魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討３８８ （ キュゥべえ ほむら ）
736 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2016/03/18(金) 20:58:47 ID:cj590CFo0
http://tenhou.net/0/?log=2016031808gm-00e1-0000-b65606f4&tw=2
※東1と東2のみ対象でお願いします
どちらの局も押し引きで泣き叫んでいました
東風はシビアと聞いていたので今まで逃げてましたが
せっかく打てる環境だから、まったく打たないのも勿体ないと思い
プレーしましたが、最初の2局でお腹一杯になりました
741 名前：736 投稿日：2016/03/19(土) 05:09:59 ID:z0pDTpkI0
すみません 寝て起きたら東2が二局あるのに今気づきました
>>736は訂正させてください
×東1と東2
○東1と東2-0
東2-1の2pポンの発想が世紀末過ぎるので、ここを見ていただくのは
ちょっと申し訳ないな…とビビったからです
742 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 22:59:41 ID:???0
/＾ ｀ヽ _,, -=
{ ”￣” z r }
从 〃 ィｱﾉ /
f ≪./
／| { しｘ r t__ﾉ} 〈 -‐- 今日検討するのは、>>736さんの牌譜。
／ ｀¨ ー=1 ヽ
≠:ｧ ゝ ｀¨^ ｰ' ノ }
Z ／ ｱ ≧=ｧ'´ / 東風で、しかも見て欲しいのは二局だけ
ﾑ'’ ／{ ／ / x=‐
／ / ___y〔, ﾊ ≠ （ という事で、ささっと見させてもらいたいと思うけど――
〈rv｛(ｱ }ノ jノL/ ＆ ヽ
＜” ‐= ,__／ ｀ヽ }
〃 Τj :.
{: rﾍ{ { }
743 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:00:00 ID:???0
／´ ￣ ｀ヽ
/ ヽ いきなり総評。
} i
ノ ﾘ
／´ ￣ ｀ヽ / いやほんと、ボクにも良くは分からないってばさ、
／ ヽル'
＿ ...／二｀ヽ i こういうレベルの押し引きは。
_＿ ｀ソ /'´＿_ﾉ ﾉ ト、
＼／./ ---- ' { j ＼へ
＿＿＞-へ| i/ ／＼ ＿＿二二ﾌ だから鳳凰卓東風はシビアって言ったじゃないかー。
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼ こちらはもう、牌譜を見ただけでお腹一杯だよ。
.::┘ :│
,.....::::::::::￣￣::::::::...､
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::. ……と、もちろん次レスから
,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::.
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l ､::l ､::: |::::::::::|:::::::::. ちゃんと見させてはもらうけど
|::::::::l:ｲ:l羊主ｭ ヾ! ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-､::::l >>1がこんな感じなんで。
l::::::::::｣ 弋:::ｿ 弋:::::ｿ |::::::::::| }::::|
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::,
|:::::､ u ,::::::::/::::::::::l 鳳凰卓の牌譜ではいつもの事ではあるけど、
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::!
',:::::::l |::::::￣::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::. 今回は特に「>>1ならこう打つ」レベルに過ぎない
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::.
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::. 参考意見程度で受け取ってね。
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
744 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:00:25 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
チー！
┌─┬─┬赤┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.2 │.3 │.5 ├─┬─┐
│二│四│四│五│八│八│③│⑥│索│索│索│ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┴─┴─┤東│発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘
|＼ ／|
|＼＼ ／／| いきなり上家の仕掛けが怪しいとはいえ、
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ 簡単にオロされるのも良し悪しだし。
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', 「守備力消費でない」「急所」で、ボクも仕掛けるかな。とりあえずOK。
＿/ il ,' '. li ',＿_
-‐…‐-
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. . . ＼
/.:.:.:.‐===‐:.:.:.:.:. . . . : ,
.゜.:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:｀:.:.: .. . .′
ｉ:.:.:ｉ:.:|:.:|:.:.:{ ＼i.: |:.:.:.ｉ:. . ｉ 以降も、上家の手が進行してないし、まずは牌譜でOKかしら。
|:.:.:ﾄ,ハ|＼ﾄー匕|:.:.:.|:.:.:ｉ|
|:.: }^匸} ^匸}|:.:.:.|,).:ﾘ
|: 人 ′ |:.:.:.|:Ｖ 進んでる様子があったら、対応を考えないといけないけど。
|ｉ:.:.:}≧==忌=≦}|:.:.:.|:.{
八:.:|_. イ｢ｉ}{ｉ「￣ｌ|.:.:.八:.､ まずは自分の手を優先で打つでしょうし、打つしかない感じ。
〉:| ｉ===光===ﾘ／ ヽ＼
745 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:00:58 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤③├赤┬─┐ ┌─┐ ┌─┬赤┐
│三│四│四│五│五│八│八│筒│⑤│⑥│ │①│ ┌──┤.3 │.5 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│ │筒│ │.4 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| 正直、ボクだとまずは唯一完全安牌、赤⑤切るね。
|/,ヽ ヽ
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 上家はテンパイと踏むから、終盤という事も合わせ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) 他家３人テンパイを躱してのアガリ率はかなり低いと見る。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ ③筒も、愚形待ちでのリスクはそこそこありそうで、
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ①筒切り前提も厳しいし、ひたすらに全力オリを選択したい。
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ
_,......::::::......._
／::,.. -‐''ニニ_ヽ:｀::..
／::::l-::/´::::/l:::::::l::::｀ヾ､:::..
/:::::::::l:::/:::/:ｲ l ,:::::l ,:::l:::::::l:::::
,::::::|:::::|:/-/- ､ l ,:ﾘ ,-l-;l::::l:::::.
! ::::|:::::| ィ≧t､ / ,..-ｭ､l/l:::::l ……とはいえ、一向聴とはいえ赤２の好形。
! ::::|:::::| 込ﾁ 込ﾁ /.l::::::l
l:::,-!::::l ｀ !::::::| ③筒は⑤筒の４枚壁で、それなりに安牌の部類。
,::l,.|::::| _ l,::::::l
}::: |::::ﾄ､ _,.ｲ!:::::,
,:::::|::::|:::≧ｭ､._ _,.,＜:::::l|:::::| 「危険牌」を切るのは絶対良くないと思うけど、
l::::::!::::l::::::::::l＿_二＿!_:::::::::|::::ﾘ
,::::::::l::::|:::::::l´￣||´￣￣!::::::,::::/ 安全根拠がある所なら、それで形キープもあるし
,::::::::::ﾄ,:::.///,ｰ,//////// ｲ:/ｰ- ､
/:::::::,.- l､:.///{/!//////{ l/ ヽ まずは③筒切りでも良いでしょう。
,:::::::/ lﾍ:l//ﾉ lヽ､//// / `､
/::::,/ ,ｰ//__/_!/l ￣l; l, ヽ 問題扱いする所ではないとも思うかな。
/::< / //´￣ l//l￣ ´ { ノ
/::::::ヽ { l/! l／ ､_ _／
746 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:01:43 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 │ ┌─┐ ┌─┬─┐
│⑤│⑥│⑦│.1 │.2 │.3 │.5 │.6 │.9 │索│ │.9 │ │ │ ├──┐
│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┘ │索│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
/Vl／）
/｡｡｡.／
ﾍ. , ---､'´ で、致命傷になったここだけど、
lヽ 、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi
,, ==､､/ > ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ この局面を単独で切り出せば
(二⌒o_ｉ|＿_／ ｌ ( ')ｌー'´ー '
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ ９索切りも問題ない選択だとは思う。
＞ }oゞ＿_／ ｀ ー イ
し´￣ ゛＝''ー---,' |/´｀)
, ―― ､ γ' ゛＝'' | /´ 現物２枚あるとはいえ、「オリ切りやや厳しい」。
／ ー' ノ'
/ γ´￣ヽ、 ）＿_,| /'´
| i' ) .／,´ | （ 「オリ切るには『１枚通れば３枚』、の
| /、 (,,,) ´ t...) ９索を通さない事には、結局は難しい」として
| / ゝ ＿＿_ノ´￣｀ヽ
ゝ ／⌒ν 躱し可能性込みでの９索切り選択は、可。
＼ /
＜＿＿＿＿ノ
.′:::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::'.
;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|=＝ニ二};
{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::／ ﾊ从:、
':::::/:::::::::::::::::∧::::::::::l::厂¨ﾌ ;:::| ＼ まあ仮にもトップ目だし、
V:::::::::::::::::/⌒i::::::::::lヶ-ﾐ /:::|
}:::::::::::::::八_ゞ|::::::::::ｌﾋﾉ （::::::| いきなり現物切りでオリたい感も強いけどね。
/::::::::::::::::::/ |::::::::::l"" 〉:::|
./::::::::::::::::::ム |::::::::::ｌ _ ｲ::::::|
/::::::::::::::::::/￣￣|::::::::::l , |:::::::! ここは、「>>1も９索切るけど、別に
./::::::::::::::::::/=ミ､ 八:::::::::｢ !::::::; 早々に２索・⑤筒でオリるでもいい」
/::::::::::::::::::/ `ヾ｢＼:::|r‐ﾐ､|::::/
./::::::::::::::::::/´ ｀ヽ ', ヘ{_｝ j::/ という判断箇所。
/::::::::::::::::／ ', ＼＿トﾐﾒ'、
./:::::::::::::::〈 ＝=―- 〉 | | ヽヽ
/::::::::::::::::::/＼ ／ |_| 〈 ので、明確な指摘点はなさそうだけど――
./::::::::::::::::::/ 〈 / }
/::::::::::::::::::/ | | {
747 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:02:46 ID:???0
さかのぼって
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│⑦│⑦│.1 │索│.2 │.3 │.8 │.9 │.9 │ │ │ │ │.6 │
│萬│筒│筒│索├─┤索│索│索│索│索│白│白│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┐ ┌─┬─┐
│四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ├─┐
│萬│⑥│⑦│.1 │.2 │.3 │.6 │.8 │.9 │.9 │白│白│ │
└─┤筒│筒│索│索│索│索│索│索│索├─┴─┤中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
∠ - ､ ｀丶. ｜
} 、 ./｜ ただし、ボクだったらこの辺は、こうは打たない。
／ V |
, ´ . -'一´|
／r=ﾆ二 _ア'´ | 前提として、東風戦の仮にも暫定トップは、非常に守備優位。
, V/// ｜
./ ヾ/. ｜ なら攻める場合も、リーチを受けたら撤退は前提としておく。
′ / l f^l. ｜
| .′! し ,､ |
.八 / .ゝ⊂⊃ _ .| ボクなら４巡目は「攻守兼備の混一寄せ」想定で、四萬切り。
. ./ / ー T 「 |
「￣Xア / V 二つ １索を切るにせよ「白はバック前提のスルー想定」で打つ。
＼▽ ∧､ ./ |
／＼＼ / } ヽ |
./ ーr 二__}＿ { | かなり強い受けになってれば「柔軟性でやっぱり白ポン」の
| ． _コ. ｜
・ _ ・ ,､__＞ ‘ー ⌒ｰ:｜ 選択もあるけど、牌譜６巡目は愚形残りだし、確実にスルー。
ヽ/ ＼ | ￣￣￣￣
748 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:03:13 ID:???0
,........---....._
,....::::::::::::::::::::::::::::ヾ､.._
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::ヽ
,.::::／//7//7//7/ ､:l::::::l::::::::. 要するに、
/::/::::::,::::l::::::l:::､::::ヽ::::::|::::::|:::::::::,
,::::l:::{:::{,::::|::::::ﾄ,:::＼:::＼|::::::|::::::::::l 東風の東二局（あるいは半荘の南二局）以降の
l:l:::l:::l:::| ,::l ､:::l､_::ヽ-七:!::::::!_::::::::|
{l,::ヽ::lｰ''_{´ ヽ! ,ｨﾆ心下::::! l:::::::l 暫定トップ目は
ヽ,､ミｲﾄ_ﾊ 弋)ソ |::::::|ｿ:::::::::.
/:::l:::::, ゞﾟ' ,. |::::::|:::::::::::::::, 「実際にリーチを受ける前からリーチに
/::::::!::::l::, _ ,ｲ::::::ﾊ::::::::::::::::､ 対応できる手格好は可能な限りキープしておく」
／::::::/l::: !:::＞ ´_ ,. イ |,::::::,:::::::::::::::::::::::､
／:ｲ::::/:::ゝ:::l::::::::{ ー-y ''´,::::/::::::::::::::::::::::::::＼ という発想が、常に必要だと考えているのね。
／::::::::／:/´｀､:::,￣´ ＿/::/_￣T- ､::::::::::::::::::
／::::::::／::::/ lヾ:::､三三ﾆ{ﾆ::ｲ三ﾆヽ､ ＼:::::::::::::
／::::::::／:::::::/ ミl/lヾ､三ﾆﾉl::/､三三/! ヽ:::::::: うん正直、牌譜も別に悪手ではないとも思うけど。
／::::::::／:::::::::::, ヾ! {ﾆ／ﾆ/三ヽ三!ｲ ＿ }::::::
::::::::／::::::::::::::::::,､ ',ﾆ /三ﾆ!|三ﾆl,ｨ´‐'''´ /=ｰ-,::::: アッサリ躱して一局進められる展開もある訳で、
:::::/:::::::::::::::::::::::::l ｀ヽ / ｰ,三/.|三''´{! l -}:::
:,ｲ::::::::::::::::::::::::::::::ｰ::, ヽ_, -''"´ {! ', _ｿ:::: そうなればそれはそれで楽だからねぇ。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;､ ´/´ _,rxヽ/:￣::￣:::::::::
749 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:03:38 ID:???0
|＼ ／| 改めて総評
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ という訳で、個人的なツッコミ所は東二局の４～６巡目。
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 とにかく鳳凰卓ラス回避での、残り２～３局の暫定トップは
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_ 可能な限り「ベタオリ準備」はしておきたいんだよねー。
￣（__.ノ （__.ノ￣￣
,.....:::::::::￣￣:::::::::......､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::,::://///////////ヽ､:,::::::::.
/:::::::/-'´::::::::l::::::::::::::::::::::::::｀ヽl:::::::::::.
,::::::::/:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::.
l:::::::,:::::::,:::::::::::::!::::::::::::|::::::l::::::::::::::l::::::::::::, ま、その辺は良し悪しではあるけどね。
|::::::|:::::,:::::::ｲ:/ l:::::::::ﾊ::::∧::::::::::::l::::::::::::!
|::::::|::::|__/__!' l::::::ﾘ l::/ l:l_,.､::::|:::::::::::|
|::::::|::::|:/ ￣ !:::/ l/｀￣! ヽ|::::::|::::! いずれにせよ、東風戦のシビアさは
|::::::|::::|ｨtｵﾃ,ｫ- l,/ -tｵテオﾘ:::::|::::|
|::::::|::::| 弋z(ｿ 弋z(ｿ ,|::::::,:::, 体感できただろうし、仮にまた打つなら
}:::::|::::| , ,'_|::::,:::{
l:::::|::::|:. u ﾊ,::::,':::l 覚悟した上でね。
,:l::::|::::|:ﾊ､ , ‐ - ,.ｲ::,::::,::::::!
/::l::::|::::|::::::::＞,､ ,.ｨ::´:::l:/::ｲ:::::::,
/:::::l::::|::::|:::::::::::r- ､｀_ー_´-‐ｫ:::::/:::/!:::::::::. 半荘戦でも「南入した時点で平たい」場合は
/:::::::|::::|::::|:::::::::::| Y !::/:::/::::::::::::::.
/:::::::::|::::|::::|:::,..- ' | /:::/::::::::::::::::::. 同様のシビアさになるし、ムリしてまで
/:::::::::::,. -|::::|´, -――‐- v -― /:イ_ ｀ヽ､_::::::::::.
/::,r '´. ,::::! ､///////∧////////>/ ￣｀ヽ:. 打つ必要はないと思うわよ、うん。――以上。
/::/ ,::l ∨////// l//////／ l ',::..
./::/ ､! ＼////ハ////// ,' l::::::.
750 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2016/03/21(月) 07:23:41 ID:GNQ5A6VU0
>>736です ありがとうございました
東2-0の6巡目は「白出たっ、ポン……うん…うん？」みたいな感覚でした
鳴く前に微妙だって考えとけよ、と反省
「単独の局面なら～～しかし、その前に事前の想定を……」っていうキーワードを見て、
以前の検討で自分が同じミスに陥っていたことを思い出しました
前もって用意するの大事（こなみかん）
http://tenhou.net/0/?log=2016031808gm-00e1-0000-b65606f4&tw=2
※東1と東2のみ対象でお願いします
どちらの局も押し引きで泣き叫んでいました
東風はシビアと聞いていたので今まで逃げてましたが
せっかく打てる環境だから、まったく打たないのも勿体ないと思い
プレーしましたが、最初の2局でお腹一杯になりました
741 名前：736 投稿日：2016/03/19(土) 05:09:59 ID:z0pDTpkI0
すみません 寝て起きたら東2が二局あるのに今気づきました
>>736は訂正させてください
×東1と東2
○東1と東2-0
東2-1の2pポンの発想が世紀末過ぎるので、ここを見ていただくのは
ちょっと申し訳ないな…とビビったからです
742 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 22:59:41 ID:???0
/＾ ｀ヽ _,, -=
{ ”￣” z r }
从 〃 ィｱﾉ /
f ≪./
／| { しｘ r t__ﾉ} 〈 -‐- 今日検討するのは、>>736さんの牌譜。
／ ｀¨ ー=1 ヽ
≠:ｧ ゝ ｀¨^ ｰ' ノ }
Z ／ ｱ ≧=ｧ'´ / 東風で、しかも見て欲しいのは二局だけ
ﾑ'’ ／{ ／ / x=‐
／ / ___y〔, ﾊ ≠ （ という事で、ささっと見させてもらいたいと思うけど――
〈rv｛(ｱ }ノ jノL/ ＆ ヽ
＜” ‐= ,__／ ｀ヽ }
〃 Τj :.
{: rﾍ{ { }
743 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:00:00 ID:???0
／´ ￣ ｀ヽ
/ ヽ いきなり総評。
} i
ノ ﾘ
／´ ￣ ｀ヽ / いやほんと、ボクにも良くは分からないってばさ、
／ ヽル'
＿ ...／二｀ヽ i こういうレベルの押し引きは。
_＿ ｀ソ /'´＿_ﾉ ﾉ ト、
＼／./ ---- ' { j ＼へ
＿＿＞-へ| i/ ／＼ ＿＿二二ﾌ だから鳳凰卓東風はシビアって言ったじゃないかー。
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼ こちらはもう、牌譜を見ただけでお腹一杯だよ。
.::┘ :│
,.....::::::::::￣￣::::::::...､
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::. ……と、もちろん次レスから
,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::.
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l ､::l ､::: |::::::::::|:::::::::. ちゃんと見させてはもらうけど
|::::::::l:ｲ:l羊主ｭ ヾ! ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-､::::l >>1がこんな感じなんで。
l::::::::::｣ 弋:::ｿ 弋:::::ｿ |::::::::::| }::::|
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::,
|:::::､ u ,::::::::/::::::::::l 鳳凰卓の牌譜ではいつもの事ではあるけど、
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::!
',:::::::l |::::::￣::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::. 今回は特に「>>1ならこう打つ」レベルに過ぎない
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::.
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::. 参考意見程度で受け取ってね。
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
744 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:00:25 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
チー！
┌─┬─┬赤┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.2 │.3 │.5 ├─┬─┐
│二│四│四│五│八│八│③│⑥│索│索│索│ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┴─┴─┤東│発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘
|＼ ／|
|＼＼ ／／| いきなり上家の仕掛けが怪しいとはいえ、
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ 簡単にオロされるのも良し悪しだし。
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', 「守備力消費でない」「急所」で、ボクも仕掛けるかな。とりあえずOK。
＿/ il ,' '. li ',＿_
-‐…‐-
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. . . ＼
/.:.:.:.‐===‐:.:.:.:.:. . . . : ,
.゜.:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:｀:.:.: .. . .′
ｉ:.:.:ｉ:.:|:.:|:.:.:{ ＼i.: |:.:.:.ｉ:. . ｉ 以降も、上家の手が進行してないし、まずは牌譜でOKかしら。
|:.:.:ﾄ,ハ|＼ﾄー匕|:.:.:.|:.:.:ｉ|
|:.: }^匸} ^匸}|:.:.:.|,).:ﾘ
|: 人 ′ |:.:.:.|:Ｖ 進んでる様子があったら、対応を考えないといけないけど。
|ｉ:.:.:}≧==忌=≦}|:.:.:.|:.{
八:.:|_. イ｢ｉ}{ｉ「￣ｌ|.:.:.八:.､ まずは自分の手を優先で打つでしょうし、打つしかない感じ。
〉:| ｉ===光===ﾘ／ ヽ＼
745 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:00:58 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤③├赤┬─┐ ┌─┐ ┌─┬赤┐
│三│四│四│五│五│八│八│筒│⑤│⑥│ │①│ ┌──┤.3 │.5 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│ │筒│ │.4 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l| 正直、ボクだとまずは唯一完全安牌、赤⑤切るね。
|/,ヽ ヽ
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ 上家はテンパイと踏むから、終盤という事も合わせ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼)) 他家３人テンパイを躱してのアガリ率はかなり低いと見る。
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ ③筒も、愚形待ちでのリスクはそこそこありそうで、
i 〉,| //7)／ //./
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/ ①筒切り前提も厳しいし、ひたすらに全力オリを選択したい。
ヽ、 ＿｀ヽ ｀(しﾉ
｀￣ ｀ｿ
_,......::::::......._
／::,.. -‐''ニニ_ヽ:｀::..
／::::l-::/´::::/l:::::::l::::｀ヾ､:::..
/:::::::::l:::/:::/:ｲ l ,:::::l ,:::l:::::::l:::::
,::::::|:::::|:/-/- ､ l ,:ﾘ ,-l-;l::::l:::::.
! ::::|:::::| ィ≧t､ / ,..-ｭ､l/l:::::l ……とはいえ、一向聴とはいえ赤２の好形。
! ::::|:::::| 込ﾁ 込ﾁ /.l::::::l
l:::,-!::::l ｀ !::::::| ③筒は⑤筒の４枚壁で、それなりに安牌の部類。
,::l,.|::::| _ l,::::::l
}::: |::::ﾄ､ _,.ｲ!:::::,
,:::::|::::|:::≧ｭ､._ _,.,＜:::::l|:::::| 「危険牌」を切るのは絶対良くないと思うけど、
l::::::!::::l::::::::::l＿_二＿!_:::::::::|::::ﾘ
,::::::::l::::|:::::::l´￣||´￣￣!::::::,::::/ 安全根拠がある所なら、それで形キープもあるし
,::::::::::ﾄ,:::.///,ｰ,//////// ｲ:/ｰ- ､
/:::::::,.- l､:.///{/!//////{ l/ ヽ まずは③筒切りでも良いでしょう。
,:::::::/ lﾍ:l//ﾉ lヽ､//// / `､
/::::,/ ,ｰ//__/_!/l ￣l; l, ヽ 問題扱いする所ではないとも思うかな。
/::< / //´￣ l//l￣ ´ { ノ
/::::::ヽ { l/! l／ ､_ _／
746 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:01:43 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 │ ┌─┐ ┌─┬─┐
│⑤│⑥│⑦│.1 │.2 │.3 │.5 │.6 │.9 │索│ │.9 │ │ │ ├──┐
│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┘ │索│ │白│白│ 白│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘
/Vl／）
/｡｡｡.／
ﾍ. , ---､'´ で、致命傷になったここだけど、
lヽ 、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi
,, ==､､/ > ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ この局面を単独で切り出せば
(二⌒o_ｉ|＿_／ ｌ ( ')ｌー'´ー '
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ ９索切りも問題ない選択だとは思う。
＞ }oゞ＿_／ ｀ ー イ
し´￣ ゛＝''ー---,' |/´｀)
, ―― ､ γ' ゛＝'' | /´ 現物２枚あるとはいえ、「オリ切りやや厳しい」。
／ ー' ノ'
/ γ´￣ヽ、 ）＿_,| /'´
| i' ) .／,´ | （ 「オリ切るには『１枚通れば３枚』、の
| /、 (,,,) ´ t...) ９索を通さない事には、結局は難しい」として
| / ゝ ＿＿_ノ´￣｀ヽ
ゝ ／⌒ν 躱し可能性込みでの９索切り選択は、可。
＼ /
＜＿＿＿＿ノ
.′:::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::'.
;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|=＝ニ二};
{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::／ ﾊ从:、
':::::/:::::::::::::::::∧::::::::::l::厂¨ﾌ ;:::| ＼ まあ仮にもトップ目だし、
V:::::::::::::::::/⌒i::::::::::lヶ-ﾐ /:::|
}:::::::::::::::八_ゞ|::::::::::ｌﾋﾉ （::::::| いきなり現物切りでオリたい感も強いけどね。
/::::::::::::::::::/ |::::::::::l"" 〉:::|
./::::::::::::::::::ム |::::::::::ｌ _ ｲ::::::|
/::::::::::::::::::/￣￣|::::::::::l , |:::::::! ここは、「>>1も９索切るけど、別に
./::::::::::::::::::/=ミ､ 八:::::::::｢ !::::::; 早々に２索・⑤筒でオリるでもいい」
/::::::::::::::::::/ `ヾ｢＼:::|r‐ﾐ､|::::/
./::::::::::::::::::/´ ｀ヽ ', ヘ{_｝ j::/ という判断箇所。
/::::::::::::::::／ ', ＼＿トﾐﾒ'、
./:::::::::::::::〈 ＝=―- 〉 | | ヽヽ
/::::::::::::::::::/＼ ／ |_| 〈 ので、明確な指摘点はなさそうだけど――
./::::::::::::::::::/ 〈 / }
/::::::::::::::::::/ | | {
747 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:02:46 ID:???0
さかのぼって
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│四│⑦│⑦│.1 │索│.2 │.3 │.8 │.9 │.9 │ │ │ │ │.6 │
│萬│筒│筒│索├─┤索│索│索│索│索│白│白│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┐ ┌─┬─┐
│四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ ├─┐
│萬│⑥│⑦│.1 │.2 │.3 │.6 │.8 │.9 │.9 │白│白│ │
└─┤筒│筒│索│索│索│索│索│索│索├─┴─┤中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
∠ - ､ ｀丶. ｜
} 、 ./｜ ただし、ボクだったらこの辺は、こうは打たない。
／ V |
, ´ . -'一´|
／r=ﾆ二 _ア'´ | 前提として、東風戦の仮にも暫定トップは、非常に守備優位。
, V/// ｜
./ ヾ/. ｜ なら攻める場合も、リーチを受けたら撤退は前提としておく。
′ / l f^l. ｜
| .′! し ,､ |
.八 / .ゝ⊂⊃ _ .| ボクなら４巡目は「攻守兼備の混一寄せ」想定で、四萬切り。
. ./ / ー T 「 |
「￣Xア / V 二つ １索を切るにせよ「白はバック前提のスルー想定」で打つ。
＼▽ ∧､ ./ |
／＼＼ / } ヽ |
./ ーr 二__}＿ { | かなり強い受けになってれば「柔軟性でやっぱり白ポン」の
| ． _コ. ｜
・ _ ・ ,､__＞ ‘ー ⌒ｰ:｜ 選択もあるけど、牌譜６巡目は愚形残りだし、確実にスルー。
ヽ/ ＼ | ￣￣￣￣
748 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:03:13 ID:???0
,........---....._
,....::::::::::::::::::::::::::::ヾ､.._
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::ヽ
,.::::／//7//7//7/ ､:l::::::l::::::::. 要するに、
/::/::::::,::::l::::::l:::､::::ヽ::::::|::::::|:::::::::,
,::::l:::{:::{,::::|::::::ﾄ,:::＼:::＼|::::::|::::::::::l 東風の東二局（あるいは半荘の南二局）以降の
l:l:::l:::l:::| ,::l ､:::l､_::ヽ-七:!::::::!_::::::::|
{l,::ヽ::lｰ''_{´ ヽ! ,ｨﾆ心下::::! l:::::::l 暫定トップ目は
ヽ,､ミｲﾄ_ﾊ 弋)ソ |::::::|ｿ:::::::::.
/:::l:::::, ゞﾟ' ,. |::::::|:::::::::::::::, 「実際にリーチを受ける前からリーチに
/::::::!::::l::, _ ,ｲ::::::ﾊ::::::::::::::::､ 対応できる手格好は可能な限りキープしておく」
／::::::/l::: !:::＞ ´_ ,. イ |,::::::,:::::::::::::::::::::::､
／:ｲ::::/:::ゝ:::l::::::::{ ー-y ''´,::::/::::::::::::::::::::::::::＼ という発想が、常に必要だと考えているのね。
／::::::::／:/´｀､:::,￣´ ＿/::/_￣T- ､::::::::::::::::::
／::::::::／::::/ lヾ:::､三三ﾆ{ﾆ::ｲ三ﾆヽ､ ＼:::::::::::::
／::::::::／:::::::/ ミl/lヾ､三ﾆﾉl::/､三三/! ヽ:::::::: うん正直、牌譜も別に悪手ではないとも思うけど。
／::::::::／:::::::::::, ヾ! {ﾆ／ﾆ/三ヽ三!ｲ ＿ }::::::
::::::::／::::::::::::::::::,､ ',ﾆ /三ﾆ!|三ﾆl,ｨ´‐'''´ /=ｰ-,::::: アッサリ躱して一局進められる展開もある訳で、
:::::/:::::::::::::::::::::::::l ｀ヽ / ｰ,三/.|三''´{! l -}:::
:,ｲ::::::::::::::::::::::::::::::ｰ::, ヽ_, -''"´ {! ', _ｿ:::: そうなればそれはそれで楽だからねぇ。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;､ ´/´ _,rxヽ/:￣::￣:::::::::
749 名前：QB★ 投稿日：2016/03/20(日) 23:03:38 ID:???0
|＼ ／| 改めて総評
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ という訳で、個人的なツッコミ所は東二局の４～６巡目。
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 とにかく鳳凰卓ラス回避での、残り２～３局の暫定トップは
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_ 可能な限り「ベタオリ準備」はしておきたいんだよねー。
￣（__.ノ （__.ノ￣￣
,.....:::::::::￣￣:::::::::......､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::,::://///////////ヽ､:,::::::::.
/:::::::/-'´::::::::l::::::::::::::::::::::::::｀ヽl:::::::::::.
,::::::::/:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::.
l:::::::,:::::::,:::::::::::::!::::::::::::|::::::l::::::::::::::l::::::::::::, ま、その辺は良し悪しではあるけどね。
|::::::|:::::,:::::::ｲ:/ l:::::::::ﾊ::::∧::::::::::::l::::::::::::!
|::::::|::::|__/__!' l::::::ﾘ l::/ l:l_,.､::::|:::::::::::|
|::::::|::::|:/ ￣ !:::/ l/｀￣! ヽ|::::::|::::! いずれにせよ、東風戦のシビアさは
|::::::|::::|ｨtｵﾃ,ｫ- l,/ -tｵテオﾘ:::::|::::|
|::::::|::::| 弋z(ｿ 弋z(ｿ ,|::::::,:::, 体感できただろうし、仮にまた打つなら
}:::::|::::| , ,'_|::::,:::{
l:::::|::::|:. u ﾊ,::::,':::l 覚悟した上でね。
,:l::::|::::|:ﾊ､ , ‐ - ,.ｲ::,::::,::::::!
/::l::::|::::|::::::::＞,､ ,.ｨ::´:::l:/::ｲ:::::::,
/:::::l::::|::::|:::::::::::r- ､｀_ー_´-‐ｫ:::::/:::/!:::::::::. 半荘戦でも「南入した時点で平たい」場合は
/:::::::|::::|::::|:::::::::::| Y !::/:::/::::::::::::::.
/:::::::::|::::|::::|:::,..- ' | /:::/::::::::::::::::::. 同様のシビアさになるし、ムリしてまで
/:::::::::::,. -|::::|´, -――‐- v -― /:イ_ ｀ヽ､_::::::::::.
/::,r '´. ,::::! ､///////∧////////>/ ￣｀ヽ:. 打つ必要はないと思うわよ、うん。――以上。
/::/ ,::l ∨////// l//////／ l ',::..
./::/ ､! ＼////ハ////// ,' l::::::.
750 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2016/03/21(月) 07:23:41 ID:GNQ5A6VU0
>>736です ありがとうございました
東2-0の6巡目は「白出たっ、ポン……うん…うん？」みたいな感覚でした
鳴く前に微妙だって考えとけよ、と反省
「単独の局面なら～～しかし、その前に事前の想定を……」っていうキーワードを見て、
以前の検討で自分が同じミスに陥っていたことを思い出しました
前もって用意するの大事（こなみかん）
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