魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討３９５ （ さやか キュゥべえ ）
887 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2016/05/10(火) 21:02:09 ID:PqU63L6Y0
さやかちゃんとキュゥべえメインにご検討お願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2016051018gm-0029-0000-6a70d9de&tw=2
副露率.534のク○鳴き系６段です。
防御率がメタメタなので、鳴きと防御のバランスについてご指導頂けると有難いです。
自分で気になったとこ
東１ あがれなさそうなので降り前提の9mポン。役牌重なって行幸の5200ツモ。
平場の子リーチなので、愚形でもＧＯ。
東２ ダブ東鳴かせてしまった時点でほぼ降り。もう少しチートイねばるべきだったかどうか。
途中のポンは現物候補がそこそこ余っていたのでじゃまポンのつもり。
なお下家のダマには全く気づかず。
東４ ９順目の8sでチートイにＧＯ。5pは危険牌処理のつもりだったが、巡目と仕掛け的に当たってもおかしくない……
6s鳴かれてからはほぼ降り。見返すと何気に東危なかったし、序盤自分で切ってるし……
南１ ドラ色の無理染めで牽制→途中で少しチャンタ見たが、6mツモで面子崩し。
対面をそこそこ警戒して4sは通り次第だったが、8sポンされてほぼ降り。
南１ 一本場
先制取れそうだったので南１鳴き。そして先制リーチされてあたふた。
巡目浅いけど字牌残すべきだったのか。
南２ 超無理染め。
道中のどっちつかずの切り方もそうだが、赤5p鳴きは正直やりすぎだと思った。
下手すればラス目に振り込んでた。
個人的に一番反省すべき局。
南２ 一本場
３色狙いすぎ、 3s残しすぎ！
降りる道中のワンズの切り順間違い、そして何故かハイテイで通ってないスジ牌を切る。
ここもミス多すぎ局
南４ リーチ控えたい局で３色と一通の両天秤。9s引いた時点で一通しか頭になく、
9pツモをスルーして安全牌扱い……
5200のツモか出上がり、3900のツモか直撃が２着条件だったが、
5s出たので鳴いてラス回避。
ラスと点差離れてたから、もうちょい粘るべきだったか。
全体的に・・・
東場一巡目のダブ東処理の判断がけっこう甘い。
牌理も疑問が残る局面多々あり。
駄配牌の時はとりあえず、何かしら染めっぽく鳴いてから降り気味→あわよくば形テンがクセなんですが、
鳴かないで安全牌貯めるorリーチのみしか見えなくてもシャンテン上げ続ける、
のほうが安定するんですかね？
900 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2016/05/15(日) 01:19:03 ID:zpEWbnPs0
>>887 上卓民なのでずれたこと言ってると思ったらスルーしてくれ
東1 9mポンから染め・・・牌譜見たいにうまくいくと有効に見えるから困る
まぁ染めは守備も兼ねるしありっちゃあり？自分はやらないが
東2 3p切りは早すぎる印象 運良く2p受けて役牌重ねればそこそこの手になるし
そうでなくても危険牌先切り（兼チートイ）としても6pより先に切る理由ってある？
東4 5pは聴牌気配そんなにないし切っていいと思う もう少し真ん中切られないと警戒は出来ないかな
東も危なかったと言ってもじゃあ何切るのと言ったら白が少しマシ程度だし牌譜でも悪くないと思う
南1 無理染めって言葉で片付けていいのかこれ・・・？発想から出来ない遠さなんだが
字牌溜めて降りやすい利点があると言っても限度はあると思うがどうなんだろう
南1-1本場 この配牌は相当特殊な状況じゃない限り一直線で良いと思う
こんな早いリーチ来ること警戒して字牌持ってたら成績落ちそう
南2 遠い・・・遠いよぉ・・・ 無理染め好き過ぎじゃなかろうか
南2 1本場 3s切るなら一通変化考えて4順目かなぁ
そこで切らなかったなら安牌と取り換えるぐらいしかないかと
7順目4pツモ切りは好印象な一打 自分はノータイム1pやるけどうまく使い分けたい
南3 2本場 6順目2sスルーは違和感
急所かといわれると微妙だし点数イマイチだし役牌バックばれるけど
鳴き率5割overでこれ鳴かないのはなんか変な感じする
南4 ラス回避至上主義って怖い
6順目1s切りはリーチを絶対かけないという強い意志を感じる
8p切りでの7p、1sの縦重なりの端含み両面リーチ(裏1or直撃orツモで2位)を拒否してる
1s切った後9順目9p引きは7p切りで三色一通天秤だね
受け入れの質は落ちるけどそれ以上に量が増える
あとこの天秤を取らないなら6順目1s切り8p残しのメリットが分からない
962 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:51:56 ID:???0
／´ ￣ ｀ヽ
/ ヽ
} i 今日の検討は、>>887さんの牌譜。
ノ ﾘ
／´ ￣ ｀ヽ /
／ ヽル' かなり待たせちゃったけど、
＿ ...／二｀ヽ i
_＿ ｀ソ /'´＿_ﾉ ﾉ ト、 その分シッカリとは見させてもらったつもりだから。
＼／./ ---- ' { j ＼へ
＿＿＞-へ| i/ ／＼ ＿＿二二ﾌ 指定のボクとさやかの２人で見ていくよー。
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼
.::┘ :│
963 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:52:18 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┤九│九│⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│三│六│八│萬│萬│筒│⑨│.4 │.8 │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬├─┴─┴─┤筒│索│索│東│白│発│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ あがれなさそうなので降り前提の9mポン。
>>900 9mポンから染め・・・牌譜見たいにうまくいくと有効に見えるから困る
まぁ染めは守備も兼ねるしありっちゃあり？自分はやらないが
/＾ ｀ヽ _,, -=
{ ”￣” z r } 「面前でアガるの厳しい。アガる場合は、役牌重ねがほぼ必須」
从 〃 ィｱﾉ / 「その前提なら、一色の方が強そう」
f ≪./
／| { しｘ r t__ﾉ} 〈 -‐- という事で、ボクも特上ならわりと当然に仕掛けるねー、OK。
／ ｀¨ ー=1 ヽ （※ 鳳凰卓だと、全力オリ前提で控えがち）
≠:ｧ ゝ ｀¨^ ｰ' ノ }
Z ／ ｱ ≧=ｧ'´ /
ﾑ'’ ／{ ／ / x=‐ オリ前提、の手なのは間違いないけど
／ / ___y〔, ﾊ ≠ （
〈rv｛(ｱ }ノ jノL/ ＆ ヽ 強引な混一寄せは自然と守備力つくから、仕掛けてさほど問題がない。
＜” ‐= ,__／ ｀ヽ }
〃 Τj :.
964 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:52:37 ID:???0
さかのぼって
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.1 │
│一│三│六│八│九│九│⑦│⑨│.4 │.8 │ │ │ │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│東│白│発│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
, ‘ ,
′ {､ー─- ´ ￣ ｀ -─一 /} ′ なお、ボクならこの時点で４索切っちゃうね。
′ ’, Y Y"´ / ,
У / Vﾊ′ ′
ｉ ／ .! (ｿﾟ) (ﾟｿ) V ＼ ’ 「ジュンチャン三色ドラ１、鳴き満貫！」あるでしょう？
／ 八 _, ､_ 八 ＼ ,’
(￣/￣ / Y⌒'; ｀´ ;'⌒Y ヽ ＼￣￣) チャンタになるとか、多少ズレても、３９００は見える。
/ / ＿)〉 ｲ (＿＿ ＼ ´
/ { / ／{ , ´ ￣￣ | ト ＼
/／{ ト ＼ ｉ.′/ ＼／ /／ヽ } ｀ 「鳴ける分、４索引っ付きの面前ルートより強い？」
＼! ｀ 八 { ＼ ,}／ 「４索引っ付き面前ルートは、途中守備力消える」
'， ’
， ， ’ から、それくらい思い切っていいと思うんだ。
′ー ′
＿＿＿_
. . .': : : : : : : : : : :｀: : .､
／ : : : ／: : : : : : : : : : : : : ヽ
/: : : : , : : : : : ,: : :／: : l : : : ::ハ
/: : : : /.i: : : : :/: /: : :／l: : : :/l : :＼ まあどうあれ、この配牌はアガリルートが細いから
/: : : : : : :l: : : : i: /: ／ /: :／ l: : : ハ
/:.:.: : : : : :l:::: : : :l.x=乞ミ.i／ l: : :i ｀ 「オリ前提」で考えるのが必要よね。
/ハ:. : : : : :l: : : :〃i:c!::} ,r乞xi: :::i
´ l:: :ﾊ::.:.: :l:: : : : l ゞ‐' {::c!::} l: :/
ヽl .i:.:.: : l: : lヽi .ゞ‐' . i/、 そこが守れてるなら、とりあえずの手順は
Vヽ::ﾊ: : :i.._ ｀.‐‐ . ｘｘｘ.∩＿＿_
i/..ヽ: :ヽ｀.┬ - ≦ﾁ｀´ l_ll_ll_l) どの選択でも問題とはみなさない。
, - ^ ヽ: ix,_.ｌ-,、_ lﾆ⊃､ .. ＼
／ .｀_>__ []ハ￣ス__.ｰ-i_＿ _,ヽ 「何も考えず、まっすぐ手なりで字牌バラ切り」
/ ＿ ／ ｀ー-ト、 ＼ .￣ い
/ l / , ´ ,-、ｩｪ,-、 ｌ ＼___＼ ::::::::::i だけが、好ましくない手順とみなすかな。
／ l ／ i_,ﾊｨ:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀´ｹ´｀ヽ ＼i ::::::::::i
／ l ./ﾄ- 、ﾄ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..} / ::::::::::::::i
／/ / / /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ハ_ l :::::::::::::::::::i
965 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:53:02 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ │ ├─┐ ┌─┬─┐
│一│三│六│六│八│九│東│白│白│ │ ┌──┤九│九│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┴─┴─┤発│ │九萬│萬│萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
＞ 役牌重なって行幸の5200ツモ。
平場の子リーチなので、愚形でもＧＯ。
,． ‐=＝=ミ､ __
／ i| i､ ＼ ,ﾆ=- ,ｨ==≪⌒)ヽ でま、手がわりと順調に進んでこの形に
〃 i|弋＼トﾑ､ ＼ ,ム=ミ、}ﾄ､__/
{ｉ ヾ ilＹ芯 以从＞//////iﾘ,ﾘ なっちゃえば、うん、白はポンしちゃうかな。
{l!㍉, 从ゞ′ ,ｨく/////／´￣
从 （ゝ. ＼,､／人 ∨ ／
＼トミ>'´ 人 ,>'ﾞ 守備力が一気に落ちるのはイヤだけど、
/ ( // __彡≧:、
{ ﾊ '/ rﾂ'￠ ＼ ギリの安牌は残ってるし。
＼, Vﾊ/ // ///
／ / /|i ｌ＼ // /人{
＿, __＿___／ /| |i l l》=＝彡くﾊ 以降の子リーチに対しても、押し引き基準では
／ / ,ｲ i| |リイ>'￣ /! }
ヽ /i | i〕ｲ,∠.._/＿_,厶|｜ 押す手になってるから、まあ押すし。OKよ。
| _ｉ／／／ / /, /V
＼ ＿/∠/ // // ///i
966 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:53:20 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤③├─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ ┌─┐
│一│一│六│六│七│①│筒│⑥│.2 │.4 │.5 │.5 │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│索│索│索│索│南│ │発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ ダブ東鳴かせてしまった時点でほぼ降り。
>>900 3p切りは早すぎる印象 運良く2p受けて役牌重ねればそこそこの手になるし
そうでなくても危険牌先切り（兼チートイ）としても6pより先に切る理由ってある？
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| まあ>>900さんの指摘通りかな。
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 「オリ前提」になる感覚は悪くなく、
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) ギリ安牌の字牌には手をつけないにせよ。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ ドラ②筒受けからの反撃をいきなり嫌う必要はない。
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ⑥筒とか２索とか、七対子は見ない六萬とかでいいだろう。
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ
967 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:53:44 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┤.8 ├─┬─┐ ┌─┐
│一│一│三│六│六│.2 │.2 │.4 │.5 │.5 │索│ │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索├─┤南│発│ │中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
＞ もう少しチートイねばるべきだったかどうか。
,. ＜ ￣￣￣ ＞ ､
／ ,: ∧ ＼ この前までは危険牌先切りで、
/ ! ∧ ヽ
,' { l ', ここから全力ベタオリに、という手順ね。
,' , _ / v .| _ - ,
,' l j/ ,≧zｭV∧ ,.|f≦v /77 ',
l l { / 処ﾆﾊ ＼V {処ﾆﾊⅥﾘ｛{｛{ .∧ ⑦筒・五萬という３～７牌を２牌切った親は
l ,l V/{､匕:り ｀＼匕り V r_ =f＾ ∧
l /l ! { | ,,,, l ,,,, } l:|Ⅵ|＼! 「テンパイしてても不思議はない」段階で、
/ l ,| 从 lﾄ､ﾉﾄ_j |
,' / l 込、 `ー ^ー ’ ,ｲ / ﾊ! 振ったら５８００～１１６００は覚悟。
j/ l V ﾄ､:＞ ., ,. ＜:ﾘ / / ｒ≦二iﾄ､
}/ v Ⅵﾊ:r L≧:≦_{ﾍ::::/ ./l／ rf── }
＼v_/＞二二＜｛厶ｲ＿＿ 「￣￣ ｜ 「一向聴までいっても受けが弱い七対」
,. -＜｀ ＜ｒﾍ/7 ﾉ ／ ＼ ゝ､ l 「一応浮きだから守備優位」
/_ - ￣｀ ＜__,＞_´ ∧ ′ l
／ _ -=≦ ,.｀ ＜ ∧ﾐ ｛ l という条件から、ムリしてまで
/ f^ V ｀Y´￣}'^く⌒{ 〉´≧=-- __ ` /≧==｛
/ ／r_, -ミ --ミ人_r-ミr=ﾆ─--ミﾉ V／ ∧ 粘る意味は見いだせないね。
/＜:::{/................￣｀ ー＜￣................ハ,ｘ＜ニ/ ∧
f⌒>'´/^7'￢^Y:::::::::::::′:::::::::::::::::::.................:::::::::::::::::::::::::}／ _,..＼＞---＜ /､
寸 / ./ ,' !:}::::::从:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ ／..........,'≧===::「......＼ 妥当な判断と思うわ、OKよー。
＿ﾞ, ｀ヽ::::::::::ゝ_::::::::::::::::;:::-=ﾆ=-:::::::::::::::::::::::ｲ〉∨..........,'.................|.............＼
968 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:54:03 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┐ ┌赤┬─┐
│一├─┬─┬─┬─┤.5 │.5 ├─┬─┬─┬─┬─┬龍┐
│萬│四│六│六│七│索│索│.7 │.7 │ │ │ │ │
└─┤萬│萬│萬│萬├─┴─┤索│索│南│南│北│発│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ 途中のポンは現物候補がそこそこ余っていたのでじゃまポンのつもり。
なお下家のダマには全く気づかず。
/: : : :,:-／) ;.､: : : : : : : : : : : :ヽ: :.
,.: : : ／, ' ／{ ノ;.､: :.i: : : : : : : : : :',: :, 親に鳴かれる可能性はほぼないけど、
'"/: :.{ {l /! {:l/ ,イ: : l: : : : : : : : : : : :.i
l/l: :.', l' '{ !､: : : |V: : : : : : : :l: : :.! そのツモを減らせるメリットはあるのかしらね？
|: : ﾄ､ l ∨: :.l__V: :ｉ: : : : :!: : :l
lﾊ: ', .} V: :l'T示ゝ: : .;'ヽ: i:!
! ',:.{＿ -‐ ,! ヽ ｌ ゞ; l.: :/ ,ｲ:ハ まあこれで安牌足りなくなったらバカだし、
＿,r'´ ￣ヽ,/ ヽ ｀ i.; l :/: :{､（
l｀>､｀ ー ,ｲ; ー ´ ;.!.j// ｀` ｀ 非推奨ではあるけど、まあありはありのポンとして。
／//＼ /:|｀; - ;／l/" ￣｀ ‐ 、
／////,/.| /ヽ!､_｀ヽ,.'" __ノ .／ _ ヽ
／//////＜!/-､. ヽヽ() ／ /'" ,. '" ヽ ; どうあれベタオリなんだし、
／//////.' )_,.､_ ￣ ｀´ ￣ , } l
,ｲ'/////// .r,.ー-､Yヽ,._ ,.. ,. r_Y.ハヽl ! l 下家・対面の動向にも気を配らないとダメよ？
,ｲ'//////,.'ﾊ,.ィ/ニニニ＞ｰ-‐＜ニニニヽゝ l .l
'//////／／ /.{ニニニニニニニニニニニﾑ .! ,
V////"／ ' ﾏニニニニｰ- 二ニニニﾆﾆﾉ/l i l 「中盤以降、親の危険牌を切ってるか否か」で
｀"" ´ / ヽﾆﾆニ-‐ﾆ二‐-ニニﾆﾆ,ｲ'/,l ｌ {
,' / }二二ニニニニニニニｌ'//,l l .l テンパイ気配はわりと読みやすい状況で。
, / .7'"´ 0 .| ￣ー-'T///! ! .!
, / ' l l///! ; | 下家は⑧筒・七萬あたりを切ってるから、
/ ./ ./ .} l//,l , |
/ ./ ,.' 0./ ／ .!//! ! ! 間違いなく警戒対象。ダマテンか好形一向聴だと
/ ./ .／ ./、 ∨l .! l
/ / _, ' ／ﾉ ＼ ヽ l .! 前提した上で、こういう「じゃまポン」も判断する。
/ / .（./_r｀ー-_ ,‐＜ゝﾞ‐┐､＞ｰ-―=-､ゝ l .|
/ ./ .////／∨//,└―‐┘/,＞ ､⌒＜/＞ ､ ,!
969 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:54:24 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
＿＿＿
, . : ´: : : : : : : : : ｀: :へ
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ト 、
/: : : : : : : :／: : : : : : : : : : : |: : ＼
/: : : : : : : :/ : : : : /: ://: : : : |: : : : ＼
/: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト＼ 真正の全力ベタオリ手順なら、
': : : /: : : :/ : : : : /／ﾚ l: |: : : |: : : : : |
i: : : ' : : : /: : : : :/ｘ=≠ﾐ, ﾚ| ::.ﾅ|‐: : : : | ③筒とかを字牌より先に切るのもありだけど。
l : : l : : : ': : : : :〃だ刈 |lx=ﾐ!ｲ : : ﾊ!
| : : |: : : :ｌ: : : : :.| 辷ﾂ た }}|: : /
八|: |: : :（l: : : : : | lﾂ ﾉﾙ′ 地味に「絶好のツモが続けば反撃も」できない事は
|: |: : : :|: : l : : | u _ |: :|
lﾊ!: :八|: : l : : ﾄ､ ／ : | ない手格好がキープできてたからねぇ。
|:/ ヽト!: : :|__＞ ＿ イ/ |: :/
＿＿／⌒＼「ヽ: |￣｀ヽく＿lノ ﾚ′
/ ＼＼ {.0Uθ!// ￣ ｀ヽ 親だし、その程度には反撃を
/ ,.'´ヽ､>-r-'< ヽ
| ／ ／ ＼ ＼ ヽ ほの見ても問題ないでしょうね、OKよ。
| ,. -'´ イi __ ,.r-,ヽ ｀ヽ､ |
「￣ ,. - '´ | | |‐|-,,,ii-i | .| ｀ヽ- |
970 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:54:47 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬龍┬龍┤⑤├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│二│④│④│筒│⑦│⑦│.2 │.2 │.6 │.7 │.8 │ │ │.8 │
│萬│萬│筒│筒├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ 8sでチートイにＧＯ。5pは危険牌処理のつもりだったが、巡目と仕掛け的に当たってもおかしくない……
>>900 5pは聴牌気配そんなにないし切っていいと思う もう少し真ん中切られないと警戒は出来ないかな
. : : ¨:￣:¨: . . . .、
／: : : : : : : : : : : : : : : :.＼
.:': :i: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : ',: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . 七対子に行くかどうかは議論の余地あるけど、
. : : :.:.:.ｉ:.: : : : : ＼: : : : : : : : : : : : :.
i: : : : : |从: : |: : :､ ､__ : |: |: :i|: : : :|i ⑤筒切りは>>900さんの言う通り、問題ないでしょ。
|: : : :.:.ｘ=ﾐ＼| ＼:.x==ミ|: |: :i|: : : :|i
|: : : : il r::ｉ ヽ r:::||: : :ハ: : :从
lﾊ: : :从 ゞ' ､ ｀´ |: : i_ノ: :/ テンパイ警戒するのは、この巡目（中盤）なら
∨: :i 八:/_彡'__
∨个 _⊂ つ イ :/／ 「２つ晒し」「１つ晒しでも中張牌切りそこそこ」
∨!ヽ八≧r=≦ / ノノ i
i ヽ ＼ 〕〔彡 ´ i | ぐらいが条件で、それ以前に警戒しても過敏になりやすい。
|=- ヽ ￣ |-==- _|＼
_|//// rｭ.i//////| ＼
ﾉ ､ Y⌒yrｭｖｉ_ｙ彡≦ﾆ￣￣￣|i 打点不明の相手、自分もそこそこ手で余裕あるほど浮いてなく、
〉､ｉ ヽ'ニニ≧=彡ニニ |77777八
ヽ ∨ニ=-Yニニﾆ ,'/////,' ゝ--= ⑤筒が危険で切れないとすれば、どうせオリ切れない状況。
＼//´ r┴====彡///// 〕
i/＼ i|'//////////// ／
`＜≧=-７-=======彡' ======== 「危険牌処理のつもりで」の方が判断として妥当な選択でしょう。
Ｙ＜i / r==＼ニニ≧辷辷彡
| r===へ ＼ニニニニニ
971 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:55:10 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┤.7 ├─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│二│④│④│⑦│⑦│.2 │.2 │.6 │索│.8 │.8 │ │ │ │
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┤索│索│中│ │東│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
＞ 6s鳴かれてからはほぼ降り。
... -―- .
. :.´.:.:ﾐ "´.:.:.:.:｀:.､
/.:.:.:／.:.:|.:.:｀ヽ..:.:.:.:.::.
/.:.:.:/.:.:,'.:.:!.:.:.:.:.:ヽ:ヽ.:.:.: 対面のテンパイ気配は、
,'.:.:.:!.:.:i.:.:∧.:.:.:i.:.:.:.:.:.:i.:.:.:i
|.:.:.::|.:ｨハヽ';,:.:j/}.:,、ﾉ.:.:,' 「２つ晒しで六萬切られる」という事で一気にアップ。
ヽ:.:.:.:z≠ﾐ }/ｨﾐｔv/.:从
ィ"',.:.:从, ' ゞ-' 〉∧
{＼ Λ K <_ｧ _ノ 从/} まあ自分もアガリたい手ではあるから
| ＼ ヽ}、 ixi´/j/ / ,′
ト=彡、ｰ-≦v≧ ／ }彡} 多少は押しを見たいけれど、まずは２枚枯れの７索で
{ヽ人__イゝ､＿_Y＿_,ｲ/ｰ/
)ﾉ、ｰｪ--ﾐ ~~人~~:::/::::/ 安全運転が妥当でしょうね、文句なし。
<<ノｒ ｿｿ }ｰ‐´￣::::ヽ:人
/|厂ー´￣ 人ー―'})::＼
972 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:55:45 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┐ ┌─┐
│二│二│四│④│④│⑦│⑦│.2 │.2 │.8 │.8 │東│ │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┤中│ │白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘
＞ 見返すと何気に東危なかったし、序盤自分で切ってるし……
>>900 東も危なかったと言ってもじゃあ何切るのと言ったら白が少しマシ程度だし牌譜でも悪くないと思う
/::::::::::::::::＼ ＞ ―― -= . .
/::::::::::ヽ::::::／ : : : : : : : : : : : : :｀ :､ まあ>>900さんの指摘通り？
,::::::::::::::::}／ : : ， : : : : : : : : : : : : : : :.
i::::::::::::／:/ :／ |: : : : : : : : : ､: : : : : :∧――‐-: ..､
|::::::／: :/ /-‐-| : : : : : : : : : |: : : : : : : :，:::::::::::::::::::〉 じゃあ何切るかって、現時点で安全なのは
|:::-＝ｧ|!:/,xｧ､ ! :∧: : --:､ : !: :ハ: : : : i-,:::::::::::::::/
{:::::::::/八{ んﾊ |/ ＼,xｧ､ : }:/ : :} : : : |/:::::::::::::/ 中しかなく、それ切って下家リーチ来たら
[二/:/::∧弋り んﾊ ∨': : :/! : ／:::::::::::::/
|ー':/::::{ , , , ' 弋り/ : r‐､ |: {:::::::::::::::, 完全に手詰まり、ならここで東切りでいい。
| {:{::::::::＼ _ , , , /: : /_ノ:／ ｀ ＜:::/
i ∨|::::∧＼ ｀ /: :∠::／＼＼＿/´
| L|::/ }/ ー＝二/: :/ , ｀ー' 一番テンパイ率高い対面には確実に通るしね。
r'^v-， !' ー-､乂」 /:／ / ／|
, :´: : : : : ｀ー―＝=､r､､＿/ / :/ ｜ 「９索切りから６を７８でチー」は
，: : : : : : : : : : : : : : : : ヾ} ,::: ' |
i : : : : : : : : : : : : : : : : : : }ｺ /' ／ / ! タンヤオと断定できる。
}::::::. : : : : ::::::. : : : : : : : :{{う ／ / |
/ー― '¨7¨ヽ:::::: : : : : : : ＼ヾrｧ´ / , |
/ -=､ / ＼: : : : : : : / | / /.｜ てか、「序盤自分で切ってるし……」、なんなの？
/ -=・/ ｀ー＝／ ! / / ｜
： / ／i / / ! だから、切るんでしょ？ 七対子テンパイしても
i ー・/ 〈 ｜ ' /
/ ／ ＼ ； ! / ! それ単騎待ちにせず切るんだから。
./ ／ ＼ ｀ : / |
|＼ ／|
|＼＼ ／／| 「序盤自分で切ってるし……」は、
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ 「切ってなきゃ七対子でテンパイできてた」って事かなぁ？
i{ ノ ｀ヽ .}
八 ● ● 八
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ', こんな裏目を避けられる人間はこの世に存在しません。
./ ..l ./⌒l, __, イ ',
＿/ ...il / / '... ',＿_ 「結果論だけでの裏目は嘆かない」、検討する上での鉄則ね。
973 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:56:08 ID:???0
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│七│七│①│③│筒│.2 │.4 │.4 │ │ │ │ │ │八│
│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│東│東│南│北│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤③├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│七│七│八│①│筒│.2 │.4 │.4 │ │ │ │ │ │.1 │
│萬│萬│萬│萬│筒├─┤索│索│索│東│東│南│北│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ ドラ色の無理染めで牽制～
>>900 無理染めって言葉で片付けていいのかこれ・・・？発想から出来ない遠さなんだが
字牌溜めて降りやすい利点があると言っても限度はあると思うがどうなんだろう
/Vl／）
/｡｡｡.／ まあこの局の序盤は、印象的に、「無理染め」というより
ﾍ. , ---､'´
lヽ 、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi 「完全にアガる気０、オリ前提のハッタリ仕掛け」手順だね。
,, ==､､/ > ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ
(二⌒o_ｉ|＿_／ ｌ ( ')ｌー'´ー '
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ 一応、３巡目は③筒切らずに
＞ }oゞ＿_／ ｀ ー イ
し´￣ ゛＝''ー---,' |/´｀) 南か北か七萬か４索で、１２３三色ルートを見るべきで。
, ―― ､ γ' ゛＝'' | /´
／ ー' ノ'
/ γ´￣ヽ、 ）＿_,| /'´ ただまあ、「ハッタリ仕掛け」に意味を見出すなら
| i' ) .／,´ | （
| /、 (,,,) ´ t...) ここからしばらくの手順、ありはありと思うけど――
| / ゝ ＿＿_ノ´￣｀ヽ
ゝ ／⌒ν
974 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:56:29 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│三│七│.1 │.2 │索│ │ │ │ │ │ │六│ ┌──┤七│八│
│萬│萬│索│索├─┤東│東│南│北│発│ │萬│ │九萬│萬│萬│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
＞ ～途中で少しチャンタ見たが、6mツモで面子崩し。
対面をそこそこ警戒して4sは通り次第だったが、8sポンされてほぼ降り。
ｒ － - ､
／ ＼ ここで面子崩しはない。三萬か北かな。
/ ヽ
{ ＿＿ .ヽ 「無理染め」は成就しないでしょ、９９．５％くらいは？
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ なら「役牌バックでの躱しルート」を見るか、
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ }
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,' 前レスで触れた「ハッタリ仕掛け」イメージで、三萬切り。
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> /
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ これで他家は萬子を切りづらくなり、動向が分かりやすくなる。
ﾊ| | ヽ､{´
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ' 萬子切り込む人がいたらオリ、なければノンビリと形テン狙う。
ヽ' ￣
.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
/.:.:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:､.:.:.:.:＼.:.:ヽ.:.:.:.:.
,.:.:.:.:.::.:.:|＼.:.:.:.{＼.:.::|.:.:.:.:.:.:.:..:,
{.:.:.|.:.:/丁 ＼:.､ ＼|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: まあどうあれ、「無理は絶対しないで打つ」べき手で、
/.|.:.:.:j/,xf心. ＼xf心.:.:.:ﾄ.:.:.:.:|ヾ
|:.:/ヽ戈リ 戈リ.:.:.:lﾝ:ﾊ..:| それさえ守れてれば大差はつかないだろうけどね。
|.:ﾊ.::ﾍ ' |.:.:.:|,ｲ¨j/
/ ￤:.:ﾄ . _ _‐‐′_.ｲ,iハ| その点は守れてるから、大問題ではなしかな？
}八| 「 v─ ｝
, -‐く ¨」ＹＹ}..__/¨ヽ
γヽ /´＼乂∠＼ ＼ >>1が触れてる所は、「大差はつかないが微差はつくだろう」
,'_,,..-‐''"￣｀¨¨´"'-､ ヽ
,′, ‐-- ､__ x===ミ ＼ ＼ レベルでの良し悪しを語ってるだけだからね。
, {/////////////｝冫＼ ＼y
975 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:56:53 ID:???0
┘─────────└
│ ～南一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┐ ┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ├─┤ │
│二│三│四│③│.2 │.4 │.4 │.7 │.8 │南│南│ │発│
│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│索├─┴─┤白├─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ 先制取れそうだったので南１鳴き。そして先制リーチされてあたふた。
巡目浅いけど字牌残すべきだったのか。
>>900 この配牌は相当特殊な状況じゃない限り一直線で良いと思う
こんな早いリーチ来ること警戒して字牌持ってたら成績落ちそう
／: : : : /´: : : : : : : : : : : : : :＼
/: : : : : ;ｲ : : : : : : : : : : : : : : : : ‘，
/: : : : // |: : : :l:.: : : : : : : : : : : : : : ',
,':/ : : // . | ﾄ: : ﾄ; : : :.|: : : : : : :',: : : :l >>900さん言う通り、牌譜で問題なし。
l/| : |: 「!` !:|ヽ:.:| ', : : |: : : : :l: : :',: : : !
l! !: :|:/!,_ |:| ヽl｀`ト､|: : : : :|≫:.l: : : !
|: :|; ﾞう!ヽ l! ヽfｫx､!: : : : :!≫:.| : : | あるいは２索から切る向きもあるだろうけど、
|: :l | ﾋ! 以 ﾞ|: : : :.:ト､: ﾉ: : : l
|: :!:| 、 ¨′|: : :l: ﾉ ﾉ/: : ∧:l さすがにこれだけ早い手なら、牌譜の
|: :! ＼ |: : l /イ/!: :/ ヽ!
'; :ﾄ; :/＞.､`＿ ,,, ...|: :/ｲ: :/ l:./ まっすぐ躱し手順が悪いとはならないでしょう。
__V,.V-‐ﾄ;/ミ=‐＝''"| /.｀ﾚ'‐-ﾚ､
/ ／{＿}＼ ‘，
/ ／／￣ ＼＼_, ‘， 「早いリーチ受けた」レアケースで惑わないの。
／ r＜／.. ー､＼. ＼
／ ／/￣¨うぅrぅrぅう心'''＼＼ ＼
976 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:57:14 ID:???0
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│四│四│①│①│②│④│⑤│⑧│⑧│.4 │.6 │ │中│ │⑥│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│発├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┐
┌─┬─┤①│①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│筒│筒│②│④│⑤│⑥│⑧│⑧│.2 │.4 │.6 │
│萬│萬├─┴─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ 超無理染め。
道中のどっちつかずの切り方もそうだが～
>>900 遠い・・・遠いよぉ・・・ 無理染め好き過ぎじゃなかろうか
_＿__
_＿_/／⌒
____ ´ ｀ ､ 変わった手順をするなら、２巡目に四萬切りだろう。
{／ -‐…ｧ
'′ ⌒′ /{〃⌒ ヽ／/ 頭候補は２種残しで、牌効率ロスを最小限に抑えつつ、
/ |八{ /}},八＼ 〈
′ 抖=ﾐ{ ′抖≠ﾐ 「４５６三色」「強引な混一寄せ」の２つを見られる。
i/{ }} いｿV いソ / / } ＼
| i｝ }{ ′ ／ ′ / ﾊ 〕iﾄ ＼
八/ 、ｰ ｰ一 ⌒7 ,.:′, / } ！ そこで中切って、普通の手に寄ってきてるのに、改めて
} _＼ 「＼ __,ノ{/. | ．
-‐…‐-ミ/ ＼ ｀ T | }} .′ !| ＼ 一色寄せをするのは、言う通りどっちつかずに過ぎる。
. -‐‐-ミ/ ⌒〉 |. ! 八==ミ, | ＼
（ r -ﾐ / /′ V/ ﾉ／ ／⌒ ヽ ‐=ミ丶 鳴くなら、「喰いタン（＋２３４三色）」を狙うルートだね。
-ミ｀ヽ＼ / ′ {{i ／ } 丶 丶′i}
｀ヽ＼} V^i,// / {{／ / ,′ ′ ＼ / /
977 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:57:42 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
赤⑤チー！
┌─┐ ┌─┐
┌─┬─┤④├─┤⑥├─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┐ ┌─┐
│四│②│筒│⑤│筒│.2 │.4 │ ┌──┤⑧│⑧│ │①├──┤①│
│萬│筒├─┤筒├─┤索│索│ │⑧筒│筒│筒│ │筒│①筒│筒│
└─┴─┘ └─┘ └─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴──┴─┘
＞ 赤5p鳴きは正直やりすぎだと思った。下手すればラス目に振り込んでた。
個人的に一番反省すべき局。
へ _,.. ､_
．＜ / ヽ ｀ ー-
ー---‐ イ 彡／〃 ＼ ミ＞ ……やるんだったら、むしろここまでやるべきと思うよ？
｀ヽ /=彡 ' ｲ ﾊ |ﾊ 「＿ ／
＞ｲ /斗| 1卅ﾄ- ﾘ ヽ 実質のシャンテンは進むし、打点は向上するし、
ﾉ/ ｨfﾃぅヽﾙ'ｨfﾃxｲ | ∧
/∧川ﾉ ゝゞ=' ゞ='ﾑ 1ﾍ∧ 守備力はスルーだろうが大差ない。
/ ／| ﾄ､'''' ' ''''ノ/ヘハヽ∧
／ / ,ｲ/| ﾊ＞-'⌒'＜イ（: : :＼∨ﾍ ハネ満見えれば、親も筒子切れずにテンパイ
／ / /: : :ﾚﾘ::::::／ミ ﾍ::::::〈: :―-:〉∨ﾍ
／ <: :/: : : ／＼人ノ¨ﾍ: | : : 「 ∨ ＼ 崩してくれる率は高くなってくる→自分のアガリ率上昇。
／ Y: : ／辷_/: :{ ィ}: : :/ ∨. ＼
/ L: : : : :/: :<>｀彳: ::ヽ:/ ∨ ＼ むしろ、ここまでやって、ここを鳴かない理由がない。
〃 ヽ: :／: : : : =彡＼: ノ ∨
〉: : : : : : : :::::::::「 ∨
rー- ､ノ: : : : : : : : : : :::::ﾍ＿ ∨ これをやり過ぎと感じるなら、
〉╂╂へrへrtrへrtrへr'´╂｀＞=ｧ ∨
ヽ╂／╂╂/╂╂|╂╂ﾍ╂╂／ ∨ ここまでがやり過ぎって事に他ならない。
｀ヽ╂╂/╂╂ ||╂╂ﾍｰ' ´ ∨
ヽ {:::¨ヽ.╂╂」╂＞:::::j /∨ そもそもラス回避麻雀でトップの親に
' |: : : :::::::::T:::::::::: : : :| ,, -彳´∨
|: : : : :::::::|::::::::: : : : ! 〃 j |∨ プレッシャーかけるのはむしろデメリットだったりする
´ V: : : :::::::|::::::::: : :V {{ / |
V: : ::::::::|::::::::: : / ヾ==---ﾒ- 状況だから、その意味でも「ここまでが問題」だね。
/: : : ::: ∧:::: : :ﾊ ／ /
978 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:58:09 ID:???0
┘─────────└
│ ～南二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│六│①│②│③│⑥│⑦│⑧│筒│.3 │.4 │.4 │.8 │.9 │ │八│
│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│六│八│①│②│③│⑥│⑦│⑧│索│.4 │.4 │.8 │.9 │ │.6 │
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ ３色狙いすぎ、 3s残しすぎ！
>>900 3s切るなら一通変化考えて4順目かなぁ
そこで切らなかったなら安牌と取り換えるぐらいしかないかと
ヘ -､
/ { ＼＿ ／ /|
{＞ ´ ｀ ./ | >>900さんの指摘通りで、４巡目切らなかったら
∠ / / ﾊ } V<
/ ' /ﾆ、 Ｖﾆ、} ＼ そりゃ９巡目の切りになる３索だね。
/ |ﾊ {.ﾋﾘ ﾋﾘ ｿ } ＼
/ /ﾙヽ. ｰｰ .∠彡ﾍ. ＼
. － ､ / ,＜{￣/＞､ ＼ ゝ― 、 .／/ で、４巡目に切る方がお勧め。
{. / ＼ / /l{､ ∨ .／ハ ＼.／ ＼ } .／ /
/ ﾊ. / |ヽ(二)／} ヽ {ヽ ヽ／ / 状況的に「役なし愚形リーチ」はしたくないけど
.{ {. } / 〈 ﾊ. {〉、 > ‐} } {
X ヽ/ { .} ヽ / ./ 。 / ､ 「 ６７８ or ７８９ or 一通 」での打点をつくらないと
ヽ. 。ﾟ＼ヽ. ∨ .У / °｡/ ＼
＼° ヽ､}/ ￣￣￣ ヽ. 7 ﾉ . . 攻める意味が薄いと見る。
ヽ}＼} / ＼ {／/／ |
/ ＼ } |
ノ ＼ｰ ' | ３索残しは変化で強いから形的にはありだけど
／ ／ ヽ、 |
＼ ／ | 「アガリ目指すなら満貫級でないと意味薄い」
ヽ､. ＿＿＿＿＿_ .／ ﾉ
| ｜ ヽ. ＼ ＼ ／ という点棒状況を考えると、３索切りになるかな、と。
| ｜ ＼ ＼ ＼ ／
| ｜ ＼ ＼ _） ／
| ｜ ｰ――――― '
､ノ
979 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:58:34 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │④│
│六│八│①│②│③│⑥│⑦│⑧│.3 │.4 │.4 │.8 │.9 │ │筒│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>900 4pツモ切りは好印象な一打 自分はノータイム1pやるけどうまく使い分けたい
′: :: :/{: : : :ヽ: : : :‘， : : : : :‘，
.: : : : :/ 从: : : : ＼: : :ﾍ : : : : : ﾊ
.: : : : /⌒ｌヽ＼: :'厂＼: :｝: :从 : ∧
ﾉﾙ': ::ﾘ x=ミ ヾ＼ ィﾃミ､! : l, ､: :: :}＼ もちろんタンヤオが見える①筒切りが
|: : 从 う;l 圦ﾘ |:: :} ｝:: ::}
|: : ハ 弋ﾘ `ｰ' .|:: :}.ノ: : :ﾘ 悪いって程の状況でもないんだけど。
|: / : :. ' |:: :｝ハｊ丿
|/{: :: :ト ー ' イ: :ﾉ ﾙ'
八: 从: l: :≧=－ . r‐| 〃 「下家にだけは絶対振りたくない」点棒状況だから
` ヾ ` / 冫f´ λ､
r‐‐-′入〃仆､〆 ｀ ヽ その唯一安牌を大事にするのも強い選択よね。
〃／孑 冫┴ ､＼ ヽ＼
/ -‐= ￣ ／Yl ＼ ﾍ ｝
ｌ rf千ミ孑{ 'ニ｝幵ﾉＶ＼ `寸 タンヤオになる率もそう高くなく、かつなる場合の半分は
/二{::::::::::::￣{ ヲ::::::::＼｝| ＼ ﾍ
′ ｛::::::::::: ,z┘ 丿:::::::::::::从 -‐┤ﾏ､ ６７８三色がつきそうだから、それで鳴き手順が取れる。
{ニﾆ人:::::／ ＼く::::::::::,::::/ 厂 ￣| ハ｝
/二二} l孑ヽ ｝::::￣::::/ /! | ∧
/≦三厂二ﾆ冫 人≧=－＜,r‐―┤ノ ﾍ 使い分けを考えてるのが分かる、好印象な一打よね、うん。
{二二ニﾆﾆ／ |厂 ﾉ |二二| ヽ ＼
980 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:58:55 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │ ┌─┐ ┌─┬─┐
│①│①│②│③│⑥│⑦│⑧│.3 │.4 │索│ │.4 │ ┌──┤.4 │.6 │
│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索├─┘ │索│ │.5 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
＞ そして何故かハイテイで通ってないスジ牌を切る。
＿ ＿＿＿＿ ＿
⌒ﾌ ／⌒ ＼
／ ／ ／ ／ ﾄ ヽ ＼ えーと、ここは少なくともミスとは評価しない。
⌒／/／ / ／' }ﾊ l! ',
／ // // ／ / ｘﾍ l} | | |
⌒／l/ Xl/く /／了心ｲ | | ８索に付随するリスクは
/／ l /ﾊ)心 Vツ, ハ |
/ 八{lﾄ Vﾂ // /ヽｿl | 「下家が８索で地獄単騎待ちリーチした時」だけ。
l ｌ ｒ 、 ∠ //_ﾉ八{
И 公 ￣ /／/／ ￣ ＼ カンチャンも否定されてるでしょう？ ９索４枚見え。
| / /＞ ＿イ ノ 「 ＼_
＿,ｒ― ┐ l( ムｲﾊ ｒ∩ /}У / ／/
ｒ┴‐┐―/ 〉＿ へ_┌ トL|ｒく // ／:. ///// で、それ以上に下家に安全なら①筒切りだけど
ｒ┴ - ┘／ ／{⌒ヽ＼＿／＼＿／ :l::／:::::＼:{ ///
ノ ｰ‐┘:: /／ ／ / ｒｚ_ｒｚ_ｒz_z ::|:::::::::|/ ｀'ｰく 「凄くオリに見える親が実はテンパイしてる」に
ﾄ ＼:::/:::: ／＼ｒzく /ｒ「⌒￣￣｀ヽXｒｚ_:/_ ＼
／| ::ー':/ｰイ/// ⌒￣ ヽ〃ﾆ= =ﾆ/二ヽУ ＼ 振り込むリスクが、一応はある。
{ :::ヽ-／::::::八//{ﾆ ﾆ八ﾆﾆ ﾆ／=ﾆﾆ/ ＼
/ ー―‐ イ }/人ﾆ ／ ｀ ⌒ =ﾆ／
{///////,}‐┘ ⌒ 〉 イ＼ ＿＿＿ へニ} 展開としてより痛いのは前者の方だけど、
⌒￣￣´ /__／ || ￣￣￣ )ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ そちらの方は確率がだいぶ低いでしょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿|/ / || ／ / //∧ 「山活きか分からない８索地獄単騎を、５索も
「У／ /八 / //∧＼ ＼ 切ってない捨て牌で、⑤筒単騎より優先する」
_「У/ /「Ｌz＼ ＼/∧/＼┐_ ＼
) { ＼ ／「 て ＼ ＼∧//＼人 ＼ なんてバカげた選択、そうそうあるとは思えない。
( ー┬イ У巨}ニ て_ｒ ＼ ￣￣ )ﾄ〈
981 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:59:15 ID:???0
┘─────────└
│ ～南三局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬赤┬─┬─┬─┐
│四│四│六│八│⑦│⑧│⑨│.1 │.3 │.5 │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│白│発│発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>900 2sスルーは違和感
急所かといわれると微妙だし点数イマイチだし役牌バックばれるけど
鳴き率5割overでこれ鳴かないのはなんか変な感じする
＿＿
,. :´ : ヘ: : : :｀丶 ┌─┐
/: : : : : : : ＼ : : : :ヽ :||ミﾍl|
|: : : | :斗vﾊ :Vrﾐ: :ﾄ＼ lr‐ ､l| 挙げられてる通り鳴かない理由は大量にあるし、
|: : : | :lィrﾐ ∨ﾋｿ|:.:| fﾆヽ }´
八 :|:|:.ゝﾋｿ |{ | :辷ァ | 普通にスルーでいいとは思うけどねー。
/ｲハ|:|八 ｏ 八| { 」
j/: r|≧=-- ＿ ./｀¨´ヽ
rﾍ ￣∨ / ＼ 廴＿ノ 「５割OVERが鳴かない」、となると
/⌒ヽ ￣V}{V ｀⌒ヽ:| : :'，
{ ／ ￣￣∠ｱ〈｀ヽ| : : :， ヘンに感じる所ではある気がする。
/ / /rzzzzv}/´: : : :}/: ＼ : :}
|＼ ／|
|＼＼ ／／| ま、５８００見えてる手を２９００に落とすのは、
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ 点棒状況的にデメリット大きいからって事で、スルーなんじゃない？
i{ ─ ─ }i
八 ､_,_, 八 =3
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', ボクでも、七萬・４索・発は鳴くとしても、牌譜通り２索だけはスルーするしね。
＿/ il ,' '. li ',＿_
982 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:59:40 ID:???0
┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
│七│八│⑦│⑦│⑧│索│.1 │.2 │.3 │.4 │.6 │.7 │.8 │ │.9 │
│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ リーチ控えたい局で３色と一通の両天秤。9s引いた時点で一通しか頭になく～
>>900 1s切りはリーチを絶対かけないという強い意志を感じる
´{ ≧s｡. ∨ ＼ |
／ミx. 乂 __ ヽ. i ﾉ
/ ￣ ミ ＼ ＼ んー、リーチかけない前提としても
, ＼__ ＼ ＼ }
／ ｉ { ´ ＼ ＼ヽ ヽ＿_,彡' ここは⑦筒切りがベターかな。
／ { 从メ ＼ ,ｨ刈 ヽ）⌒＼
./-----=ミ. ／ヾ ｀ -- ⅶﾘ V |: /､ ＼
＼: : : : : ∧. 八 ｨf芯 ､ : : : } !＼}＼ ＼ 牌譜は「六九５の３種でチーテン可」
､: :i { ､ 癶r'ｚｿ ､r=ミ ／). ＼ ＼ ＿＿
|: ＼ ＼ : : : ｀ 入:/ ヽ 、 ＼ ⑦筒切りは「六九⑥⑨の４種でテンパイ、
|: ＼ ＼― r彡'ｖ ノ' ＼ ー― 個人的に九⑨はチーテン取る」
| | }＼＼. ＼ {ヽ i r{ ＼
| |ノ /: ＼{≧=--'≧s {.| |ヽ ＼
| | , ' ￣＼ /===, | ハ ＼ テンパイまでの受けはやや後者優位（※）で
小 |. 乂 ＜{ , ､ } ､
/' | | ヽ ＜_: }:::＼ } 後者の「両面待ち率高い」
八 i| V＞ . { :＼:::＼ , 「片アガリがフリテンになる可能性」
/ i| Ｖ/ ＞｡. ､ } ∧::::::＼ /
＼ / :i| __, ´{V/ ＞ ___ﾉ 7 ヽ :::: ＼ / テンパイ後メリット・デメリットの比較も、
ヽ., :i|{ ' ノ＼ ＼=---- ∧ {＿ ＼:::::::＼ __,彡'
/ :i| ゝ／:{ __ / { ＼ ＼:.:､ ＼:::::::＼ メリットが勝ると見る。２着率も高いしね。
./ i|／／:| /: : : :ヽ /--': :/＼ ヽ: :- ､ヽ:::::::::＼
（※）のべ６種受けと五分だが、
「チーテンよりは自力ツモの方がしやすい」はずなので、やや後者優位。
983 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 15:00:01 ID:???0
┌─────────┐
│～ 九 ～ 十巡目 ～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
│七│八│⑦│⑦│筒│.1 │.2 │.3 │.4 │.6 │.7 │.8 │.9 │ │⑨│
│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
チー！
┌─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.4 │.6 ├龍┬─┬─┐
│七│八│⑦│⑦│⑨│.1 │.2 │.3 │索│索│.7 │.8 │.9 │
│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┴─┤索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘
＞ 9pツモをスルーして安全牌扱い……
5200のツモか出上がり、3900のツモか直撃が２着条件だったが、
5s出たので鳴いてラス回避。
ラスと点差離れてたから、もうちょい粘るべきだったか。
>>900 7p切りで三色一通天秤だね
受け入れの質は落ちるけどそれ以上に量が増える
あとこの天秤を取らないなら6順目1s切り8p残しのメリットが分からない
:. .: / ＼ _／
V、 ′ .: i __j / ヽ _／
-‐ ¨V＼ / 斗-:{ } `ﾒ､ : ﾟ｡
／ V/ヽ ′ ,ｲ { j{ ﾊ } ハ } :､ まあ⑨筒が安全牌になったから、
.' ヾ//' ﾄ､ { ,ハ / } x＝ミ、 } }: :.
/ У{: : :Ⅳｨ＝ミ V }／ んハ Ⅵ ,: : :. ＿ -==ミ _ 多少は⑧⑨落としとする事を
/: :{: . i{〃んハ 乂ソ }: .: : : :.ﾆ=-
-==ミ、 ,: : : . 从 乂ソ , " // /: : : : :. ￣ ｀ヽ 正当化はできるけど
}／ ＼ .: : : : ､ ､ " ノｨ ': : : : : : :.
-=ミ､ｰ.: : : : : :＼ ゝ- ' ｀ ｲ ／: : : : : ‘，:} やっぱり基本は⑦筒だろうね。
／ }}.: : : : : : :＞ _ ≧=- _ イ 厶イ- .: : : : : : :V (/)
, ,彡'.: : : : : : : : :／ヽ ﾆ=-ゝ- . _／ '/ ヽ: : :. ﾟ｡(/)_ =ﾆﾆ
./ 〃⌒.: : : : : : / ＼ 丶 __ ／ ,′ :: : :. Vﾆ= ￣ で、チーテンはわりと当然っていうか、
′ r‐､ __.: : : : : :′ ‘， ￣ ,, {/ :} : : ∨´
{ (/) ゝ' .: : . : :{ } '"´ _{ :､ :. ‘， ここ取らないなら前レスの１索切りが
{ _ =ﾆﾆﾆ{: :. : : :. :.{ , {＼ __ /: :＼ :.
_{ _ ﾆﾆ ￣ /{: : : : r､ __ _ ノ{ ／ :i ￣ ,´: : : : :. :. 論外になる。
{ﾆﾆ¨ ,: : :!.: : :V/ ￣ i: l ，: : : : : : . 丶
{ ,: : : : V / /ﾊ l ,: : : : : : : : : ___
{ .: :' ｉ }: : : :∨ /∧ l /､ _,r､: : : _／ ) 面前で行きたい意思があるなら、
{ {:. r‐} ': : : : : V :. l ,: ＼ ⌒}.. _ /
{ : { } /ヽ ／‘， / :. l .: ヽ } / ベター通り越して、絶対レベルで
{ :. _八ﾉ ' }_/ _ V / :. .: ′} └ v /
: ／Χ r＜ ヽ∨ / '， .: ／ / __{ { ⑦筒だったよね、１索よりも？
:. ‘，∨ :.V ∨ / }'
984 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 15:00:38 ID:???0
__,,. { ﾞ,
r‐─── ￣ミ ､ﾞ.,,_
ｉ{: : : :＼ ＼ 、 総評
八 : :／⌒ ／ ; ヽ ＼
,／ ／ ; }r‐ .}i ヽ
Y _,. '" / /.／^| 八_jﾉ 八 んー、なんだろう。
'" / { ,ｘrぅj／ ん}|/イ[ :}
.八{ 乂ﾋツ ,└',,{ ヽ⌒ / ちょっと、「視野が固定され過ぎ」の嫌いがあるかな？
／=-‐……ミ こ" ,， ,..ｲ＼}
／]ﾆ=-‐─.＞=ミ ￣｀¨⌒ヽ ／
／／ ,:ﾞ 〔}＼ _,} .／ 手順でも、たとえば「一色」とか「一通」とか見ると、
,:ﾞ／ ,,／ rf/ ｀TV/^}} ／
/ ／{{__,,,.. rf「＾ ┌-ミ抖┐ .／ 他の三色ルートやらを完全に度外視した風になりがちで。
′ .／ .／ }____乂__} ´
／__ ／ ／ /{ 〉 検討でも「⑤筒危険だった」「東危険だった」で止まって
乂_,／} .}＜.___ ⌒}/ .{_,ｲ
.､ ￣/ /: : : : : : : : : -=ﾆ[ 乂_,＞-‐=ミ ､ だったら「他にどういう考えで何を切るべきだったか」
: : / / : : rぅ: : : : : : : : :_,＞ _}ｒぅ,
: / /: : : : : : : : -‐=≦⌒ ｘくr-勹}｝ という考えが抜けてるのが、非常に気になる。
/ /.: : :〈_>: : : : : :＼ ./アﾞ^: : : : 〉,,_
/: : : : : : : : : : : : : : ＼ /ア:.: : : : :/ -=ﾆ
/: :{_〉: : : : : : : : : : : : : :∨ _,,.ノf辷ﾉ＼_,,:ｲ‐- ..,,_ ……まあだからと言って「視野を広げよう」と言われて
ヽ : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨辷ｱ^ｰ’ ⌒]ﾆ
ﾞ: : : : : : : ]ﾆ=- : : : : : : ﾞ,:γ⌒＼ 広くできるなら、誰も苦労はしないだろうけど。
|: : : : : : ,ﾞ ]ﾆ=‐--}〈 ＼ __
985 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 15:01:01 ID:???0
＞ 駄配牌の時はとりあえず、何かしら染めっぽく鳴いてから降り気味→あわよくば形テンがクセなんですが、
鳴かないで安全牌貯めるorリーチのみしか見えなくてもシャンテン上げ続ける、
のほうが安定するんですかね？
/: : :|: :|: : :＼: :＼: V/: : :i//ハ
.: : : :|: 八: : :| ＼j__Vjﾊ: : :|'/// それでも意識できる範囲はしましょう、て所で。
|: | : Ν__ ＼{ ´ T芯ヽ : | ///|
|八: :| ｲ芯 Vﾂ |: : |） /八
|: : N| Vﾂ |: : |///∧ 最後の疑問点については、
|: : :/ﾊ |: : |'//Ν
j八 /込.,＿ ⌒ _イ_ﾉﾊ:八Ν 安定感は確かに後者があるけど、
＼ト|ヽ厂T Ｘ ￣ ≫――
／辷_品 彡⌒ ＼――――― 前者は前者なりのメリットあるから何ともという所。
／ ／ ⌒￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
rｚ┐_，_ rу辷入ｘ//∧ ＿∨////////
厂⌒`≠彡⌒:.:.;;;;;X入 ∧≠‐ ∨/////// ただ、どの打ち方もクセにしちゃダメで、
｛:.:.:.;;;;;;;:.:.:.:.:.:.:.:.;;;;;;;;;;;;XУ∧ -‐∨//////
∧:.:.;;;;:.:.:.:.:.:.:.;,;,;;;;;;;;;;;;;;;;У/∧:.:.:.:_∨////// メリット・デメリットを把握しての使い分けね。
/:.ﾊ:.:.:.:.:.:.人:.:.:.:.;;;;;;;;;;;;;ｲ////ﾊ／:.::∨/////
i:.:.:厶彡'" || ￣￣⌒ミ|, -―十 :.:.:.:.:.-―…
|:.:.:Ｔ || ｢/, ///八:.:.:.:.:.:.∨/// 「とりあえず振り込まなきゃいい時は安牌貯め」
|:.:_.:|j || ＿∨/, ///∧:.:.:.:.:.:Ⅶ// 「鳴きによってプレッシャーかけられるのが
|:.:.:.:L_ 从彡 ⌒∨/, ///∧:.:.:.:.:.Ⅷ/ 実際かけたい相手の時は、染めっぽく鳴き」
|:.:.:.厂 ｲ人入 ∨/, ///∧:.:.:.:.:Ⅷ/ 「ヘンにプレッシャーかけず、けどアガれるなら
|:.:./ ｲノ竺≧ ＞┐、 ∨/, ///ﾊ ＿∨ アガリたい時は、シャンテン上げ続ける」
|:.:.| ｲ仁二ニ≠冖⌒＜辷ミ＼/, / 〈ニ二ニ
∠二／:.:./＼ /:.＼ )ト） ＼＿_/ みたいな風に。
| ／/__:/:.:.:.└‐＼ |/:.:.:.:.:|＼＿〉 ／ Y
／厂| ⌒＼へ:.:.|:.:.:＼＿_|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.＼ ﾊ |
〈／;;;;;;| ＼_)ト:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.し|_Ｌし' あらゆる戦術を広い視野で使い分ける、
__|＿;;;;;;| Υ＼二|二＼:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
| 鬨 厂ﾊ |;;;;;;| ＼ﾆ辷二二二二〉＿ それが実力向上の道になるかしらねー。
／ｊ } |J ∧ |;;;;ﾊ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） ――以上。
／ ／ﾉ | ∧ |＼ﾍ |;;;;;;;;;;／￣
927 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2016/05/15(日) 15:32:06 ID:sLufTZz20
おつでした このスレの勉強で八段までいけました
まだ実力の伴わない昇段とは思いますが、間違いなくここのお陰でした
とりあえず>>1さんに心よりお辞儀（土下座の勢いで）
レスでお礼するしかできず申し訳ない気分ですが、有難う御座います
958 名前：QB★ 投稿日：2016/05/18(水) 22:41:21 ID:???0
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ >>887さんは、すでに１週間待たせちゃってるねぇ。
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ.u -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ ……申し訳ないけど、もうちょっと待ってね。
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ 多分、検討出来上がるのは今週末になります。
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ とりあえずは、昨日言ってた
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ 細かいレス出しの方を先にさせて頂きます。
｀￣ ｀ｿ
>>927 八段までいけました
¨¨ ‐- . _ ,.． -‐ｧ
､ ｀ヽ-‐…‐- ミ,.． '" /ﾆ
ニ､ ｀ヽ. /ﾆﾆ それはおめでとうっ！
ニ=ヽ '. /ニﾆ
´ i :. /ﾆﾆﾆ 最近は色々と体たらくを晒しちゃってるけど、そういう報告が
i '. ｀ヽ.ｿ
| x≠ミ r==ﾐ '. '. 来ると、スレをやってきた甲斐があったと実感できるね。
l ⊂⊃ ⊂⊃ '.
.,:′ `ｰ'＾ｰ′ } i
人 .: | ……まああれだ、レス以外で何か感謝を表してくれるなら、
´ 丶 イ |
.／≧=- _ . -=≦ . ‐=ﾆ二ﾆ= ､ 頑張って天鳳位にまでなって、周りに
.／ / . ‐=‐ ´ i ｀ }
／ ! ｲ {=‐{ | |彡' 「ここの>>1さんのおかげで天鳳位なれました」と言ってくれれば――
| | | `ｰ-| |
／:::::::,.. -―‐ヽ､:::ヽ:::::..
/:::::::///,-―､―-ヽ:::::',:::::',
,::::::://／::':,::ヽ:::ヽ_,.-',:::::.,::::::. そこまで行けたら、このスレの教え関係なく
,:::::::::l/:l::',::::::ﾍ::／､!＼::',:::::',::::::.
l:::::::::|::::',:_,､:::::ヽ::::,.ｨ<;ﾊ ,::::',::::::. もう本人の実力だってぇの。
|:::::::::',::´､::＼_､::!´ 弋zｿ. l:::::l::::::::.
',:::::::::::､＼弋z} ` !::::::'､:::__:.､
､:::::::::':,:::::.､ ' ,ｨ,l､::::／/-ﾐ､＼ てか、そういう情けない他人任せでなく、
､:::::::::':,::::｀ヽ:.､_´_,.ｲ,-､／//{､_ﾉl'::::::＼
ヽ::::::::＼:::::＼_ヽ､/!l｢////l///|::::＼::::＼ 自ら天鳳位を目指そうという気概はないのか、この>>1は。
l:.:＼:::､/＼::::::､ ∨////l//ﾉ::l:::::＼:::::｀ヽ､
/:|:.:.:.:.＼::::.､ ＼::＼l:.:/￣￣l/!､!､::::l:::::::::＼｀ヽ､::.､
/:::|:.:.:.:/､ ＼:::.､ ｀ヽゝ{｀ー '"'!ヽl::',:::l､:::::::::::＼ ＼:.､
／::::/＜´＿､ ＼＼ ',二ニﾉ/ |:::l:::!:＼::::::::::::＼ ＼
／:::::::/::::::::::::::::::＼ ｀ヽ:.､ ｀ー ' 'l l::l:::|:::::::＼::::::::::::＼
さやかちゃんとキュゥべえメインにご検討お願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2016051018gm-0029-0000-6a70d9de&tw=2
副露率.534のク○鳴き系６段です。
防御率がメタメタなので、鳴きと防御のバランスについてご指導頂けると有難いです。
自分で気になったとこ
東１ あがれなさそうなので降り前提の9mポン。役牌重なって行幸の5200ツモ。
平場の子リーチなので、愚形でもＧＯ。
東２ ダブ東鳴かせてしまった時点でほぼ降り。もう少しチートイねばるべきだったかどうか。
途中のポンは現物候補がそこそこ余っていたのでじゃまポンのつもり。
なお下家のダマには全く気づかず。
東４ ９順目の8sでチートイにＧＯ。5pは危険牌処理のつもりだったが、巡目と仕掛け的に当たってもおかしくない……
6s鳴かれてからはほぼ降り。見返すと何気に東危なかったし、序盤自分で切ってるし……
南１ ドラ色の無理染めで牽制→途中で少しチャンタ見たが、6mツモで面子崩し。
対面をそこそこ警戒して4sは通り次第だったが、8sポンされてほぼ降り。
南１ 一本場
先制取れそうだったので南１鳴き。そして先制リーチされてあたふた。
巡目浅いけど字牌残すべきだったのか。
南２ 超無理染め。
道中のどっちつかずの切り方もそうだが、赤5p鳴きは正直やりすぎだと思った。
下手すればラス目に振り込んでた。
個人的に一番反省すべき局。
南２ 一本場
３色狙いすぎ、 3s残しすぎ！
降りる道中のワンズの切り順間違い、そして何故かハイテイで通ってないスジ牌を切る。
ここもミス多すぎ局
南４ リーチ控えたい局で３色と一通の両天秤。9s引いた時点で一通しか頭になく、
9pツモをスルーして安全牌扱い……
5200のツモか出上がり、3900のツモか直撃が２着条件だったが、
5s出たので鳴いてラス回避。
ラスと点差離れてたから、もうちょい粘るべきだったか。
全体的に・・・
東場一巡目のダブ東処理の判断がけっこう甘い。
牌理も疑問が残る局面多々あり。
駄配牌の時はとりあえず、何かしら染めっぽく鳴いてから降り気味→あわよくば形テンがクセなんですが、
鳴かないで安全牌貯めるorリーチのみしか見えなくてもシャンテン上げ続ける、
のほうが安定するんですかね？
900 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2016/05/15(日) 01:19:03 ID:zpEWbnPs0
>>887 上卓民なのでずれたこと言ってると思ったらスルーしてくれ
東1 9mポンから染め・・・牌譜見たいにうまくいくと有効に見えるから困る
まぁ染めは守備も兼ねるしありっちゃあり？自分はやらないが
東2 3p切りは早すぎる印象 運良く2p受けて役牌重ねればそこそこの手になるし
そうでなくても危険牌先切り（兼チートイ）としても6pより先に切る理由ってある？
東4 5pは聴牌気配そんなにないし切っていいと思う もう少し真ん中切られないと警戒は出来ないかな
東も危なかったと言ってもじゃあ何切るのと言ったら白が少しマシ程度だし牌譜でも悪くないと思う
南1 無理染めって言葉で片付けていいのかこれ・・・？発想から出来ない遠さなんだが
字牌溜めて降りやすい利点があると言っても限度はあると思うがどうなんだろう
南1-1本場 この配牌は相当特殊な状況じゃない限り一直線で良いと思う
こんな早いリーチ来ること警戒して字牌持ってたら成績落ちそう
南2 遠い・・・遠いよぉ・・・ 無理染め好き過ぎじゃなかろうか
南2 1本場 3s切るなら一通変化考えて4順目かなぁ
そこで切らなかったなら安牌と取り換えるぐらいしかないかと
7順目4pツモ切りは好印象な一打 自分はノータイム1pやるけどうまく使い分けたい
南3 2本場 6順目2sスルーは違和感
急所かといわれると微妙だし点数イマイチだし役牌バックばれるけど
鳴き率5割overでこれ鳴かないのはなんか変な感じする
南4 ラス回避至上主義って怖い
6順目1s切りはリーチを絶対かけないという強い意志を感じる
8p切りでの7p、1sの縦重なりの端含み両面リーチ(裏1or直撃orツモで2位)を拒否してる
1s切った後9順目9p引きは7p切りで三色一通天秤だね
受け入れの質は落ちるけどそれ以上に量が増える
あとこの天秤を取らないなら6順目1s切り8p残しのメリットが分からない
962 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:51:56 ID:???0
／´ ￣ ｀ヽ
/ ヽ
} i 今日の検討は、>>887さんの牌譜。
ノ ﾘ
／´ ￣ ｀ヽ /
／ ヽル' かなり待たせちゃったけど、
＿ ...／二｀ヽ i
_＿ ｀ソ /'´＿_ﾉ ﾉ ト、 その分シッカリとは見させてもらったつもりだから。
＼／./ ---- ' { j ＼へ
＿＿＞-へ| i/ ／＼ ＿＿二二ﾌ 指定のボクとさやかの２人で見ていくよー。
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼
.::┘ :│
963 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:52:18 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┤九│九│⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│三│六│八│萬│萬│筒│⑨│.4 │.8 │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬├─┴─┴─┤筒│索│索│東│白│発│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ あがれなさそうなので降り前提の9mポン。
>>900 9mポンから染め・・・牌譜見たいにうまくいくと有効に見えるから困る
まぁ染めは守備も兼ねるしありっちゃあり？自分はやらないが
/＾ ｀ヽ _,, -=
{ ”￣” z r } 「面前でアガるの厳しい。アガる場合は、役牌重ねがほぼ必須」
从 〃 ィｱﾉ / 「その前提なら、一色の方が強そう」
f ≪./
／| { しｘ r t__ﾉ} 〈 -‐- という事で、ボクも特上ならわりと当然に仕掛けるねー、OK。
／ ｀¨ ー=1 ヽ （※ 鳳凰卓だと、全力オリ前提で控えがち）
≠:ｧ ゝ ｀¨^ ｰ' ノ }
Z ／ ｱ ≧=ｧ'´ /
ﾑ'’ ／{ ／ / x=‐ オリ前提、の手なのは間違いないけど
／ / ___y〔, ﾊ ≠ （
〈rv｛(ｱ }ノ jノL/ ＆ ヽ 強引な混一寄せは自然と守備力つくから、仕掛けてさほど問題がない。
＜” ‐= ,__／ ｀ヽ }
〃 Τj :.
964 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:52:37 ID:???0
さかのぼって
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.1 │
│一│三│六│八│九│九│⑦│⑨│.4 │.8 │ │ │ │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│東│白│発│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
, ‘ ,
′ {､ー─- ´ ￣ ｀ -─一 /} ′ なお、ボクならこの時点で４索切っちゃうね。
′ ’, Y Y"´ / ,
У / Vﾊ′ ′
ｉ ／ .! (ｿﾟ) (ﾟｿ) V ＼ ’ 「ジュンチャン三色ドラ１、鳴き満貫！」あるでしょう？
／ 八 _, ､_ 八 ＼ ,’
(￣/￣ / Y⌒'; ｀´ ;'⌒Y ヽ ＼￣￣) チャンタになるとか、多少ズレても、３９００は見える。
/ / ＿)〉 ｲ (＿＿ ＼ ´
/ { / ／{ , ´ ￣￣ | ト ＼
/／{ ト ＼ ｉ.′/ ＼／ /／ヽ } ｀ 「鳴ける分、４索引っ付きの面前ルートより強い？」
＼! ｀ 八 { ＼ ,}／ 「４索引っ付き面前ルートは、途中守備力消える」
'， ’
， ， ’ から、それくらい思い切っていいと思うんだ。
′ー ′
＿＿＿_
. . .': : : : : : : : : : :｀: : .､
／ : : : ／: : : : : : : : : : : : : ヽ
/: : : : , : : : : : ,: : :／: : l : : : ::ハ
/: : : : /.i: : : : :/: /: : :／l: : : :/l : :＼ まあどうあれ、この配牌はアガリルートが細いから
/: : : : : : :l: : : : i: /: ／ /: :／ l: : : ハ
/:.:.: : : : : :l:::: : : :l.x=乞ミ.i／ l: : :i ｀ 「オリ前提」で考えるのが必要よね。
/ハ:. : : : : :l: : : :〃i:c!::} ,r乞xi: :::i
´ l:: :ﾊ::.:.: :l:: : : : l ゞ‐' {::c!::} l: :/
ヽl .i:.:.: : l: : lヽi .ゞ‐' . i/、 そこが守れてるなら、とりあえずの手順は
Vヽ::ﾊ: : :i.._ ｀.‐‐ . ｘｘｘ.∩＿＿_
i/..ヽ: :ヽ｀.┬ - ≦ﾁ｀´ l_ll_ll_l) どの選択でも問題とはみなさない。
, - ^ ヽ: ix,_.ｌ-,、_ lﾆ⊃､ .. ＼
／ .｀_>__ []ハ￣ス__.ｰ-i_＿ _,ヽ 「何も考えず、まっすぐ手なりで字牌バラ切り」
/ ＿ ／ ｀ー-ト、 ＼ .￣ い
/ l / , ´ ,-、ｩｪ,-、 ｌ ＼___＼ ::::::::::i だけが、好ましくない手順とみなすかな。
／ l ／ i_,ﾊｨ:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀´ｹ´｀ヽ ＼i ::::::::::i
／ l ./ﾄ- 、ﾄ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..} / ::::::::::::::i
／/ / / /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ハ_ l :::::::::::::::::::i
965 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:53:02 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ │ ├─┐ ┌─┬─┐
│一│三│六│六│八│九│東│白│白│ │ ┌──┤九│九│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┴─┴─┤発│ │九萬│萬│萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
＞ 役牌重なって行幸の5200ツモ。
平場の子リーチなので、愚形でもＧＯ。
,． ‐=＝=ミ､ __
／ i| i､ ＼ ,ﾆ=- ,ｨ==≪⌒)ヽ でま、手がわりと順調に進んでこの形に
〃 i|弋＼トﾑ､ ＼ ,ム=ミ、}ﾄ､__/
{ｉ ヾ ilＹ芯 以从＞//////iﾘ,ﾘ なっちゃえば、うん、白はポンしちゃうかな。
{l!㍉, 从ゞ′ ,ｨく/////／´￣
从 （ゝ. ＼,､／人 ∨ ／
＼トミ>'´ 人 ,>'ﾞ 守備力が一気に落ちるのはイヤだけど、
/ ( // __彡≧:、
{ ﾊ '/ rﾂ'￠ ＼ ギリの安牌は残ってるし。
＼, Vﾊ/ // ///
／ / /|i ｌ＼ // /人{
＿, __＿___／ /| |i l l》=＝彡くﾊ 以降の子リーチに対しても、押し引き基準では
／ / ,ｲ i| |リイ>'￣ /! }
ヽ /i | i〕ｲ,∠.._/＿_,厶|｜ 押す手になってるから、まあ押すし。OKよ。
| _ｉ／／／ / /, /V
＼ ＿/∠/ // // ///i
966 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:53:20 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤③├─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ ┌─┐
│一│一│六│六│七│①│筒│⑥│.2 │.4 │.5 │.5 │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│索│索│索│索│南│ │発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ ダブ東鳴かせてしまった時点でほぼ降り。
>>900 3p切りは早すぎる印象 運良く2p受けて役牌重ねればそこそこの手になるし
そうでなくても危険牌先切り（兼チートイ）としても6pより先に切る理由ってある？
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| まあ>>900さんの指摘通りかな。
|/,ヽ ヽ
__ ／/ （' ） fj
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 「オリ前提」になる感覚は悪くなく、
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) ギリ安牌の字牌には手をつけないにせよ。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ ドラ②筒受けからの反撃をいきなり嫌う必要はない。
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ⑥筒とか２索とか、七対子は見ない六萬とかでいいだろう。
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ
967 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:53:44 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┤.8 ├─┬─┐ ┌─┐
│一│一│三│六│六│.2 │.2 │.4 │.5 │.5 │索│ │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索├─┤南│発│ │中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
＞ もう少しチートイねばるべきだったかどうか。
,. ＜ ￣￣￣ ＞ ､
／ ,: ∧ ＼ この前までは危険牌先切りで、
/ ! ∧ ヽ
,' { l ', ここから全力ベタオリに、という手順ね。
,' , _ / v .| _ - ,
,' l j/ ,≧zｭV∧ ,.|f≦v /77 ',
l l { / 処ﾆﾊ ＼V {処ﾆﾊⅥﾘ｛{｛{ .∧ ⑦筒・五萬という３～７牌を２牌切った親は
l ,l V/{､匕:り ｀＼匕り V r_ =f＾ ∧
l /l ! { | ,,,, l ,,,, } l:|Ⅵ|＼! 「テンパイしてても不思議はない」段階で、
/ l ,| 从 lﾄ､ﾉﾄ_j |
,' / l 込、 `ー ^ー ’ ,ｲ / ﾊ! 振ったら５８００～１１６００は覚悟。
j/ l V ﾄ､:＞ ., ,. ＜:ﾘ / / ｒ≦二iﾄ､
}/ v Ⅵﾊ:r L≧:≦_{ﾍ::::/ ./l／ rf── }
＼v_/＞二二＜｛厶ｲ＿＿ 「￣￣ ｜ 「一向聴までいっても受けが弱い七対」
,. -＜｀ ＜ｒﾍ/7 ﾉ ／ ＼ ゝ､ l 「一応浮きだから守備優位」
/_ - ￣｀ ＜__,＞_´ ∧ ′ l
／ _ -=≦ ,.｀ ＜ ∧ﾐ ｛ l という条件から、ムリしてまで
/ f^ V ｀Y´￣}'^く⌒{ 〉´≧=-- __ ` /≧==｛
/ ／r_, -ミ --ミ人_r-ミr=ﾆ─--ミﾉ V／ ∧ 粘る意味は見いだせないね。
/＜:::{/................￣｀ ー＜￣................ハ,ｘ＜ニ/ ∧
f⌒>'´/^7'￢^Y:::::::::::::′:::::::::::::::::::.................:::::::::::::::::::::::::}／ _,..＼＞---＜ /､
寸 / ./ ,' !:}::::::从:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ ／..........,'≧===::「......＼ 妥当な判断と思うわ、OKよー。
＿ﾞ, ｀ヽ::::::::::ゝ_::::::::::::::::;:::-=ﾆ=-:::::::::::::::::::::::ｲ〉∨..........,'.................|.............＼
968 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:54:03 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┐ ┌赤┬─┐
│一├─┬─┬─┬─┤.5 │.5 ├─┬─┬─┬─┬─┬龍┐
│萬│四│六│六│七│索│索│.7 │.7 │ │ │ │ │
└─┤萬│萬│萬│萬├─┴─┤索│索│南│南│北│発│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ 途中のポンは現物候補がそこそこ余っていたのでじゃまポンのつもり。
なお下家のダマには全く気づかず。
/: : : :,:-／) ;.､: : : : : : : : : : : :ヽ: :.
,.: : : ／, ' ／{ ノ;.､: :.i: : : : : : : : : :',: :, 親に鳴かれる可能性はほぼないけど、
'"/: :.{ {l /! {:l/ ,イ: : l: : : : : : : : : : : :.i
l/l: :.', l' '{ !､: : : |V: : : : : : : :l: : :.! そのツモを減らせるメリットはあるのかしらね？
|: : ﾄ､ l ∨: :.l__V: :ｉ: : : : :!: : :l
lﾊ: ', .} V: :l'T示ゝ: : .;'ヽ: i:!
! ',:.{＿ -‐ ,! ヽ ｌ ゞ; l.: :/ ,ｲ:ハ まあこれで安牌足りなくなったらバカだし、
＿,r'´ ￣ヽ,/ ヽ ｀ i.; l :/: :{､（
l｀>､｀ ー ,ｲ; ー ´ ;.!.j// ｀` ｀ 非推奨ではあるけど、まあありはありのポンとして。
／//＼ /:|｀; - ;／l/" ￣｀ ‐ 、
／////,/.| /ヽ!､_｀ヽ,.'" __ノ .／ _ ヽ
／//////＜!/-､. ヽヽ() ／ /'" ,. '" ヽ ; どうあれベタオリなんだし、
／//////.' )_,.､_ ￣ ｀´ ￣ , } l
,ｲ'/////// .r,.ー-､Yヽ,._ ,.. ,. r_Y.ハヽl ! l 下家・対面の動向にも気を配らないとダメよ？
,ｲ'//////,.'ﾊ,.ィ/ニニニ＞ｰ-‐＜ニニニヽゝ l .l
'//////／／ /.{ニニニニニニニニニニニﾑ .! ,
V////"／ ' ﾏニニニニｰ- 二ニニニﾆﾆﾉ/l i l 「中盤以降、親の危険牌を切ってるか否か」で
｀"" ´ / ヽﾆﾆニ-‐ﾆ二‐-ニニﾆﾆ,ｲ'/,l ｌ {
,' / }二二ニニニニニニニｌ'//,l l .l テンパイ気配はわりと読みやすい状況で。
, / .7'"´ 0 .| ￣ー-'T///! ! .!
, / ' l l///! ; | 下家は⑧筒・七萬あたりを切ってるから、
/ ./ ./ .} l//,l , |
/ ./ ,.' 0./ ／ .!//! ! ! 間違いなく警戒対象。ダマテンか好形一向聴だと
/ ./ .／ ./、 ∨l .! l
/ / _, ' ／ﾉ ＼ ヽ l .! 前提した上で、こういう「じゃまポン」も判断する。
/ / .（./_r｀ー-_ ,‐＜ゝﾞ‐┐､＞ｰ-―=-､ゝ l .|
/ ./ .////／∨//,└―‐┘/,＞ ､⌒＜/＞ ､ ,!
969 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:54:24 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
＿＿＿
, . : ´: : : : : : : : : ｀: :へ
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ト 、
/: : : : : : : :／: : : : : : : : : : : |: : ＼
/: : : : : : : :/ : : : : /: ://: : : : |: : : : ＼
/: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト＼ 真正の全力ベタオリ手順なら、
': : : /: : : :/ : : : : /／ﾚ l: |: : : |: : : : : |
i: : : ' : : : /: : : : :/ｘ=≠ﾐ, ﾚ| ::.ﾅ|‐: : : : | ③筒とかを字牌より先に切るのもありだけど。
l : : l : : : ': : : : :〃だ刈 |lx=ﾐ!ｲ : : ﾊ!
| : : |: : : :ｌ: : : : :.| 辷ﾂ た }}|: : /
八|: |: : :（l: : : : : | lﾂ ﾉﾙ′ 地味に「絶好のツモが続けば反撃も」できない事は
|: |: : : :|: : l : : | u _ |: :|
lﾊ!: :八|: : l : : ﾄ､ ／ : | ない手格好がキープできてたからねぇ。
|:/ ヽト!: : :|__＞ ＿ イ/ |: :/
＿＿／⌒＼「ヽ: |￣｀ヽく＿lノ ﾚ′
/ ＼＼ {.0Uθ!// ￣ ｀ヽ 親だし、その程度には反撃を
/ ,.'´ヽ､>-r-'< ヽ
| ／ ／ ＼ ＼ ヽ ほの見ても問題ないでしょうね、OKよ。
| ,. -'´ イi __ ,.r-,ヽ ｀ヽ､ |
「￣ ,. - '´ | | |‐|-,,,ii-i | .| ｀ヽ- |
970 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:54:47 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬龍┬龍┤⑤├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│二│④│④│筒│⑦│⑦│.2 │.2 │.6 │.7 │.8 │ │ │.8 │
│萬│萬│筒│筒├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ 8sでチートイにＧＯ。5pは危険牌処理のつもりだったが、巡目と仕掛け的に当たってもおかしくない……
>>900 5pは聴牌気配そんなにないし切っていいと思う もう少し真ん中切られないと警戒は出来ないかな
. : : ¨:￣:¨: . . . .、
／: : : : : : : : : : : : : : : :.＼
.:': :i: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : ',: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . 七対子に行くかどうかは議論の余地あるけど、
. : : :.:.:.ｉ:.: : : : : ＼: : : : : : : : : : : : :.
i: : : : : |从: : |: : :､ ､__ : |: |: :i|: : : :|i ⑤筒切りは>>900さんの言う通り、問題ないでしょ。
|: : : :.:.ｘ=ﾐ＼| ＼:.x==ミ|: |: :i|: : : :|i
|: : : : il r::ｉ ヽ r:::||: : :ハ: : :从
lﾊ: : :从 ゞ' ､ ｀´ |: : i_ノ: :/ テンパイ警戒するのは、この巡目（中盤）なら
∨: :i 八:/_彡'__
∨个 _⊂ つ イ :/／ 「２つ晒し」「１つ晒しでも中張牌切りそこそこ」
∨!ヽ八≧r=≦ / ノノ i
i ヽ ＼ 〕〔彡 ´ i | ぐらいが条件で、それ以前に警戒しても過敏になりやすい。
|=- ヽ ￣ |-==- _|＼
_|//// rｭ.i//////| ＼
ﾉ ､ Y⌒yrｭｖｉ_ｙ彡≦ﾆ￣￣￣|i 打点不明の相手、自分もそこそこ手で余裕あるほど浮いてなく、
〉､ｉ ヽ'ニニ≧=彡ニニ |77777八
ヽ ∨ニ=-Yニニﾆ ,'/////,' ゝ--= ⑤筒が危険で切れないとすれば、どうせオリ切れない状況。
＼//´ r┴====彡///// 〕
i/＼ i|'//////////// ／
`＜≧=-７-=======彡' ======== 「危険牌処理のつもりで」の方が判断として妥当な選択でしょう。
Ｙ＜i / r==＼ニニ≧辷辷彡
| r===へ ＼ニニニニニ
971 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:55:10 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┤.7 ├─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│二│④│④│⑦│⑦│.2 │.2 │.6 │索│.8 │.8 │ │ │ │
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┤索│索│中│ │東│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
＞ 6s鳴かれてからはほぼ降り。
... -―- .
. :.´.:.:ﾐ "´.:.:.:.:｀:.､
/.:.:.:／.:.:|.:.:｀ヽ..:.:.:.:.::.
/.:.:.:/.:.:,'.:.:!.:.:.:.:.:ヽ:ヽ.:.:.: 対面のテンパイ気配は、
,'.:.:.:!.:.:i.:.:∧.:.:.:i.:.:.:.:.:.:i.:.:.:i
|.:.:.::|.:ｨハヽ';,:.:j/}.:,、ﾉ.:.:,' 「２つ晒しで六萬切られる」という事で一気にアップ。
ヽ:.:.:.:z≠ﾐ }/ｨﾐｔv/.:从
ィ"',.:.:从, ' ゞ-' 〉∧
{＼ Λ K <_ｧ _ノ 从/} まあ自分もアガリたい手ではあるから
| ＼ ヽ}、 ixi´/j/ / ,′
ト=彡、ｰ-≦v≧ ／ }彡} 多少は押しを見たいけれど、まずは２枚枯れの７索で
{ヽ人__イゝ､＿_Y＿_,ｲ/ｰ/
)ﾉ、ｰｪ--ﾐ ~~人~~:::/::::/ 安全運転が妥当でしょうね、文句なし。
<<ノｒ ｿｿ }ｰ‐´￣::::ヽ:人
/|厂ー´￣ 人ー―'})::＼
972 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:55:45 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┐ ┌─┐
│二│二│四│④│④│⑦│⑦│.2 │.2 │.8 │.8 │東│ │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┤中│ │白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘
＞ 見返すと何気に東危なかったし、序盤自分で切ってるし……
>>900 東も危なかったと言ってもじゃあ何切るのと言ったら白が少しマシ程度だし牌譜でも悪くないと思う
/::::::::::::::::＼ ＞ ―― -= . .
/::::::::::ヽ::::::／ : : : : : : : : : : : : :｀ :､ まあ>>900さんの指摘通り？
,::::::::::::::::}／ : : ， : : : : : : : : : : : : : : :.
i::::::::::::／:/ :／ |: : : : : : : : : ､: : : : : :∧――‐-: ..､
|::::::／: :/ /-‐-| : : : : : : : : : |: : : : : : : :，:::::::::::::::::::〉 じゃあ何切るかって、現時点で安全なのは
|:::-＝ｧ|!:/,xｧ､ ! :∧: : --:､ : !: :ハ: : : : i-,:::::::::::::::/
{:::::::::/八{ んﾊ |/ ＼,xｧ､ : }:/ : :} : : : |/:::::::::::::/ 中しかなく、それ切って下家リーチ来たら
[二/:/::∧弋り んﾊ ∨': : :/! : ／:::::::::::::/
|ー':/::::{ , , , ' 弋り/ : r‐､ |: {:::::::::::::::, 完全に手詰まり、ならここで東切りでいい。
| {:{::::::::＼ _ , , , /: : /_ノ:／ ｀ ＜:::/
i ∨|::::∧＼ ｀ /: :∠::／＼＼＿/´
| L|::/ }/ ー＝二/: :/ , ｀ー' 一番テンパイ率高い対面には確実に通るしね。
r'^v-， !' ー-､乂」 /:／ / ／|
, :´: : : : : ｀ー―＝=､r､､＿/ / :/ ｜ 「９索切りから６を７８でチー」は
，: : : : : : : : : : : : : : : : ヾ} ,::: ' |
i : : : : : : : : : : : : : : : : : : }ｺ /' ／ / ! タンヤオと断定できる。
}::::::. : : : : ::::::. : : : : : : : :{{う ／ / |
/ー― '¨7¨ヽ:::::: : : : : : : ＼ヾrｧ´ / , |
/ -=､ / ＼: : : : : : : / | / /.｜ てか、「序盤自分で切ってるし……」、なんなの？
/ -=・/ ｀ー＝／ ! / / ｜
： / ／i / / ! だから、切るんでしょ？ 七対子テンパイしても
i ー・/ 〈 ｜ ' /
/ ／ ＼ ； ! / ! それ単騎待ちにせず切るんだから。
./ ／ ＼ ｀ : / |
|＼ ／|
|＼＼ ／／| 「序盤自分で切ってるし……」は、
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ 「切ってなきゃ七対子でテンパイできてた」って事かなぁ？
i{ ノ ｀ヽ .}
八 ● ● 八
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ', こんな裏目を避けられる人間はこの世に存在しません。
./ ..l ./⌒l, __, イ ',
＿/ ...il / / '... ',＿_ 「結果論だけでの裏目は嘆かない」、検討する上での鉄則ね。
973 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:56:08 ID:???0
┘─────────└
│～～～南一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│七│七│①│③│筒│.2 │.4 │.4 │ │ │ │ │ │八│
│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│東│東│南│北│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤③├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│七│七│八│①│筒│.2 │.4 │.4 │ │ │ │ │ │.1 │
│萬│萬│萬│萬│筒├─┤索│索│索│東│東│南│北│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ ドラ色の無理染めで牽制～
>>900 無理染めって言葉で片付けていいのかこれ・・・？発想から出来ない遠さなんだが
字牌溜めて降りやすい利点があると言っても限度はあると思うがどうなんだろう
/Vl／）
/｡｡｡.／ まあこの局の序盤は、印象的に、「無理染め」というより
ﾍ. , ---､'´
lヽ 、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi 「完全にアガる気０、オリ前提のハッタリ仕掛け」手順だね。
,, ==､､/ > ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ
(二⌒o_ｉ|＿_／ ｌ ( ')ｌー'´ー '
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ 一応、３巡目は③筒切らずに
＞ }oゞ＿_／ ｀ ー イ
し´￣ ゛＝''ー---,' |/´｀) 南か北か七萬か４索で、１２３三色ルートを見るべきで。
, ―― ､ γ' ゛＝'' | /´
／ ー' ノ'
/ γ´￣ヽ、 ）＿_,| /'´ ただまあ、「ハッタリ仕掛け」に意味を見出すなら
| i' ) .／,´ | （
| /、 (,,,) ´ t...) ここからしばらくの手順、ありはありと思うけど――
| / ゝ ＿＿_ノ´￣｀ヽ
ゝ ／⌒ν
974 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:56:29 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│三│七│.1 │.2 │索│ │ │ │ │ │ │六│ ┌──┤七│八│
│萬│萬│索│索├─┤東│東│南│北│発│ │萬│ │九萬│萬│萬│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
＞ ～途中で少しチャンタ見たが、6mツモで面子崩し。
対面をそこそこ警戒して4sは通り次第だったが、8sポンされてほぼ降り。
ｒ － - ､
／ ＼ ここで面子崩しはない。三萬か北かな。
/ ヽ
{ ＿＿ .ヽ 「無理染め」は成就しないでしょ、９９．５％くらいは？
,.ｨ、 ｌ .ｒ´ ﾏ ﾊ
/ | | ｌ l V
ｏ´￣ ヽ≧＿ .l .ﾘ なら「役牌バックでの躱しルート」を見るか、
ｒ/{ _ ｏ ｒ＜７ }
＿ｒ､ｒゝ'＿>~ } .「´ ＼ ,' 前レスで触れた「ハッタリ仕掛け」イメージで、三萬切り。
｀ー---‐ ' ｀Ｔ 'イ ト、 ｀}> /
{Ｖゝト‐K ヽ_ノ ノ これで他家は萬子を切りづらくなり、動向が分かりやすくなる。
ﾊ| | ヽ､{´
'ｲ_八 ﾟ ､ﾟ ｒ' 萬子切り込む人がいたらオリ、なければノンビリと形テン狙う。
ヽ' ￣
.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
/.:.:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:､.:.:.:.:＼.:.:ヽ.:.:.:.:.
,.:.:.:.:.::.:.:|＼.:.:.:.{＼.:.::|.:.:.:.:.:.:.:..:,
{.:.:.|.:.:/丁 ＼:.､ ＼|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: まあどうあれ、「無理は絶対しないで打つ」べき手で、
/.|.:.:.:j/,xf心. ＼xf心.:.:.:ﾄ.:.:.:.:|ヾ
|:.:/ヽ戈リ 戈リ.:.:.:lﾝ:ﾊ..:| それさえ守れてれば大差はつかないだろうけどね。
|.:ﾊ.::ﾍ ' |.:.:.:|,ｲ¨j/
/ ￤:.:ﾄ . _ _‐‐′_.ｲ,iハ| その点は守れてるから、大問題ではなしかな？
}八| 「 v─ ｝
, -‐く ¨」ＹＹ}..__/¨ヽ
γヽ /´＼乂∠＼ ＼ >>1が触れてる所は、「大差はつかないが微差はつくだろう」
,'_,,..-‐''"￣｀¨¨´"'-､ ヽ
,′, ‐-- ､__ x===ミ ＼ ＼ レベルでの良し悪しを語ってるだけだからね。
, {/////////////｝冫＼ ＼y
975 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:56:53 ID:???0
┘─────────└
│ ～南一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┐ ┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ├─┤ │
│二│三│四│③│.2 │.4 │.4 │.7 │.8 │南│南│ │発│
│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│索├─┴─┤白├─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ 先制取れそうだったので南１鳴き。そして先制リーチされてあたふた。
巡目浅いけど字牌残すべきだったのか。
>>900 この配牌は相当特殊な状況じゃない限り一直線で良いと思う
こんな早いリーチ来ること警戒して字牌持ってたら成績落ちそう
／: : : : /´: : : : : : : : : : : : : :＼
/: : : : : ;ｲ : : : : : : : : : : : : : : : : ‘，
/: : : : // |: : : :l:.: : : : : : : : : : : : : : ',
,':/ : : // . | ﾄ: : ﾄ; : : :.|: : : : : : :',: : : :l >>900さん言う通り、牌譜で問題なし。
l/| : |: 「!` !:|ヽ:.:| ', : : |: : : : :l: : :',: : : !
l! !: :|:/!,_ |:| ヽl｀`ト､|: : : : :|≫:.l: : : !
|: :|; ﾞう!ヽ l! ヽfｫx､!: : : : :!≫:.| : : | あるいは２索から切る向きもあるだろうけど、
|: :l | ﾋ! 以 ﾞ|: : : :.:ト､: ﾉ: : : l
|: :!:| 、 ¨′|: : :l: ﾉ ﾉ/: : ∧:l さすがにこれだけ早い手なら、牌譜の
|: :! ＼ |: : l /イ/!: :/ ヽ!
'; :ﾄ; :/＞.､`＿ ,,, ...|: :/ｲ: :/ l:./ まっすぐ躱し手順が悪いとはならないでしょう。
__V,.V-‐ﾄ;/ミ=‐＝''"| /.｀ﾚ'‐-ﾚ､
/ ／{＿}＼ ‘，
/ ／／￣ ＼＼_, ‘， 「早いリーチ受けた」レアケースで惑わないの。
／ r＜／.. ー､＼. ＼
／ ／/￣¨うぅrぅrぅう心'''＼＼ ＼
976 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:57:14 ID:???0
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ┌─┐
│四│四│①│①│②│④│⑤│⑧│⑧│.4 │.6 │ │中│ │⑥│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│発├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┐
┌─┬─┤①│①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│筒│筒│②│④│⑤│⑥│⑧│⑧│.2 │.4 │.6 │
│萬│萬├─┴─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ 超無理染め。
道中のどっちつかずの切り方もそうだが～
>>900 遠い・・・遠いよぉ・・・ 無理染め好き過ぎじゃなかろうか
_＿__
_＿_/／⌒
____ ´ ｀ ､ 変わった手順をするなら、２巡目に四萬切りだろう。
{／ -‐…ｧ
'′ ⌒′ /{〃⌒ ヽ／/ 頭候補は２種残しで、牌効率ロスを最小限に抑えつつ、
/ |八{ /}},八＼ 〈
′ 抖=ﾐ{ ′抖≠ﾐ 「４５６三色」「強引な混一寄せ」の２つを見られる。
i/{ }} いｿV いソ / / } ＼
| i｝ }{ ′ ／ ′ / ﾊ 〕iﾄ ＼
八/ 、ｰ ｰ一 ⌒7 ,.:′, / } ！ そこで中切って、普通の手に寄ってきてるのに、改めて
} _＼ 「＼ __,ノ{/. | ．
-‐…‐-ミ/ ＼ ｀ T | }} .′ !| ＼ 一色寄せをするのは、言う通りどっちつかずに過ぎる。
. -‐‐-ミ/ ⌒〉 |. ! 八==ミ, | ＼
（ r -ﾐ / /′ V/ ﾉ／ ／⌒ ヽ ‐=ミ丶 鳴くなら、「喰いタン（＋２３４三色）」を狙うルートだね。
-ミ｀ヽ＼ / ′ {{i ／ } 丶 丶′i}
｀ヽ＼} V^i,// / {{／ / ,′ ′ ＼ / /
977 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:57:42 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
赤⑤チー！
┌─┐ ┌─┐
┌─┬─┤④├─┤⑥├─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┐ ┌─┐
│四│②│筒│⑤│筒│.2 │.4 │ ┌──┤⑧│⑧│ │①├──┤①│
│萬│筒├─┤筒├─┤索│索│ │⑧筒│筒│筒│ │筒│①筒│筒│
└─┴─┘ └─┘ └─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴──┴─┘
＞ 赤5p鳴きは正直やりすぎだと思った。下手すればラス目に振り込んでた。
個人的に一番反省すべき局。
へ _,.. ､_
．＜ / ヽ ｀ ー-
ー---‐ イ 彡／〃 ＼ ミ＞ ……やるんだったら、むしろここまでやるべきと思うよ？
｀ヽ /=彡 ' ｲ ﾊ |ﾊ 「＿ ／
＞ｲ /斗| 1卅ﾄ- ﾘ ヽ 実質のシャンテンは進むし、打点は向上するし、
ﾉ/ ｨfﾃぅヽﾙ'ｨfﾃxｲ | ∧
/∧川ﾉ ゝゞ=' ゞ='ﾑ 1ﾍ∧ 守備力はスルーだろうが大差ない。
/ ／| ﾄ､'''' ' ''''ノ/ヘハヽ∧
／ / ,ｲ/| ﾊ＞-'⌒'＜イ（: : :＼∨ﾍ ハネ満見えれば、親も筒子切れずにテンパイ
／ / /: : :ﾚﾘ::::::／ミ ﾍ::::::〈: :―-:〉∨ﾍ
／ <: :/: : : ／＼人ノ¨ﾍ: | : : 「 ∨ ＼ 崩してくれる率は高くなってくる→自分のアガリ率上昇。
／ Y: : ／辷_/: :{ ィ}: : :/ ∨. ＼
/ L: : : : :/: :<>｀彳: ::ヽ:/ ∨ ＼ むしろ、ここまでやって、ここを鳴かない理由がない。
〃 ヽ: :／: : : : =彡＼: ノ ∨
〉: : : : : : : :::::::::「 ∨
rー- ､ノ: : : : : : : : : : :::::ﾍ＿ ∨ これをやり過ぎと感じるなら、
〉╂╂へrへrtrへrtrへr'´╂｀＞=ｧ ∨
ヽ╂／╂╂/╂╂|╂╂ﾍ╂╂／ ∨ ここまでがやり過ぎって事に他ならない。
｀ヽ╂╂/╂╂ ||╂╂ﾍｰ' ´ ∨
ヽ {:::¨ヽ.╂╂」╂＞:::::j /∨ そもそもラス回避麻雀でトップの親に
' |: : : :::::::::T:::::::::: : : :| ,, -彳´∨
|: : : : :::::::|::::::::: : : : ! 〃 j |∨ プレッシャーかけるのはむしろデメリットだったりする
´ V: : : :::::::|::::::::: : :V {{ / |
V: : ::::::::|::::::::: : / ヾ==---ﾒ- 状況だから、その意味でも「ここまでが問題」だね。
/: : : ::: ∧:::: : :ﾊ ／ /
978 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:58:09 ID:???0
┘─────────└
│ ～南二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│六│①│②│③│⑥│⑦│⑧│筒│.3 │.4 │.4 │.8 │.9 │ │八│
│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│六│八│①│②│③│⑥│⑦│⑧│索│.4 │.4 │.8 │.9 │ │.6 │
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ ３色狙いすぎ、 3s残しすぎ！
>>900 3s切るなら一通変化考えて4順目かなぁ
そこで切らなかったなら安牌と取り換えるぐらいしかないかと
ヘ -､
/ { ＼＿ ／ /|
{＞ ´ ｀ ./ | >>900さんの指摘通りで、４巡目切らなかったら
∠ / / ﾊ } V<
/ ' /ﾆ、 Ｖﾆ、} ＼ そりゃ９巡目の切りになる３索だね。
/ |ﾊ {.ﾋﾘ ﾋﾘ ｿ } ＼
/ /ﾙヽ. ｰｰ .∠彡ﾍ. ＼
. － ､ / ,＜{￣/＞､ ＼ ゝ― 、 .／/ で、４巡目に切る方がお勧め。
{. / ＼ / /l{､ ∨ .／ハ ＼.／ ＼ } .／ /
/ ﾊ. / |ヽ(二)／} ヽ {ヽ ヽ／ / 状況的に「役なし愚形リーチ」はしたくないけど
.{ {. } / 〈 ﾊ. {〉、 > ‐} } {
X ヽ/ { .} ヽ / ./ 。 / ､ 「 ６７８ or ７８９ or 一通 」での打点をつくらないと
ヽ. 。ﾟ＼ヽ. ∨ .У / °｡/ ＼
＼° ヽ､}/ ￣￣￣ ヽ. 7 ﾉ . . 攻める意味が薄いと見る。
ヽ}＼} / ＼ {／/／ |
/ ＼ } |
ノ ＼ｰ ' | ３索残しは変化で強いから形的にはありだけど
／ ／ ヽ、 |
＼ ／ | 「アガリ目指すなら満貫級でないと意味薄い」
ヽ､. ＿＿＿＿＿_ .／ ﾉ
| ｜ ヽ. ＼ ＼ ／ という点棒状況を考えると、３索切りになるかな、と。
| ｜ ＼ ＼ ＼ ／
| ｜ ＼ ＼ _） ／
| ｜ ｰ――――― '
､ノ
979 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:58:34 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │④│
│六│八│①│②│③│⑥│⑦│⑧│.3 │.4 │.4 │.8 │.9 │ │筒│
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>900 4pツモ切りは好印象な一打 自分はノータイム1pやるけどうまく使い分けたい
′: :: :/{: : : :ヽ: : : :‘， : : : : :‘，
.: : : : :/ 从: : : : ＼: : :ﾍ : : : : : ﾊ
.: : : : /⌒ｌヽ＼: :'厂＼: :｝: :从 : ∧
ﾉﾙ': ::ﾘ x=ミ ヾ＼ ィﾃミ､! : l, ､: :: :}＼ もちろんタンヤオが見える①筒切りが
|: : 从 う;l 圦ﾘ |:: :} ｝:: ::}
|: : ハ 弋ﾘ `ｰ' .|:: :}.ノ: : :ﾘ 悪いって程の状況でもないんだけど。
|: / : :. ' |:: :｝ハｊ丿
|/{: :: :ト ー ' イ: :ﾉ ﾙ'
八: 从: l: :≧=－ . r‐| 〃 「下家にだけは絶対振りたくない」点棒状況だから
` ヾ ` / 冫f´ λ､
r‐‐-′入〃仆､〆 ｀ ヽ その唯一安牌を大事にするのも強い選択よね。
〃／孑 冫┴ ､＼ ヽ＼
/ -‐= ￣ ／Yl ＼ ﾍ ｝
ｌ rf千ミ孑{ 'ニ｝幵ﾉＶ＼ `寸 タンヤオになる率もそう高くなく、かつなる場合の半分は
/二{::::::::::::￣{ ヲ::::::::＼｝| ＼ ﾍ
′ ｛::::::::::: ,z┘ 丿:::::::::::::从 -‐┤ﾏ､ ６７８三色がつきそうだから、それで鳴き手順が取れる。
{ニﾆ人:::::／ ＼く::::::::::,::::/ 厂 ￣| ハ｝
/二二} l孑ヽ ｝::::￣::::/ /! | ∧
/≦三厂二ﾆ冫 人≧=－＜,r‐―┤ノ ﾍ 使い分けを考えてるのが分かる、好印象な一打よね、うん。
{二二ニﾆﾆ／ |厂 ﾉ |二二| ヽ ＼
980 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:58:55 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │ ┌─┐ ┌─┬─┐
│①│①│②│③│⑥│⑦│⑧│.3 │.4 │索│ │.4 │ ┌──┤.4 │.6 │
│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索├─┘ │索│ │.5 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
＞ そして何故かハイテイで通ってないスジ牌を切る。
＿ ＿＿＿＿ ＿
⌒ﾌ ／⌒ ＼
／ ／ ／ ／ ﾄ ヽ ＼ えーと、ここは少なくともミスとは評価しない。
⌒／/／ / ／' }ﾊ l! ',
／ // // ／ / ｘﾍ l} | | |
⌒／l/ Xl/く /／了心ｲ | | ８索に付随するリスクは
/／ l /ﾊ)心 Vツ, ハ |
/ 八{lﾄ Vﾂ // /ヽｿl | 「下家が８索で地獄単騎待ちリーチした時」だけ。
l ｌ ｒ 、 ∠ //_ﾉ八{
И 公 ￣ /／/／ ￣ ＼ カンチャンも否定されてるでしょう？ ９索４枚見え。
| / /＞ ＿イ ノ 「 ＼_
＿,ｒ― ┐ l( ムｲﾊ ｒ∩ /}У / ／/
ｒ┴‐┐―/ 〉＿ へ_┌ トL|ｒく // ／:. ///// で、それ以上に下家に安全なら①筒切りだけど
ｒ┴ - ┘／ ／{⌒ヽ＼＿／＼＿／ :l::／:::::＼:{ ///
ノ ｰ‐┘:: /／ ／ / ｒｚ_ｒｚ_ｒz_z ::|:::::::::|/ ｀'ｰく 「凄くオリに見える親が実はテンパイしてる」に
ﾄ ＼:::/:::: ／＼ｒzく /ｒ「⌒￣￣｀ヽXｒｚ_:/_ ＼
／| ::ー':/ｰイ/// ⌒￣ ヽ〃ﾆ= =ﾆ/二ヽУ ＼ 振り込むリスクが、一応はある。
{ :::ヽ-／::::::八//{ﾆ ﾆ八ﾆﾆ ﾆ／=ﾆﾆ/ ＼
/ ー―‐ イ }/人ﾆ ／ ｀ ⌒ =ﾆ／
{///////,}‐┘ ⌒ 〉 イ＼ ＿＿＿ へニ} 展開としてより痛いのは前者の方だけど、
⌒￣￣´ /__／ || ￣￣￣ )ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ そちらの方は確率がだいぶ低いでしょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿|/ / || ／ / //∧ 「山活きか分からない８索地獄単騎を、５索も
「У／ /八 / //∧＼ ＼ 切ってない捨て牌で、⑤筒単騎より優先する」
_「У/ /「Ｌz＼ ＼/∧/＼┐_ ＼
) { ＼ ／「 て ＼ ＼∧//＼人 ＼ なんてバカげた選択、そうそうあるとは思えない。
( ー┬イ У巨}ニ て_ｒ ＼ ￣￣ )ﾄ〈
981 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:59:15 ID:???0
┘─────────└
│ ～南三局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬赤┬─┬─┬─┐
│四│四│六│八│⑦│⑧│⑨│.1 │.3 │.5 │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│白│発│発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>900 2sスルーは違和感
急所かといわれると微妙だし点数イマイチだし役牌バックばれるけど
鳴き率5割overでこれ鳴かないのはなんか変な感じする
＿＿
,. :´ : ヘ: : : :｀丶 ┌─┐
/: : : : : : : ＼ : : : :ヽ :||ミﾍl|
|: : : | :斗vﾊ :Vrﾐ: :ﾄ＼ lr‐ ､l| 挙げられてる通り鳴かない理由は大量にあるし、
|: : : | :lィrﾐ ∨ﾋｿ|:.:| fﾆヽ }´
八 :|:|:.ゝﾋｿ |{ | :辷ァ | 普通にスルーでいいとは思うけどねー。
/ｲハ|:|八 ｏ 八| { 」
j/: r|≧=-- ＿ ./｀¨´ヽ
rﾍ ￣∨ / ＼ 廴＿ノ 「５割OVERが鳴かない」、となると
/⌒ヽ ￣V}{V ｀⌒ヽ:| : :'，
{ ／ ￣￣∠ｱ〈｀ヽ| : : :， ヘンに感じる所ではある気がする。
/ / /rzzzzv}/´: : : :}/: ＼ : :}
|＼ ／|
|＼＼ ／／| ま、５８００見えてる手を２９００に落とすのは、
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ 点棒状況的にデメリット大きいからって事で、スルーなんじゃない？
i{ ─ ─ }i
八 ､_,_, 八 =3
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', ボクでも、七萬・４索・発は鳴くとしても、牌譜通り２索だけはスルーするしね。
＿/ il ,' '. li ',＿_
982 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 14:59:40 ID:???0
┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
│七│八│⑦│⑦│⑧│索│.1 │.2 │.3 │.4 │.6 │.7 │.8 │ │.9 │
│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ リーチ控えたい局で３色と一通の両天秤。9s引いた時点で一通しか頭になく～
>>900 1s切りはリーチを絶対かけないという強い意志を感じる
´{ ≧s｡. ∨ ＼ |
／ミx. 乂 __ ヽ. i ﾉ
/ ￣ ミ ＼ ＼ んー、リーチかけない前提としても
, ＼__ ＼ ＼ }
／ ｉ { ´ ＼ ＼ヽ ヽ＿_,彡' ここは⑦筒切りがベターかな。
／ { 从メ ＼ ,ｨ刈 ヽ）⌒＼
./-----=ミ. ／ヾ ｀ -- ⅶﾘ V |: /､ ＼
＼: : : : : ∧. 八 ｨf芯 ､ : : : } !＼}＼ ＼ 牌譜は「六九５の３種でチーテン可」
､: :i { ､ 癶r'ｚｿ ､r=ミ ／). ＼ ＼ ＿＿
|: ＼ ＼ : : : ｀ 入:/ ヽ 、 ＼ ⑦筒切りは「六九⑥⑨の４種でテンパイ、
|: ＼ ＼― r彡'ｖ ノ' ＼ ー― 個人的に九⑨はチーテン取る」
| | }＼＼. ＼ {ヽ i r{ ＼
| |ノ /: ＼{≧=--'≧s {.| |ヽ ＼
| | , ' ￣＼ /===, | ハ ＼ テンパイまでの受けはやや後者優位（※）で
小 |. 乂 ＜{ , ､ } ､
/' | | ヽ ＜_: }:::＼ } 後者の「両面待ち率高い」
八 i| V＞ . { :＼:::＼ , 「片アガリがフリテンになる可能性」
/ i| Ｖ/ ＞｡. ､ } ∧::::::＼ /
＼ / :i| __, ´{V/ ＞ ___ﾉ 7 ヽ :::: ＼ / テンパイ後メリット・デメリットの比較も、
ヽ., :i|{ ' ノ＼ ＼=---- ∧ {＿ ＼:::::::＼ __,彡'
/ :i| ゝ／:{ __ / { ＼ ＼:.:､ ＼:::::::＼ メリットが勝ると見る。２着率も高いしね。
./ i|／／:| /: : : :ヽ /--': :/＼ ヽ: :- ､ヽ:::::::::＼
（※）のべ６種受けと五分だが、
「チーテンよりは自力ツモの方がしやすい」はずなので、やや後者優位。
983 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 15:00:01 ID:???0
┌─────────┐
│～ 九 ～ 十巡目 ～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
│七│八│⑦│⑦│筒│.1 │.2 │.3 │.4 │.6 │.7 │.8 │.9 │ │⑨│
│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
チー！
┌─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.4 │.6 ├龍┬─┬─┐
│七│八│⑦│⑦│⑨│.1 │.2 │.3 │索│索│.7 │.8 │.9 │
│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┴─┤索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘
＞ 9pツモをスルーして安全牌扱い……
5200のツモか出上がり、3900のツモか直撃が２着条件だったが、
5s出たので鳴いてラス回避。
ラスと点差離れてたから、もうちょい粘るべきだったか。
>>900 7p切りで三色一通天秤だね
受け入れの質は落ちるけどそれ以上に量が増える
あとこの天秤を取らないなら6順目1s切り8p残しのメリットが分からない
:. .: / ＼ _／
V、 ′ .: i __j / ヽ _／
-‐ ¨V＼ / 斗-:{ } `ﾒ､ : ﾟ｡
／ V/ヽ ′ ,ｲ { j{ ﾊ } ハ } :､ まあ⑨筒が安全牌になったから、
.' ヾ//' ﾄ､ { ,ハ / } x＝ミ、 } }: :.
/ У{: : :Ⅳｨ＝ミ V }／ んハ Ⅵ ,: : :. ＿ -==ミ _ 多少は⑧⑨落としとする事を
/: :{: . i{〃んハ 乂ソ }: .: : : :.ﾆ=-
-==ミ、 ,: : : . 从 乂ソ , " // /: : : : :. ￣ ｀ヽ 正当化はできるけど
}／ ＼ .: : : : ､ ､ " ノｨ ': : : : : : :.
-=ミ､ｰ.: : : : : :＼ ゝ- ' ｀ ｲ ／: : : : : ‘，:} やっぱり基本は⑦筒だろうね。
／ }}.: : : : : : :＞ _ ≧=- _ イ 厶イ- .: : : : : : :V (/)
, ,彡'.: : : : : : : : :／ヽ ﾆ=-ゝ- . _／ '/ ヽ: : :. ﾟ｡(/)_ =ﾆﾆ
./ 〃⌒.: : : : : : / ＼ 丶 __ ／ ,′ :: : :. Vﾆ= ￣ で、チーテンはわりと当然っていうか、
′ r‐､ __.: : : : : :′ ‘， ￣ ,, {/ :} : : ∨´
{ (/) ゝ' .: : . : :{ } '"´ _{ :､ :. ‘， ここ取らないなら前レスの１索切りが
{ _ =ﾆﾆﾆ{: :. : : :. :.{ , {＼ __ /: :＼ :.
_{ _ ﾆﾆ ￣ /{: : : : r､ __ _ ノ{ ／ :i ￣ ,´: : : : :. :. 論外になる。
{ﾆﾆ¨ ,: : :!.: : :V/ ￣ i: l ，: : : : : : . 丶
{ ,: : : : V / /ﾊ l ,: : : : : : : : : ___
{ .: :' ｉ }: : : :∨ /∧ l /､ _,r､: : : _／ ) 面前で行きたい意思があるなら、
{ {:. r‐} ': : : : : V :. l ,: ＼ ⌒}.. _ /
{ : { } /ヽ ／‘， / :. l .: ヽ } / ベター通り越して、絶対レベルで
{ :. _八ﾉ ' }_/ _ V / :. .: ′} └ v /
: ／Χ r＜ ヽ∨ / '， .: ／ / __{ { ⑦筒だったよね、１索よりも？
:. ‘，∨ :.V ∨ / }'
984 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 15:00:38 ID:???0
__,,. { ﾞ,
r‐─── ￣ミ ､ﾞ.,,_
ｉ{: : : :＼ ＼ 、 総評
八 : :／⌒ ／ ; ヽ ＼
,／ ／ ; }r‐ .}i ヽ
Y _,. '" / /.／^| 八_jﾉ 八 んー、なんだろう。
'" / { ,ｘrぅj／ ん}|/イ[ :}
.八{ 乂ﾋツ ,└',,{ ヽ⌒ / ちょっと、「視野が固定され過ぎ」の嫌いがあるかな？
／=-‐……ミ こ" ,， ,..ｲ＼}
／]ﾆ=-‐─.＞=ミ ￣｀¨⌒ヽ ／
／／ ,:ﾞ 〔}＼ _,} .／ 手順でも、たとえば「一色」とか「一通」とか見ると、
,:ﾞ／ ,,／ rf/ ｀TV/^}} ／
/ ／{{__,,,.. rf「＾ ┌-ミ抖┐ .／ 他の三色ルートやらを完全に度外視した風になりがちで。
′ .／ .／ }____乂__} ´
／__ ／ ／ /{ 〉 検討でも「⑤筒危険だった」「東危険だった」で止まって
乂_,／} .}＜.___ ⌒}/ .{_,ｲ
.､ ￣/ /: : : : : : : : : -=ﾆ[ 乂_,＞-‐=ミ ､ だったら「他にどういう考えで何を切るべきだったか」
: : / / : : rぅ: : : : : : : : :_,＞ _}ｒぅ,
: / /: : : : : : : : -‐=≦⌒ ｘくr-勹}｝ という考えが抜けてるのが、非常に気になる。
/ /.: : :〈_>: : : : : :＼ ./アﾞ^: : : : 〉,,_
/: : : : : : : : : : : : : : ＼ /ア:.: : : : :/ -=ﾆ
/: :{_〉: : : : : : : : : : : : : :∨ _,,.ノf辷ﾉ＼_,,:ｲ‐- ..,,_ ……まあだからと言って「視野を広げよう」と言われて
ヽ : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨辷ｱ^ｰ’ ⌒]ﾆ
ﾞ: : : : : : : ]ﾆ=- : : : : : : ﾞ,:γ⌒＼ 広くできるなら、誰も苦労はしないだろうけど。
|: : : : : : ,ﾞ ]ﾆ=‐--}〈 ＼ __
985 名前：QB★ 投稿日：2016/05/22(日) 15:01:01 ID:???0
＞ 駄配牌の時はとりあえず、何かしら染めっぽく鳴いてから降り気味→あわよくば形テンがクセなんですが、
鳴かないで安全牌貯めるorリーチのみしか見えなくてもシャンテン上げ続ける、
のほうが安定するんですかね？
/: : :|: :|: : :＼: :＼: V/: : :i//ハ
.: : : :|: 八: : :| ＼j__Vjﾊ: : :|'/// それでも意識できる範囲はしましょう、て所で。
|: | : Ν__ ＼{ ´ T芯ヽ : | ///|
|八: :| ｲ芯 Vﾂ |: : |） /八
|: : N| Vﾂ |: : |///∧ 最後の疑問点については、
|: : :/ﾊ |: : |'//Ν
j八 /込.,＿ ⌒ _イ_ﾉﾊ:八Ν 安定感は確かに後者があるけど、
＼ト|ヽ厂T Ｘ ￣ ≫――
／辷_品 彡⌒ ＼――――― 前者は前者なりのメリットあるから何ともという所。
／ ／ ⌒￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
rｚ┐_，_ rу辷入ｘ//∧ ＿∨////////
厂⌒`≠彡⌒:.:.;;;;;X入 ∧≠‐ ∨/////// ただ、どの打ち方もクセにしちゃダメで、
｛:.:.:.;;;;;;;:.:.:.:.:.:.:.:.;;;;;;;;;;;;XУ∧ -‐∨//////
∧:.:.;;;;:.:.:.:.:.:.:.;,;,;;;;;;;;;;;;;;;;У/∧:.:.:.:_∨////// メリット・デメリットを把握しての使い分けね。
/:.ﾊ:.:.:.:.:.:.人:.:.:.:.;;;;;;;;;;;;;ｲ////ﾊ／:.::∨/////
i:.:.:厶彡'" || ￣￣⌒ミ|, -―十 :.:.:.:.:.-―…
|:.:.:Ｔ || ｢/, ///八:.:.:.:.:.:.∨/// 「とりあえず振り込まなきゃいい時は安牌貯め」
|:.:_.:|j || ＿∨/, ///∧:.:.:.:.:.:Ⅶ// 「鳴きによってプレッシャーかけられるのが
|:.:.:.:L_ 从彡 ⌒∨/, ///∧:.:.:.:.:.Ⅷ/ 実際かけたい相手の時は、染めっぽく鳴き」
|:.:.:.厂 ｲ人入 ∨/, ///∧:.:.:.:.:Ⅷ/ 「ヘンにプレッシャーかけず、けどアガれるなら
|:.:./ ｲノ竺≧ ＞┐、 ∨/, ///ﾊ ＿∨ アガリたい時は、シャンテン上げ続ける」
|:.:.| ｲ仁二ニ≠冖⌒＜辷ミ＼/, / 〈ニ二ニ
∠二／:.:./＼ /:.＼ )ト） ＼＿_/ みたいな風に。
| ／/__:/:.:.:.└‐＼ |/:.:.:.:.:|＼＿〉 ／ Y
／厂| ⌒＼へ:.:.|:.:.:＼＿_|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.＼ ﾊ |
〈／;;;;;;| ＼_)ト:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.し|_Ｌし' あらゆる戦術を広い視野で使い分ける、
__|＿;;;;;;| Υ＼二|二＼:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
| 鬨 厂ﾊ |;;;;;;| ＼ﾆ辷二二二二〉＿ それが実力向上の道になるかしらねー。
／ｊ } |J ∧ |;;;;ﾊ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） ――以上。
／ ／ﾉ | ∧ |＼ﾍ |;;;;;;;;;;／￣
927 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2016/05/15(日) 15:32:06 ID:sLufTZz20
おつでした このスレの勉強で八段までいけました
まだ実力の伴わない昇段とは思いますが、間違いなくここのお陰でした
とりあえず>>1さんに心よりお辞儀（土下座の勢いで）
レスでお礼するしかできず申し訳ない気分ですが、有難う御座います
958 名前：QB★ 投稿日：2016/05/18(水) 22:41:21 ID:???0
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ >>887さんは、すでに１週間待たせちゃってるねぇ。
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ.u -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ ……申し訳ないけど、もうちょっと待ってね。
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ 多分、検討出来上がるのは今週末になります。
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ とりあえずは、昨日言ってた
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ 細かいレス出しの方を先にさせて頂きます。
｀￣ ｀ｿ
>>927 八段までいけました
¨¨ ‐- . _ ,.． -‐ｧ
､ ｀ヽ-‐…‐- ミ,.． '" /ﾆ
ニ､ ｀ヽ. /ﾆﾆ それはおめでとうっ！
ニ=ヽ '. /ニﾆ
´ i :. /ﾆﾆﾆ 最近は色々と体たらくを晒しちゃってるけど、そういう報告が
i '. ｀ヽ.ｿ
| x≠ミ r==ﾐ '. '. 来ると、スレをやってきた甲斐があったと実感できるね。
l ⊂⊃ ⊂⊃ '.
.,:′ `ｰ'＾ｰ′ } i
人 .: | ……まああれだ、レス以外で何か感謝を表してくれるなら、
´ 丶 イ |
.／≧=- _ . -=≦ . ‐=ﾆ二ﾆ= ､ 頑張って天鳳位にまでなって、周りに
.／ / . ‐=‐ ´ i ｀ }
／ ! ｲ {=‐{ | |彡' 「ここの>>1さんのおかげで天鳳位なれました」と言ってくれれば――
| | | `ｰ-| |
／:::::::,.. -―‐ヽ､:::ヽ:::::..
/:::::::///,-―､―-ヽ:::::',:::::',
,::::::://／::':,::ヽ:::ヽ_,.-',:::::.,::::::. そこまで行けたら、このスレの教え関係なく
,:::::::::l/:l::',::::::ﾍ::／､!＼::',:::::',::::::.
l:::::::::|::::',:_,､:::::ヽ::::,.ｨ<;ﾊ ,::::',::::::. もう本人の実力だってぇの。
|:::::::::',::´､::＼_､::!´ 弋zｿ. l:::::l::::::::.
',:::::::::::､＼弋z} ` !::::::'､:::__:.､
､:::::::::':,:::::.､ ' ,ｨ,l､::::／/-ﾐ､＼ てか、そういう情けない他人任せでなく、
､:::::::::':,::::｀ヽ:.､_´_,.ｲ,-､／//{､_ﾉl'::::::＼
ヽ::::::::＼:::::＼_ヽ､/!l｢////l///|::::＼::::＼ 自ら天鳳位を目指そうという気概はないのか、この>>1は。
l:.:＼:::､/＼::::::､ ∨////l//ﾉ::l:::::＼:::::｀ヽ､
/:|:.:.:.:.＼::::.､ ＼::＼l:.:/￣￣l/!､!､::::l:::::::::＼｀ヽ､::.､
/:::|:.:.:.:/､ ＼:::.､ ｀ヽゝ{｀ー '"'!ヽl::',:::l､:::::::::::＼ ＼:.､
／::::/＜´＿､ ＼＼ ',二ニﾉ/ |:::l:::!:＼::::::::::::＼ ＼
／:::::::/::::::::::::::::::＼ ｀ヽ:.､ ｀ー ' 'l l::l:::|:::::::＼::::::::::::＼
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