魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討０６７ （ マミ キュゥべえ ） ＆ その上家の打牌の検討 （ ほむら ）
794 ：どこかの名無しさん ：2013/08/17(土) 12:43:18 ID:okg9vamk
>>452だけどほむらちゃんの予言？通り今日無事に特上にあがったので報告も兼ねつつ記念にぺたり
http://tenhou.net/0/?log=2013081523gm-0089-0000-x54bfbac150ca&tw=1
6連続くらいラスってptとRが激減してる中でなんとか浮上のきっかけになった牌譜で
一番印象に残った局面での疑問を>>1の分身キュゥべえに答えてもらいたい
東4-1と>>790の上の牌譜（ スレ作者の牌譜０６ ）、東2-1の3順目を比較して何を切るか
東4-1は發と赤5pの2択に玉虫色の4mもあるのかな？と考えて
字牌が２トイツだからホンイツ固定気味に打赤5pを選択
今思うと4mが正解のような・・・
そして>>790の上の牌譜（スレ作者の牌譜０６）、東2-1の3順目は字牌トイツがないから
俺だとオタ風の南打ちかな、とも思うんだけれども
持ち点的に守備気味にホンイツ固定？
あとなんで上家は先制リーチに２枚切れのカン6pのノミ手で追っかけて曲げるんだ・・・
いくらなんでも悪手(断定)
安牌２枚あるからオリちゃうなあ俺だと曲げずに
戻って自分の牌譜南1
ドラ表示のペンチャン待ちって最低の待ちだと思うんで鉄ダマで
他家からリーチかかったら持ち点数的にも鉄オリ
曲げるならドラ引いてのシャボ変化のみ
とか考えてたら刺さってうぎゃあああああ
というよりも親でこれ曲げないってどうなのキュウべえさん！
ﾄﾞﾗは出ないからダマだよ！的な？
というか俺が先制で曲げてたら追っかけくらって最悪インパチもあったとは
南2ってs高いし2sも枯れて鳴けない上に
3m出て行く形の5mポンも危険な以上オリだったかなあ？
これ最悪4m待ちになるし順目も深いから厳しいとか思って7s切ったら
刺さってまたラスだなあこれとか思ってました
南4は一人テンパイならラスから2着になるんで曲げ
ダマよりも多分得 ハネツモでトップだし
というか多分昇段がかかっているであろう上家のほうが
はるかに丹念に疑問手のない麻雀打ってると思いました
そのあたりの検討もお願いしまするー
上家の疑問手って親でリーチしなかったことくらいしかわからないんですが
これも疑問手と呼んでいいのか、という気もする
844 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:47:03 ID:KPk6qVPA
. -‐──- ..
, -─ ､ ,.:.:.:´.:.:::::::::::::::::::::::::.:.:.:.｀ヽ
／ ／ ｀ヽ ´￣￣ ｀丶､::::::::::::〉
/ ／. :/(￣｀y′ ＼:::/
/ /. :/ / ＞/ / / ヽ
/ /. :/ / / / / / / ハ } ハ
| :/ : :./｀V / ﾉ / / ﾘム_ﾊ_ i ﾊ
|:ハ .:.:.| | ﾊ ムノ/ l / / 」 ,ﾊ:.:}: :ハ
＼|＼|∧ V:.:| rﾃ心 /V｡不V 〃 } 今日の検討は>>794さんの牌譜。
ⅥV|弋 :ツ 弋.:ﾂノ ﾉ ﾉ
＞い ､､､ ' ､､､ Kく ＞ -‐ｭ
厂￣｀ヽ 八 _ _. ノ V´ ﾉ 基本、わたしが見ていって、
＞=ミﾐヽヽ〉 ＞ ＿ イ / 彡´＿_
厂￣｀ヽ＞ ‐' l＞= v'´ } `ｰ＜＞ ´￣ﾕ 難しげな所は要望通りに>>1からの
〈_‐-ミﾐヽ＞イ:://::ィ´｀ヽ＼ ⌒ヽ::「｀ヽ ＞彡´
￣｀フ´ l:::| ﾊ::::ィ´｀ヽ::} / ::| V ､ ＞‐､ 意見を聞いていく事にするわね。
_, イ ′ |: ﾚV:::::｀Y´:::::| ﾄ､::| ヽ､ )ﾉ
/ ＼ ﾚ く:::::::::::|:::::::::|ヽノ V / ,′ 〉
845 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:48:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下 家ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ | 捨て牌
ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、| ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./ │八│.4 │①│九│.3 │.7 │
＼ ゝ._.） .ﾉ/／ │萬│索│筒│萬│索│索│
丶, .__ , イ ／ ├─┼─┼─┴─┴─┴─┘
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、 │ │⑤├──┐
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1 │中│筒│.7 索│ リーチ！
└─┴─┴──┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│四│五│五│六│七│③│③│⑤│⑥│⑦│.4 │.5 │北│ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
r{ l / / / / l / ヽﾄ_ .} .l!}
,-.ﾄi_l l l / 〃,/_ // ｲi | l |
ゝ,{・) l l / // __,// '!rti /
__ ,{-t |､ ﾚ i/ ,.rt- じ ﾘlヽ､ 平場でこのテンパイなら、
, ' ,// ゝ ヽi､ | ' ´弋ｿ ,ﾄ/|
i, /l ,＜￣ ヾヽ i ､ ｀ ﾉ=',/i 追いかけリーチでの全面戦争当然っ！
＿,.イ{i. l ト､ ヾヽ､ ヽ ゝ､_ ー' ,<―'ヽ､
／‐ {i ,A､ ヾ､ ヽ, ヽ } 人ﾞヽ､__ニエｲl i>､ i ゝ､
l/,..―li L ヽ､ ﾞ_,'__ノ ,ノヽヽヽ､＿￣ |||／ ヽ | ,| 宣言牌が安牌の北となる
ﾚ ヽヽ､) ,! / ＼r'´￣＞,Y ,} ヽ |
ﾞ ー‐' / ヽ ヽ /}iヽ､_,|ヽ V ここまでの打ち回しも、実に良い感じ。
/ ヽ ヽ ,ｲ l | ,.. '´ }
( ヽ,/ Y,ムi | ,../
ヽ ﾚ::.. // ヾ .,,,,,,;;;ｲ 麻雀だし、結果はしょうがなし。
{ /:::::::::... ,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;,::ﾊ
ヽ |ヽ::::::::::::::::::::::::::::::, '/ ヽ まったく文句なしのスタートよ。
|ヽ |ノ!::: ∧ ﾘ､
846 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:48:59 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┤六├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│四│萬│八│③│③│⑤│.5 │.5 │.9 │.9 │ │ │八│
│萬│萬│萬├─┤萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│白│ │萬│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
' ヽ
/ ／ | ' .
〃ヽ′ / ／ | 面子手として厳しい形だから
,み､ノ{⌒) / ／/ ﾉ＼ ;
.{{ 叭0双´ 〃-‐≠~ / ／ ―-} | ｉ ここで七対子の決め打ちOK。
ゝ彳ﾒ､丿＼ⅱ ／_ ｛ ´ ノﾍ } !
＿,.ノ 乂八 へ 从斤テc､ ｨテc 从ハ|
/ ｀`丶 `ｰﾍ >､ゝ- ' ゝ-' 〃 スジ引っかけ三萬待ちリーチも
,.≦三≧ｘ､ ヽ, r/ ム ﾞﾞﾞﾞ _ _ ' ﾞﾞﾞ 厶＼, ヘ、
{ ｀ヽノ`ヽノ / / r个s｡. イ￣／ / 想定しての六萬切りかしら？ いいと思うわよ。
辷ミ、 i _／⌒'ﾍ 〈Yー‐［￣＿_ <彡 ∠、
) 〔 / | ト ､ _]＞―＜ヽ`ー‐'У ｀ヽ
√￣≧彡' ﾉ/ ｊ } } } 〈 './￣ ／ この後のテンパイも、白単騎即リーチで、文句なし。
{ （ー=≦ / /＼ ノ イ＿＼ } !`ー＜ミヽ、
乂 ＼ 〈 / ￣/|￣ | i＼ノ ＼ ） ） ダマ4800で悪くない待ちなら、即リーチでないとね。
. ｀` ＼ ヽ. ＿/＼＿＿/|_| |_| ヽ / ／ ´
847 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:50:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下 家ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ | 捨て牌
ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、| ┌─┬─┬─┐
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./ │二│.1 │ ├──┐
＼ ゝ._.） .ﾉ/／ │萬│索│東│.4 索│ リーチ！
丶, .__ , イ ／ └─┴─┴─┴──┘
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
┌龍┐
│一├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│五│⑤│.2 │.2 │.5 │.7 │.7 │.9 │ │ │ │ │ │ │
└─┤萬│筒│索│索│索│索│索│索│白│白│中│中│ │白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
/ i ヽ ヽ r _-_-_-､ 〉,
./ / / | ヽ ヽ | | | __ | |___ ／ﾍ
/ / | /| l ヽ v',== V ｀|,r-､ヽ ,},
| |l / | / | l ,- ヽ .| | r-' ｀ヽ } |-'´ |
|.l | | | / ,.'x|ﾍ ヽ i l !_| O <-' ﾉ | 親の高打点手だし、攻め返したいのも
|l .| | |ﾘ-' __ ヽ ヽヽ .| iフ,4 )ヽ} /
| |.l | r､-､ ＼ | ∧|.{ ゝ,,,4 ヾ'´// / 分からないではないけど……。
! lヽ l ヾﾞ;ﾞヽ ｀ﾘ.| 人 ヾ､__-_/ ゝ-,'. -----､
ヽ| りﾉ / / /} l/ / / ,.-'´ ,. -|
,ノ ´,,, / ／／ ´ // /'´ ,-' { 二萬の早切り＆３枚壁を根拠の一萬切り？
＼ /__ -'´ r' ノ､／ ,. .- ' フ￣}
｀l u ´´ // ／／ - ' ´ ,. -'´ でもドラだから、シャボの極大失点は
｀ゝ ‐ </ ,.イ=====-――,_
｀ヽ ／ ,.>､ / ,／ ヽ 充分過ぎるほどありえるわよ。
ヽ__ ,. - '´ ヽ,. - '´-'´ VL／'´ ___|
r r '´ ゝ ,. - ==='-- - -､
__ ヾ ,. - ===<／ ,. -- '´￣ヽ ＼ 所詮は苦しい二向聴。オリ切れるし、
/ /｀ﾞヽ,. -'´,. ' ´ / ￣￣､ヽヽ ) |
/ / |,.／ ／ ヽ ヽ / / 親とはいえベタオリ安定の局面ね。
/ / }´ ／ ヽヽ ／,.／
848 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:51:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│五│②│③│④│筒│.2 │.4 │.7 │.7 │.9 │ │八│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│二│三│四│五│②│③│④│筒│.7 │.7 │ │ │ ┌──┤.2 │.4 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│ │東│ │.3 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
/ / / / ハ ヽ ヽ i 〉-､
./ / i l / / i i. i ヽ /lヽ|}ｿヽ
l /{ i i | / i ﾊ ＿| | ゝ|( ^-ソ
i/ i i ＿ /|/ _lﾉ-V .l＼l ﾌﾋ_.ハ んー、確かに③筒薄かったり⑧筒フリテンがあるから
{ ∧ ヽ |∨_|_ ﾘ＿ V | 人_人_ﾉ-、
`.{ ＼ ＼|-┳ ━┳ i ／)イ } ここら辺の④⑦見切りも、ないではないけど……。
_＼＼ ┃ ┃ / ／／ 彡 ,.ｨ
( ー-｀l ` ι /ｲ 〈 彡 ／
} 三 二＞ ==っ イ ヒ∠_´ 二 ﾆ｝ 緊急用のベタオリ牌としては②③④崩せばいいんだし
ヒ＿＿＿ , ＞ _ ＜- ´} ／ 彡 .}
,∠_∠ , -,=ﾆ､ || ＿ﾆ二 ＼ _{ 彡 ＞´ 手広く行っていいと思うわよ。
.{彡/´ } /｀l ﾉ / ｰ-‐＜ヽ､
ﾋ/ y l ／llﾍ } / ／ ,イ 一萬の受け入れが無効な以上、二三四五の部分は
/ / ﾚｨ_/__||__＼ ﾉ / ／_ ノ ﾍ
｛ 、 / // l l ´ /＿´ , 〉 すべてを託せるほどの強さじゃないしね。
丶｀{ ー‐ l l- l l -― ＼ ー ´ /
849 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:52:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
, , /＿ / ／／ { } i i }
{ { / //＞-‐'"／―-V , } } /》
ﾄi ! 云ミ __ ∨ ' ﾊ /ノ 》
ヽ{ / {り 气ﾐx< ﾊ / / /*≪
_F气} {(沙/ ／^} { 人ノ
｛ ＼λ ' ／彡" ノ癶＿ ＼ 親リーチに対してはベタオリ当然よね。
弋 ﾞ､ ＼ ゝ＞ ￣￣,,ィ''"￣ -―- ミ〕
/ (＼＼ ＞--― ''" /／＿三ニニニミ｝
弋 ＼＼＿∠-「{ 「￣ ｛／ゞ込＿ ＿ オリ方にも問題なかったと思うわよ。
γ ⌒癶 / ／＼ 》 〉-―‐＞'"-―-ミヽヽ
｛ (( >/ / 〔Y" /ｨ/"￣￣`ヽ/ i
＼＿ｰ／ / /{ / 乂`ー-､ {
/ ／ /{_彡///l ノ 〃 ) ﾉ ) i
∨ {＿////j lヽ／ ｰ=ﾆ＿ 彡" i
850 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:52:59 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌赤┐
┌─┬─┤⑤├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│筒│.1 │.2 │.3 │.7 │.9 │ │ │ │ │ │ │四│
│萬│萬├─┤索│索│索│索│索│西│西│発│中│中│ │萬│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
./ ／〆 丶ヽ , ヽ
/ /／{i{ ﾞ,;. .,=､;' '.
/ | .:;' {l i ., :.､ ,,=､{{,..､}},,-､ | >>794さん本人の言う通り、ここは
/ { ::| ｀T¨|. | ::} {{::::｀ｒ "~; }} !
{ 弋:! ｨx､ ゝヽ::| } .ﾘ=_ﾞ, ` ,χ...:::::::; 発・⑤筒、そして四萬の三択よね。
_.乂 fﾘ}ヾ ヽ､j ., /､{{:::ｰ人ﾞ,-' '――､
l ﾞｿ ,' ./ ./ｒ i ゝｨ／ .,-‐"￣__{_
! '' ﾞ / ／,ノ::::ｿ}／ _..-―.ｯﾞ どれが正着かなんて
ﾞ､ｒ‐､ .／ｨ‐'" fｰ::"{ ＜￣ｰ,=二..
ヽ.ｰ' ...::::::::::::::::ゝ､ｨ::::::￣／ ,-ﾞ､ 簡単に断言できる所じゃないけど――
ー――-､:::::::::::::::::::;;;f-!- / ／彡
ノ､::;;;_::-‐''" |. {/ /廴__...．=‐ ､
._. f"~￣ ,. - _,,''"￣ヽ廴/:::::::::::::::::::::::ﾞi '. 比較で挙げられた↓の形で赤五萬を切る
／.;ヽﾉ,...､´ ,,,''' ﾞ､￣￣￣｀ ヽ::} }
/.;.;.;.;.}".;.;.;'〃/ 丶 ､...ノ_.ソ >>1なら、赤⑤筒を切るでしょうね。
./.;.;.;.|!`.;.;.;.;.ｿ/ ＼. ￣
{;;:-‐!.;.;.;.;.;/ﾉ ゝ，
／／ |.;.;.;.ﾉ"´ _..．-::‐:::"ｿ 要望通り、その辺りを>>1に説明してもらいましょう。
/━━ ゝｿ＼､;:::::::::::::::''::"::::::::::::::／
http://tenhou.net/0/?log=2013081621gm-00a9-0000-7ec81cc9&tw=0&ts=3 の三巡目
┌赤┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │五│
│七│九│.2 │.2 │.3 │.5 │.6 │.8 │.9 │ │ │ │ │ │萬│
│萬│萬│索│索│索│索│索│索│索│東│南│北│中│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
851 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:54:00 ID:KPk6qVPA
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| どちらの形も「面前では仕上がらない」よね、普通？
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ となると、赤には 1000 → 2000 か 2000 → 3900
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) 程度の打点アップとしての価値しかない訳で。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ ハッキリ言って、ほとんど魅力を感じない。
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./
ハ
､-＿- , -―-' ﾊ その点、混一志向だと 1000 → 3900 か 2000 → 7700
＼ ,> ｀ヽ
__ ／/ __,l という打点アップで、かなり魅力的だ。
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ﾍ ー' _,-' ﾉ
( ≧ ￣ |l___／ .＞ ＿ f´｀）＼= ､ 受けは狭いものの、鳴き前提だからそこまで問題ない。
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ ﾉ! |_| （ヽ ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |__ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ 以上より、攻撃・速度的な意味合いだけでも
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ 「混一狙い ＞ 赤残し」と、それなりに赤切り優位と感じる。
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ で、防御面では、圧倒的に赤切り優位だ。
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 「鳴かれそうな牌（もしくは振り込み危険牌）さっさと切る」
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ 「字牌固める混一の守備優位性」
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ 様子見の四萬切りも悪くはないけど―― チップ麻雀なら
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ ともかく、天鳳なら、さっさと赤切りでいいと思う。
rｆ´￣￣￣￣ ｀ .
（｀Ｙ´｀斗 ´￣￣｀ｰ ､ 〉
_（__i／ ,〃＼ ヽ'
彡ｨ// _／/ ＼ !
从{ ｌ! /ノ / ｀ヽ ）ｨ i という事で、納得いったかしら？
｀i |ｌ ● ● ﾘ .'
v=-|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃/. /-=-v
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） ∧/⌒i＿_} ここら辺はあくまで「>>1ならこう考える」レベルの話だから
＼ / i!}＞.､ __, イﾐ/￣７｀ｰ┐
（ ｀ｱ | ｌ＞＜ｌ |ﾏ..＿∧ー ′ 参考にする程度に聞いておいてね。
ヽ. {i 丶 半 人 ﾉ ｀丶
852 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:55:00 ID:KPk6qVPA
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┤四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│萬│五│.1 │.2 │.3 │.7 │.9 │ │ │ │ │ │ │
│萬│萬├─┤萬│索│索│索│索│索│西│西│中│中│ │西│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
_＿＿___
__ ,､ ,ｨ幺圭圭圭|iｭ.,、
｛ ,.ﾐ＾ﾘ圭圭圭圭圭圭||℡
ｒ‐`-_)ｿ"´ ｀¨``'''守||}
;`ｰィ/ ,ﾍ. 、 ‘,
ﾒ, / { ! _.rﾄ-、; ，
,ﾘﾂ{ |,-‐!| | =i__ﾍﾍ } }
"{ ｖ゛ゝ、! "斧ﾟ} } ﾘ),'__,..ｬ 先制の役あり４枚残りは、基本、即リーチ！
＼ ゝ_ｨ=ﾐ ｰ ",''-／マ/ミ、
`｀ｒ`ゝ.__、ﾌ....ｨ"''( ／7 ｀`
fﾆ_〈｀r＝･ﾆi！`Z´|_И_,.- 、 打点稼がないとジリ貧になっちゃうからねっ！ OKっ！
;斗 / (,∥'《＿_,〕´ ゝノ⌒ ）
ゝ `,__}::±::::l::::{ｩ､
_.｣::±:::〃~｀`ヽ、
厂 ｀`;'"´ ヽ、`ヽ ,ゝ
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ しっかし、こういう「サクッと面前で仕上がる」事も意外にあったり
Ｖ Ｖ
i{ ノ ｀ヽ .} するから、一巡目の形で赤⑤残しも全否定はできないんだよねー。
八 ● ● 八
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ',
./ ..l ./⌒l, __, イ ', 麻雀って難しいです、はい。
＿/ ...il / / '... ',＿_
853 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:56:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│五│六│七│①│①│③│④│⑤│⑧│⑨│.1 │.3 │ │.2 │
└─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
/. . . . : : : :l､: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : . .i
/. . . . : : :.i :| ＼ ヽ: : : : : : : : : i: : : : : l: : : !
' . . :l: : :.i :| ＼ヽ: : : : : : : :.| : : : : :! : : |
i. . : : | : :ﾉi | ´￣ﾍ从.i:. : : : :､ j : : : : :! : : ! 役無しドラ１・先制の待ち牌３枚残りだから
|.l､: : :l : :| |} __＿,_,ﾘ_ : : : :Y´ヽ: : .| : : l
|ﾊヽ: :|: :| .ﾘ "'ヾ''￣下､.: .: :ﾘ ﾉ !: :/: : / キッチリとリーチ条件を満たしてるとは
l| ヽ＼リ ヽc ,!: : : : ﾘ ノ,r′／＿
' ＼` ￣ |: : : :/ j;∠:_／-=ニ{ 言えるけど――
｀ | ､ u ﾉ.: :／ |／ . .. :: :: : L_
ヽ っ 彡' .／. .. :: :: :_,x≦- ｀
｀ ﾄ､_ ィ´ _,イ/. .. :: :: :／ ラス回避麻雀のトップ目だものね。
／)ﾞ', / 「 「 _,.ゝ､: :,x≪ァ‐ヘ '⌒ヽ,
／, へ.._ゝ､...__,ノ ,ヘ,| .ﾚ'::::::/ ｀'＞ﾞ´. :: :ﾊﾞ オリ前提でのダマ選択。
| i r-----: : /:::=(⌒<:::/ ／: ／: :: ／. l
| |_ ,ｨ"7 :: : : |_;／∧:::::/／ , ' : : ／ i ! 慎重な打ち筋は実にいいと思うわよ。
／´__ ｀Y ｲ 三≧= ／/ ヽｲ､_. :/:: ::／ ヽ ﾊ
〉 '´__ ヽj } ＞イ ≠≪ァ ゝ､_ ＼
〉 '´ ヽ| ,' ／ ／ ::.::／ ´ _ﾉ 結果の振り込みは、まあしょうがなし。
| ´ﾞノ´ / / /´.:.:／ _, -‐´
854 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:56:59 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十二巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下 家ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ | 捨て牌
ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、| ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./ │⑨│九│一│ │二│.2 │
＼ ゝ._.） .ﾉ/／ │筒│萬│萬│北│萬│索│
丶, .__ , イ ／ ├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、 │②│ │一│ │ │⑧│
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1 │筒│中│萬│白│北│筒│
├─┼─┴─┴─┴─┴─┘
│⑧│
│筒│
┌─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐ └─┘
│.6 ├──┤.6 │ │③│③├──┐
│索│.6 索│索│ │筒│筒│③筒│
└─┴──┴─┘ └─┴─┴──┘
┌─┐
┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.7 │ ┌─┐
│三│五│五│六│七│八│②│③│④│.2 │.2 │.5 │索│ │.4 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
.......-‐…￢‐-...
,..:::::::::::::_:: -―- :::::::｀ヽ 「／ ／／
､〈::::;＞ ´ , ｀ヽ ｀ヽ::::＼ ／ ( ／／
ミ⌒ У , ／＿､__ ∨:::〉 ／ / ./ うーん、確かに下家相手にオリも
__彡z ,′/ _/ ´ ｜ヾ. }, ∨ / 勿／／
_y´ i { /.l ｧ笊¨¨ﾍj .从 .} ,.､/ .┌､ 「 見たい頃合いにはなってるけど……。
ﾞw { ∨笊 ゞ' ´ / ﾊ_j ,厶 /∨ / ソﾉ
.从辷ゝゞ ' ''''''''''厶／ ＿_〉_ . ；/ ,.--ﾍ´
/､刈 ''' , っ / ／;=ｦヘヽ. 」/ ミ三/ ７索が危険牌の部類ならともかく
乂_､介 ､ ~_ ,.イ >ｘ_, ／ ／／ニミ､ ...j /. ,' ,′
ﾉミ､三三ﾉ＿| 「 ,／ .|:|.〈 /ｰ'／ ,ﾘ:}..// ,' ,′ ６索ポンの４７待ちはレアケースだし
｀ヽ )) ／,.-┼l-┴┐ |:l `¨¨´. ｀¨¨´ /// . ,' ,′
乂＿彡' 丿,vそ水｀ヽ 丿 ∨ ...:::.:_____::///... ,' ,′ ⑧の対子落としから対々テンパイも
／ /／∥ ｀1「........ . ヾ.::::::::/:＞‐v' 〈 ,' ,′
ヽ У || ..::|ﾉ:::::::::::::::::}ｰｧ弋.／/| ＼ ,' ,′ 非常に考えにくい。打点も不確定。
∨. .:::::::||.:::::::::::::::::::::::::/__.j〒〈 `ｧ'ﾍ､
∧:::::::::::ヾ:､::::::::::::::::／// |｜ ＼ / ||
＿＿＿___/ ＼:::::::::;:＼::¨二´∧∨∧j / ＞-く || 親が攻めを見切る程の
／ﾊ ／｀¨¨＼∧∨///∧∨/77j― ／ ∥
＿＿＿＿_／ ∀', ∀Z7//＼＼/￣ , '⌒|「 点棒状況でも手牌でもない。
∧∧.∀Z7///／￣ jj
／ ｀ｰ=三=-‐´| ､ jj^
｀Y / | ＼ ,ｲ わりと仕方ない振り込みだと思うわよ。
廴/ / j ! ﾊ ノ‐' j
855 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:57:59 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│三│四│五│七│七│八│八│②│③│④│⑨│⑨│西│ │八│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┘ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
..-...―.....-..... 、
,-、／::::::::::::::::::::::::::::::::::::...＼
,へ{-i´::::::::::: , 一 ー - ､＿:::::::＼
/ || |:::::: ／ ＼:::::}
／廴 r⌒／ / ＼
／ ＞￣> / ハ ヽ 六九萬と赤引きだけなんて狭い手変わり
フ (( / / ／/ / ｌ ｉ i
／ｽ| ＼/ / ｲ ｲ / ＿ i-|‐ i 待つぐらいなら、さっさとリーチで
ﾚ从/ | -―-x / /／ ＿_ ﾘ | i }
/ ｲ | i ｲ/ ― ´ ｲ P:::::)ヾ / K _ ,、 プレッシャーをかけつつ一発や裏期待。
/／ ヽ ! i i /ﾘ _＿ ゝ- l ／ﾉ/ ／ ￣ ヽ
´ ＼从 ´￣｀ 、 / /／フ ／/ノ , 、 ヘ
, ／｀＜ >ｰ r -､ ´／ /, - 、/＿／ ／ / 当然は当然の即リーチなんだけど、
{ ヽ＼ ｀ｰ ／ / ＼- ､ / /
ゝー―-..,, > ｀ ＞ ＜ |ニ ﾚ i _ / / 点棒状況的にためらう人いるかもね。
|￣ ー-一_＞ﾉ <二￣〉 i￣ _ | | ／／⌒ /＼/
< ＼ ＼ ＼ ﾉ／￣ / | / / _/ /::::::人 間違わずのリーチ、いいわよっ！
￣ ｀ ＜／￣ ﾌ-―ニ(二)´￣ >ー - ! / , ...::::::::／::＼
_,,..＿∠´/ ﾊ､ ／≠=|| ゝ ＿ |｀::´::::::::: ﾍ､::::／::＼
/´ ／ ／ / ／ || ﾌ | ＼ヽ、::::::::::/ ／､::::::〈
856 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:59:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┤五├─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│五│萬│六│⑤│⑤│⑦│⑦│⑧│⑨│⑨│.2 │.3 │.4 │ │⑧│
│萬├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │筒│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
東 31900
南 23700
西 21600（自分）
北 22800
rｆ´￣￣￣￣ ｀ .
（｀Ｙ´｀斗 ´￣￣｀ｰ ､ 〉
_（__i／ ,〃＼ ヽ'
彡ｨ// _／/ ＼ ! また、悩ましい点棒状況よね。
从{ ｌ! / / ）ｨ i
｀i |ｌ ノ ｀ヽ ﾘ .'
r=-'|l ● ● ﾉ. |/-=-v ダマ出アガリで二着になれるんだから
ゝ--|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃/ｒ/__＿_}
{｀ー＜ /⌒ｌ. __, イ￣｀ヽﾞｰ┐ ラス回避麻雀的に、ダマを選択したくもなるけど……。
｀ーｧ/ /＞＜ｌ | 〉ｰ ′
／〈￣ ｌ 半 人. / ｀ヽ
ｒ － - ､
／ ＼
/ ヽ ダマでツモったり、うっかり対面の親直撃でも
{ ＿＿ .ヽ
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ 西入で、ラス逃れが安定しなかったりするしね。
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ } ダマなら四七萬が出やすいか、てのも怪しいし。
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,'
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> / 主に対面にプレッシャーをかけつつ、トップ可能性まで
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ
ﾊ| | ヽ､{´ 作るリーチで問題ない局面だと思う。いいよー。
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ'
ヽ' ￣
857 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 22:00:00 ID:KPk6qVPA
＿ノ ≫=(ﾟｼ ﾉﾉ ＿` Y^ ＼
`～-ｧ ((＿〃 jﾄ=彡 '"￣ } ヽ､
＿ ﾉ { ￣《__ノ / ／ ／ /{ } ﾊ
＜⌒ヽ＼ ￣{ｨ / / / / ⌒＞''"/／ Y ﾉ i
ｨ<^`ヽ、 `ヽ ＼＼ Y V/^｛ ir示''ミ ／ ⌒ヽj/ ﾄ{ 総評
＼＼ ＼ ＼ヽ Yミ彡｛ 弋 代タ 芍ﾐ,} j
γ⌒ミx､＼ ヽ 寸彡)jｿ￣ ヽ__ ＼ゝ ｛ｼ ノ ノ ノス
｛ ／⌒寸＼､シ￣ ＿ }ﾄ＼＼ ' =彡壬／ /〉 リーチ選択にメリハリが
弋 { ￣ ／￣⌒ヽ￣ﾍ ＼ヽ ` ｰ __ ノ__／ ／癶
＼ゝ__ ィ"⌒ ｀､ ＼ i} ｀Tニス__ ヽ ニ彡" ﾌ ﾉ 〉 ついてたのが、好印象よ。
` / i ｀ミ弋ﾉ__／ ￣ﾄ､ ￣ __／／／)ヽ
{ >o"⌒`ヽ } l/ ／{〕＼ ＼ ＼ ＼__／ / ﾉ｝ 実はヘタな技術より大切な所
弋f/'"⌒＼ ∨ ｝ ／ ∧ ヽ ヽ / ｰ=彡_ノ
／⌒∨-‐- ､ ﾍ } ／ < /||lﾍ 〉 Y/〉 だものね、リーチ選択。
`ニ=/ V;j/イ::::::........＼/ /Tl ∨/ ..:::｝/
x彡ィ''"/ ー--、/-∧ 乂::::::::::/ / == Y:::::::::::ﾉ〔＿
／／/: :／ ヽ ﾉ {:{ ＼ `''ｰ〈 /ノ//} i;;;:::イ ￣ ⌒＼_,,--､ 他にも大きな問題点はなし。
／／ ／:／ } 乂 ／ /7-＼{-イ~ﾞ! j └-､__ ﾊ:::::::::}>
ζ/ /／ {/ : ＼ <ﾒ /77 ／ j／ ヽ `＜ ﾉ:jﾋつ これなら特上卓でも充分に
｛/ {/ --ﾐ j: : : : : ヾミ=/77彡 }:＼: : : : } `～^"￣
/ ／__二ヽ、 ヽ ﾊ: : : : : : V : ￣ : i :ﾊ : : ＼: ﾉ やっていけると思うわ。
f ￣￣^ヽ:::::::::::＼＼ }: : : : : : :i: : : : : :l/: : : : : : ＼
`ーr--r'ﾞ:::::::::::::::::::＼ヽi ﾉ: : : : : : :ﾍ: : : : :; : : : : : : : : :ヽ
{ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ}／: : : : : : : : ﾍ: : : :!: : : : : : : : : : :〉 天鳳は、特上卓からが本番
弋/⌒〉::::::::::::::::::::::γ>､ : : : : : : : : ∧ : :i : : : : : : : : ／
i /ﾐFミ:::::/⌒<弋 ＼: : : : :__∠_＿|: : : : :＞'" とも言えるし、頑張ってねっ！
! / l /T＼ ﾞ､ ヽ__)-‐「＿＿/ ￣￣
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ く ′ 上家さんの打ち回しについては、
. Ｖ Ｖ
. i{ ● ● }i また明日にでも簡単にチェックさせてもらおうかな。
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_ とりあえず今日の所は、以上という事で。
￣（__.ノ （__.ノ￣
858 ：21日午前1：00～8：00 サーバーメンテナンスのため利用不可です。 ：2013/08/20(火) 23:30:02 ID:2TrgEAEI
まさかのマミさん召還 検討ありがとうございましたー！
リーチ選択はやっぱ間違いではなさそうで良かったっすー。
南1局の手でリーチするのか否かが最近本当に迷う
順目と持ち点と相談なんですかねえやっぱし
特に順目 中盤以降にドラ表待ちって本当に良い印象がないんで
８順目以降の2600のこーいう待ちって相当に場に安いとかじゃなければ曲げない感じになってしまう
仕掛けとか入ってたら鉄オリで
866 ：21日午前1：00～8：00 サーバーメンテナンスのため利用不可です。 ：2013/08/21(水) 23:50:01 ID:e5W.R5Xg
／:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::////ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|::/:::::/:::lヽ
,::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::l/l:::ﾄ､ｲ::l::::. 今日の検討は>>794さんの上家さんの打ち筋ね。
l::::::::::l:::::::::::::,=､|:::::::::::::|/ ,t-､l/!:::ﾄ,
|:::::::::|:::::::::::::l {' |::::::::::::l 弋j {:ｲ ﾘ
',:::::::|:::::::::::::ヽ._|::::::::::::| ｀ , とはいえ、依頼者本人でもない牌譜を
}::::,'::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::| _ /
,:/::::::::::::::::/ l:::::::::::| , ' 細々と見ていくのもちょっと違う気がするし
l'::::::::::::::::::,＿ !::::::::::! _, /
/:::::::/:::::::/￣｀,::::::::::|￣::::l 特に気になった大きな所、二ヶ所だけ検討させてもらうわ。
/:::::::/-―'-- ､ ､:::::::::!-､::::|
./::::::/ ヽ l ､::::l//!∧
/::::::::{ , ∨,:::l//ﾍ∧ >>794さんの言うよう、あんまりツッコミ所のない
,::::::, -' ', ∨､:,／ヽ/l}
/:::::l､ ヽﾉ ｰﾍ!-/ﾄ､/! 丁寧な麻雀打たれてるって事もあるしね。
/:::::::::ヽ ,} l/l ヾ､
':ｲ::::::::::::l ,- ' ヽ! l
http://tenhou.net/0/?log=2013081523gm-0089-0000-x54bfbac150ca&tw=0
867 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/21(水) 23:51:02 ID:e5W.R5Xg
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│
└─────────┘
,ｨ ,イ／⌒Z＿＿
( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
／:::::::::::::上家（親）:::::::::::｀ヽ
∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::｀l::l::::::::::丶
/::::::::::::|::|ﾉﾅ弋:::/弋|::|::::::ハl 捨て牌
人λ::::(|::|（ ー） (ー::ﾉﾚ´ ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
|::::ｌ^l^lｎ, r‐ｧ ﾘ:| │一│ │.3 │.8 │九│ │
|:::::ヽ L ￣ノく|:| │萬│中│索│索│萬│東│
.、ノ:::::::::ゝ ﾉ＿い:::|:| ├─┼─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐
ヽ:::::／ /|ハ::ﾊ|ヽリ人 │⑨├──┤二│⑧│三│⑧│
./／ //.| .|::| .Yﾍ ｀ヽ │筒│.6 索│萬│筒│萬│筒│
├─┼──┴─┴─┴─┴─┘
│ │ リーチ！
│南│
└─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │ ┌─┐
│三│四│五│六│七│.4 │.5 │.5 │.6 │.6 │.7 │.7 │索│ │.7 │
│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
l:::::l:::::::::::::::::/!::::::/ l:::::/l|:::::::::::::ハ:::::l ',::::::l:::::|::::::::::::|::::l
|:::::|::::::::::|::/-!:::/‐-!::/､ ',:::::::::/ ,..l::::l-―､::l､:::|::::::::::::|:::, 東三局の、ほぼ平場。
',:::::!:::::::::|:/ _l:/＿_l:/ l:::::/ l::/＿＿ﾘ ',::|::::::::::::|:/
､:::|:::::::::| ' ﾄ-'::::::ﾊ｀ l:/ ./ﾄ-':::::ﾊ ｀ `!::::::::::::!′
,:!:::::::::! 込二ソ .|} == {{ 込二ソ |:::::::::::::| 親リーチもあって、その現物待ちがあるから
|:|:::::::::|ヽ .＿＿＿ .ノ , ヽ ＿＿＿＿ 彳:::::::::::|
,:::|:::::::::| |:::::::::::,| 三面張の3900とはいえ、ダマ。
l:::',:::::::::l::..､ _ _ ,.イ::::::::::,::.
|:::::､:::::::l::::::::＞:...._ _......:＜:::/:::::::::/::::.
|::::::::',:::::|::::::::::::::::::::l＞ . _ . ＜ |::::::::::::::::/:::::::::/::::::::. 実に慎重、ラス回避麻雀として悪くなし――
|:::::::::::､::!:::::::::::::::::/＼ ／.|::::::::::::::/:::::::::/::::::::::l
.．-―― - .
／.::::::::::::::::::::::::::::.ﾟ.
'.::::::::::::: ．z㌫㌍≧::ﾟ.
ｉ:::::::::iｨf＞'”:､::::､:::::ヽ::ﾟ.
|:::::::::|:::ﾄ:::::::ハ:::i＼:::!:::::ﾟ. という事で、全面否定はしないものの
|:i:::::::|:::; ヽ::| |::}､__jﾊ:::::::
|,l-､::|:/ﾆﾆﾘ‐'ﾚ,ィ!cﾎﾑ::::! こういう局面って、多分リーチが正着だと思うわ。
./‐つｲ{{､{ﾟ;},}}＝弋ゞ'彳::::!
/´二} {､ﾞ¨¨¨" '_ 八:::
| ´,､〉 |::≧．. _ ´ . イ´￣|::!-､ 鳳凰卓九段とかになると、また変わってきそうだけど、
| ノ:::ﾄ､、￣｀Y_／} .|::!, ヽ- ､_
Kj＿iノi |::| ,＞―く:i:i､:i:} ﾉｲ-‐' ヽ 少なくとも、特上卓四段程度のラス回避麻雀なら、ね。
|! ,| !::!ヽ:i:i:i:i:i/|:|ﾄf`> ﾉ―--､_／ ハ
|I===彳 V ヽ:／-j:||:|´ | く,､rrrn ゝ
Y＾＾´ ﾄ/、 ｌ」ｌ」 ﾄ.-' く￣ ＼!｝
868 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/21(水) 23:52:01 ID:e5W.R5Xg
,::/::::l:::::ｲl:::l:::::::::ﾄ,:::::l::::::l::::|:::::::::::::::l:::::::::::::::::|
,:::l::::ｲ::::, l:::ﾄ,:::::::! ,::::l ､::l::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::::l 親の待ち牌数は分からないとはいえ、
l:::l::/｀ﾄ:l､ l,::| ヽ:::|__､::!__ﾘ､::l:::::::::::::::!::::::::::::::::l
|:::ﾚ! ＿__ ﾘ ヾj ヽ! ﾞl ヽ::::::::::::::l:_::::::::::::::l 特に薄くもない三面張なら、期待値的に
|::::::l´ ﾄ_ﾊ ィｲﾃ心 l:::::::::::::::l´l:::::::::::::|
|:::::{! 弋(ｿ !}＝={! 込(ｿ│::::::::::::, ﾉ!::::::::::::! １．５倍有利、ぐらいと仮定するのが妥当でしょう。
|:::::::｀＝＝' , ｀ ＝＝ ´ .|:::::::::::::lソ::::::::::::::
|:::: 八 ,:::::::::::::,::::::::::::::::::::l
|::::::::::::＞ ､ - ､ /:::::::::::/::::::::::::::::::::::. これで全面戦争を挑んだとして
,::::::::::::::| l｀:::...._,.. - ＜:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::.
ﾞ､::::::::::::, ,::::::::::l=' y==/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::. 脇のアガリやそこから出る可能性を無視すれば
､::::::::::l￣/二´__|||_,/::::::::::/｀ｰ,r-､_::::::::::::::::
ヽ:::::::,//////{//l/::::::／/｀ヽ､ ￣ ｀ヽ::. 自分のアガリ：親のツモ：自分の親への振り込み
/ ＼:.,//////ｰ/:::／/////// ヽ:. ３ :： １ ： １
／ {/.＼//／ l／´ヽ/////// ,:.
／ ヽ,-- '///-―-l/l ＼//// l / ＼ という割合で発生する事になる。
､ / ///. l/l ｀ ´ l' ヽ
/::::::::::::::::::::::::::/:::::::/;ィ :::/ ::::::::!::::::::::':, リーチしておけば、自分のアガリによる
,'::::::::::::|:::::::::::::::| ::::/:/ |:::/ |::::::/|::::::::::::::::.
'::::::::::::::|:::::::::::::::|:::/:/ ｀|人｜:;' |::ﾄ;:::::::::: l ７５ptのトップチャンスはかなり強まる。
| ::::::::::: |:::::::::::::::l/行テﾒ、 ﾚ′ |;斗v::| :::|
| ::::::::::: |:::::::::::::::| 弋 ｿ .l ィ=-j/| :::|
l ::::::::;Ⅵ:::::::::::::::!ヽ ＿＿ ﾉ ￣.{ ヒﾘ j:::::| 親に振り込んだ場合は
l :::::八-|:::::::::::::::| ' ` ─ ,::::::|
|::::::::::::`|:::::::::::::::| -‐ 、 ,:::::::| -９０ptのラスリスクもかなり強まるでしょう。
| ::::::::::: |:::::::::::::::| ﾉ ::::::|
.八:::::::::八::::::::::::::|＞ .. .. ＜:::::::::::|
/ ::::::::::::::::∧:::::::::::|__ ≧y‐＜:::::| ::::::::::::::| 上が３、下が１の割合で発生する全面戦争、
/::::::／⌒ヽ- ﾍ:::::::::| ￣テﾒx;;_ :::::/|:::::::::::::::|
/:::／ ∧:::::| ＿ ||/:::::/ .| :::::::::::::! 積極的に行くべき所と感じられないかしら？
/／ ∧:::|'⌒ ＼|||::::/ |:::::::::::::;
.ノ" ! Ⅵ `ﾏI⌒`ﾞ|ﾘ|:::::::/
（──- ,, | `｝ ,ﾑ ,ﾉ| | :::/ ダマで3900アガっても、
/::＼ ＼ | | / | ∨ | |::/
/:::::::::::X ＼ ﾉ 人 ／| i| Ⅵﾉ j∧ ちょっと有利、程度なんだし、そもそも
/::::::::::::〈 ヽ／ `´ | i| | i|/ ＼ヽ、
/::::::::::::::::::｝ | 丿 | i| | i| i } ダマならアガリが確約される訳でもない。
869 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/21(水) 23:53:00 ID:e5W.R5Xg
.′:::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::'.
;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|=＝ニ二};
.{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::／ ﾊ从:、 もちろん、「親のツモ」割合を減らすための
':::::/:::::::::::::::::∧::::::::::l::厂¨ﾌ ;:::| ＼
V:::::::::::::::::/⌒i::::::::::lヶ-ﾐ /:::| 躱し手としての意味もあるから、
}:::::::::::::::八_ゞ|::::::::::ｌﾋﾉ !}=:::|
/::::::::::::::::::/ |::::::::::l===' 〉:::| 繰り返すけど、ダマ選択を全面否定はしない。
/::::::::::::::::::ム |::::::::::ｌ' ' _ ｲ:::::|
/::::::::::::::::::/￣￣|::::::::::l _/ !:::::::!
/::::::::::::::::::/=ミ､ 八:::::::::｢ !::::::; けど、平場で三面張なら、対親リーチといえど
/::::::::::::::::::/ `ヾ｢＼:::|r‐ﾐ､|::::/
/::::::::::::::::::/´ ｀ヽ ', ヘ{_｝ j::/ 全面戦争しかける価値は高いのね。
/::::::::::::::::／ ', ＼＿トﾐﾒ'、
./:::::::::::::::〈 ＝=―- 〉 | | ヽヽ
/::::::::::::::::::/＼ ／ |_| 〈 これまで「この局面は絶対ダマだ」と考えてた人は
./::::::::::::::::::/ 〈 / }
/::::::::::::::::::/ | | { この機会に一考してみて欲しいわ。
871 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/21(水) 23:54:01 ID:e5W.R5Xg
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│五│六│七│筒│⑥│⑦│.3 │.4 │.4 │.4 │.7 │.8 │.9 │ │.5 │
│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::,///////////ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
/:::::::::／'::::::/::::::/:::::::::::｀ヾ､ヽ:,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
/::::::::ｲ:::::/::/l:::::ｲ:::::::::::l:::::l:::::ヾ､l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
,::::::::/::::::/＼ l::::/ l::::::::ｲ:::::|::::::::::｀!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. こっちは、わりと悩ましいわねぇ。
l::::::ｲ::l::/､. ＼{ |:::::::ﾘ l::::!::::::::::::|:::::::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::.
|:::::::|::lｲ {｀ヽ､ ＼!:::::/ |:::ﾄ､::::::::::|:::::::::::|:::::::::|::::::::::::::::::::l
|:::::::|::| ﾄ､_ﾊ｀ |::/ l::/ ､:::::: |:::::::::::|:::::::::|::::::::::::::::::::! さっきと同じくラスリスクとトップチャンスの
|:,:::::|ﾚ 乂(ｿ l. l/ l/''―-,_::.|:::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::::,
,::ﾄ､:|ヽ ﾉ.⌒ Ｙ .ん｀ヽ､l/|:::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::/ 兼ね合いにはなるんだけど――
l:::::ﾚ! ￣￣ .l ﾄﾍじ_,∨,｀::::::::,:::::::::::!::::::::::::::::{
|::::::八." ＼ `＜(ソ ,::::::::::,__::::::::,::::::::::::::::ｲ
|::::::::l ､ ヽ ノ/:::::::::/-∧:::l:::::::::::::::,::! ８枚待ち中、５枚でダマ親満というのが……。
|::::::::| ､ ｀ヽ " ./:::::::::/ __,ノ:::,:::::::::::::::::::|
､:::::::! ヽ､_ /:::::::::/´ｲ::::::::,:::::::::::::::::::::!
ﾞ､::::| ￣ ;ニニ二/::::::::/:/::::::::::::,::::::::::::::::::::::| もちろん、出やすいのは5800の
､::! _ ｢ /::::::,ｲ /::::::::::::/l::::::::::::::::::::::|
､! _,.＜ ´ ｀ヽ､ /:::／ ./::::::::::::/-|::::::::::::::::::::::! 黒⑤筒だけど。⑥⑦２枚ずつ見えだし、
／ ヽ ./:イ /::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::|
/ / /::::::::::::/ l:::::::::::::::::::::::| ダマなら案外ドラ⑧筒でも、ポロっと出るかも。
.．-―― - .
／.::::::::::::::::::::::::::::.ﾟ.
'.::::::::::::: ．z㌫㌍≧::ﾟ. 「ダマなら出そうでリーチなら出なさそう」な
ｉ:::::::::iｨf＞'”:､::::､:::::ヽ::ﾟ.
|:::::::::|:::ﾄ:::::::ハ:::i＼:::!:::::ﾟ. 待ち牌、さっきは二萬２枚だけだったけど
|:i:::::::|:::; ヽ::| |::}､__jﾊ:::::::
|,l-､::|:/ﾆﾆﾘ‐'ﾚ,ィ!cﾎﾑ::::! 今度は⑤⑧筒全部となると、ダマの優位性も高まる。
./‐つｲ{{､{ﾟ;},}}＝弋ゞ'彳::::!
/´二} {､ﾞ¨¨¨" '_ 八:::
| ´,､〉 |::≧．. _ ´ . イ´￣|::!-､ 親の先制両面だし、親満確定でない以上、
| ノ:::ﾄ､、￣｀Y_／} .|::!, ヽ- ､_
Kj＿iノi |::| ,＞―く:i:i､:i:} ﾉｲ-‐' ヽ 私ならリーチするけど、「十巡目は先制じゃない」とも
|! ,| !::!ヽ:i:i:i:i:i/|:|ﾄf`> ﾉ―--､_／ ハ
|I===彳 V ヽ:／-j:||:|´ | く,､rrrn ゝ 見れるし、案外ダマ選択ありの局面かもね。
Y＾＾´ ﾄ/、 ｌ」ｌ」 ﾄ.-' く￣ ＼!｝
>>452だけどほむらちゃんの予言？通り今日無事に特上にあがったので報告も兼ねつつ記念にぺたり
http://tenhou.net/0/?log=2013081523gm-0089-0000-x54bfbac150ca&tw=1
6連続くらいラスってptとRが激減してる中でなんとか浮上のきっかけになった牌譜で
一番印象に残った局面での疑問を>>1の分身キュゥべえに答えてもらいたい
東4-1と>>790の上の牌譜（ スレ作者の牌譜０６ ）、東2-1の3順目を比較して何を切るか
東4-1は發と赤5pの2択に玉虫色の4mもあるのかな？と考えて
字牌が２トイツだからホンイツ固定気味に打赤5pを選択
今思うと4mが正解のような・・・
そして>>790の上の牌譜（スレ作者の牌譜０６）、東2-1の3順目は字牌トイツがないから
俺だとオタ風の南打ちかな、とも思うんだけれども
持ち点的に守備気味にホンイツ固定？
あとなんで上家は先制リーチに２枚切れのカン6pのノミ手で追っかけて曲げるんだ・・・
いくらなんでも悪手(断定)
安牌２枚あるからオリちゃうなあ俺だと曲げずに
戻って自分の牌譜南1
ドラ表示のペンチャン待ちって最低の待ちだと思うんで鉄ダマで
他家からリーチかかったら持ち点数的にも鉄オリ
曲げるならドラ引いてのシャボ変化のみ
とか考えてたら刺さってうぎゃあああああ
というよりも親でこれ曲げないってどうなのキュウべえさん！
ﾄﾞﾗは出ないからダマだよ！的な？
というか俺が先制で曲げてたら追っかけくらって最悪インパチもあったとは
南2ってs高いし2sも枯れて鳴けない上に
3m出て行く形の5mポンも危険な以上オリだったかなあ？
これ最悪4m待ちになるし順目も深いから厳しいとか思って7s切ったら
刺さってまたラスだなあこれとか思ってました
南4は一人テンパイならラスから2着になるんで曲げ
ダマよりも多分得 ハネツモでトップだし
というか多分昇段がかかっているであろう上家のほうが
はるかに丹念に疑問手のない麻雀打ってると思いました
そのあたりの検討もお願いしまするー
上家の疑問手って親でリーチしなかったことくらいしかわからないんですが
これも疑問手と呼んでいいのか、という気もする
844 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:47:03 ID:KPk6qVPA
. -‐──- ..
, -─ ､ ,.:.:.:´.:.:::::::::::::::::::::::::.:.:.:.｀ヽ
／ ／ ｀ヽ ´￣￣ ｀丶､::::::::::::〉
/ ／. :/(￣｀y′ ＼:::/
/ /. :/ / ＞/ / / ヽ
/ /. :/ / / / / / / ハ } ハ
| :/ : :./｀V / ﾉ / / ﾘム_ﾊ_ i ﾊ
|:ハ .:.:.| | ﾊ ムノ/ l / / 」 ,ﾊ:.:}: :ハ
＼|＼|∧ V:.:| rﾃ心 /V｡不V 〃 } 今日の検討は>>794さんの牌譜。
ⅥV|弋 :ツ 弋.:ﾂノ ﾉ ﾉ
＞い ､､､ ' ､､､ Kく ＞ -‐ｭ
厂￣｀ヽ 八 _ _. ノ V´ ﾉ 基本、わたしが見ていって、
＞=ミﾐヽヽ〉 ＞ ＿ イ / 彡´＿_
厂￣｀ヽ＞ ‐' l＞= v'´ } `ｰ＜＞ ´￣ﾕ 難しげな所は要望通りに>>1からの
〈_‐-ミﾐヽ＞イ:://::ィ´｀ヽ＼ ⌒ヽ::「｀ヽ ＞彡´
￣｀フ´ l:::| ﾊ::::ィ´｀ヽ::} / ::| V ､ ＞‐､ 意見を聞いていく事にするわね。
_, イ ′ |: ﾚV:::::｀Y´:::::| ﾄ､::| ヽ､ )ﾉ
/ ＼ ﾚ く:::::::::::|:::::::::|ヽノ V / ,′ 〉
845 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:48:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下 家ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ | 捨て牌
ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、| ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./ │八│.4 │①│九│.3 │.7 │
＼ ゝ._.） .ﾉ/／ │萬│索│筒│萬│索│索│
丶, .__ , イ ／ ├─┼─┼─┴─┴─┴─┘
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、 │ │⑤├──┐
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1 │中│筒│.7 索│ リーチ！
└─┴─┴──┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│四│五│五│六│七│③│③│⑤│⑥│⑦│.4 │.5 │北│ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
r{ l / / / / l / ヽﾄ_ .} .l!}
,-.ﾄi_l l l / 〃,/_ // ｲi | l |
ゝ,{・) l l / // __,// '!rti /
__ ,{-t |､ ﾚ i/ ,.rt- じ ﾘlヽ､ 平場でこのテンパイなら、
, ' ,// ゝ ヽi､ | ' ´弋ｿ ,ﾄ/|
i, /l ,＜￣ ヾヽ i ､ ｀ ﾉ=',/i 追いかけリーチでの全面戦争当然っ！
＿,.イ{i. l ト､ ヾヽ､ ヽ ゝ､_ ー' ,<―'ヽ､
／‐ {i ,A､ ヾ､ ヽ, ヽ } 人ﾞヽ､__ニエｲl i>､ i ゝ､
l/,..―li L ヽ､ ﾞ_,'__ノ ,ノヽヽヽ､＿￣ |||／ ヽ | ,| 宣言牌が安牌の北となる
ﾚ ヽヽ､) ,! / ＼r'´￣＞,Y ,} ヽ |
ﾞ ー‐' / ヽ ヽ /}iヽ､_,|ヽ V ここまでの打ち回しも、実に良い感じ。
/ ヽ ヽ ,ｲ l | ,.. '´ }
( ヽ,/ Y,ムi | ,../
ヽ ﾚ::.. // ヾ .,,,,,,;;;ｲ 麻雀だし、結果はしょうがなし。
{ /:::::::::... ,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;,::ﾊ
ヽ |ヽ::::::::::::::::::::::::::::::, '/ ヽ まったく文句なしのスタートよ。
|ヽ |ノ!::: ∧ ﾘ､
846 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:48:59 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┤六├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│四│萬│八│③│③│⑤│.5 │.5 │.9 │.9 │ │ │八│
│萬│萬│萬├─┤萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│白│ │萬│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
' ヽ
/ ／ | ' .
〃ヽ′ / ／ | 面子手として厳しい形だから
,み､ノ{⌒) / ／/ ﾉ＼ ;
.{{ 叭0双´ 〃-‐≠~ / ／ ―-} | ｉ ここで七対子の決め打ちOK。
ゝ彳ﾒ､丿＼ⅱ ／_ ｛ ´ ノﾍ } !
＿,.ノ 乂八 へ 从斤テc､ ｨテc 从ハ|
/ ｀`丶 `ｰﾍ >､ゝ- ' ゝ-' 〃 スジ引っかけ三萬待ちリーチも
,.≦三≧ｘ､ ヽ, r/ ム ﾞﾞﾞﾞ _ _ ' ﾞﾞﾞ 厶＼, ヘ、
{ ｀ヽノ`ヽノ / / r个s｡. イ￣／ / 想定しての六萬切りかしら？ いいと思うわよ。
辷ミ、 i _／⌒'ﾍ 〈Yー‐［￣＿_ <彡 ∠、
) 〔 / | ト ､ _]＞―＜ヽ`ー‐'У ｀ヽ
√￣≧彡' ﾉ/ ｊ } } } 〈 './￣ ／ この後のテンパイも、白単騎即リーチで、文句なし。
{ （ー=≦ / /＼ ノ イ＿＼ } !`ー＜ミヽ、
乂 ＼ 〈 / ￣/|￣ | i＼ノ ＼ ） ） ダマ4800で悪くない待ちなら、即リーチでないとね。
. ｀` ＼ ヽ. ＿/＼＿＿/|_| |_| ヽ / ／ ´
847 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:50:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下 家ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ | 捨て牌
ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、| ┌─┬─┬─┐
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./ │二│.1 │ ├──┐
＼ ゝ._.） .ﾉ/／ │萬│索│東│.4 索│ リーチ！
丶, .__ , イ ／ └─┴─┴─┴──┘
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
┌龍┐
│一├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│五│⑤│.2 │.2 │.5 │.7 │.7 │.9 │ │ │ │ │ │ │
└─┤萬│筒│索│索│索│索│索│索│白│白│中│中│ │白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
/ i ヽ ヽ r _-_-_-､ 〉,
./ / / | ヽ ヽ | | | __ | |___ ／ﾍ
/ / | /| l ヽ v',== V ｀|,r-､ヽ ,},
| |l / | / | l ,- ヽ .| | r-' ｀ヽ } |-'´ |
|.l | | | / ,.'x|ﾍ ヽ i l !_| O <-' ﾉ | 親の高打点手だし、攻め返したいのも
|l .| | |ﾘ-' __ ヽ ヽヽ .| iフ,4 )ヽ} /
| |.l | r､-､ ＼ | ∧|.{ ゝ,,,4 ヾ'´// / 分からないではないけど……。
! lヽ l ヾﾞ;ﾞヽ ｀ﾘ.| 人 ヾ､__-_/ ゝ-,'. -----､
ヽ| りﾉ / / /} l/ / / ,.-'´ ,. -|
,ノ ´,,, / ／／ ´ // /'´ ,-' { 二萬の早切り＆３枚壁を根拠の一萬切り？
＼ /__ -'´ r' ノ､／ ,. .- ' フ￣}
｀l u ´´ // ／／ - ' ´ ,. -'´ でもドラだから、シャボの極大失点は
｀ゝ ‐ </ ,.イ=====-――,_
｀ヽ ／ ,.>､ / ,／ ヽ 充分過ぎるほどありえるわよ。
ヽ__ ,. - '´ ヽ,. - '´-'´ VL／'´ ___|
r r '´ ゝ ,. - ==='-- - -､
__ ヾ ,. - ===<／ ,. -- '´￣ヽ ＼ 所詮は苦しい二向聴。オリ切れるし、
/ /｀ﾞヽ,. -'´,. ' ´ / ￣￣､ヽヽ ) |
/ / |,.／ ／ ヽ ヽ / / 親とはいえベタオリ安定の局面ね。
/ / }´ ／ ヽヽ ／,.／
848 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:51:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│五│②│③│④│筒│.2 │.4 │.7 │.7 │.9 │ │八│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│二│三│四│五│②│③│④│筒│.7 │.7 │ │ │ ┌──┤.2 │.4 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│ │東│ │.3 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
/ / / / ハ ヽ ヽ i 〉-､
./ / i l / / i i. i ヽ /lヽ|}ｿヽ
l /{ i i | / i ﾊ ＿| | ゝ|( ^-ソ
i/ i i ＿ /|/ _lﾉ-V .l＼l ﾌﾋ_.ハ んー、確かに③筒薄かったり⑧筒フリテンがあるから
{ ∧ ヽ |∨_|_ ﾘ＿ V | 人_人_ﾉ-、
`.{ ＼ ＼|-┳ ━┳ i ／)イ } ここら辺の④⑦見切りも、ないではないけど……。
_＼＼ ┃ ┃ / ／／ 彡 ,.ｨ
( ー-｀l ` ι /ｲ 〈 彡 ／
} 三 二＞ ==っ イ ヒ∠_´ 二 ﾆ｝ 緊急用のベタオリ牌としては②③④崩せばいいんだし
ヒ＿＿＿ , ＞ _ ＜- ´} ／ 彡 .}
,∠_∠ , -,=ﾆ､ || ＿ﾆ二 ＼ _{ 彡 ＞´ 手広く行っていいと思うわよ。
.{彡/´ } /｀l ﾉ / ｰ-‐＜ヽ､
ﾋ/ y l ／llﾍ } / ／ ,イ 一萬の受け入れが無効な以上、二三四五の部分は
/ / ﾚｨ_/__||__＼ ﾉ / ／_ ノ ﾍ
｛ 、 / // l l ´ /＿´ , 〉 すべてを託せるほどの強さじゃないしね。
丶｀{ ー‐ l l- l l -― ＼ ー ´ /
849 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:52:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
, , /＿ / ／／ { } i i }
{ { / //＞-‐'"／―-V , } } /》
ﾄi ! 云ミ __ ∨ ' ﾊ /ノ 》
ヽ{ / {り 气ﾐx< ﾊ / / /*≪
_F气} {(沙/ ／^} { 人ノ
｛ ＼λ ' ／彡" ノ癶＿ ＼ 親リーチに対してはベタオリ当然よね。
弋 ﾞ､ ＼ ゝ＞ ￣￣,,ィ''"￣ -―- ミ〕
/ (＼＼ ＞--― ''" /／＿三ニニニミ｝
弋 ＼＼＿∠-「{ 「￣ ｛／ゞ込＿ ＿ オリ方にも問題なかったと思うわよ。
γ ⌒癶 / ／＼ 》 〉-―‐＞'"-―-ミヽヽ
｛ (( >/ / 〔Y" /ｨ/"￣￣`ヽ/ i
＼＿ｰ／ / /{ / 乂`ー-､ {
/ ／ /{_彡///l ノ 〃 ) ﾉ ) i
∨ {＿////j lヽ／ ｰ=ﾆ＿ 彡" i
850 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:52:59 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌赤┐
┌─┬─┤⑤├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│筒│.1 │.2 │.3 │.7 │.9 │ │ │ │ │ │ │四│
│萬│萬├─┤索│索│索│索│索│西│西│発│中│中│ │萬│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
./ ／〆 丶ヽ , ヽ
/ /／{i{ ﾞ,;. .,=､;' '.
/ | .:;' {l i ., :.､ ,,=､{{,..､}},,-､ | >>794さん本人の言う通り、ここは
/ { ::| ｀T¨|. | ::} {{::::｀ｒ "~; }} !
{ 弋:! ｨx､ ゝヽ::| } .ﾘ=_ﾞ, ` ,χ...:::::::; 発・⑤筒、そして四萬の三択よね。
_.乂 fﾘ}ヾ ヽ､j ., /､{{:::ｰ人ﾞ,-' '――､
l ﾞｿ ,' ./ ./ｒ i ゝｨ／ .,-‐"￣__{_
! '' ﾞ / ／,ノ::::ｿ}／ _..-―.ｯﾞ どれが正着かなんて
ﾞ､ｒ‐､ .／ｨ‐'" fｰ::"{ ＜￣ｰ,=二..
ヽ.ｰ' ...::::::::::::::::ゝ､ｨ::::::￣／ ,-ﾞ､ 簡単に断言できる所じゃないけど――
ー――-､:::::::::::::::::::;;;f-!- / ／彡
ノ､::;;;_::-‐''" |. {/ /廴__...．=‐ ､
._. f"~￣ ,. - _,,''"￣ヽ廴/:::::::::::::::::::::::ﾞi '. 比較で挙げられた↓の形で赤五萬を切る
／.;ヽﾉ,...､´ ,,,''' ﾞ､￣￣￣｀ ヽ::} }
/.;.;.;.;.}".;.;.;'〃/ 丶 ､...ノ_.ソ >>1なら、赤⑤筒を切るでしょうね。
./.;.;.;.|!`.;.;.;.;.ｿ/ ＼. ￣
{;;:-‐!.;.;.;.;.;/ﾉ ゝ，
／／ |.;.;.;.ﾉ"´ _..．-::‐:::"ｿ 要望通り、その辺りを>>1に説明してもらいましょう。
/━━ ゝｿ＼､;:::::::::::::::''::"::::::::::::::／
http://tenhou.net/0/?log=2013081621gm-00a9-0000-7ec81cc9&tw=0&ts=3 の三巡目
┌赤┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │五│
│七│九│.2 │.2 │.3 │.5 │.6 │.8 │.9 │ │ │ │ │ │萬│
│萬│萬│索│索│索│索│索│索│索│東│南│北│中│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
851 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:54:00 ID:KPk6qVPA
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| どちらの形も「面前では仕上がらない」よね、普通？
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ となると、赤には 1000 → 2000 か 2000 → 3900
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) 程度の打点アップとしての価値しかない訳で。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ ハッキリ言って、ほとんど魅力を感じない。
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./
ハ
､-＿- , -―-' ﾊ その点、混一志向だと 1000 → 3900 か 2000 → 7700
＼ ,> ｀ヽ
__ ／/ __,l という打点アップで、かなり魅力的だ。
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ﾍ ー' _,-' ﾉ
( ≧ ￣ |l___／ .＞ ＿ f´｀）＼= ､ 受けは狭いものの、鳴き前提だからそこまで問題ない。
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ ﾉ! |_| （ヽ ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |__ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ 以上より、攻撃・速度的な意味合いだけでも
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ 「混一狙い ＞ 赤残し」と、それなりに赤切り優位と感じる。
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ で、防御面では、圧倒的に赤切り優位だ。
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 「鳴かれそうな牌（もしくは振り込み危険牌）さっさと切る」
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ 「字牌固める混一の守備優位性」
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ 様子見の四萬切りも悪くはないけど―― チップ麻雀なら
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ ともかく、天鳳なら、さっさと赤切りでいいと思う。
rｆ´￣￣￣￣ ｀ .
（｀Ｙ´｀斗 ´￣￣｀ｰ ､ 〉
_（__i／ ,〃＼ ヽ'
彡ｨ// _／/ ＼ !
从{ ｌ! /ノ / ｀ヽ ）ｨ i という事で、納得いったかしら？
｀i |ｌ ● ● ﾘ .'
v=-|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃/. /-=-v
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） ∧/⌒i＿_} ここら辺はあくまで「>>1ならこう考える」レベルの話だから
＼ / i!}＞.､ __, イﾐ/￣７｀ｰ┐
（ ｀ｱ | ｌ＞＜ｌ |ﾏ..＿∧ー ′ 参考にする程度に聞いておいてね。
ヽ. {i 丶 半 人 ﾉ ｀丶
852 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:55:00 ID:KPk6qVPA
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┤四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│四│萬│五│.1 │.2 │.3 │.7 │.9 │ │ │ │ │ │ │
│萬│萬├─┤萬│索│索│索│索│索│西│西│中│中│ │西│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
_＿＿___
__ ,､ ,ｨ幺圭圭圭|iｭ.,、
｛ ,.ﾐ＾ﾘ圭圭圭圭圭圭||℡
ｒ‐`-_)ｿ"´ ｀¨``'''守||}
;`ｰィ/ ,ﾍ. 、 ‘,
ﾒ, / { ! _.rﾄ-、; ，
,ﾘﾂ{ |,-‐!| | =i__ﾍﾍ } }
"{ ｖ゛ゝ、! "斧ﾟ} } ﾘ),'__,..ｬ 先制の役あり４枚残りは、基本、即リーチ！
＼ ゝ_ｨ=ﾐ ｰ ",''-／マ/ミ、
`｀ｒ`ゝ.__、ﾌ....ｨ"''( ／7 ｀`
fﾆ_〈｀r＝･ﾆi！`Z´|_И_,.- 、 打点稼がないとジリ貧になっちゃうからねっ！ OKっ！
;斗 / (,∥'《＿_,〕´ ゝノ⌒ ）
ゝ `,__}::±::::l::::{ｩ､
_.｣::±:::〃~｀`ヽ、
厂 ｀`;'"´ ヽ、`ヽ ,ゝ
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ しっかし、こういう「サクッと面前で仕上がる」事も意外にあったり
Ｖ Ｖ
i{ ノ ｀ヽ .} するから、一巡目の形で赤⑤残しも全否定はできないんだよねー。
八 ● ● 八
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ',
./ ..l ./⌒l, __, イ ', 麻雀って難しいです、はい。
＿/ ...il / / '... ',＿_
853 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:56:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│五│六│七│①│①│③│④│⑤│⑧│⑨│.1 │.3 │ │.2 │
└─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
/. . . . : : : :l､: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : . .i
/. . . . : : :.i :| ＼ ヽ: : : : : : : : : i: : : : : l: : : !
' . . :l: : :.i :| ＼ヽ: : : : : : : :.| : : : : :! : : |
i. . : : | : :ﾉi | ´￣ﾍ从.i:. : : : :､ j : : : : :! : : ! 役無しドラ１・先制の待ち牌３枚残りだから
|.l､: : :l : :| |} __＿,_,ﾘ_ : : : :Y´ヽ: : .| : : l
|ﾊヽ: :|: :| .ﾘ "'ヾ''￣下､.: .: :ﾘ ﾉ !: :/: : / キッチリとリーチ条件を満たしてるとは
l| ヽ＼リ ヽc ,!: : : : ﾘ ノ,r′／＿
' ＼` ￣ |: : : :/ j;∠:_／-=ニ{ 言えるけど――
｀ | ､ u ﾉ.: :／ |／ . .. :: :: : L_
ヽ っ 彡' .／. .. :: :: :_,x≦- ｀
｀ ﾄ､_ ィ´ _,イ/. .. :: :: :／ ラス回避麻雀のトップ目だものね。
／)ﾞ', / 「 「 _,.ゝ､: :,x≪ァ‐ヘ '⌒ヽ,
／, へ.._ゝ､...__,ノ ,ヘ,| .ﾚ'::::::/ ｀'＞ﾞ´. :: :ﾊﾞ オリ前提でのダマ選択。
| i r-----: : /:::=(⌒<:::/ ／: ／: :: ／. l
| |_ ,ｨ"7 :: : : |_;／∧:::::/／ , ' : : ／ i ! 慎重な打ち筋は実にいいと思うわよ。
／´__ ｀Y ｲ 三≧= ／/ ヽｲ､_. :/:: ::／ ヽ ﾊ
〉 '´__ ヽj } ＞イ ≠≪ァ ゝ､_ ＼
〉 '´ ヽ| ,' ／ ／ ::.::／ ´ _ﾉ 結果の振り込みは、まあしょうがなし。
| ´ﾞノ´ / / /´.:.:／ _, -‐´
854 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:56:59 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十二巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下 家ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ | 捨て牌
ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、| ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./ │⑨│九│一│ │二│.2 │
＼ ゝ._.） .ﾉ/／ │筒│萬│萬│北│萬│索│
丶, .__ , イ ／ ├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、 │②│ │一│ │ │⑧│
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1 │筒│中│萬│白│北│筒│
├─┼─┴─┴─┴─┴─┘
│⑧│
│筒│
┌─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐ └─┘
│.6 ├──┤.6 │ │③│③├──┐
│索│.6 索│索│ │筒│筒│③筒│
└─┴──┴─┘ └─┴─┴──┘
┌─┐
┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.7 │ ┌─┐
│三│五│五│六│七│八│②│③│④│.2 │.2 │.5 │索│ │.4 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
.......-‐…￢‐-...
,..:::::::::::::_:: -―- :::::::｀ヽ 「／ ／／
､〈::::;＞ ´ , ｀ヽ ｀ヽ::::＼ ／ ( ／／
ミ⌒ У , ／＿､__ ∨:::〉 ／ / ./ うーん、確かに下家相手にオリも
__彡z ,′/ _/ ´ ｜ヾ. }, ∨ / 勿／／
_y´ i { /.l ｧ笊¨¨ﾍj .从 .} ,.､/ .┌､ 「 見たい頃合いにはなってるけど……。
ﾞw { ∨笊 ゞ' ´ / ﾊ_j ,厶 /∨ / ソﾉ
.从辷ゝゞ ' ''''''''''厶／ ＿_〉_ . ；/ ,.--ﾍ´
/､刈 ''' , っ / ／;=ｦヘヽ. 」/ ミ三/ ７索が危険牌の部類ならともかく
乂_､介 ､ ~_ ,.イ >ｘ_, ／ ／／ニミ､ ...j /. ,' ,′
ﾉミ､三三ﾉ＿| 「 ,／ .|:|.〈 /ｰ'／ ,ﾘ:}..// ,' ,′ ６索ポンの４７待ちはレアケースだし
｀ヽ )) ／,.-┼l-┴┐ |:l `¨¨´. ｀¨¨´ /// . ,' ,′
乂＿彡' 丿,vそ水｀ヽ 丿 ∨ ...:::.:_____::///... ,' ,′ ⑧の対子落としから対々テンパイも
／ /／∥ ｀1「........ . ヾ.::::::::/:＞‐v' 〈 ,' ,′
ヽ У || ..::|ﾉ:::::::::::::::::}ｰｧ弋.／/| ＼ ,' ,′ 非常に考えにくい。打点も不確定。
∨. .:::::::||.:::::::::::::::::::::::::/__.j〒〈 `ｧ'ﾍ､
∧:::::::::::ヾ:､::::::::::::::::／// |｜ ＼ / ||
＿＿＿___/ ＼:::::::::;:＼::¨二´∧∨∧j / ＞-く || 親が攻めを見切る程の
／ﾊ ／｀¨¨＼∧∨///∧∨/77j― ／ ∥
＿＿＿＿_／ ∀', ∀Z7//＼＼/￣ , '⌒|「 点棒状況でも手牌でもない。
∧∧.∀Z7///／￣ jj
／ ｀ｰ=三=-‐´| ､ jj^
｀Y / | ＼ ,ｲ わりと仕方ない振り込みだと思うわよ。
廴/ / j ! ﾊ ノ‐' j
855 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:57:59 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│三│四│五│七│七│八│八│②│③│④│⑨│⑨│西│ │八│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┘ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
..-...―.....-..... 、
,-、／::::::::::::::::::::::::::::::::::::...＼
,へ{-i´::::::::::: , 一 ー - ､＿:::::::＼
/ || |:::::: ／ ＼:::::}
／廴 r⌒／ / ＼
／ ＞￣> / ハ ヽ 六九萬と赤引きだけなんて狭い手変わり
フ (( / / ／/ / ｌ ｉ i
／ｽ| ＼/ / ｲ ｲ / ＿ i-|‐ i 待つぐらいなら、さっさとリーチで
ﾚ从/ | -―-x / /／ ＿_ ﾘ | i }
/ ｲ | i ｲ/ ― ´ ｲ P:::::)ヾ / K _ ,、 プレッシャーをかけつつ一発や裏期待。
/／ ヽ ! i i /ﾘ _＿ ゝ- l ／ﾉ/ ／ ￣ ヽ
´ ＼从 ´￣｀ 、 / /／フ ／/ノ , 、 ヘ
, ／｀＜ >ｰ r -､ ´／ /, - 、/＿／ ／ / 当然は当然の即リーチなんだけど、
{ ヽ＼ ｀ｰ ／ / ＼- ､ / /
ゝー―-..,, > ｀ ＞ ＜ |ニ ﾚ i _ / / 点棒状況的にためらう人いるかもね。
|￣ ー-一_＞ﾉ <二￣〉 i￣ _ | | ／／⌒ /＼/
< ＼ ＼ ＼ ﾉ／￣ / | / / _/ /::::::人 間違わずのリーチ、いいわよっ！
￣ ｀ ＜／￣ ﾌ-―ニ(二)´￣ >ー - ! / , ...::::::::／::＼
_,,..＿∠´/ ﾊ､ ／≠=|| ゝ ＿ |｀::´::::::::: ﾍ､::::／::＼
/´ ／ ／ / ／ || ﾌ | ＼ヽ、::::::::::/ ／､::::::〈
856 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 21:59:00 ID:KPk6qVPA
┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┤五├─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│五│萬│六│⑤│⑤│⑦│⑦│⑧│⑨│⑨│.2 │.3 │.4 │ │⑧│
│萬├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │筒│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
東 31900
南 23700
西 21600（自分）
北 22800
rｆ´￣￣￣￣ ｀ .
（｀Ｙ´｀斗 ´￣￣｀ｰ ､ 〉
_（__i／ ,〃＼ ヽ'
彡ｨ// _／/ ＼ ! また、悩ましい点棒状況よね。
从{ ｌ! / / ）ｨ i
｀i |ｌ ノ ｀ヽ ﾘ .'
r=-'|l ● ● ﾉ. |/-=-v ダマ出アガリで二着になれるんだから
ゝ--|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃/ｒ/__＿_}
{｀ー＜ /⌒ｌ. __, イ￣｀ヽﾞｰ┐ ラス回避麻雀的に、ダマを選択したくもなるけど……。
｀ーｧ/ /＞＜ｌ | 〉ｰ ′
／〈￣ ｌ 半 人. / ｀ヽ
ｒ － - ､
／ ＼
/ ヽ ダマでツモったり、うっかり対面の親直撃でも
{ ＿＿ .ヽ
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ 西入で、ラス逃れが安定しなかったりするしね。
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ } ダマなら四七萬が出やすいか、てのも怪しいし。
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,'
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> / 主に対面にプレッシャーをかけつつ、トップ可能性まで
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ
ﾊ| | ヽ､{´ 作るリーチで問題ない局面だと思う。いいよー。
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ'
ヽ' ￣
857 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/20(火) 22:00:00 ID:KPk6qVPA
＿ノ ≫=(ﾟｼ ﾉﾉ ＿` Y^ ＼
`～-ｧ ((＿〃 jﾄ=彡 '"￣ } ヽ､
＿ ﾉ { ￣《__ノ / ／ ／ /{ } ﾊ
＜⌒ヽ＼ ￣{ｨ / / / / ⌒＞''"/／ Y ﾉ i
ｨ<^`ヽ、 `ヽ ＼＼ Y V/^｛ ir示''ミ ／ ⌒ヽj/ ﾄ{ 総評
＼＼ ＼ ＼ヽ Yミ彡｛ 弋 代タ 芍ﾐ,} j
γ⌒ミx､＼ ヽ 寸彡)jｿ￣ ヽ__ ＼ゝ ｛ｼ ノ ノ ノス
｛ ／⌒寸＼､シ￣ ＿ }ﾄ＼＼ ' =彡壬／ /〉 リーチ選択にメリハリが
弋 { ￣ ／￣⌒ヽ￣ﾍ ＼ヽ ` ｰ __ ノ__／ ／癶
＼ゝ__ ィ"⌒ ｀､ ＼ i} ｀Tニス__ ヽ ニ彡" ﾌ ﾉ 〉 ついてたのが、好印象よ。
` / i ｀ミ弋ﾉ__／ ￣ﾄ､ ￣ __／／／)ヽ
{ >o"⌒`ヽ } l/ ／{〕＼ ＼ ＼ ＼__／ / ﾉ｝ 実はヘタな技術より大切な所
弋f/'"⌒＼ ∨ ｝ ／ ∧ ヽ ヽ / ｰ=彡_ノ
／⌒∨-‐- ､ ﾍ } ／ < /||lﾍ 〉 Y/〉 だものね、リーチ選択。
`ニ=/ V;j/イ::::::........＼/ /Tl ∨/ ..:::｝/
x彡ィ''"/ ー--、/-∧ 乂::::::::::/ / == Y:::::::::::ﾉ〔＿
／／/: :／ ヽ ﾉ {:{ ＼ `''ｰ〈 /ノ//} i;;;:::イ ￣ ⌒＼_,,--､ 他にも大きな問題点はなし。
／／ ／:／ } 乂 ／ /7-＼{-イ~ﾞ! j └-､__ ﾊ:::::::::}>
ζ/ /／ {/ : ＼ <ﾒ /77 ／ j／ ヽ `＜ ﾉ:jﾋつ これなら特上卓でも充分に
｛/ {/ --ﾐ j: : : : : ヾミ=/77彡 }:＼: : : : } `～^"￣
/ ／__二ヽ、 ヽ ﾊ: : : : : : V : ￣ : i :ﾊ : : ＼: ﾉ やっていけると思うわ。
f ￣￣^ヽ:::::::::::＼＼ }: : : : : : :i: : : : : :l/: : : : : : ＼
`ーr--r'ﾞ:::::::::::::::::::＼ヽi ﾉ: : : : : : :ﾍ: : : : :; : : : : : : : : :ヽ
{ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ}／: : : : : : : : ﾍ: : : :!: : : : : : : : : : :〉 天鳳は、特上卓からが本番
弋/⌒〉::::::::::::::::::::::γ>､ : : : : : : : : ∧ : :i : : : : : : : : ／
i /ﾐFミ:::::/⌒<弋 ＼: : : : :__∠_＿|: : : : :＞'" とも言えるし、頑張ってねっ！
! / l /T＼ ﾞ､ ヽ__)-‐「＿＿/ ￣￣
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ く ′ 上家さんの打ち回しについては、
. Ｖ Ｖ
. i{ ● ● }i また明日にでも簡単にチェックさせてもらおうかな。
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_ とりあえず今日の所は、以上という事で。
￣（__.ノ （__.ノ￣
858 ：21日午前1：00～8：00 サーバーメンテナンスのため利用不可です。 ：2013/08/20(火) 23:30:02 ID:2TrgEAEI
まさかのマミさん召還 検討ありがとうございましたー！
リーチ選択はやっぱ間違いではなさそうで良かったっすー。
南1局の手でリーチするのか否かが最近本当に迷う
順目と持ち点と相談なんですかねえやっぱし
特に順目 中盤以降にドラ表待ちって本当に良い印象がないんで
８順目以降の2600のこーいう待ちって相当に場に安いとかじゃなければ曲げない感じになってしまう
仕掛けとか入ってたら鉄オリで
866 ：21日午前1：00～8：00 サーバーメンテナンスのため利用不可です。 ：2013/08/21(水) 23:50:01 ID:e5W.R5Xg
／:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::////ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|::/:::::/:::lヽ
,::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::l/l:::ﾄ､ｲ::l::::. 今日の検討は>>794さんの上家さんの打ち筋ね。
l::::::::::l:::::::::::::,=､|:::::::::::::|/ ,t-､l/!:::ﾄ,
|:::::::::|:::::::::::::l {' |::::::::::::l 弋j {:ｲ ﾘ
',:::::::|:::::::::::::ヽ._|::::::::::::| ｀ , とはいえ、依頼者本人でもない牌譜を
}::::,'::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::| _ /
,:/::::::::::::::::/ l:::::::::::| , ' 細々と見ていくのもちょっと違う気がするし
l'::::::::::::::::::,＿ !::::::::::! _, /
/:::::::/:::::::/￣｀,::::::::::|￣::::l 特に気になった大きな所、二ヶ所だけ検討させてもらうわ。
/:::::::/-―'-- ､ ､:::::::::!-､::::|
./::::::/ ヽ l ､::::l//!∧
/::::::::{ , ∨,:::l//ﾍ∧ >>794さんの言うよう、あんまりツッコミ所のない
,::::::, -' ', ∨､:,／ヽ/l}
/:::::l､ ヽﾉ ｰﾍ!-/ﾄ､/! 丁寧な麻雀打たれてるって事もあるしね。
/:::::::::ヽ ,} l/l ヾ､
':ｲ::::::::::::l ,- ' ヽ! l
http://tenhou.net/0/?log=2013081523gm-0089-0000-x54bfbac150ca&tw=0
867 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/21(水) 23:51:02 ID:e5W.R5Xg
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│
└─────────┘
,ｨ ,イ／⌒Z＿＿
( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
／:::::::::::::上家（親）:::::::::::｀ヽ
∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::｀l::l::::::::::丶
/::::::::::::|::|ﾉﾅ弋:::/弋|::|::::::ハl 捨て牌
人λ::::(|::|（ ー） (ー::ﾉﾚ´ ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
|::::ｌ^l^lｎ, r‐ｧ ﾘ:| │一│ │.3 │.8 │九│ │
|:::::ヽ L ￣ノく|:| │萬│中│索│索│萬│東│
.、ノ:::::::::ゝ ﾉ＿い:::|:| ├─┼─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐
ヽ:::::／ /|ハ::ﾊ|ヽリ人 │⑨├──┤二│⑧│三│⑧│
./／ //.| .|::| .Yﾍ ｀ヽ │筒│.6 索│萬│筒│萬│筒│
├─┼──┴─┴─┴─┴─┘
│ │ リーチ！
│南│
└─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │ ┌─┐
│三│四│五│六│七│.4 │.5 │.5 │.6 │.6 │.7 │.7 │索│ │.7 │
│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
l:::::l:::::::::::::::::/!::::::/ l:::::/l|:::::::::::::ハ:::::l ',::::::l:::::|::::::::::::|::::l
|:::::|::::::::::|::/-!:::/‐-!::/､ ',:::::::::/ ,..l::::l-―､::l､:::|::::::::::::|:::, 東三局の、ほぼ平場。
',:::::!:::::::::|:/ _l:/＿_l:/ l:::::/ l::/＿＿ﾘ ',::|::::::::::::|:/
､:::|:::::::::| ' ﾄ-'::::::ﾊ｀ l:/ ./ﾄ-':::::ﾊ ｀ `!::::::::::::!′
,:!:::::::::! 込二ソ .|} == {{ 込二ソ |:::::::::::::| 親リーチもあって、その現物待ちがあるから
|:|:::::::::|ヽ .＿＿＿ .ノ , ヽ ＿＿＿＿ 彳:::::::::::|
,:::|:::::::::| |:::::::::::,| 三面張の3900とはいえ、ダマ。
l:::',:::::::::l::..､ _ _ ,.イ::::::::::,::.
|:::::､:::::::l::::::::＞:...._ _......:＜:::/:::::::::/::::.
|::::::::',:::::|::::::::::::::::::::l＞ . _ . ＜ |::::::::::::::::/:::::::::/::::::::. 実に慎重、ラス回避麻雀として悪くなし――
|:::::::::::､::!:::::::::::::::::/＼ ／.|::::::::::::::/:::::::::/::::::::::l
.．-―― - .
／.::::::::::::::::::::::::::::.ﾟ.
'.::::::::::::: ．z㌫㌍≧::ﾟ.
ｉ:::::::::iｨf＞'”:､::::､:::::ヽ::ﾟ.
|:::::::::|:::ﾄ:::::::ハ:::i＼:::!:::::ﾟ. という事で、全面否定はしないものの
|:i:::::::|:::; ヽ::| |::}､__jﾊ:::::::
|,l-､::|:/ﾆﾆﾘ‐'ﾚ,ィ!cﾎﾑ::::! こういう局面って、多分リーチが正着だと思うわ。
./‐つｲ{{､{ﾟ;},}}＝弋ゞ'彳::::!
/´二} {､ﾞ¨¨¨" '_ 八:::
| ´,､〉 |::≧．. _ ´ . イ´￣|::!-､ 鳳凰卓九段とかになると、また変わってきそうだけど、
| ノ:::ﾄ､、￣｀Y_／} .|::!, ヽ- ､_
Kj＿iノi |::| ,＞―く:i:i､:i:} ﾉｲ-‐' ヽ 少なくとも、特上卓四段程度のラス回避麻雀なら、ね。
|! ,| !::!ヽ:i:i:i:i:i/|:|ﾄf`> ﾉ―--､_／ ハ
|I===彳 V ヽ:／-j:||:|´ | く,､rrrn ゝ
Y＾＾´ ﾄ/、 ｌ」ｌ」 ﾄ.-' く￣ ＼!｝
868 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/21(水) 23:52:01 ID:e5W.R5Xg
,::/::::l:::::ｲl:::l:::::::::ﾄ,:::::l::::::l::::|:::::::::::::::l:::::::::::::::::|
,:::l::::ｲ::::, l:::ﾄ,:::::::! ,::::l ､::l::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::::l 親の待ち牌数は分からないとはいえ、
l:::l::/｀ﾄ:l､ l,::| ヽ:::|__､::!__ﾘ､::l:::::::::::::::!::::::::::::::::l
|:::ﾚ! ＿__ ﾘ ヾj ヽ! ﾞl ヽ::::::::::::::l:_::::::::::::::l 特に薄くもない三面張なら、期待値的に
|::::::l´ ﾄ_ﾊ ィｲﾃ心 l:::::::::::::::l´l:::::::::::::|
|:::::{! 弋(ｿ !}＝={! 込(ｿ│::::::::::::, ﾉ!::::::::::::! １．５倍有利、ぐらいと仮定するのが妥当でしょう。
|:::::::｀＝＝' , ｀ ＝＝ ´ .|:::::::::::::lソ::::::::::::::
|:::: 八 ,:::::::::::::,::::::::::::::::::::l
|::::::::::::＞ ､ - ､ /:::::::::::/::::::::::::::::::::::. これで全面戦争を挑んだとして
,::::::::::::::| l｀:::...._,.. - ＜:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::.
ﾞ､::::::::::::, ,::::::::::l=' y==/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::. 脇のアガリやそこから出る可能性を無視すれば
､::::::::::l￣/二´__|||_,/::::::::::/｀ｰ,r-､_::::::::::::::::
ヽ:::::::,//////{//l/::::::／/｀ヽ､ ￣ ｀ヽ::. 自分のアガリ：親のツモ：自分の親への振り込み
/ ＼:.,//////ｰ/:::／/////// ヽ:. ３ :： １ ： １
／ {/.＼//／ l／´ヽ/////// ,:.
／ ヽ,-- '///-―-l/l ＼//// l / ＼ という割合で発生する事になる。
､ / ///. l/l ｀ ´ l' ヽ
/::::::::::::::::::::::::::/:::::::/;ィ :::/ ::::::::!::::::::::':, リーチしておけば、自分のアガリによる
,'::::::::::::|:::::::::::::::| ::::/:/ |:::/ |::::::/|::::::::::::::::.
'::::::::::::::|:::::::::::::::|:::/:/ ｀|人｜:;' |::ﾄ;:::::::::: l ７５ptのトップチャンスはかなり強まる。
| ::::::::::: |:::::::::::::::l/行テﾒ、 ﾚ′ |;斗v::| :::|
| ::::::::::: |:::::::::::::::| 弋 ｿ .l ィ=-j/| :::|
l ::::::::;Ⅵ:::::::::::::::!ヽ ＿＿ ﾉ ￣.{ ヒﾘ j:::::| 親に振り込んだ場合は
l :::::八-|:::::::::::::::| ' ` ─ ,::::::|
|::::::::::::`|:::::::::::::::| -‐ 、 ,:::::::| -９０ptのラスリスクもかなり強まるでしょう。
| ::::::::::: |:::::::::::::::| ﾉ ::::::|
.八:::::::::八::::::::::::::|＞ .. .. ＜:::::::::::|
/ ::::::::::::::::∧:::::::::::|__ ≧y‐＜:::::| ::::::::::::::| 上が３、下が１の割合で発生する全面戦争、
/::::::／⌒ヽ- ﾍ:::::::::| ￣テﾒx;;_ :::::/|:::::::::::::::|
/:::／ ∧:::::| ＿ ||/:::::/ .| :::::::::::::! 積極的に行くべき所と感じられないかしら？
/／ ∧:::|'⌒ ＼|||::::/ |:::::::::::::;
.ノ" ! Ⅵ `ﾏI⌒`ﾞ|ﾘ|:::::::/
（──- ,, | `｝ ,ﾑ ,ﾉ| | :::/ ダマで3900アガっても、
/::＼ ＼ | | / | ∨ | |::/
/:::::::::::X ＼ ﾉ 人 ／| i| Ⅵﾉ j∧ ちょっと有利、程度なんだし、そもそも
/::::::::::::〈 ヽ／ `´ | i| | i|/ ＼ヽ、
/::::::::::::::::::｝ | 丿 | i| | i| i } ダマならアガリが確約される訳でもない。
869 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/21(水) 23:53:00 ID:e5W.R5Xg
.′:::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::'.
;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|=＝ニ二};
.{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::／ ﾊ从:、 もちろん、「親のツモ」割合を減らすための
':::::/:::::::::::::::::∧::::::::::l::厂¨ﾌ ;:::| ＼
V:::::::::::::::::/⌒i::::::::::lヶ-ﾐ /:::| 躱し手としての意味もあるから、
}:::::::::::::::八_ゞ|::::::::::ｌﾋﾉ !}=:::|
/::::::::::::::::::/ |::::::::::l===' 〉:::| 繰り返すけど、ダマ選択を全面否定はしない。
/::::::::::::::::::ム |::::::::::ｌ' ' _ ｲ:::::|
/::::::::::::::::::/￣￣|::::::::::l _/ !:::::::!
/::::::::::::::::::/=ミ､ 八:::::::::｢ !::::::; けど、平場で三面張なら、対親リーチといえど
/::::::::::::::::::/ `ヾ｢＼:::|r‐ﾐ､|::::/
/::::::::::::::::::/´ ｀ヽ ', ヘ{_｝ j::/ 全面戦争しかける価値は高いのね。
/::::::::::::::::／ ', ＼＿トﾐﾒ'、
./:::::::::::::::〈 ＝=―- 〉 | | ヽヽ
/::::::::::::::::::/＼ ／ |_| 〈 これまで「この局面は絶対ダマだ」と考えてた人は
./::::::::::::::::::/ 〈 / }
/::::::::::::::::::/ | | { この機会に一考してみて欲しいわ。
871 ： ◆YBCXUjin3k [] ：2013/08/21(水) 23:54:01 ID:e5W.R5Xg
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│五│六│七│筒│⑥│⑦│.3 │.4 │.4 │.4 │.7 │.8 │.9 │ │.5 │
│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::,///////////ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
/:::::::::／'::::::/::::::/:::::::::::｀ヾ､ヽ:,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
/::::::::ｲ:::::/::/l:::::ｲ:::::::::::l:::::l:::::ヾ､l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
,::::::::/::::::/＼ l::::/ l::::::::ｲ:::::|::::::::::｀!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. こっちは、わりと悩ましいわねぇ。
l::::::ｲ::l::/､. ＼{ |:::::::ﾘ l::::!::::::::::::|:::::::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::.
|:::::::|::lｲ {｀ヽ､ ＼!:::::/ |:::ﾄ､::::::::::|:::::::::::|:::::::::|::::::::::::::::::::l
|:::::::|::| ﾄ､_ﾊ｀ |::/ l::/ ､:::::: |:::::::::::|:::::::::|::::::::::::::::::::! さっきと同じくラスリスクとトップチャンスの
|:,:::::|ﾚ 乂(ｿ l. l/ l/''―-,_::.|:::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::::,
,::ﾄ､:|ヽ ﾉ.⌒ Ｙ .ん｀ヽ､l/|:::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::/ 兼ね合いにはなるんだけど――
l:::::ﾚ! ￣￣ .l ﾄﾍじ_,∨,｀::::::::,:::::::::::!::::::::::::::::{
|::::::八." ＼ `＜(ソ ,::::::::::,__::::::::,::::::::::::::::ｲ
|::::::::l ､ ヽ ノ/:::::::::/-∧:::l:::::::::::::::,::! ８枚待ち中、５枚でダマ親満というのが……。
|::::::::| ､ ｀ヽ " ./:::::::::/ __,ノ:::,:::::::::::::::::::|
､:::::::! ヽ､_ /:::::::::/´ｲ::::::::,:::::::::::::::::::::!
ﾞ､::::| ￣ ;ニニ二/::::::::/:/::::::::::::,::::::::::::::::::::::| もちろん、出やすいのは5800の
､::! _ ｢ /::::::,ｲ /::::::::::::/l::::::::::::::::::::::|
､! _,.＜ ´ ｀ヽ､ /:::／ ./::::::::::::/-|::::::::::::::::::::::! 黒⑤筒だけど。⑥⑦２枚ずつ見えだし、
／ ヽ ./:イ /::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::|
/ / /::::::::::::/ l:::::::::::::::::::::::| ダマなら案外ドラ⑧筒でも、ポロっと出るかも。
.．-―― - .
／.::::::::::::::::::::::::::::.ﾟ.
'.::::::::::::: ．z㌫㌍≧::ﾟ. 「ダマなら出そうでリーチなら出なさそう」な
ｉ:::::::::iｨf＞'”:､::::､:::::ヽ::ﾟ.
|:::::::::|:::ﾄ:::::::ハ:::i＼:::!:::::ﾟ. 待ち牌、さっきは二萬２枚だけだったけど
|:i:::::::|:::; ヽ::| |::}､__jﾊ:::::::
|,l-､::|:/ﾆﾆﾘ‐'ﾚ,ィ!cﾎﾑ::::! 今度は⑤⑧筒全部となると、ダマの優位性も高まる。
./‐つｲ{{､{ﾟ;},}}＝弋ゞ'彳::::!
/´二} {､ﾞ¨¨¨" '_ 八:::
| ´,､〉 |::≧．. _ ´ . イ´￣|::!-､ 親の先制両面だし、親満確定でない以上、
| ノ:::ﾄ､、￣｀Y_／} .|::!, ヽ- ､_
Kj＿iノi |::| ,＞―く:i:i､:i:} ﾉｲ-‐' ヽ 私ならリーチするけど、「十巡目は先制じゃない」とも
|! ,| !::!ヽ:i:i:i:i:i/|:|ﾄf`> ﾉ―--､_／ ハ
|I===彳 V ヽ:／-j:||:|´ | く,､rrrn ゝ 見れるし、案外ダマ選択ありの局面かもね。
Y＾＾´ ﾄ/、 ｌ」ｌ」 ﾄ.-' く￣ ＼!｝
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