーチ受けて安牌足りないかもな終盤で、
∧｀ヽ斗-=∵{, ∴
＞｝_ ＜ このチーはさすがにダメだと思うよ？
´／
／ 〃 ＠ 満貫になるとはいえアガれる可能性なんて絶無でしょ？
r::y ’ { U u
__抖 ｘrf:Y:代 ｕ `ｰ ､_, ＠ 素直にスルーでベタオリの方がいいって、絶対。
. -―――‐- ､
／ ＼
／ ィ二二二二二ミ ヽ
/ / ｌ .
. ヽ､ _.ｌ ﾊ .ｌ_ ノ./｜ ｌ |
| |/|/|/ |/ ∨|/ V V| | |
| | 三≧ ≦三 | | | と、そのチーの結果に喰い流されてきた牌で
| |'''' ''''｜ |} ｜
| |. ＿ ノ .| | | 7700振った>>1の泣き言でありましたとさ。まる。
| Y^ヽ､. ＿＿＿_ ／⌒Y | |
、乂 Y ミT彡（ .ノ ﾉ ﾉ
＼|￣￣ |_Y Y_|￣￣ |／| |
| |==== |ノXヽ|==== |イ.| |
ﾉ .|＾＾＾＾|{ {=.} }|＾＾＾＾＾/ .| ､
.￣￣￣￣ ､＿ノ ￣￣ ､＿_ノ￣￣￣￣￣
167 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:23:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┤.5 ├─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│五│五│③│④│⑤│⑦│⑧│⑧│索│ │ │⑤│ │三│三├──┐
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤西│ │筒│ │萬│萬│三萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
|＼ ／|
|＼＼ ／／| んー、どうなんだろ。
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ ボクの場合、こんな感じの形は五②③④⑤⑦⑧（大体鳴き可）
i{ ノ ｀ヽ .}
八 ● ● 八 で手の変化は充分確保してるから、ツモ専の４６減らしても
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ',
./ ..l ./⌒l, __, イ ', 安牌の西キープする打ち筋が、クセになってるんだよね。
＿/ ...il / / '... ',＿_
.． -――‐:::..
／::::::::≠＝＝トミヽ、
.:::::::::::::〃:::/:::ﾑ:::}＼ヽ:::.
/::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::} _ﾉ ､ でも南場ラス目で赤赤でしょう？
/:::::::::::::::,l:::l〈ノィT l::j }′ ／}_}一'
/:::::::::::::::（ l:::| l::j )Υ j 守備よりはアガリ逃がしが怖い局面。
／::::::::::::::::::::::l:::ﾄ､ ＿＿_ ..イ ／
ｰ==≦:::::::::::::::::::::::::::ﾊﾘｰト‐‐イ / ＞ ´
／::::::::::::::::::::ｲ::::::/｀ヽ ｰ介ｰ { もう少し守備優先できる局面なら
./ｲ::::::/::::::／ /::: / /{ // !| 人
.|::::/:::／ ./::／ .／ノ 〈/ |j ヾ⌒Y} >>1の西残しもありだけど、ここは>>150さんの
.l::/／ /rく_／ Y } 八
.|′ Y{ ヽ ∧ /｀ヽ / / ノ 言うよう、スパッと西を切った方が良さげね。
|j ＼＼ '. / }＼/ / ﾉ、
＼.`∨--― ¨¨人:::::〉
168 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:24:00 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│ 上家
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬龍┤.9 │ ┌─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│四│六│七│.3 │.3 │.8 │索│ │五│ │.5 │.5 ├──┐ │ │ ├──┐
│萬│萬│萬│索│索│索├─┘ │萬│ │索│索│.5 索│ │中│中│ 中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘
────
／√::::::::::::::::::::::::::::::::丶
/:::::ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
{:::::::/λ::::r::::::::ﾍ::::i:|:::::::}::::::::::| リーチを受けた局面で、七萬も８９索も安全でなし。
|:::::::/ ゞ ヽヾ:|:::::::|::::::::::|
|/:::::| |} |} i::::::::}:::::::::/
i:::::| ﾞ ﾟ´ }:::::::i :::::i これはもう、>>150さんの言う通り。
{:ｲ {:::::::|/:::/:|
i:ゝ、 ^ |}:/iv:y/ 三萬も薄ければドラ８索も切り難いから
＼|/ⅥⅦ| |/ 〆
κ ψ彡＜´ヽ 萬子の変化を見るメリットある局面でもなし。
/i::::::::::::::::::: ｿ λ
/ | イγκ iλλ まっすぐ七萬切りの方が、確実に正着よ。
√|´ ﾟ| 丨λ∫
/ 〆 ﾟ,!、 ヽλ∫
169 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:25:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│ 上家
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┐ │九│ ┌赤┬─┐
│二│三│四│六│④│④│⑥│⑦│.4 │.5 │ │萬│ ┌──┤.5 │.6 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘ │.4 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
／|
/ }
＿＿{丿ﾉ
x-‐っつ´ ) ) ) )) ｀ヽ、 これまた>>150さんの言う通り
. -‐……‐-ミ／) ) ) ) ) ) ) ) ) ／`ｰ-┘
. ´ ..::::::::::::::::::::::::::..｀ヽ) ) ) ) ) ) )／ 危険牌の六萬先切りで間違いなし。
/ .i ::::::il:! ::::::..ヽ::::::::::::. ） ) ) )／
,′' .:∧:ｉ:::|!ﾄ､ :::::::.P:::|::::::i ） )／
}:::|:::/―ﾊﾉ― ヽ:::::P:::|::::::{r''´ 「絶対に使う予定のない危険牌は先切り」は
ノｲ:ﾚ丐ミ 丐ミｧ|::::|-､|:::::ﾄ!
.|:::}辷ｿ 辷ソ l ::|_ソ廴{ クセにしておかないとダメよー。
.／jﾊ廴＿＿＿＿,从j／
(＿ノ ／ ／
(＿ノ
170 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:26:02 ID:WMKyZMa2
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │ │
│五│①│②│③│④│⑤│⑥│.1 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │ │南│
│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
／´ ￣ ｀ヽ
/ ヽ
} i
ノ ﾘ
／´ ￣ ｀ヽ / いやまあ>>131ではああ言ってるけど
／ ヽル'
＿ ...／二｀ヽ i ここで南単騎リーチはムチャだと
_＿ ｀ソ /'´＿_ﾉ ﾉ ト、
＼／./ ---- ' { j ＼へ 思うんだよ、さすがに。
＿＿＞-へ| i/ ／＼ ＿＿二二ﾌ
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼
.::┘ :│
/＼ ,へ、
/::::|＼＼＿＿＿／／い
/:::::::| ,ゝ::::::::::::::::::::::::＼| | 「対面から5200直でＯＫ」なら
/::::::::::|/::/三三三三三ヽ::ヽ
/:::::::::::::::::::|::::ｉ::::::::::::::::::/|:::::ヽ:::::＼ 充分にありな南単騎リーチなんだけどさ。
ｉ:::::::::::::::::::::|::丁厂|:::::::/｢T:::::::ヽ:::::::ｉ
|:::::::::::|:::::::::|ヽ|八 |::::/ iハ::::从::ﾄ､:| ここで5200直でもラス回避できないと言うのが……。
|:::::::::::|:::::::::｢｢ ￣｢レ' ｢￣｢/::::/ iﾉ
(⌒ヽ. |:::::::::::|:::::::::圦 丿 丶ノ |/ 一発・裏で二翻アップ期待は、ちょっとねぇ……。
ヽ:::::l 人:::::::::|:::::::::| u ヽ
|::::| /:::::::::::::::|:::::::::|≧ｪ _ ^＿ . イ|
|::::| /:::::::::::::::::|从::::!:::::├┬ｭ:::::::::|::|:| 基本は「リーピンツモ・赤」で
|::::| / :::::::::::::::::::::/ヽ|ヽ ￣A￣ﾌ＼!::::|
ゝ::ヽ /:::::::::::::::::::::::く ハ／ ∨ ／::::| 上家捲り狙いの局面でしょうね、ここは。
171 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:27:00 ID:WMKyZMa2
┘─────────└
│～～～南四局～～～│ 対面
┐─────────┌
, 、., ──── ／|| , ┐ 実際、この局の対面さんの
||ヽ /.＜ ＞' ' |.|
,.{ヽ／ ヽ!.|、 「南バック → 混一へ一直線」の手順は
イ .／, , | ヽ ヽ
/／ ./ .ﾊ ﾄ ﾄ i、 .| i ヾヽヽ オーラス二着目としては実にいいね。
,ｲ ./ i .|--/_! !ヽ |.ヽ廴 ⊥ .| ヽ! ヽ、
.{ iｲ .| | ﾄ 孑ﾆﾐ ヽi 'ﾆ、ﾄ! |, | | ヾ｀
.! , ! Ⅳ、.|./ ir.'ﾊ .r':::ﾊ｀!./ .ﾄ , .} 「対面の>>1に満貫振り込む」だけは
∧./ .ヽ! ヽ 弋_ﾉ 弋_.ﾉ |.' .ﾊ.' .i
Ⅵ .i ∧ ' ／_, .i ' ./ ! 避けるべき展開という中に、その安牌の
∧ | .∧ ゝ 、.ｧ .フ .／! ./ |i ,
V ./ .ヽ!ヽ! ≧ ┬ ‐ ｪ≦!ｲイ |.ハ .|i/ 八萬だけはスルーでキープしつつ、積極的に行く。
ﾚ' 「┬‐‐＜ L、
,-＜/ .ｿ__ ＞ , ' ヽ
./ ,.'::::/::7:::::ヽ ／ .∧ 南もそこそこ安牌だし、４センチにして守備力充分。
, .' .i:::::::〉-'::::::::::::| , ' .∧
ヽヽ.ヽﾌ「 |ト、:::::i 〉 非の打ち所のない〆だったよー。
172 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:27:59 ID:WMKyZMa2
,... -....-=＝..=- ... 総評
...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀::..
,:':::::::::::/:::::/x≦三三三≧x:ヽ 全体的に>>150さんの発想は
/::::::::::::,:::::::,'／:::::::::::::::::::::::::::::ﾏﾊ
.'::::::::::::::ｌ:::::::l:::::::/:::/i:::::j::::|::::::}:::ﾊ::. 「まっすぐ攻めてまっすぐオリる」感じみたいね。
:::::::::::::::::|:::::::|::::/::_/ |:::∧::|:::::j､::::|:r=
:::::::::::::::::|:::::::l_/ｲ:/ ::/ }::::xｰ:::::!:ﾍﾍ
Ｖ::::::_:::::|:::'´l/ jｿｰ j/ ﾉj:/ j /l/ 今風といえば今風で、
V::,' ヽ;|::::::行て¨＾ fむ}` /
Vﾍ｀Y|::::::ﾄvzツ Lツ / / その視点では>>1より鋭いくらいかもしれないわ。
V::ゝ」::::::| ｀ / ,'
i::::::::|::::::ト .... ｀ ´ .. イ j >>1も今風の麻雀は取り入れてるけど
レﾍﾍ:::::ト=z_ ^ﾁ ､:::::::::{ /イ
r'⌒ヽjﾊ ､:ト=z_ }i{_ノヽ,:'´rﾍ/:/ ところどころ役狙いや安牌確保し過ぎな感ある
_У /⌒`ヽj !}_＞'´⌒ﾚ7´{_ri{ { }/
/〈 / `ヽ Ｖ ﾄvソ _ ﾆヽ / ちょっと古臭い雀風だったりするからね。
/ ソ ゝ V z」＿ -‐┤/
,ｲ{ ゝ 〉 ゞ≠ / ｀ヽr=､ﾍ > _ ＞
/てゝz_ ヽ / / ﾉ_」＾ヽＶ 良い検討入れてくれて、ありがとうね。
／ てぅソ::::} { ノぇ、 /≠〉 〉｝
／ .:/
／ ＿＿__ .::/ とはいえ、逆に言えばボクからすると
／ VＺﾆ=-＞──- ,._＿__
/ ア^／ r＝=≧:､ >>150さんは「まっすぐ攻めてまっすぐオリる」に
.: / / ● ｀ヾ二ア… 、
| .′ :. ● ｉ:. Y´ ＼ 寄り過ぎな感があるかな。
ｌ ,.-=#==ｘi＼ `^ｰ' .::从 | '.
＼`ｰ=i. {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::. }
¨¨ | 人¨¨ :′ Vく{「￣ 「_≫:::. / 良かったら、今回ボクなりに反論入れた箇所で
| 。 ｡ ﾟヽ i ＼j ＼ヾ:::: ′
ｌ ﾄ､ |`ﾇ | ｕ し ヽ。､｡､ﾟ＼:／ 納得いった部分は取り入れてみてね。
173 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:29:00 ID:WMKyZMa2
,. - ―――-- ､ __
／ ,. ￣￣ l ､ ｀ヽ､
／ ／ , / ｀ ＼
// / , , / , /∧ ,ヽ 対局の総評としては
l/ / / ／ ／ / l | ヽヽ
l l / ｲ/ / / / |i ､ l l l l 皆、けっして悪くはない感じだったわよ。
r| .l l /| / .l/ .| |l ヽ| | .| |
,>{ | |イ T｀ヽ ―--､i|､ .| .|v
/ム .| ﾚ ! ! .! l K 上家さんはちょっと精度が足りないかもだけど
7しl l | ___- _ ﾚ /}|
＿. しfiヾ lヾ´ ｀ ￣ ヽ / ,ｲτ 前回検討した>>106さんかな？（違ったら失礼）
/ ｀ヽ >r,iヽ , / ,ｲ, t'
{ _｀ヽ､ ヽヽ /,イ_ｲ ＼＿_ 少なくともその時の３つの牌譜よりは
ー‐'ヽ､＼ ヽ｀ヽ ー ‐ ノ , -' ￣ }
!￣｀-ヽ ーヽ ヽ,) ,＞r ､ ＿ , イ ／ , =_-_二_,| 随分とシッカリ打ててたと思うわ。
<_-.､ ヽ ヽr- ' F=== - ､___.!＞; Y ,..＜＿＿__
｀ヽ, _r―--r<´ _:::::::::::::::||::::::<-､＿_＞´____＿ ,}
,-―,=- -/ l;;;;i. ｀ー--||- |;;;| Y,. ――==' 下家さんはほぼ文句なしで、トップも納得。
/ ／ / >-ﾞ´￣￣｀ YY二二｀ー ､ l {
ヾ{_ / :..{ L! / !､ヾ_-. ､
￣ / i::::i､ ノllllヽ ,ｲ ヽ ｀l } 対面さんは東四局がちょっと疑問だけど
/ V:::ヽ ,4」 |ttl ヽ､ _/ ヽ ヽ ,リ
./ ＿ ヽ .:｀‐:'￣| .|￣|. | ヽ_,......:/ オーラスの手順はほんと見事だったし。
＼:::::｀:.ー― ......〉 |_,| |_,| /:::／
ゝ. ヽ､::::::::／:..-...-.......-.......-..... _ ...-/ .l
ヾ::... |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ | 良い半荘だったという事で、
|:: |::::ヽ､ __ - ￣￣｀ i.´ |
|::: .|:::::: .| | 改めてありがとうございました。――以上。
.l::: ヽ､ _ .|:::::: l:: |
l:: ,. ー:::: /::,__｀ ヽ
174 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/18(月) 19:30:00 ID:WMKyZMa2
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| あと今回のは>>150さんの検討あったから
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj こんな感じだけど、他３つは
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ もうちょっとシンプルな検討になるかもね。
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ 気になる所があるならボクの検討が入る前に
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ 検討、もしくは質問の形でもいいから
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ 入れておいてねー。
｀￣ ｀ｿ
175 ：どこかの名無しさん ：2013/11/18(月) 20:56:43 ID:I6PaUtVg
>>1さん検討乙でした。
うむむ、こうしてみると結構打つ人で違いが出るもんですね…
今まで自分の牌譜見る時、自分視点でしか見ていなかったけど
疑問がある時は相手視点も大事ですね。
検討内容は分かりやすかったと思います！
最近地獄と天国が1日おきに交互にやってきて困ります…
字牌暗刻落としでチートイドラドラに2回振り込んだ日なんてもうorz
176 ：どこかの名無しさん ：2013/11/18(月) 21:37:53 ID:.DWyX8NU
>>173
>前回検討した>>106さんかな？
正解です。この時は普段より遥かに集中……いや緊張して打ってました。
>「絶対に使う予定のない危険牌は先切り」
肝に銘じます。
ところで>>150などで触れられていた「12000ある」(東二局)の意味が
よく分からないのですが、ダブ東・中・ドラ8索で上がったらということでしょうか？
177 ：どこかの名無しさん ：2013/11/19(火) 00:57:11 ID:sRwWOyjY
危険牌になりそうなの先に切って安牌抱えて打つようになってから振り込み減った気がする
具体的に言うなら今までよくあったテンパイするために切った牌で振り込みのケースが減った
178 ：どこかの名無しさん ：2013/11/19(火) 17:57:35 ID:evfxtHK6
>>176 当事者じゃないけど、脇から失礼
基本的にその理解でいいです
こういう検討で「○○点が見えるorある」みたいな書き方をしてる際は
「ドラとか赤牌とか役牌とか」の都合よく点数が高くなった場合の最高打点を想定してるケースが殆どです
（※リーチ打った際は「一発・ツモ・裏ドラ」なども追加で考慮して述べる場合があります）
179 ：どこかの名無しさん ：2013/11/19(火) 22:13:32 ID:szA4DdBo
お、>>1さん復活してる！
検討乙です。
うーん、、、
自分的には>>150さんと>>1さんが食い違った東２は断固３ｐ切り派ですねー
ドラ８ｓ重なりの１ｍ対子落としや７ｓ引きで２種７牌ドラ使える手順ありますし、
リーヅモドラ裏（一発）でマンガンになるゲームですし、
リーチの圧力の強いラス回避麻雀なら１ｍ対子落としは緩手でしょう
180 ：どこかの名無しさん ：2013/11/19(火) 23:46:06 ID:UjzeaOk.
捨て牌2段目で1m5m見えてないなら3p切りにも理はあると思うけれども
まだ形を決めずにタンヤオにも行けて打点も最終形も良くなる1m切り派かなワイは
2334は1順目で見切るにはあまりにも惜しい
>>1同様に「一萬切り＞８索切り＞③筒切り」だと思う
というよりも食いタン病末期患者のワイ的には1m切り以外ないと思っていたから
検討で他の人の意見が聞けたのは貴重やった
181 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/20(水) 00:32:57 ID:Bck0s4iM
>>176 「12000ある」の意味
,:::::::!::::l::/:::ｲ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::.
;:::::::|::::|ｲ:::::ﾊ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.
l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_ﾘ::::|:::::::|:::::l >>178さんが答えてくれてるけど、その理解でいいわよ。
|::::::|:::::! l下｀ ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::|
|::::::|:::::|ｫ==,､ ＼! ,ｨ==ァ!:::::::!::::, （現実的な範囲での）最高打点が12000って事ね。
|::::::|:::::|弋(ｿ 弋(ｿ !:::::::!:::{
ﾞ､ ::|::: | , |:::::::|::::l
}: |::: |､ ,::::::::,:::::l >>162の形なら、一応は対々の可能性もあり？
,:::::,:::::l:::＞ _ ｀ ´ _ ＜::::::/:::::::|
/::::::l:::::|::::∧､.l - l->/:::::/:::::::::::. なんにせよ想定できる最高打点は親満まで。
/:::::::::|:::::|-'//｀ヽ､ ,-///::::/､＿::::::::
/´￣∨::::::,/////∧∧//:::,ｲ///l:.:.:｀ヽ それを基準に押し引きを判断しようという考え方ね。
/∧:.:.:.:.∨ヽ:{ {ﾆ}. /:イ＼///:.:.:.:.:.:ﾄ､
|＼ ／| ま、本当は「平均打点」を基準にした方がいいんだろうけど
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ それ導くのは計算が面倒な事が多いからね。
Ｖ Ｖ
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 「12000の可能性あるから攻めよう」ぐらいに単純化するのも
./ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_ 悪くはないから、こういう言い回しが出てくるわけだ。
>>179 東二局は③筒切り派
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l まあ>>1は２３３４や２３４５みたいな形の価値を
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::|
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l ! かなり高めに設定して打ち回してるからねぇ。
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::!
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::!
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l 「両面テンパイに拘る必要はないけど
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::, その方が圧倒的に好ましい」ぐらいの感覚みたい。
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::,
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l そこら辺はちょっと古い感覚なのかも知れないわね。
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/
|＼ ／|
|＼＼ ／／| ま、ボクなりの理屈はすべて>>160で言ってるから、
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ それで納得できないなら、ムリに押しつける気もないけど――
i{ ノ ｀ヽ .}
八 ● ● 八
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ', ただま、『一人麻雀練習機』というツールに頼ってみると
./ ..l ./⌒l, __, イ ',
＿/ ...il / / '... ',＿_ 一萬切りの形の方が圧倒的優位だったとは報告しておこうかな。
182 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/20(水) 00:34:01 ID:Bck0s4iM
※ ↓の形だと③筒切りが「期待値1594.33」でベストとされるが、
ツールの仕様上、一萬切りが選択肢にあがらない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐ ┌─┐
│一│一│五│五│②│③│③│④│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │.5 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
※ ので、↓の形でチェックすると中切りで「期待値3146.22」。ほぼ２倍。
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
│一│五│五│②│③│③│④│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │ │.5 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
, -一ー- 、, ､
／ ´ ＼
/ , , ／ / .八 ヾヽ ちなみに、さすがに面前テンパイ速度に限れば
i / / / ,ｲ／ ヽ. i .i i
i .| / i´ﾌフ/ ´ ￣ｻ|ヽ | .i i ③筒切りの方が１巡強、速さで優位みたいよ。
|/| | i/斗ﾒ ,＝ﾚ､i || , /ﾏ
| ヽ l|.〈 春| | |仍〉ﾉ /./)) ﾐ
,-一 ､＼ ￣ , ト- 'ﾉ/／ ）》)) 『一人麻雀練習機』では、先制リーチの強さは
(__｀｀ヽ ＼"" ""∠- '∠∠- ,
yﾆーﾏ＼ > 、 ー ／´ _ > 考慮されないし、他にも色々と粗のあるツール
(_ ｀｀ ＼ﾉ＼,- ､ ≧ -＿＜i ／ ∠_ノ´,＿
, 一ーマﾆ>､ 〉 ´(::::::::｀>乂-―-ｭ､ ／(／ ´ 〈 だから、これだけで一萬切り優位は証明されない。
/ , -- 、 ヽ､〉´ l:::::::::ﾉ廴j｀ー:::::ﾉーて／ ,､＿ノ
ヽ( ｀- ´ヾーフ/｀-ｲ://|::iヽ:::::ﾉ ヒ二ー―一 ヽ
｀ ヽ／ ￣ﾌ:/」､|:::i ｀´/ ヽ´ |￣ )::ﾉ / その前提で、皆も一萬・８索・③筒、どれ切りが
<l /:::/ .i:::i￣ }ー-- フ ,／´ ノ
人 ｀´ i:::i ﾉ ／∠-一´ 好ましいか、個々人で考えてみるといいかもね。
190 ：どこかの名無しさん ：2013/11/20(水) 00:41:35 ID:MesAoPXI
>>181
このスレで「一人麻雀練習機」が出てくるとは……
あのツールだと鳴きを考慮できないのが地味に痛いところ
193 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/21(木) 00:08:13 ID:meV2wbxU
>>190 一人麻雀練習機
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| 一人麻雀練習機は、本当に「一人麻雀」練習機だからね。
|/,ヽ ヽ
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 実の所、何も考えずに使っても
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) 実際の「四人麻雀」ではいまいち役に立たなかったりする。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ 「鳴きが考慮されない」に加え
|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼
〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::.. 「出アガリ考慮されない」「他家のアガリが考慮されない」
ノι' |///` |:://:::::::::丶
ヽ､ ι' |//）::::::::::::::: から、十八巡フルに使える計算になる事もあって
` . u //"::::::::::::::::::`
≧__ェｲく:::::::::::::::::::::::::::::ﾆ=- 「早いリーチの価値」がまったく考慮されないのよね。
ア介ー-､＞::::::::::::::::::::::::＼
,､＿＿ノ //| | ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ
{[ / |_| ヽヽく ヽ ＼:::::::ｉヽ::::::::::| 結果「腰の据わった打ち筋（≒古臭い打ち筋）」の
{[. / ／＼ 人 ヽ 〉､::| ヽ::::|
{[|／ / ＼ / ＼`彳ｱヽ ヽ| 価値がやたら高めに計算されるから、
ヾヽ / / ∨ ＼ｨ彡 `'
ミニミニ＝彡" ほんと、>>182のように期待値２倍の差があっても
| | |
| | | 一萬切り優位は必ずしも保証されないという……。
| | |
, ｨ '´-- -- ､, ｀ヽ
／ ＼ ヽ でも「順目ごとの聴牌確率」から導ける
/ ﾊ i､ ヽ
/ /|./ ヽ l ヽ__ ヽ .| _ 面前テンパイ確率はそこそこ信頼できるからね。
/ / | /-|/ ヽ| ＼ i | |__ / ヽ
／ イ .| /. ,' .ii ＼ .| .|_/ ｀ ∠ ､
´ r‐| | l. || ||| .l ／｀l- __ 丿 今回>>181-182の話の場合は、そこから判断できる
ゝ|ﾊ､ ﾄl l| .!l ' .r'_ﾉ､__人´__〉
ι ,r ⊂二⊃ﾞ ,( ⊂二⊃'''´´￣.｀l 「③筒切りは１巡強面前テンパイ早い」に対して
〈／ _, 亠- ,///._￣,,.r ＜<i´／ __,,, ---.'
ヽ∠,フﾞゝ l ﾉ .<:::人:::>'´.匕´,..｀フ"l 「一萬切りは打点・好形待ち・喰いタンで優位」が
／ .／ /⌒ヽ〈ﾞ‐---/ __<´ _,.-'
ヽ∠ゝ.〃r‐,' .lゝ‐.ｨ'〉了 .rゝ<´＼ 勝るかどうかを個々人で考えるべき所かな。
__,..ｿ_____. ノ::;|.r'=､､j､____｀〃
r´ l________|::r/ι'ソﾉく##ヽ｀#ヽ
｀- ____` ‐‐‐‐‐´, ｨ'´###ヽ####_ヽ 「期待値２倍だから一萬切り優位だろ」
／ ／ ￣ >ーｧ‐‐ヽ---'- ' ´
ι.'´ .／.／ という結論の仕方は、あまり推奨しないからね。
ι.'´
194 ：◆YBCXUjin3k：2013/11/21(木) 00:09:47 ID:meV2wbxU
/: i: : l: :A i:ヽ: :l: :l: : l i:､:ヽ
l: : l: : l:/! |ﾞ､:i､: |ヾi.: | l: i: :|
|: i: l: |/t―! ヾ ﾞ､|rt-;|;:|: :l: | ――に、しちゃあ、>>181での>>1の物言いは
|: i:.ヽ|/r=, T;;ヽ |: :l: :{
!: i: : :iヽU U .|: i: | 「一人麻雀練習機で一萬切りは優位って出たから！」
i: l: : :|､''' ' ''' ,.!:/i/
!!l i vr,ヽ ､ _´｀_ , ィ;´// みたいなニュアンスが
ヾi rﾉ--r-ﾞ-,´
__ ,..-'―-rr―'--.､ ヒシヒシと感じられるのはどうなのかしら？
/ | r'´,.AL ､/｀ ヽ
/ ヽ _,.イ.liii l｀i､__/ !
|ヽ、 ハ
|｀,>｀ー―‐' ﾘ、
ﾊ ）ヽ うん、まあ、「緩手」と言われて、ちょっとイラッときてて
/ i u :::::::::::::／ ./
＿＿,,＝ｙ' ﾉゝ＿ ,',´⌒ヾ,' 「一萬切りで正しいんだい！」という自己正当化に
(＿o＞￣ l|／ _ﾉ／'0'o}/ﾉ'
（,-´'o≧=ﾉ' （_,（＿,し'´|´ 意識が向いてたかもしれない。ちょっと反省。
－'´ ´ ／ |
／´￣｀ヽ、 / '⌒ヽ| || lヽ
| ⌒ヽ. ￣＞i ﾘ. || | ,!
l::::::::::i::/!:::/!::::::::ﾊ:::::::l､::::i::!::::::::ｌ
l:::i::::::ﾄ!┼ﾄ弋:::::!::::';,:┼弋ﾊ::::::::l
.|:::l::::::lｿ::┬┬ゞ':::::::::┬┬::::l:::::l::| その程度でイラッとくるって、
|::::l:::::l:::::::|iiii|::::::::::::::::::|iiii|:::::l::::::l::|
|::::',:::::l.....::｀´:::::::::::::::::::｀´::...l:::::::l::| どんだけ心狭いのよ、あなた……。
|::::::',::::ﾄ､ ￣￣ ｲ::::::l:::|
|:::::::ﾍ::';,::｀.....－-＾-－.....´:::l::::/::::|
.|:::::::::ﾍ::ﾍ:::::／illllハllllｉ＼::::::l:/:::::::| 自分の検討ではもっとキツい物言い
.|::::::::::::ヾ::l/ >:.!l/个ll/:.< ∨′::::::::|
|:::::::::::::::::ｿ i:.:.:.>l i l<:.:.:l ∨::::::::::∧ 連発してるクセに。
|:::::::::::::::/ ｀´ lﾊl ｀´ ∨:::::::::::∧、
__
_,、,＿//{ _ ＿
{ 仁>{(_=＝: : : : :~ー===-rr 、
/{ {＞' : : : : : : : : : : : : : : : i i_ゞx なんにせよ、一人麻雀練習機は
/:/: : : :/ : : : : : : : : : : : : : : ー'＾
/,:/:,: : /l-,/i: : : ー-: : : : : : : : : : ほんと、使い方次第のツールだから気をつけてね。
〃j:|/: / l/ l: : ∧ : : lヽ: : : : : : :
//:l:j ＿、 l / , ヽ、| i :∧: : : :
',f~ ￣ヽ ' .=＝-.、∨ i: : : : 「期待値で上だから正着」とは言えないけど
＿ rｲ、 〃〃 _ ＿ 〃〃 _/＿
(_ _l＿ ゞ、_ ＿ 'ｙ' ヽ, ｒ'￣ ヽ、 問題点を把握した上で、使いこなしてみようっ。
￣￣ ￣ ー－ 'ー-
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│ ブログ管理人注 のちの 「何切る４６」にて │
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│ 906 ：◆YBCXUjin3k：2014/04/29(火) 14:02:18 ID:vJniHrW.0 │
│ │
│ │
│ ,ﾍ、 .ハ ちなみに、 │
│ ﾄ ＼-―-' ､l| │
│ |/,ヽ ヽ 何切る問題の検証過程で気付いたんで御報告。 │
│ __ ／/ ＝ =l │
│ 〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ.u -ﾍノ │
│ ( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ このスレで何度か扱った「一人麻雀練習機」だけど │
│ （＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) │
│ ｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ 「何切る？」ボタンでなく、 │
│ ／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ │
│ / ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ 「ツール」→「何切る（手変わり）」で操作したら │
│ i 〉,| //7)／ //./ │
│ ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ちゃんと手変わり想定の結果が出るんだね。 │
│ ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ │
│ ｀￣ ｀ｿ ……これまで、ムダな手間かけてたなぁ。 │
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