魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討３７１ （ マミ キュゥべえ ） ＆ 「フリーでの点数計算ミス例」、「役牌をポンせず進めるべきとき」
300 名前：年末年始やる夫短編祭開催。＠詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日：2016/01/08(金) 15:19:55 ID:7mdO65CM0
http://tenhou.net/0/?log=2016010814gm-0041-0000-111fa968&tw=3
あけましておめでとうございます
いつか依頼するのが夢と書いた>>63です
デビューしてすぐの超初心者で申し訳ないですが よかったら見てほしいです
教えてもらった友達からは
「とにかく牌をくっつけてリーチボタンを押す あがったときの画面で点数もがんばって覚えろ」
「役になる牌はポンする」といわれました
相変わらず場違いですみません
301 名前：年末年始やる夫短編祭開催。＠詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日：2016/01/08(金) 18:05:01 ID:f7abQOVk0
>>300
まだまだ役それぞれの重さを覚える段階な模様。5ハンあれば満貫だよ満貫！
一周で終わる東風で、しかも一般卓だと鳴きが多くかなり展開早いので多くを学ぶには不向きかも？
勝ちに行く麻雀で俺と同じ二段ぐらいまではすぐ上がろう！
東1：東風の東一局はもう中盤。仕掛けも2つ入ってて危険だし、北で役確保は果たせているのでリーチはNG。
45なり78や79の引っ掛けに期待して待つべし。
東2：自風をすぐ切らないのは初心者としてはなかなか。大沈みとはいえ発と西鳴かれた後に8sは怖すぎる。
これと次が対面が居なくなってるので正常な判断が出来ないのが悩み所。
東3：点棒状況的に上がってオーラス迎えたいドラの数。先に9p切って南か中の重なりを祈るぐらいはしよう。
最下位だし頭を3mとして6s明カンのタンヤオ寄せもありかなー？
東4：鳴きなさいと書いてある配牌。字牌と筒子の比率も悪くないので、第一打8m辺りで行けそうならホンイツまで見たい。
東4-1：初手は何を取っても1p。くっついてる牌は大事にしましょう。
304 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:14:19 ID:???0
＿__
--､, _ ,..:'´::.::::::i
-==,- ヾY,ヽイ;;;;;;, ----'ー ､ ,.へ, 今日の検討は、>>300さんの牌譜。
,＞ =､l|,ll､;;／ ,. 丶 ゝ､ ∧,./ ,､iﾘ
ァ 7 { Y y' ´ , , ∧ ヾ‐ {ヽ V l|
_ノ_, .>大,| i __／l /,.-tl ､.l ﾘl､ | _rrr.,_ 意外に珍しい、本格的に初心者な人からの
, r-､ィ,iJ!Ji .((_ノi.l i´/ !| _ !,}i .yl l | ﾞ‐ }ヾ-,l
/r ,.<, ч ! ,{l l .iヾ, ､vt-,r ﾋｱ ﾚ|_i,_/ rト､,K 検討依頼という事で、今回も私の出番ね。
ﾚl,/ Y Lニﾉ|､ l ! l ＼_ヾ｀ _ , ノ | ｀ー' l
! | {､ヽﾉ--=r-､トミーr,イク´ﾞー ､ .| | 頑張らせてもらうわ。
.ﾄ i ヽ,| .! ゝ-｀l_V＜､___r/-,､__ﾉ |
.| {,.-rﾍﾍ ﾘ ﾉ K!, ｀ヽヽV/ ヽ |
r―- -| ! ヽﾍ >'i,イ{ | ／ノ TiT }ﾞヽ ､ _＿,ﾉ 先んじて>>301さんからの検討も入ってて
￣￣´ !, __,.. << ノ,ﾍ! <／ fti} ノ
｀ﾞ´ ﾞ､ﾞ､// ヾ>､___ノ===ニｲ そちらの対応もするんだけど……
ﾞ､v' _ l;;;;;;;;;;|;T;;iii;T;l _,...､
＿_,ゝY/ r､ ,};;;;;;;| iニニi;| ,／ ヽヽ それは、>>1さんがしてくれるらしいわ。
r;;i'´￣ ヽ,-Y;ヾ;;;;;/;;;;;;lll;;l;;;;| l;;i
.|;;| ／ ＼＼;-tt-!;;ﾉ､___ ,//
ヽ;ヽ ／ ＼yl-ソ ｀ﾞ ヾL ともあれ、並行して見ていきましょう。
,>;;;;ヽ､_／ ___ Y´ ,＞､
,,) ' ,>,ヽ;L:::::::'- -｀､ヽ､ | ,. イ:,. -':::|
305 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:14:43 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┤七├─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│六│七│萬│八│⑤│⑦│.1 │.2 │.3 │ │ │ │ │ │ │
│萬│萬├─┤萬│筒│筒│索│索│索│東│東│北│北│ │北│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>301 東風の東一局はもう中盤。仕掛けも2つ入ってて危険だし、
北で役確保は果たせているのでリーチはNG。
45なり78や79の引っ掛けに期待して待つべし。
＿＿
/二二＼
-――〈二二二ﾆ＼
／ / ＼二二二ﾆ＼
／ / ＼二二二ﾆ＼ ＿__ﾉ{ >>301さんは、かなり色々考えてるわね。
// ／| `＜二二＞'´ ＜
// //_ { ｜ | / ｀ヽ 二段との事だけど、東風戦という事や
/ｲ // ｀ ∨ | ｜ ｜ ｜{ /´}} ＼
八 }/芹ﾐ ＼l-- ﾘ|ｌ ﾘ l/}/ ／ 乂{ 仕掛けの危険度を考慮してるあたり
.／)从ﾋﾘ _＼/｀|l ,/ /ﾉﾚ'__, l lｌ|
〈 //ｉ , 芹ミxﾘ / //｝フ^X | Ν なかなかレベル高く感じるわ。
∨分､ ﾋzヅ/ 〃 //ｲ∨´ ∨ l /
《∨//＼ｰ 厶イ , ／´￣￣￣｀ヽ}ハ ∧{
〈/∨//父ーｧ―‐=彡イ/ ＿＿＿__｣ ﾉ' ……で、その内容は間違ってる訳でも
/∨///〉 ∨￣ ／/ } ／＼`ー―＜
/ /＼/《__,}{__／／ 込__／ -=ニ} ないけど、ここは牌譜通りリーチでいい。
/ / ∨イ襾ト､＼ // 〈 ┬=彡'
/ / |ll:i:|| i ＼} {ll / ＼{ !
ｘ, ｘ,
} ､＼＿＿＿／/ } ／ ８級は、「トップ以外に意味なし麻雀」だ。
厶- } {‐ く 〈{＿＿＿__
／ ／ ＼ ＼ ＼ ＼ 「リーチすれば
＿/ ｉ{ (Ｃ) (Ｃ) }i '. _ 7＾ 丶 基礎打点６４００の待ち３枚残り」を
〃7 八 ､_,_, 八 V＾)) / '
＿／{{ ／ ｀ ｧ r ' {{､ 〃'く_＿ } 攻撃的に行かない理由がない。
(__.:.:ﾟ｡:.ヾ=彡 .′ '. ゞ=彡.:.:.:.｡ﾟ-く ′
ｰｔ__ﾟ／ /{ ト, ＼ﾟ＿r'′ /
.' } ﾄ ┐ l f⌒丶,＿／⌒' ／ カン裏もあるし、リーチ一択。
{ ｝ l | { } ／
丶 し' し' 厂￣ ー----=彡 手変わり期待は受けが少なく遅すぎる。
306 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:15:11 ID:???0
／ .:/
／ ＿＿__ .::/
／ VＺﾆ=-＞──- ,._＿__ まあ、>>301さんにフォローしとけば、
/ ア^／ r＝=≧:､
.: / / ● ｀ヾ二ア… 、 仮に「特上の東風戦」とかなら、ボクもダマるかな。
| .′ :. ● ｉ:. Y´ ＼
ｌ ,.-=#==ｘi＼ `^ｰ' .::从 | '. それなら慎重に行く意味あるから。
＼`ｰ=i {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::. }
¨¨ | 人¨¨ :′ Vく{「￣ 「_≫:::. /
| 。 ｡ ﾟヽ i ＼j ＼ヾ:::: ′ 「特上の半荘戦」ならリーチだけど。
ｌ ﾄ､ |`ﾇ | ｕ し ヽ。､｡､ﾟ＼:／
...- ― -...
＼ｰ/}{、::::::::::::::::::::::::＼
⌒7(⌒)}{ハ::ヽ:::::::::::::::::::::::::} 色々言って、依頼者さんには混乱させてしまいそうだけど。
/ｲ >=</ ＼::::::::::::::::::::／{
/ i ゝｲ/ ｀¨７¨¨¨´｀丶
| / ﾚ l lﾅ ｨ／ ! i| 結局は、友達に教えてもらった指針が大体は真理でしょう。
ﾚi/-xi !/_／ /ﾊ j /
{∧i ﾘﾍi ー 、 ＿ ﾉ/// 「リーチボタンが出たら、押す」
i! ﾘ-!::i込 ' ｲｔイ7、
<ミ/ ｌ::i ト ｀二´イ} i:::} ヽ これを外れるべきと言える局面は、級位戦ではレア。
ｿ リ >ｦ_F<´_ |;/ / }
ゝ i ん,卅ー< ＼/ ,'
＼ｰ‐! i/ } ',／ それ以上は、慣れてから考えましょう。
八 / / 〃
／ﾍ ヽ ／ ／ ＝イ＼
/: ／∧ ／ｧ:|ﾘ´ ﾄ: :＼
307 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:15:43 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.8 │
│七│八│八│②│②│③│④│④│⑤│⑤│⑥│.5 │.6 │ │索│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>301 大沈みとはいえ発と西鳴かれた後に8sは怖すぎる。
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ で、これも>>301さんは、間違ってる訳でもないけど。
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ ボクがこの状況なら、鋼鉄で８索を押します。
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ いやだって、同巡に赤５索通ってて、９索全枯れだよ？
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ しかも、繰り返すけど「トップ以外に意味なし麻雀」だ。
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
_ ― ､
.／:: :: :: :: :: ＞―‐‐- 、
／:: :: :: :: :: :: / ヽ＼
/:: :: :: :: :: :: ／ | ヽ Y⌒ヽ、 段位戦なら、
ヽ:: :: :: ::.;／ /＼ ＼ V Lif'い})_ -≠ 、
≦⌒＞ -イ | ! ,＞､）,l. |ﾊV;／ , - ､ } 「ここでムリせずともラス回避は充分狙える」
､_ゝ ＿_ | ,ﾙ′" ,ぇ芹jﾙ /ゞﾉ/ /:: :: ;仏､
辷< ヾy' ｲ {/ ' :::: ﾚ′Ⅳ ,:: :: :/ /:}| から、固く５索あたりからでもいいんだけど。
'ﾍ::＼ V∧ ﾊ,茨> 、 |{ {:: :: :| {ﾂ
, -ー-≧::;} |' ＼{≧ゞｭ､ ´ / /厂 7=＝ゝ-ゝﾆ二ヽ
/ ,f'⌒ゝ､_ﾉ ﾉ{;_x':´:::.::.rぇ}=-＜二>y'にr-≠-＜⌒ヽ、 ｀} ） 「１２０００沈みでトップ以外は狙わない」
ゝ {! ＞一' ヽ0＼;;ノ￣ / /}l} } | ヽ ＼ {f_ノ
＞} / ヾﾉ.i′ /_/ (ｷ) Lj V ヽ なんて条件なら、ここで大して危険でもない
/厂 , ﾊ.{ }!{ } ）
|! | ∧八 _＿__(キ)_ ﾉ ／ ８索抑えて攻撃弱くするのはないでしょう。
}′ イ ｲ人 ゝｰｧ´::||:: :: ::}i!{:: ::＞く _ イﾑ二〈
{ ﾉ´~ ヽ/:: :: ::!!:: :: {二}:: :: ::||:＼ ノ／ __
308 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:16:10 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┬赤┬─┬─┬─┬赤┬─┤ ├─┐ ┌─┐
│一│二│三│八│九│⑤│⑨│.3 │.3 │.5 │.6 │南│ │ │三│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│.5 │索├─┤中│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘
>>301 点棒状況的に上がってオーラス迎えたいドラの数。
先に9p切って南か中の重なりを祈るぐらいはしよう。
＿＿＿__
／////////|､_
／///r ￣￣￣ ｀ヽ､
,､_//|l>/ | ＼
,.r ´￣ {l､ ll,/ i / , ,ｨi､ トゝ
ﾚ´｀＞' r,‐ >| // / ,.ノ/ } | | ｀ これについては、ほぼ>>301さんに同意で。
／ ゝ-<| .| l/ .| ./ ,／ /,--l/l |
/ ,.イ / ,} | {. ,rV´ ,.--､ﾚl|
レ´__|_/ﾉ__A ヽ l{ ,-- } ただまあ友達から聞いたという
| ｀ヽ l|ヽ u ｀ ,{
ヾニ＞､ヽ >,<,} ヽ､ _ ‐' ／ヽ 「とにかく牌をくっつけて」という打ち回しを
r――--<} / ヽー―- -/ ヾ_,.//
{ニニ-､ Y / ｀ー―‐'ヽ､>-{--,- するなら、牌譜のようになりそうなのよね。
} / | , .---､ ヽ }-'_____,r--､
/ { レ' ヽ Y {::} l{:::::::}}､
(__ ヽ､_ l ｀ヽ､ ,} >-ゝ=='ノ この辺は、ちょっと難しい話になるというか。
￣ ヽ / ゝﾉ-'/´＼＼:>
309 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:16:28 ID:???0
ﾊヽ _
ﾒ7〉 ｰ＜/ くっつく枚数は、当然⑨筒の方が多い。⑦～⑨の１１枚。
／ /' C ヽ
,r=＜､ ノ ｰ'ソ 対して、南は南それ自体の３枚きり。
／^ .ｒ≦´ﾟ・_｡))´≫ 「/
ー' .‘ｰ'ｔ_r_'ｲ=''´ !' ので、⑨筒の方が手広い事には違いないんだけど。
! i ヽ ! lｲ
ゝ .八 .ノー .ｸ| i'
｀ヽ ( ´ . t_l^!ｒ´ ｛j.r| ｔ 「南は重ねたらポンで役がつく」のが非常に大きい。
､ .ヽ ,!j,! ｀~.ゝ-'
｀ｿ ~
＿_
／--, } _,. -―-- ､
＿＿__ l / ,.ノi/ __ __＼ 状況による変動は大きいんだけど、
＿,.r '´ __｀ヽY //-ｿ/ニフ￣ ｀´￣｀>
,.／ ( (￣ヽ,Vヽ／/ ／ ヽ 一般的に孤立牌の価値評価は
フ ,＞(´O ,{ / ,,イ /ヽ
ー/ ／ ,{,. rr l } | l ／｀iヽ/} ヽ 「 ２８牌 ＞ 役牌 ＞ １９牌 」ぐらいと考えられてて
./ {ー'ソ lヾ',.--| ヽ /￣iゝﾚ | .|
l / ,.r/Yヽl__ ／ /rイ:l ヾ､| li,i ハ l,ﾘ そういう風に打ち回した方が、安定しやすい。
/ ／ / / /./ } ＼ l lヽ::::ヽ＼ ､__ ＼ ｀ ヽr'
l/ / // / / ヽ ＼ 7￣l::｀ヽ､｀ー ﾉ
/ー三三>--,＼＼,}-/::::::::::::.. ー ､/ゝ 「⑨筒残して南切る」は大間違いでもないけど、
/三三三/ _,.ィ＞ '´ヾニニ--､_:.. ,へ!
/|三三三三ﾌ |_ !-､ ￣i ,|ー――‐' ここまで言った理屈から、
| ヾ､三三ソ ヽゝ lヽ-｀ヽ| |｀i
ヽ. ￣ li |ヽ .lヽ <´ヽr--ニニァ 「南残して⑨筒切る」方が推奨しやすいのよね。
｀r- ､ ,.ﾘ l | /.! ｀´ ＼､ ￣{
ヽ､ ノノ,// /./ ＼r ´
￣￣ヽ｀ヽ､__/ / ヽヽ 初心者の間はもう、
｀ー―' l ! ヽ
ヽ ｀､ / l 上記孤立牌の価値評価は、何も考えず
ヽ __ヽ____ ,ｲ /
iヽ ,. -二二二二ﾆ-,r-､／ 厳守するぐらいが好ましいかな。
Y,／ |l r-ヾ|
310 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:16:48 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
６索スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬龍┬赤┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐
│一│二│三│三│八│九│⑤│.3 │.3 │.5 │.6 │.6 │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>301 最下位だし頭を3mとして6s明カンのタンヤオ寄せもありかなー？
＿
_,rZ手圭}
,ィ圭圭彡≠'￣￣｀ - ､
,ｨ圭圭ﾁ" ヽ ＼ ＼ ……さすがに、ないわね。
/圭ﾁ"´ / , ＼ ヽ､＼‐ｧ
,佳ｦ ! ∧ !: |ヽ ヽ ﾊ>､! _,r─ｧ
/刋ヾ! ! | | ,': ﾍ !: ! 廾l ｜ ハ∧Y´ ! ,.' そもそもタンヤオ寄せじゃ、
,r≧Yﾏヾ! | |,r|‐: ∧|:!| _,,|Lﾘ|: |! ﾊ! |/ ＿
ヽ＿（ |!〈{! |./|ヽｨ≦从|' !::ﾟ}!' !: |: ,'-| l / ,r彡 ヽ ドラ九萬が使えなくなり１枚ムダになる。
|! TT ヽ､ ヽ.K{::::ﾟ}|ヽ ヾｿ/|:λ/:.:λ! | ,ｲ／⌒ヽ |l
ゝ彳YY⌒ヽ:､乂ノ ,, ′ ∧|',ィ⌒ヽゝゝ彡' |!}!:.|
/,r‐"￣￣｀ヽﾐ三‐'' ´ ｲ /" ヾヽ、 ｀ー‐─‐､ //!/ 最下位だからこそ、
／´ ,r─‐rｪｭ､}⌒≧=-ﾁ'ヽ<＿,'＝＝＝＝＝≦-....__ﾄ、／
/ ,rｧ´ ／-＜l/ ≪´＿ ＼,r＞＜二>=》､＼ヽ ヽ､＿ 「ドラいっぱいの面前リーチ」で
ヽ〃 ,r≦ ミ! /⌒￣ヾゝ=､|!ヽ-rﾁ´ " ヾゝV | !
ヾ'´ ,ｨ==ｧ─r､! ! ｀￣ヽ=､､ >K ﾉ |ヽ 打点最大化を見ないとでしょう。
| ／彡" /:./｜ | ヽヽ ヾゝ彡ヽ..ﾚ'
ゞ─'" ／／ ヽ ＿...-< ＼＼ /≦<,r‐ｧ’
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ カンドラも、リーチでの裏ドラも、乗る確率は一緒だしね。
Ｖ Ｖ
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 さらに再三言うけど、「トップでないと意味なし麻雀」なんだし、
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_ ヘンに鳴いて、面前リーチでの打点最大化可能性を消しちゃダメ。
￣（__.ノ （__.ノ￣￣
311 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:17:08 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌赤┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┤⑤├─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│二│三│八│九│筒│.3 │.3 │.3 │.5 │.6 │.6 │.6 │ │.7 │
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
/:ミ:::::／ ､ ヽ
/::{{::冫、 ／ } ﾞ
彡斗ｬ∧},/ ﾊ ﾟ
`ー´ {{ {{;';'j,′ / 〃 V %
／´ ゞ=＝7" _/＿__／/ _..斗- }!
彡 {{´／/ ｉ} {i ; // ／ / !| } ／ 「リーチボタンが出たら、押す」
／/ ／ ~ / j ､ { //／ ,芹ﾐxﾘ ;} ／
/ ＿＿∠__,ﾍ {ﾐ ', { ,ｘ:=ミ､ らﾉ! ノ ／
/} ,/ } ｀ヽ ＼＼.ヽ ｘｘｘ ､ xxx|ニ二)＼,／ ／ 特にそれを外れる理由なく、
И／辷ニ≫ ､ ヽ＞.._` ゝ ､ , ｲ -ｧ" ／{! ／
´ `>､ f´ _]＞ ., _ ,..イ／⌒ミk" ＼___,／ 当然のリーチ選択、文句なしっ。
厂￣｀ヽく ノ´___ 》￣”¨ﾍ /7/¨~´ i´{ ／
＜二＞､ 〉/´ ,ヾk¨＝⇒ｰV二]ヾ､ ＼＼_,／
,ｒ…‐- .._ 彡 ソ/=‐ ´ ﾞ|} ＼／ﾊ%ヾヽ.＼ ￣´}
/ ――＝≪´” :i} / / .%:. 〉〉｀`ヾ､＿彡'
{ ／ / j;} / / %,/ ヽ
312 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:17:28 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┐ ┌─┐
│四│八│③│④│⑥│⑨│⑨│.6 │.8 │.8 │南│ │ │ │ │
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┤白│白│ │発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
>>301 鳴きなさいと書いてある配牌。
字牌と筒子の比率も悪くないので、第一打8m辺りで行けそうならホンイツまで見たい。
_ _
|＼｀` 、＿＿, ´／| まあ、>>301さんの指摘は正しい。
|／ 〉 〈 | ／
|＼ _ ／ ／ ● ● ＼ /
ｉ＼ ＼ (_／＼/ _,､_ ＼/ ボクもまずは八萬切りで、
ヽ ＼__／ /)、 }、 ＼)
|｀ヽ / ＞ ＿ ＿ ノ ＼ /＼ 混一に並行して対々も視野に入れての
ヽ ＿＿＿__,/ / | / (_/、 ＼
/ ＼ / ＼ ＼ 打ち回しをする所かな。
/ / | / ヽ ＼
＿＿＿
;=//////w､､
ミヾ∥ﾍ/////////_
ミT二Y／ ￣￣￣￣ ヽ
ﾌ／ヽ(｀/ ; l ヽ ……ただ、初心者に教える打ち回しじゃないわね。
/彡/＼{ { /__ | ./--､|、 }
ｿヽ／| ／ .}／ __ l }ヽt_
´´／k .乂 r ‐ ｀}／ ﾉ｀r 初心者が、なまじに基本通りの手なり絵合わせ手順から
ゝ＼rヽ､ u _ ,｀ /＿ノゝソヵ
┌「＼ヽヽ￣ 〉ゝ､ _ _.ｒ≦ ｿ 大きく外れる打ち回しは、考えたりしない方がいい。
（（｀ヽーr´ ヽ〈＞＼ （≫ 〉｀￣｀l
｀ | ||ヽ＞-.只ー_､^|| {
| || /｀ｿﾌ`||;つ ｀ }} ,｀ヽ 牌譜でOK。>>301さんや>>1さんみたいな考え方は
(´｀ヽ､ ﾉ // .|| ヽ＼ ヽ ´ .ノ
＼ ./ ｀ || ｀ ´ ヽコ 初心者は脱却した、と思えるようになってから考えましょう。
[二{ || }_l
|ヽｰヽ､＿___;ノll;;ヽ､＿.ノ ヽ
313 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:17:56 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┐ ┌─┐
│二│二│三│四│五│七│①│①│⑥│⑦│筒│⑨│.7 │ │⑧│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤筒│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
>>301 初手は何を取っても1p。くっついてる牌は大事にしましょう。
_ -‐…‐- ..._
,. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
, .:':::::::::::::＞-‐…￢‐-:::::::::}
／::::::::::::／ ｀ヾﾉ
ζ⌒ゞ::::／_.斗‐- , ﾍ‐- 、 ＼ まあ初心者だったら、ヘンに考えず
イ 芯Ⅳ; ´ | ／/ Ｖ ‘,
彡メ { i{ γ≠卞 / ｧﾐｘ ｉ } 「完全孤立の７索を切る」ぐらいでもいいんだけど。
:. 从 { {:::::::Ｊ {:::ｊ} У /}/ *
__,ゝ.__＼ゝ｀ー ' ＿ ｀¨ |／ ／
匸￣￣”¨ヽ___ ( ｌ _. イ二} __／ ここの>>301さんの指摘は初心者にもわりと重要だから
匸￣ ｀ヽ》___ﾞﾏｉ壬〈_／ _广¨_》’
¨`ミｘ._》 〈//}ヽ〉{_／厂 ´ 少し詳しく説明させてもらいましょう。
_ﾞ〉､_丿 j! )/／
ｔ廴／ 〕::::±::{ ´
／ ｀´ ｀ヽ
314 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:18:16 ID:???0
┌─────────┐
│～ 二 ～ 三巡目 ～│
└─────────┘
A：牌譜（⑨筒切り）での形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│二│二│三│四│五│七│①│①│⑥│⑦│⑧│.7 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
B：仮に①筒切っていた場合の形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│二│二│三│四│五│七│⑥│⑦│⑧│⑨│⑨│.7 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
__〃^ﾐ､__,,,,....,,,,＿
／⌒｛{=ﾐｨ幺圭圭圭圭ﾐ≧z..､
⌒＞《_≧{≫'''"￣ ~`'''寺圭ﾐ℡､ ↑の２つを比較してみた場合。
／ ((>''" / ｀`寸圭心、
/ィ .／／ ／ ノ ｀寸ﾐ沁
∨ / ,:' ／ ／ ヽ ｀:, ﾞ寸l私 Aに、①筒絡みで有効な変化って、ないのよね。
/ / 斗‐‐／/ ／ ⌒ト､i ! Ⅵ仞
/ / ,' ∠ {/ 二,,, i i } } }少ﾞ 仮に②か③を入れたとして、そこで七萬切った形は
{ { ｛ { ,ｨi然 ﾃ斧≧jﾉ} j! j! }
弋 人i {!i.)ll} わ戔心 ; / ﾉ 特に強くならないのは、分かるでしょう？
＼ rﾊ弋ｿ 弋;;;;;;タノ ／^)ノ
f⌒「{{_{ﾞi⊃ ⊂ﾆ/彡,斗‐'"⌒}
辷弋::::::ﾄ.､_ `ｰ '' _,.ｨ／ -―__〉 でも、Bには⑨筒絡みで強くなる変化が、
}⌒ヽrﾐﾆ彡}＜∀/＞ﾆ､/ ,.ｨ＜孑''"~}
ﾆ二>j ／仁ﾆ(7ｰ-┐ ＼ミｧ"_,.ｬ≦ } ⑤⑦（一応⑧も）と、存在するのよ。
/ __〈 { f彡ｲfﾞ{ {＼/ ＿/ ( (__`'''"￣｀ヽ
｛ 〃￣ } ゝ_,,.::jj ＼>`ﾋ o],,.._`ｰ‐''"⌒ヽ } そこで七萬切ったら、↓みたいになるからさ。
`( `ｰ//:::〃｀iトﾐ/〈 '⌒{-┴-...,,_ ﾉﾉノ
／￣ヾ::〃;;斗=〈≦i `＜～､,,} ''"´
Bに⑦筒入れて、七萬切った形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│二│二│三│四│五│⑥│⑦│⑦│⑧│⑨│⑨│.7 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
※カン六萬の受けが消える代わり、⑤⑧の両面受けが出来て、強くなっている。
_＿_ __ ＿＿＿＿＿___
／ ｀ヾ}/////////////
〃 ___ ｒ､}ア´ ￣￣￣￣ ｀ ﾐ 類似では色んなパターンがあって
,: ((⌒Ｙ´ ／ l} ＼
i{ _二/ .:′ / 八 :, その全てを覚えようとしたら大変だけど。
弋_ ((_/ ｛ _.斗- ／／‐┼}､ ′
_) ,／ｌ{ {.´ |八／／ Ⅵﾉ} }i
´~ /ヽ. {＼|__ﾆ ﾆ__ } .从､ 基本的には、>>301さんの一言でまとまる。
く ＼＼〃⌒ , ⌒ヾ / / 》
/＼＼ 弋::::::: 「 ￣} ::::::厶イ 厶 「くっついてる牌は大事にしましょう」
＼ ＼＼＿≧ｧ=‐---‐=ﾔ､∟_＿_,/ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
厂￣ ⊂7⌒ヾ 】〔彡介ミ_〕〃￣{⌒ヽつ ∠_
{ 「￣Ζ;_;_;厶_／乂__.人__彡i{_ ヽ_;_;ハ. __ ｝ そうすると、上記のように変化に強い形が
{ { 〈//／ __,〕::::串::::〔__ `ｰ‐＼ｊ_}l} } }
＼乂_, ｀´ ／ ＼::／ ｀ヽ ､__乂ノ 自然とできてくるものだからね。
￣ 〃 / ':, ﾟ， ￣
315 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:18:37 ID:???0
＿ノ ≫=(ﾟｼ ﾉﾉ ＿` Y^ ＼
`～-ｧ ((＿〃 jﾄ=彡 '"￣ } ヽ､ 総評
＿ ﾉ { ￣《__ノ / ／ ／ /{ } ﾊ
＜⌒ヽ＼ ￣{ｨ / / / / ⌒＞''"/／ Y ﾉ i
ｨ<^`ヽ、 `ヽ ＼＼ Y V/^｛ ir示''ミ ／ ⌒ヽj/ ﾄ{ 実際、初心者への教えとしては
＼＼ ＼ ＼ヽ Yミ彡｛ 弋 代タ 芍ﾐ,} j
γ⌒ミx､＼ ヽ 寸彡)jｿ￣ ヽ__ ＼ゝ ｛ｼ ノ ノ ノス 友達さんの言が、
｛ ／⌒寸＼､シ￣ ＿ }ﾄ＼＼ ' =彡壬／ /〉
弋 { ￣ ／￣⌒ヽ￣ﾍ ＼ヽ ` ｰ __ ノ__／ ／癶 良い感じにまとまってるのよね。
＼ゝ__ ィ"⌒ ｀､ ＼ i} ｀Tニス__ ヽ ニ彡" ﾌ ﾉ 〉
` / i ｀ミ弋ﾉ__／ ￣ﾄ､ ￣ __／／／)ヽ
{ >o"⌒`ヽ } l/ ／{〕＼ ＼ ＼ ＼__／ / ﾉ｝ あえて口を挟むなら、
弋f/'"⌒＼ ∨ ｝ ／ ∧ ヽ ヽ / ｰ=彡_ノ
／⌒∨-‐- ､ ﾍ } ／ < /||lﾍ 〉 Y/〉 「リーチボタンを押す」は
`ニ=/ V;j/イ::::::........＼/ /Tl ∨/ ..:::｝/
x彡ィ''"/ ー--、/-∧ 乂::::::::::/ / == Y:::::::::::ﾉ〔＿ 「リーチボタンが出て
／／/: :／ ヽ ﾉ {:{ ＼ `''ｰ〈 /ノ//} i;;;:::イ ￣ ⌒＼_,,--､ 待ちが３枚以上残ってると
／／ ／:／ } 乂 ／ /7-＼{-イ~ﾞ! j └-､__ ﾊ:::::::::}>確認できたら押す」とすれば
ζ/ /／ {/ : ＼ <ﾒ /77 ／ j／ ヽ `＜ ﾉ:jﾋつ
｛/ {/ --ﾐ j: : : : : ヾミ=/77彡 }:＼: : : : } `～^"￣ 凄くヘンなリーチも避けられる。
/ ／__二ヽ、 ヽ ﾊ: : : : : : V : ￣ : i :ﾊ : : ＼: ﾉ
f ￣￣^ヽ:::::::::::＼＼ }: : : : : : :i: : : : : :l/: : : : : : ＼
`ーr--r'ﾞ:::::::::::::::::::＼ヽi ﾉ: : : : : : :ﾍ: : : : :; : : : : : : : : :ヽ あと、今回は関係なかったけど
{ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ}／: : : : : : : : ﾍ: : : :!: : : : : : : : : : :〉
弋/⌒〉::::::::::::::::::::::γ>､ : : : : : : : : ∧ : :i : : : : : : : : ／ 一応は守備の教えも必要かな？
i /ﾐFミ:::::/⌒<弋 ＼: : : : :__∠_＿|: : : : :＞'"
! / l /T＼ ﾞ､ ヽ__)-‐「＿＿/ ￣￣
316 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:19:04 ID:???0
/Vl／）
/｡｡｡.／ 「リーチ受けてテンパイ遠ければ
ﾍ. , ---､'´ 現物→字牌→スジ、くらいの
lヽ 、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi 順番で切って全力オリる」
,, ==､､/ > ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ
(二⌒o_ｉ|＿_／ ｌ ( ')ｌー'´ー ' ぐらいが分かってればいいけどね、初心者なら。
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ
＞ }oゞ＿_／ ｀ ー イ
し´￣ ゛＝''ー---,' |/´｀) ……>>301さんの指摘には否定入れまくってしまって
, ―― ､ γ' ゛＝'' | /´
／ ー' ノ' 心苦しかったけど、「トップでないと意味なし麻雀」
/ γ´￣ヽ、 ）＿_,| /'´
| i' ) .／,´ | （ という前提のあるなしが違っただけという気はするし、
| /、 (,,,) ´ t...)
| / ゝ ＿＿_ノ´￣｀ヽ あまり気にしないで欲しい。
ゝ ／⌒ν
＼ / 段位戦なら、大体は賛同できる考え方だったしね。
＜＿＿＿＿ノ
,.．-‐=＝≡ニ≡＝=‐- ｡.,
,ｘ≪f圭圭圭圭圭广卞寸圭圭≧ｘ.、
,ｨ升f＞"´￣￣￣￣/ ｀守圭圭ミ) 依頼者さんは、今の段階でその全部を
,イf圭／／ ／,.ｲ ＼ ｀ マ少<
〈f圭ア／ / / ／ ／八 ヽ ヽ ヽ ヾヽ 吸収しようとする事はないけど。
,γ⌒ヽ Y´ ／/ / 〃／／ ヽ | | ＼ﾉﾉ
/―=ﾐ、 ＼〃 ′ i / /＿＿＿ i ! | ;. ヾ,
{ r=ﾐｘ､` ＼/ jﾌ厂 ＿_ ｀| j ;. ; 今回の検討で触れた所では
`'≪巛＼ ヽ |ム=＝ﾐ、 ` | ハ ,i! ;. | i|
厂ヾ＼ ｀ヾﾐｘヽ ＼j ん､_℃ Y ! / ｢ 刈 l ﾘ 「孤立役牌は、孤立１９牌に勝る？」
＼ ＼ヽ、 ｀ヾ､ ￤ ゝ― ' j/ ぇ､!/ ﾊｉ ; 「くっついてる牌は大事にする」
ヽ、 ヾ廴＿い ！ """ んﾟ }' / ﾘ 〕 ′
＿＿_ハ }＼＿ﾉ }__人 、 ゝ' / / /| / の２つぐらいは覚えられるといいかな。
〃, -―-ゾ ﾘヾ辷彡ｲ ＼ 一 "" /ｲ ／ ﾉﾞ
〈（ ー '_,.斗=ミF＝ミ＼ ｲ ≠ニ7
ヾ / ヾ､ 》介、 ――=ァ彡≪＿＿_） ムリに一度に進もうとせず、
ヽ }＿＿／ } }ヽ《/〈 ≫ヽ 〈r≪⌒￣￣
У ヘ | | ,ヾr≪ヽ } ゝ__＞'⌒) 一歩ずつ着実に成長していきましょう。
|| ヽ } / /,/ 尺ｧ＜｀ﾞ'＜￣㌃ /⌒′ ――以上！
|| ＼ {/ノ | ＼＼ ｀ﾞヽ ｀>廴_,乂r～⌒ヽ
/=ミｘ､ ー （´ 乂＿ゝ ＼ V _＞～'⌒ヽ }
317 名前：301 投稿日：2016/01/09(土) 02:04:20 ID:yXepq0jQ0
ちょっと自分目線すぎでジョグレス進化促しすぎてたかぁ…
そういう到らない部分に半端者の身を痛感します
318 名前：年末年始やる夫短編祭開催。＠詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日：2016/01/09(土) 07:31:50 ID:WZPTmYp60
>>305って基礎打点6400からスタートじゃない？ 8符+2符+2符で （※まとめでは修正済み）
319 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 14:40:58 ID:???0
>>318
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ く ′
Ｖ Ｖ
i{ ● ● }i ミス指摘ありがとー。
八 ､_,_, u 八
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', その通りなんで、以下のように修正させてもらいます。
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_
￣（__.ノ （__.ノ￣
>>305修正 （※まとめでは修正済み）
誤：基礎打点５２００
正：基礎打点６４００
-‐…‐-
／／二二二＼..＼
/:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:.:.:.:... . .′ 実際、こういうミスは
ｉ:.:.:ｉ:.:|:.:|:.:.:{ ＼i.: |:.:.:.ｉ:. . ｉ
|:.:.:ﾄ,ハ|＼ﾄー匕|:.:.:.|:.:.:ｉ| 頻繁にしてるだろうから、どんどん指摘してやって。
|:.: }^● ′● |:.:.:.|,).:ﾘ
| : l⊃ ､_,､_, ⊂|:.:.:.|:Ｖ
/⌒. | :人 ゝ._） |:.:.:.|⌒i リアルでも強者と自認してるクセに
＼ /|ｉ:.:.:}:.＞,､ __,....イ.|:.:.:.|.../
/::八:.:|. ..イ｢ｉ}{ｉ「￣ｌ|.:.:..|∧ 符計算も怪しいリアル強者（笑）な>>1の図。
｀ヽ.. 〉:| ｉ===光===ﾘ／ ..ヽ＼
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ いやまー、根が雑なもんで。
i{ ─ ─ }i
八 ､_,_, u 八 =3
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', つい先日も、フリーで似たようなミスしたしなぁ。
＿/ il ,' '. li ',＿_
320 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 14:41:44 ID:???0
【先日のフリーでのミスとは】
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐
│二│二│二│③│⑤│ │ │ │ │ │ ┌──┤.9 │.9 │
│萬│萬│萬│筒│筒│南│南│中│中│中│ │.9 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
※③④は丸残り、⑤が１枚切れ。
東 17000
南 24000
西 34000（>>1）
北 25000
|＼ ／|
|＼＼ ／／| うーむ、南出たらどうしよう。
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ
i{ ノ ｀ヽ .} 暫定トップだし打点不要だからスルーでもいいんだけど、
八 ● ● 八
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ', 中で守備力はあるんだし、素点稼ぎで狙いで鳴くかなぁ？
./ ..l ./⌒l, __, イ ',
＿/ ...il / / '... ',＿_ しかし２枚の⑤単騎もどうかだし、赤⑤切って③待ちが巧い？
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│二│二│二│③│⑤│ │ │ │ │ │ │④│ ┌──┤.9 │.9 │
│萬│萬│萬│筒│筒│南│南│中│中│中│ │筒│ │.9 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ あ、ツモった。それならそれでOK。
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', ７００－１３００のチップ１枚オールねー。
＿/ il ,' '. li ',＿_
ヽ _,. ┼
><´ヽ _, へ-'´ヽ,__ ､
_/二-'´｀'´ ｀ヒi'´'ヽ _,. -ー,
,ゝ/ i | i_i＞ ヽi ヽ´ /
ヾ´￣￣｀ ' -レ'l i|┼ヽﾉﾉl ﾉi i! |'! / はい、南家の私は７００払いですね。
'., ﾉi ..〉,!!i｀ l ＿_l i |i､ ﾉ /
丶、 !/ﾉ! |ヽヽ _,ﾉ'´ﾉi,ﾉ〈 ／
ヽ.,_ _,----ﾚ,┬::::}={::ゝﾉ___ﾆi_／ さーて、ラス親頑張るぞっと。
○} ､〈 !／ιヾ○〈 ヽ,ー-- ..,_
〈}, ,ﾉ=々三|三ノiヾヽ, l､ ／ ﾁｬﾗ…
／'ヾ´〆)､二ｿ∨イ´i-ヽ/::::｀ヽ<
／ ／::::::} i ヽ、 ノ i !〉'::::::::::/ﾉ
（同卓中メンバーさん）
321 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 14:42:37 ID:???0
┘─────────└
│～～ 南四局 中 ～～│
┐─────────┌
,. ､
i ＞ｰ ＜ /
Y o o Y､ ……良く考えたら、８００－１６００だった。我ながら頭悪いねぇ。
./i ､,._, u ｉ ＼ィ=x
/ ヽ､ ノﾍ ＼ }} メンバー同卓なら指摘して欲しい感もあるけど、ワガママか？
,〆、 / / ＼ ', __シ
┌─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│二│二│二│③│⑤│ │ │ │ │ │ │④│ ┌──┤.9 │.9 │
│萬│萬│萬│筒│筒│南│南│中│中│中│ │筒│ │.9 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
┗ ４符 ┛ ┗ ２符 ┛┗ ８符 ┛ ┗ ４符 ┛
４＋２＋８＋４＋２（ツモ符）＋２（カンチャン符）＝２２ → ５０符２翻は８００－１６００
/｀ヽへ／ ｀'‐'ヽﾍ
_,へ-',ー-..,_, へ､,. '´｀ヽ '-,/>ﾍ.
i ｀i:/／ i' 、 !￣/´ ',
./ ／, i |i i|. ','iヽヽ//! ヽ、
/i ∥i .i_/! |'!i. ,'|! ,| | | i/ヽ i ｀
、. ´| ∥,'| ,| !'７'''!ヽ/!'￣￣!,! | !| ヽ |
ヽ ､|/!|'!,入/'i'!￣￣ ￣￣∥ ,! } i.|i/＞´
|＞/ ｀ﾉ|､ ﾞ ＿＿_ ﾞｲ´./ /| .||／
/| ,ｲ ,{ 'ゝ, !＿＿!,.ノ ./ /|/∥!! （……>>1さんの視線を感じるのは何ででしょう？）
',/ 'i/,.>ー!:::::::':::::::::!/‐〈 !/
.ゞi´::::::::::::::,.へ:::::::::::::::/>､
/´7|::::::::::／/i,ヾ:::::::::::/ノ ヽ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
まー、関係なくトップで終えましたが。
そうそう、「この計算ミスのせいでトップ陥落しました」とか起きませんって。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::.
,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::.
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l ､::l ､::: |::::::::::|:::::::::.
|::::::::l:ｲ:l羊主ｭ ヾ! ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-､::::l まー、実際、三暗刻もカンもない鳴き手で
l::::::::::｣ 弋:::ｿ 弋:::::ｿ |::::::::::| }::::|
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::, ５０符行くのはかなりレアだろうけどねぇ。
|:::::､ ,::::::::/::::::::::l
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::!
',:::::::l |::::::￣::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::. リアルで打つ場合は、こういうミスを
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::.
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::. なくすのも大事なので、気をつけましょう、と。
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
322 名前：年末年始やる夫短編祭開催。＠詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日：2016/01/09(土) 16:59:50 ID:WZPTmYp60
>>319 よかった
親の1.5倍計算し忘れることとかもあるよね あるよね…
324 名前：300 投稿日：2016/01/10(日) 14:44:57 ID:kFZTWzWc0
お礼が遅くなりましたが、検討ありがとうございました
すぐに対応して投下してもらえてすごくうれしかったです
>>301さんも細かく見てくれて感謝です
覚えることがたくさんあってまだまだ大変ですが
タンヤオとかホンイツとかの役の使い方を少しずつ覚えてきました
マミさんの言った「枚数の確認」と「守備」も頑張っていきたいと思います
マミさん優しくて可愛くて感激でした
ごめんなさい最後に質問ですけど、
「役になる牌でもポンしないで進めるとき」は「点数が足りないとき」と考えていいですか？
326 名前：QB★ 投稿日：2016/01/11(月) 02:26:21 ID:???0
>>324 「役になる牌でもポンしないで進めるとき」は「点数が足りないとき」と考えていいですか？
, -.....―..-
／..::::::::::_ ― ｀、
／..::::／ ´ ＼
_ /.:::/ ＼
{{ ヽ/ i
/ゝ_ }} | i i そういう事になるわね。
{{ 》 i i i / __i | i ﾚ ＼
ゝ／ i i /_| // -_ﾘ_ヽｲ / /
／＼ l i / ＼/V ｲ;;;Cl l / /‐- 、 まあ初心者にはちょっと難しい話で、
, - l ヽ V ｨﾃC ゝ-´ | / ＜
〈 ＼ 、＼ 弋;;;ｿ , , へヘ /_ l 別にポンしないで進めるパターンもあるんだけど……。
〉― 、 ＼＞ｰ｀、 ￣ ＜ ＼|
( - 、＼ ﾉ ／ ￣} マヽマ ＼
､´ヽ ヽ／ / ﾉ |_|ヽゝ / 質問された事だし、
ヽ }￣ へ､ へ | }、
丿 ／ ／ |￣ |￣ｷ￣| ＼ 簡単には説明させてもらいましょうか。
／ ／ ／ー ＿ｷ／＼ ﾉξ
ξ／ ／ }^
＿＿＿＿
..:::::::::::::::::::::::::::::::｀丶
／::::∠二二二二二':::::::ヽ
/:::::/:::/|::::八::::::|∨＼:|:::::::::: 一言でいえば、「オリる気満々の時」。
::::::::|∨テ〒 ＼|ﾃテ〒 ::::::::|
|::::::ﾘ ﾋ):ｿ ﾋ)::ｿ│::::| :|
|:::八 ＿ |::::::|）| もう少し正確に言えば、
|::::::个:r::::::z─‐z‐:::=ﾆ7:::::八|
＼ ::∨:::く ＼/ ヽ ::::/::::::::::::::､ 「役牌鳴いてまでアガリに行くメリットを
/＼|:::/| ∨介∨ ∨／:::::::::::::＼ 役牌晒しによる守備力デメリットが上回る時」
/:::::::: / ,| /│ |、 ﾍ::::::::::::＼厂
::::::/∨ ﾘ {ﾍ＿∨＼ ::::| は、ポンしない方がいい、となるわね。
|／ 厶∨ Ｖ∨厶 ＼|
（_ノ∧ ∧ ∧ ゝ､_）
/ /∨l |＼/l∧ 分かりやすい例を、次スレに挙げると――
`ｰr‐┬ｰr─r'┘
|><| |>く|
327 名前：QB★ 投稿日：2016/01/11(月) 02:26:42 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
発出る
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│三│五│八│②│④│⑧│.6 │.8 │.9 │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│北│発│発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ
|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼ たとえばこんな手だったら、
_,､＿ 〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::..､_,-､
ゝ|] ＼γι' |///` |:://::::::／ [々 「発をポンしても、あまりアガれそうにない？」
＼ ﾞﾄ､ ι' |//）／ ／
＼ ` . ,//" ／::::::` というのは、なんとなくでも分かると思う。
` 、 ≧__ェｲく ／::::::::::::::::ﾆ=-
ヽア介ー-'」Ｙ::::::::::::::::::::::::＼
） //| | /ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ よほど首尾良くいってアガれても、１０００～２０００点。
,､_＿ / |_| ヽヽ く＼:::::::::::ｉヽ::::::::::|
{[ ／| ∧ 人 ヽ_､::| ヽ::::|
{[| / | ／ ヽ / ＼≫ヽ ヽ| 鳴かなければ、
ヾヽ / | ∨ ＼ｨ彡
ミニミニ＝彡" 「いつリーチを受けたとしても
| | | 発２枚落としでの、２巡の安全保証が持てる」
| | |
| | | から、その守備力メリットの方が大きそうなのよ。
| | |
_,. -‐=＝=‐- _
,ｨｉ升三三三三三三三心
,ｨ幺三三三三三三三三三7’ もちろん他にも
_____,ｨi三三㌢"¨￣￣￣￣￣¨`冖′
／ ≪㌢" ＼ 「役牌鳴いて攻めるメリットを
/ ／ , ／ , ｉ{ ＼ , スルーの守備力キープが上回るパターン」は
;i __f＾ｌ/ / /＿／ ＿八 :. ′
;} (__(:::ｊ ,′ イ / ｀ ／|／ ｀ﾄ､ |i いくらでもあるけど、
亅 弋ﾉ ! / ∧ / / -___ Ｙ , 八
ﾘ | | | /_二/ ｨﾃ笊㍉！ / ′ それはケースバイケースの判断力や
ﾊﾉ} 八 |___ｊ_/,ｘ==ミ 弋沙 }/ /
乂 ﾄ､ヽ ｊ:ｉ:i:i:i:|/// 厶イ／¨￣| バランス感覚が必要で、高難度。
｀「¨∠⊃i:i:! ' |/ ______ﾉ
／《ﾍ三):i:| . ` ‐ . ィ´|∠二二.
/ ゞⅣ_i;_ｊ ≧;_ - r≦ └(＿＿_ｊ} 初心者ならとりあえず、上の例レベルで
／ ノ ＿__ _| ＼／ |_ ヽ＼
/ ｧﾞﾄ-ｆ´ || [二只二]Ⅶ⌒ ､ ）) 「鳴いてもさすがにアガれそうにないドラなし手」
i{ / | |: ,″ 〈/ ヽ〉 {ｉ ヽ ((_,
ヽ＿＿＿」-l{＿_/ 中 ヽ ) の時だけ、鳴きを控えられればいいかな。
｛ 中 ｝___〃
http://tenhou.net/0/?log=2016010814gm-0041-0000-111fa968&tw=3
あけましておめでとうございます
いつか依頼するのが夢と書いた>>63です
デビューしてすぐの超初心者で申し訳ないですが よかったら見てほしいです
教えてもらった友達からは
「とにかく牌をくっつけてリーチボタンを押す あがったときの画面で点数もがんばって覚えろ」
「役になる牌はポンする」といわれました
相変わらず場違いですみません
301 名前：年末年始やる夫短編祭開催。＠詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日：2016/01/08(金) 18:05:01 ID:f7abQOVk0
>>300
まだまだ役それぞれの重さを覚える段階な模様。5ハンあれば満貫だよ満貫！
一周で終わる東風で、しかも一般卓だと鳴きが多くかなり展開早いので多くを学ぶには不向きかも？
勝ちに行く麻雀で俺と同じ二段ぐらいまではすぐ上がろう！
東1：東風の東一局はもう中盤。仕掛けも2つ入ってて危険だし、北で役確保は果たせているのでリーチはNG。
45なり78や79の引っ掛けに期待して待つべし。
東2：自風をすぐ切らないのは初心者としてはなかなか。大沈みとはいえ発と西鳴かれた後に8sは怖すぎる。
これと次が対面が居なくなってるので正常な判断が出来ないのが悩み所。
東3：点棒状況的に上がってオーラス迎えたいドラの数。先に9p切って南か中の重なりを祈るぐらいはしよう。
最下位だし頭を3mとして6s明カンのタンヤオ寄せもありかなー？
東4：鳴きなさいと書いてある配牌。字牌と筒子の比率も悪くないので、第一打8m辺りで行けそうならホンイツまで見たい。
東4-1：初手は何を取っても1p。くっついてる牌は大事にしましょう。
304 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:14:19 ID:???0
＿__
--､, _ ,..:'´::.::::::i
-==,- ヾY,ヽイ;;;;;;, ----'ー ､ ,.へ, 今日の検討は、>>300さんの牌譜。
,＞ =､l|,ll､;;／ ,. 丶 ゝ､ ∧,./ ,､iﾘ
ァ 7 { Y y' ´ , , ∧ ヾ‐ {ヽ V l|
_ノ_, .>大,| i __／l /,.-tl ､.l ﾘl､ | _rrr.,_ 意外に珍しい、本格的に初心者な人からの
, r-､ィ,iJ!Ji .((_ノi.l i´/ !| _ !,}i .yl l | ﾞ‐ }ヾ-,l
/r ,.<, ч ! ,{l l .iヾ, ､vt-,r ﾋｱ ﾚ|_i,_/ rト､,K 検討依頼という事で、今回も私の出番ね。
ﾚl,/ Y Lニﾉ|､ l ! l ＼_ヾ｀ _ , ノ | ｀ー' l
! | {､ヽﾉ--=r-､トミーr,イク´ﾞー ､ .| | 頑張らせてもらうわ。
.ﾄ i ヽ,| .! ゝ-｀l_V＜､___r/-,､__ﾉ |
.| {,.-rﾍﾍ ﾘ ﾉ K!, ｀ヽヽV/ ヽ |
r―- -| ! ヽﾍ >'i,イ{ | ／ノ TiT }ﾞヽ ､ _＿,ﾉ 先んじて>>301さんからの検討も入ってて
￣￣´ !, __,.. << ノ,ﾍ! <／ fti} ノ
｀ﾞ´ ﾞ､ﾞ､// ヾ>､___ノ===ニｲ そちらの対応もするんだけど……
ﾞ､v' _ l;;;;;;;;;;|;T;;iii;T;l _,...､
＿_,ゝY/ r､ ,};;;;;;;| iニニi;| ,／ ヽヽ それは、>>1さんがしてくれるらしいわ。
r;;i'´￣ ヽ,-Y;ヾ;;;;;/;;;;;;lll;;l;;;;| l;;i
.|;;| ／ ＼＼;-tt-!;;ﾉ､___ ,//
ヽ;ヽ ／ ＼yl-ソ ｀ﾞ ヾL ともあれ、並行して見ていきましょう。
,>;;;;ヽ､_／ ___ Y´ ,＞､
,,) ' ,>,ヽ;L:::::::'- -｀､ヽ､ | ,. イ:,. -':::|
305 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:14:43 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┤七├─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│六│七│萬│八│⑤│⑦│.1 │.2 │.3 │ │ │ │ │ │ │
│萬│萬├─┤萬│筒│筒│索│索│索│東│東│北│北│ │北│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>301 東風の東一局はもう中盤。仕掛けも2つ入ってて危険だし、
北で役確保は果たせているのでリーチはNG。
45なり78や79の引っ掛けに期待して待つべし。
＿＿
/二二＼
-――〈二二二ﾆ＼
／ / ＼二二二ﾆ＼
／ / ＼二二二ﾆ＼ ＿__ﾉ{ >>301さんは、かなり色々考えてるわね。
// ／| `＜二二＞'´ ＜
// //_ { ｜ | / ｀ヽ 二段との事だけど、東風戦という事や
/ｲ // ｀ ∨ | ｜ ｜ ｜{ /´}} ＼
八 }/芹ﾐ ＼l-- ﾘ|ｌ ﾘ l/}/ ／ 乂{ 仕掛けの危険度を考慮してるあたり
.／)从ﾋﾘ _＼/｀|l ,/ /ﾉﾚ'__, l lｌ|
〈 //ｉ , 芹ミxﾘ / //｝フ^X | Ν なかなかレベル高く感じるわ。
∨分､ ﾋzヅ/ 〃 //ｲ∨´ ∨ l /
《∨//＼ｰ 厶イ , ／´￣￣￣｀ヽ}ハ ∧{
〈/∨//父ーｧ―‐=彡イ/ ＿＿＿__｣ ﾉ' ……で、その内容は間違ってる訳でも
/∨///〉 ∨￣ ／/ } ／＼`ー―＜
/ /＼/《__,}{__／／ 込__／ -=ニ} ないけど、ここは牌譜通りリーチでいい。
/ / ∨イ襾ト､＼ // 〈 ┬=彡'
/ / |ll:i:|| i ＼} {ll / ＼{ !
ｘ, ｘ,
} ､＼＿＿＿／/ } ／ ８級は、「トップ以外に意味なし麻雀」だ。
厶- } {‐ く 〈{＿＿＿__
／ ／ ＼ ＼ ＼ ＼ 「リーチすれば
＿/ ｉ{ (Ｃ) (Ｃ) }i '. _ 7＾ 丶 基礎打点６４００の待ち３枚残り」を
〃7 八 ､_,_, 八 V＾)) / '
＿／{{ ／ ｀ ｧ r ' {{､ 〃'く_＿ } 攻撃的に行かない理由がない。
(__.:.:ﾟ｡:.ヾ=彡 .′ '. ゞ=彡.:.:.:.｡ﾟ-く ′
ｰｔ__ﾟ／ /{ ト, ＼ﾟ＿r'′ /
.' } ﾄ ┐ l f⌒丶,＿／⌒' ／ カン裏もあるし、リーチ一択。
{ ｝ l | { } ／
丶 し' し' 厂￣ ー----=彡 手変わり期待は受けが少なく遅すぎる。
306 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:15:11 ID:???0
／ .:/
／ ＿＿__ .::/
／ VＺﾆ=-＞──- ,._＿__ まあ、>>301さんにフォローしとけば、
/ ア^／ r＝=≧:､
.: / / ● ｀ヾ二ア… 、 仮に「特上の東風戦」とかなら、ボクもダマるかな。
| .′ :. ● ｉ:. Y´ ＼
ｌ ,.-=#==ｘi＼ `^ｰ' .::从 | '. それなら慎重に行く意味あるから。
＼`ｰ=i {ゝ::≧ｧ---‐r＜/_＿ｌ__:::::. }
¨¨ | 人¨¨ :′ Vく{「￣ 「_≫:::. /
| 。 ｡ ﾟヽ i ＼j ＼ヾ:::: ′ 「特上の半荘戦」ならリーチだけど。
ｌ ﾄ､ |`ﾇ | ｕ し ヽ。､｡､ﾟ＼:／
...- ― -...
＼ｰ/}{、::::::::::::::::::::::::＼
⌒7(⌒)}{ハ::ヽ:::::::::::::::::::::::::} 色々言って、依頼者さんには混乱させてしまいそうだけど。
/ｲ >=</ ＼::::::::::::::::::::／{
/ i ゝｲ/ ｀¨７¨¨¨´｀丶
| / ﾚ l lﾅ ｨ／ ! i| 結局は、友達に教えてもらった指針が大体は真理でしょう。
ﾚi/-xi !/_／ /ﾊ j /
{∧i ﾘﾍi ー 、 ＿ ﾉ/// 「リーチボタンが出たら、押す」
i! ﾘ-!::i込 ' ｲｔイ7、
<ミ/ ｌ::i ト ｀二´イ} i:::} ヽ これを外れるべきと言える局面は、級位戦ではレア。
ｿ リ >ｦ_F<´_ |;/ / }
ゝ i ん,卅ー< ＼/ ,'
＼ｰ‐! i/ } ',／ それ以上は、慣れてから考えましょう。
八 / / 〃
／ﾍ ヽ ／ ／ ＝イ＼
/: ／∧ ／ｧ:|ﾘ´ ﾄ: :＼
307 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:15:43 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.8 │
│七│八│八│②│②│③│④│④│⑤│⑤│⑥│.5 │.6 │ │索│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>301 大沈みとはいえ発と西鳴かれた後に8sは怖すぎる。
,ﾍ、 .ハ
ﾄ ＼-―-' ､l|
|/,ヽ ヽ で、これも>>301さんは、間違ってる訳でもないけど。
__ ／/ ＝ =l
〈＾ヽ､＿r⌒ヾ.--＜／ ゝ. -ﾍノ
( ≧ ￣ |l___／ ノ T ,へ＼= ､ ボクがこの状況なら、鋼鉄で８索を押します。
（＿＿＞-‐ﾆﾌﾉ /|| レ y-'. ＼))
｀￣__ / ﾘ | | |_ノ ゞ≧_ へ いやだって、同巡に赤５索通ってて、９索全枯れだよ？
／´￣ ＼ .／='' l | ト、 __ 〉 ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししｔノ
i 〉,| //7)／ //./ しかも、繰り返すけど「トップ以外に意味なし麻雀」だ。
ゝ.、 （´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
_ ― ､
.／:: :: :: :: :: ＞―‐‐- 、
／:: :: :: :: :: :: / ヽ＼
/:: :: :: :: :: :: ／ | ヽ Y⌒ヽ、 段位戦なら、
ヽ:: :: :: ::.;／ /＼ ＼ V Lif'い})_ -≠ 、
≦⌒＞ -イ | ! ,＞､）,l. |ﾊV;／ , - ､ } 「ここでムリせずともラス回避は充分狙える」
､_ゝ ＿_ | ,ﾙ′" ,ぇ芹jﾙ /ゞﾉ/ /:: :: ;仏､
辷< ヾy' ｲ {/ ' :::: ﾚ′Ⅳ ,:: :: :/ /:}| から、固く５索あたりからでもいいんだけど。
'ﾍ::＼ V∧ ﾊ,茨> 、 |{ {:: :: :| {ﾂ
, -ー-≧::;} |' ＼{≧ゞｭ､ ´ / /厂 7=＝ゝ-ゝﾆ二ヽ
/ ,f'⌒ゝ､_ﾉ ﾉ{;_x':´:::.::.rぇ}=-＜二>y'にr-≠-＜⌒ヽ、 ｀} ） 「１２０００沈みでトップ以外は狙わない」
ゝ {! ＞一' ヽ0＼;;ノ￣ / /}l} } | ヽ ＼ {f_ノ
＞} / ヾﾉ.i′ /_/ (ｷ) Lj V ヽ なんて条件なら、ここで大して危険でもない
/厂 , ﾊ.{ }!{ } ）
|! | ∧八 _＿__(キ)_ ﾉ ／ ８索抑えて攻撃弱くするのはないでしょう。
}′ イ ｲ人 ゝｰｧ´::||:: :: ::}i!{:: ::＞く _ イﾑ二〈
{ ﾉ´~ ヽ/:: :: ::!!:: :: {二}:: :: ::||:＼ ノ／ __
308 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:16:10 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┬赤┬─┬─┬─┬赤┬─┤ ├─┐ ┌─┐
│一│二│三│八│九│⑤│⑨│.3 │.3 │.5 │.6 │南│ │ │三│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│.5 │索├─┤中│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘
>>301 点棒状況的に上がってオーラス迎えたいドラの数。
先に9p切って南か中の重なりを祈るぐらいはしよう。
＿＿＿__
／////////|､_
／///r ￣￣￣ ｀ヽ､
,､_//|l>/ | ＼
,.r ´￣ {l､ ll,/ i / , ,ｨi､ トゝ
ﾚ´｀＞' r,‐ >| // / ,.ノ/ } | | ｀ これについては、ほぼ>>301さんに同意で。
／ ゝ-<| .| l/ .| ./ ,／ /,--l/l |
/ ,.イ / ,} | {. ,rV´ ,.--､ﾚl|
レ´__|_/ﾉ__A ヽ l{ ,-- } ただまあ友達から聞いたという
| ｀ヽ l|ヽ u ｀ ,{
ヾニ＞､ヽ >,<,} ヽ､ _ ‐' ／ヽ 「とにかく牌をくっつけて」という打ち回しを
r――--<} / ヽー―- -/ ヾ_,.//
{ニニ-､ Y / ｀ー―‐'ヽ､>-{--,- するなら、牌譜のようになりそうなのよね。
} / | , .---､ ヽ }-'_____,r--､
/ { レ' ヽ Y {::} l{:::::::}}､
(__ ヽ､_ l ｀ヽ､ ,} >-ゝ=='ノ この辺は、ちょっと難しい話になるというか。
￣ ヽ / ゝﾉ-'/´＼＼:>
309 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:16:28 ID:???0
ﾊヽ _
ﾒ7〉 ｰ＜/ くっつく枚数は、当然⑨筒の方が多い。⑦～⑨の１１枚。
／ /' C ヽ
,r=＜､ ノ ｰ'ソ 対して、南は南それ自体の３枚きり。
／^ .ｒ≦´ﾟ・_｡))´≫ 「/
ー' .‘ｰ'ｔ_r_'ｲ=''´ !' ので、⑨筒の方が手広い事には違いないんだけど。
! i ヽ ! lｲ
ゝ .八 .ノー .ｸ| i'
｀ヽ ( ´ . t_l^!ｒ´ ｛j.r| ｔ 「南は重ねたらポンで役がつく」のが非常に大きい。
､ .ヽ ,!j,! ｀~.ゝ-'
｀ｿ ~
＿_
／--, } _,. -―-- ､
＿＿__ l / ,.ノi/ __ __＼ 状況による変動は大きいんだけど、
＿,.r '´ __｀ヽY //-ｿ/ニフ￣ ｀´￣｀>
,.／ ( (￣ヽ,Vヽ／/ ／ ヽ 一般的に孤立牌の価値評価は
フ ,＞(´O ,{ / ,,イ /ヽ
ー/ ／ ,{,. rr l } | l ／｀iヽ/} ヽ 「 ２８牌 ＞ 役牌 ＞ １９牌 」ぐらいと考えられてて
./ {ー'ソ lヾ',.--| ヽ /￣iゝﾚ | .|
l / ,.r/Yヽl__ ／ /rイ:l ヾ､| li,i ハ l,ﾘ そういう風に打ち回した方が、安定しやすい。
/ ／ / / /./ } ＼ l lヽ::::ヽ＼ ､__ ＼ ｀ ヽr'
l/ / // / / ヽ ＼ 7￣l::｀ヽ､｀ー ﾉ
/ー三三>--,＼＼,}-/::::::::::::.. ー ､/ゝ 「⑨筒残して南切る」は大間違いでもないけど、
/三三三/ _,.ィ＞ '´ヾニニ--､_:.. ,へ!
/|三三三三ﾌ |_ !-､ ￣i ,|ー――‐' ここまで言った理屈から、
| ヾ､三三ソ ヽゝ lヽ-｀ヽ| |｀i
ヽ. ￣ li |ヽ .lヽ <´ヽr--ニニァ 「南残して⑨筒切る」方が推奨しやすいのよね。
｀r- ､ ,.ﾘ l | /.! ｀´ ＼､ ￣{
ヽ､ ノノ,// /./ ＼r ´
￣￣ヽ｀ヽ､__/ / ヽヽ 初心者の間はもう、
｀ー―' l ! ヽ
ヽ ｀､ / l 上記孤立牌の価値評価は、何も考えず
ヽ __ヽ____ ,ｲ /
iヽ ,. -二二二二ﾆ-,r-､／ 厳守するぐらいが好ましいかな。
Y,／ |l r-ヾ|
310 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:16:48 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 六巡目 ～～│
└─────────┘
６索スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬龍┬赤┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐
│一│二│三│三│八│九│⑤│.3 │.3 │.5 │.6 │.6 │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>301 最下位だし頭を3mとして6s明カンのタンヤオ寄せもありかなー？
＿
_,rZ手圭}
,ィ圭圭彡≠'￣￣｀ - ､
,ｨ圭圭ﾁ" ヽ ＼ ＼ ……さすがに、ないわね。
/圭ﾁ"´ / , ＼ ヽ､＼‐ｧ
,佳ｦ ! ∧ !: |ヽ ヽ ﾊ>､! _,r─ｧ
/刋ヾ! ! | | ,': ﾍ !: ! 廾l ｜ ハ∧Y´ ! ,.' そもそもタンヤオ寄せじゃ、
,r≧Yﾏヾ! | |,r|‐: ∧|:!| _,,|Lﾘ|: |! ﾊ! |/ ＿
ヽ＿（ |!〈{! |./|ヽｨ≦从|' !::ﾟ}!' !: |: ,'-| l / ,r彡 ヽ ドラ九萬が使えなくなり１枚ムダになる。
|! TT ヽ､ ヽ.K{::::ﾟ}|ヽ ヾｿ/|:λ/:.:λ! | ,ｲ／⌒ヽ |l
ゝ彳YY⌒ヽ:､乂ノ ,, ′ ∧|',ィ⌒ヽゝゝ彡' |!}!:.|
/,r‐"￣￣｀ヽﾐ三‐'' ´ ｲ /" ヾヽ、 ｀ー‐─‐､ //!/ 最下位だからこそ、
／´ ,r─‐rｪｭ､}⌒≧=-ﾁ'ヽ<＿,'＝＝＝＝＝≦-....__ﾄ、／
/ ,rｧ´ ／-＜l/ ≪´＿ ＼,r＞＜二>=》､＼ヽ ヽ､＿ 「ドラいっぱいの面前リーチ」で
ヽ〃 ,r≦ ミ! /⌒￣ヾゝ=､|!ヽ-rﾁ´ " ヾゝV | !
ヾ'´ ,ｨ==ｧ─r､! ! ｀￣ヽ=､､ >K ﾉ |ヽ 打点最大化を見ないとでしょう。
| ／彡" /:./｜ | ヽヽ ヾゝ彡ヽ..ﾚ'
ゞ─'" ／／ ヽ ＿...-< ＼＼ /≦<,r‐ｧ’
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ カンドラも、リーチでの裏ドラも、乗る確率は一緒だしね。
Ｖ Ｖ
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八 さらに再三言うけど、「トップでないと意味なし麻雀」なんだし、
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_ ヘンに鳴いて、面前リーチでの打点最大化可能性を消しちゃダメ。
￣（__.ノ （__.ノ￣￣
311 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:17:08 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌赤┐
┌─┬─┬─┬─┬龍┤⑤├─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│二│三│八│九│筒│.3 │.3 │.3 │.5 │.6 │.6 │.6 │ │.7 │
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
/:ミ:::::／ ､ ヽ
/::{{::冫、 ／ } ﾞ
彡斗ｬ∧},/ ﾊ ﾟ
`ー´ {{ {{;';'j,′ / 〃 V %
／´ ゞ=＝7" _/＿__／/ _..斗- }!
彡 {{´／/ ｉ} {i ; // ／ / !| } ／ 「リーチボタンが出たら、押す」
／/ ／ ~ / j ､ { //／ ,芹ﾐxﾘ ;} ／
/ ＿＿∠__,ﾍ {ﾐ ', { ,ｘ:=ミ､ らﾉ! ノ ／
/} ,/ } ｀ヽ ＼＼.ヽ ｘｘｘ ､ xxx|ニ二)＼,／ ／ 特にそれを外れる理由なく、
И／辷ニ≫ ､ ヽ＞.._` ゝ ､ , ｲ -ｧ" ／{! ／
´ `>､ f´ _]＞ ., _ ,..イ／⌒ミk" ＼___,／ 当然のリーチ選択、文句なしっ。
厂￣｀ヽく ノ´___ 》￣”¨ﾍ /7/¨~´ i´{ ／
＜二＞､ 〉/´ ,ヾk¨＝⇒ｰV二]ヾ､ ＼＼_,／
,ｒ…‐- .._ 彡 ソ/=‐ ´ ﾞ|} ＼／ﾊ%ヾヽ.＼ ￣´}
/ ――＝≪´” :i} / / .%:. 〉〉｀`ヾ､＿彡'
{ ／ / j;} / / %,/ ヽ
312 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:17:28 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┐ ┌─┐
│四│八│③│④│⑥│⑨│⑨│.6 │.8 │.8 │南│ │ │ │ │
│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┤白│白│ │発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
>>301 鳴きなさいと書いてある配牌。
字牌と筒子の比率も悪くないので、第一打8m辺りで行けそうならホンイツまで見たい。
_ _
|＼｀` 、＿＿, ´／| まあ、>>301さんの指摘は正しい。
|／ 〉 〈 | ／
|＼ _ ／ ／ ● ● ＼ /
ｉ＼ ＼ (_／＼/ _,､_ ＼/ ボクもまずは八萬切りで、
ヽ ＼__／ /)、 }、 ＼)
|｀ヽ / ＞ ＿ ＿ ノ ＼ /＼ 混一に並行して対々も視野に入れての
ヽ ＿＿＿__,/ / | / (_/、 ＼
/ ＼ / ＼ ＼ 打ち回しをする所かな。
/ / | / ヽ ＼
＿＿＿
;=//////w､､
ミヾ∥ﾍ/////////_
ミT二Y／ ￣￣￣￣ ヽ
ﾌ／ヽ(｀/ ; l ヽ ……ただ、初心者に教える打ち回しじゃないわね。
/彡/＼{ { /__ | ./--､|、 }
ｿヽ／| ／ .}／ __ l }ヽt_
´´／k .乂 r ‐ ｀}／ ﾉ｀r 初心者が、なまじに基本通りの手なり絵合わせ手順から
ゝ＼rヽ､ u _ ,｀ /＿ノゝソヵ
┌「＼ヽヽ￣ 〉ゝ､ _ _.ｒ≦ ｿ 大きく外れる打ち回しは、考えたりしない方がいい。
（（｀ヽーr´ ヽ〈＞＼ （≫ 〉｀￣｀l
｀ | ||ヽ＞-.只ー_､^|| {
| || /｀ｿﾌ`||;つ ｀ }} ,｀ヽ 牌譜でOK。>>301さんや>>1さんみたいな考え方は
(´｀ヽ､ ﾉ // .|| ヽ＼ ヽ ´ .ノ
＼ ./ ｀ || ｀ ´ ヽコ 初心者は脱却した、と思えるようになってから考えましょう。
[二{ || }_l
|ヽｰヽ､＿___;ノll;;ヽ､＿.ノ ヽ
313 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:17:56 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┐ ┌─┐
│二│二│三│四│五│七│①│①│⑥│⑦│筒│⑨│.7 │ │⑧│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤筒│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
>>301 初手は何を取っても1p。くっついてる牌は大事にしましょう。
_ -‐…‐- ..._
,. :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
, .:':::::::::::::＞-‐…￢‐-:::::::::}
／::::::::::::／ ｀ヾﾉ
ζ⌒ゞ::::／_.斗‐- , ﾍ‐- 、 ＼ まあ初心者だったら、ヘンに考えず
イ 芯Ⅳ; ´ | ／/ Ｖ ‘,
彡メ { i{ γ≠卞 / ｧﾐｘ ｉ } 「完全孤立の７索を切る」ぐらいでもいいんだけど。
:. 从 { {:::::::Ｊ {:::ｊ} У /}/ *
__,ゝ.__＼ゝ｀ー ' ＿ ｀¨ |／ ／
匸￣￣”¨ヽ___ ( ｌ _. イ二} __／ ここの>>301さんの指摘は初心者にもわりと重要だから
匸￣ ｀ヽ》___ﾞﾏｉ壬〈_／ _广¨_》’
¨`ミｘ._》 〈//}ヽ〉{_／厂 ´ 少し詳しく説明させてもらいましょう。
_ﾞ〉､_丿 j! )/／
ｔ廴／ 〕::::±::{ ´
／ ｀´ ｀ヽ
314 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:18:16 ID:???0
┌─────────┐
│～ 二 ～ 三巡目 ～│
└─────────┘
A：牌譜（⑨筒切り）での形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│二│二│三│四│五│七│①│①│⑥│⑦│⑧│.7 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
B：仮に①筒切っていた場合の形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│二│二│三│四│五│七│⑥│⑦│⑧│⑨│⑨│.7 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
__〃^ﾐ､__,,,,....,,,,＿
／⌒｛{=ﾐｨ幺圭圭圭圭ﾐ≧z..､
⌒＞《_≧{≫'''"￣ ~`'''寺圭ﾐ℡､ ↑の２つを比較してみた場合。
／ ((>''" / ｀`寸圭心、
/ィ .／／ ／ ノ ｀寸ﾐ沁
∨ / ,:' ／ ／ ヽ ｀:, ﾞ寸l私 Aに、①筒絡みで有効な変化って、ないのよね。
/ / 斗‐‐／/ ／ ⌒ト､i ! Ⅵ仞
/ / ,' ∠ {/ 二,,, i i } } }少ﾞ 仮に②か③を入れたとして、そこで七萬切った形は
{ { ｛ { ,ｨi然 ﾃ斧≧jﾉ} j! j! }
弋 人i {!i.)ll} わ戔心 ; / ﾉ 特に強くならないのは、分かるでしょう？
＼ rﾊ弋ｿ 弋;;;;;;タノ ／^)ノ
f⌒「{{_{ﾞi⊃ ⊂ﾆ/彡,斗‐'"⌒}
辷弋::::::ﾄ.､_ `ｰ '' _,.ｨ／ -―__〉 でも、Bには⑨筒絡みで強くなる変化が、
}⌒ヽrﾐﾆ彡}＜∀/＞ﾆ､/ ,.ｨ＜孑''"~}
ﾆ二>j ／仁ﾆ(7ｰ-┐ ＼ミｧ"_,.ｬ≦ } ⑤⑦（一応⑧も）と、存在するのよ。
/ __〈 { f彡ｲfﾞ{ {＼/ ＿/ ( (__`'''"￣｀ヽ
｛ 〃￣ } ゝ_,,.::jj ＼>`ﾋ o],,.._`ｰ‐''"⌒ヽ } そこで七萬切ったら、↓みたいになるからさ。
`( `ｰ//:::〃｀iトﾐ/〈 '⌒{-┴-...,,_ ﾉﾉノ
／￣ヾ::〃;;斗=〈≦i `＜～､,,} ''"´
Bに⑦筒入れて、七萬切った形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│二│二│三│四│五│⑥│⑦│⑦│⑧│⑨│⑨│.7 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
※カン六萬の受けが消える代わり、⑤⑧の両面受けが出来て、強くなっている。
_＿_ __ ＿＿＿＿＿___
／ ｀ヾ}/////////////
〃 ___ ｒ､}ア´ ￣￣￣￣ ｀ ﾐ 類似では色んなパターンがあって
,: ((⌒Ｙ´ ／ l} ＼
i{ _二/ .:′ / 八 :, その全てを覚えようとしたら大変だけど。
弋_ ((_/ ｛ _.斗- ／／‐┼}､ ′
_) ,／ｌ{ {.´ |八／／ Ⅵﾉ} }i
´~ /ヽ. {＼|__ﾆ ﾆ__ } .从､ 基本的には、>>301さんの一言でまとまる。
く ＼＼〃⌒ , ⌒ヾ / / 》
/＼＼ 弋::::::: 「 ￣} ::::::厶イ 厶 「くっついてる牌は大事にしましょう」
＼ ＼＼＿≧ｧ=‐---‐=ﾔ､∟_＿_,/ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
厂￣ ⊂7⌒ヾ 】〔彡介ミ_〕〃￣{⌒ヽつ ∠_
{ 「￣Ζ;_;_;厶_／乂__.人__彡i{_ ヽ_;_;ハ. __ ｝ そうすると、上記のように変化に強い形が
{ { 〈//／ __,〕::::串::::〔__ `ｰ‐＼ｊ_}l} } }
＼乂_, ｀´ ／ ＼::／ ｀ヽ ､__乂ノ 自然とできてくるものだからね。
￣ 〃 / ':, ﾟ， ￣
315 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:18:37 ID:???0
＿ノ ≫=(ﾟｼ ﾉﾉ ＿` Y^ ＼
`～-ｧ ((＿〃 jﾄ=彡 '"￣ } ヽ､ 総評
＿ ﾉ { ￣《__ノ / ／ ／ /{ } ﾊ
＜⌒ヽ＼ ￣{ｨ / / / / ⌒＞''"/／ Y ﾉ i
ｨ<^`ヽ、 `ヽ ＼＼ Y V/^｛ ir示''ミ ／ ⌒ヽj/ ﾄ{ 実際、初心者への教えとしては
＼＼ ＼ ＼ヽ Yミ彡｛ 弋 代タ 芍ﾐ,} j
γ⌒ミx､＼ ヽ 寸彡)jｿ￣ ヽ__ ＼ゝ ｛ｼ ノ ノ ノス 友達さんの言が、
｛ ／⌒寸＼､シ￣ ＿ }ﾄ＼＼ ' =彡壬／ /〉
弋 { ￣ ／￣⌒ヽ￣ﾍ ＼ヽ ` ｰ __ ノ__／ ／癶 良い感じにまとまってるのよね。
＼ゝ__ ィ"⌒ ｀､ ＼ i} ｀Tニス__ ヽ ニ彡" ﾌ ﾉ 〉
` / i ｀ミ弋ﾉ__／ ￣ﾄ､ ￣ __／／／)ヽ
{ >o"⌒`ヽ } l/ ／{〕＼ ＼ ＼ ＼__／ / ﾉ｝ あえて口を挟むなら、
弋f/'"⌒＼ ∨ ｝ ／ ∧ ヽ ヽ / ｰ=彡_ノ
／⌒∨-‐- ､ ﾍ } ／ < /||lﾍ 〉 Y/〉 「リーチボタンを押す」は
`ニ=/ V;j/イ::::::........＼/ /Tl ∨/ ..:::｝/
x彡ィ''"/ ー--、/-∧ 乂::::::::::/ / == Y:::::::::::ﾉ〔＿ 「リーチボタンが出て
／／/: :／ ヽ ﾉ {:{ ＼ `''ｰ〈 /ノ//} i;;;:::イ ￣ ⌒＼_,,--､ 待ちが３枚以上残ってると
／／ ／:／ } 乂 ／ /7-＼{-イ~ﾞ! j └-､__ ﾊ:::::::::}>確認できたら押す」とすれば
ζ/ /／ {/ : ＼ <ﾒ /77 ／ j／ ヽ `＜ ﾉ:jﾋつ
｛/ {/ --ﾐ j: : : : : ヾミ=/77彡 }:＼: : : : } `～^"￣ 凄くヘンなリーチも避けられる。
/ ／__二ヽ、 ヽ ﾊ: : : : : : V : ￣ : i :ﾊ : : ＼: ﾉ
f ￣￣^ヽ:::::::::::＼＼ }: : : : : : :i: : : : : :l/: : : : : : ＼
`ーr--r'ﾞ:::::::::::::::::::＼ヽi ﾉ: : : : : : :ﾍ: : : : :; : : : : : : : : :ヽ あと、今回は関係なかったけど
{ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ}／: : : : : : : : ﾍ: : : :!: : : : : : : : : : :〉
弋/⌒〉::::::::::::::::::::::γ>､ : : : : : : : : ∧ : :i : : : : : : : : ／ 一応は守備の教えも必要かな？
i /ﾐFミ:::::/⌒<弋 ＼: : : : :__∠_＿|: : : : :＞'"
! / l /T＼ ﾞ､ ヽ__)-‐「＿＿/ ￣￣
316 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 00:19:04 ID:???0
/Vl／）
/｡｡｡.／ 「リーチ受けてテンパイ遠ければ
ﾍ. , ---､'´ 現物→字牌→スジ、くらいの
lヽ 、＿_/ハ、 /,´l￣lヾi 順番で切って全力オリる」
,, ==､､/ > ヽー-ﾉ_ノﾉﾉ
(二⌒o_ｉ|＿_／ ｌ ( ')ｌー'´ー ' ぐらいが分かってればいいけどね、初心者なら。
(´ー' {o|| 八( ') ,_ ノ
＞ }oゞ＿_／ ｀ ー イ
し´￣ ゛＝''ー---,' |/´｀) ……>>301さんの指摘には否定入れまくってしまって
, ―― ､ γ' ゛＝'' | /´
／ ー' ノ' 心苦しかったけど、「トップでないと意味なし麻雀」
/ γ´￣ヽ、 ）＿_,| /'´
| i' ) .／,´ | （ という前提のあるなしが違っただけという気はするし、
| /、 (,,,) ´ t...)
| / ゝ ＿＿_ノ´￣｀ヽ あまり気にしないで欲しい。
ゝ ／⌒ν
＼ / 段位戦なら、大体は賛同できる考え方だったしね。
＜＿＿＿＿ノ
,.．-‐=＝≡ニ≡＝=‐- ｡.,
,ｘ≪f圭圭圭圭圭广卞寸圭圭≧ｘ.、
,ｨ升f＞"´￣￣￣￣/ ｀守圭圭ミ) 依頼者さんは、今の段階でその全部を
,イf圭／／ ／,.ｲ ＼ ｀ マ少<
〈f圭ア／ / / ／ ／八 ヽ ヽ ヽ ヾヽ 吸収しようとする事はないけど。
,γ⌒ヽ Y´ ／/ / 〃／／ ヽ | | ＼ﾉﾉ
/―=ﾐ、 ＼〃 ′ i / /＿＿＿ i ! | ;. ヾ,
{ r=ﾐｘ､` ＼/ jﾌ厂 ＿_ ｀| j ;. ; 今回の検討で触れた所では
`'≪巛＼ ヽ |ム=＝ﾐ、 ` | ハ ,i! ;. | i|
厂ヾ＼ ｀ヾﾐｘヽ ＼j ん､_℃ Y ! / ｢ 刈 l ﾘ 「孤立役牌は、孤立１９牌に勝る？」
＼ ＼ヽ、 ｀ヾ､ ￤ ゝ― ' j/ ぇ､!/ ﾊｉ ; 「くっついてる牌は大事にする」
ヽ、 ヾ廴＿い ！ """ んﾟ }' / ﾘ 〕 ′
＿＿_ハ }＼＿ﾉ }__人 、 ゝ' / / /| / の２つぐらいは覚えられるといいかな。
〃, -―-ゾ ﾘヾ辷彡ｲ ＼ 一 "" /ｲ ／ ﾉﾞ
〈（ ー '_,.斗=ミF＝ミ＼ ｲ ≠ニ7
ヾ / ヾ､ 》介、 ――=ァ彡≪＿＿_） ムリに一度に進もうとせず、
ヽ }＿＿／ } }ヽ《/〈 ≫ヽ 〈r≪⌒￣￣
У ヘ | | ,ヾr≪ヽ } ゝ__＞'⌒) 一歩ずつ着実に成長していきましょう。
|| ヽ } / /,/ 尺ｧ＜｀ﾞ'＜￣㌃ /⌒′ ――以上！
|| ＼ {/ノ | ＼＼ ｀ﾞヽ ｀>廴_,乂r～⌒ヽ
/=ミｘ､ ー （´ 乂＿ゝ ＼ V _＞～'⌒ヽ }
317 名前：301 投稿日：2016/01/09(土) 02:04:20 ID:yXepq0jQ0
ちょっと自分目線すぎでジョグレス進化促しすぎてたかぁ…
そういう到らない部分に半端者の身を痛感します
318 名前：年末年始やる夫短編祭開催。＠詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日：2016/01/09(土) 07:31:50 ID:WZPTmYp60
>>305って基礎打点6400からスタートじゃない？ 8符+2符+2符で （※まとめでは修正済み）
319 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 14:40:58 ID:???0
>>318
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ く ′
Ｖ Ｖ
i{ ● ● }i ミス指摘ありがとー。
八 ､_,_, u 八
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', その通りなんで、以下のように修正させてもらいます。
＿/ il ,'＿_ '. li ',＿_
￣（__.ノ （__.ノ￣
>>305修正 （※まとめでは修正済み）
誤：基礎打点５２００
正：基礎打点６４００
-‐…‐-
／／二二二＼..＼
/:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:.:.:.:... . .′ 実際、こういうミスは
ｉ:.:.:ｉ:.:|:.:|:.:.:{ ＼i.: |:.:.:.ｉ:. . ｉ
|:.:.:ﾄ,ハ|＼ﾄー匕|:.:.:.|:.:.:ｉ| 頻繁にしてるだろうから、どんどん指摘してやって。
|:.: }^● ′● |:.:.:.|,).:ﾘ
| : l⊃ ､_,､_, ⊂|:.:.:.|:Ｖ
/⌒. | :人 ゝ._） |:.:.:.|⌒i リアルでも強者と自認してるクセに
＼ /|ｉ:.:.:}:.＞,､ __,....イ.|:.:.:.|.../
/::八:.:|. ..イ｢ｉ}{ｉ「￣ｌ|.:.:..|∧ 符計算も怪しいリアル強者（笑）な>>1の図。
｀ヽ.. 〉:| ｉ===光===ﾘ／ ..ヽ＼
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ いやまー、根が雑なもんで。
i{ ─ ─ }i
八 ､_,_, u 八 =3
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', つい先日も、フリーで似たようなミスしたしなぁ。
＿/ il ,' '. li ',＿_
320 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 14:41:44 ID:???0
【先日のフリーでのミスとは】
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐
│二│二│二│③│⑤│ │ │ │ │ │ ┌──┤.9 │.9 │
│萬│萬│萬│筒│筒│南│南│中│中│中│ │.9 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
※③④は丸残り、⑤が１枚切れ。
東 17000
南 24000
西 34000（>>1）
北 25000
|＼ ／|
|＼＼ ／／| うーむ、南出たらどうしよう。
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ
i{ ノ ｀ヽ .} 暫定トップだし打点不要だからスルーでもいいんだけど、
八 ● ● 八
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ', 中で守備力はあるんだし、素点稼ぎで狙いで鳴くかなぁ？
./ ..l ./⌒l, __, イ ',
＿/ ...il / / '... ',＿_ しかし２枚の⑤単騎もどうかだし、赤⑤切って③待ちが巧い？
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│二│二│二│③│⑤│ │ │ │ │ │ │④│ ┌──┤.9 │.9 │
│萬│萬│萬│筒│筒│南│南│中│中│中│ │筒│ │.9 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
Ｖ Ｖ あ、ツモった。それならそれでOK。
i{ ● ● }i
八 ､_,_, 八
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ', ７００－１３００のチップ１枚オールねー。
＿/ il ,' '. li ',＿_
ヽ _,. ┼
><´ヽ _, へ-'´ヽ,__ ､
_/二-'´｀'´ ｀ヒi'´'ヽ _,. -ー,
,ゝ/ i | i_i＞ ヽi ヽ´ /
ヾ´￣￣｀ ' -レ'l i|┼ヽﾉﾉl ﾉi i! |'! / はい、南家の私は７００払いですね。
'., ﾉi ..〉,!!i｀ l ＿_l i |i､ ﾉ /
丶、 !/ﾉ! |ヽヽ _,ﾉ'´ﾉi,ﾉ〈 ／
ヽ.,_ _,----ﾚ,┬::::}={::ゝﾉ___ﾆi_／ さーて、ラス親頑張るぞっと。
○} ､〈 !／ιヾ○〈 ヽ,ー-- ..,_
〈}, ,ﾉ=々三|三ノiヾヽ, l､ ／ ﾁｬﾗ…
／'ヾ´〆)､二ｿ∨イ´i-ヽ/::::｀ヽ<
／ ／::::::} i ヽ、 ノ i !〉'::::::::::/ﾉ
（同卓中メンバーさん）
321 名前：QB★ 投稿日：2016/01/09(土) 14:42:37 ID:???0
┘─────────└
│～～ 南四局 中 ～～│
┐─────────┌
,. ､
i ＞ｰ ＜ /
Y o o Y､ ……良く考えたら、８００－１６００だった。我ながら頭悪いねぇ。
./i ､,._, u ｉ ＼ィ=x
/ ヽ､ ノﾍ ＼ }} メンバー同卓なら指摘して欲しい感もあるけど、ワガママか？
,〆、 / / ＼ ', __シ
┌─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│二│二│二│③│⑤│ │ │ │ │ │ │④│ ┌──┤.9 │.9 │
│萬│萬│萬│筒│筒│南│南│中│中│中│ │筒│ │.9 索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘
┗ ４符 ┛ ┗ ２符 ┛┗ ８符 ┛ ┗ ４符 ┛
４＋２＋８＋４＋２（ツモ符）＋２（カンチャン符）＝２２ → ５０符２翻は８００－１６００
/｀ヽへ／ ｀'‐'ヽﾍ
_,へ-',ー-..,_, へ､,. '´｀ヽ '-,/>ﾍ.
i ｀i:/／ i' 、 !￣/´ ',
./ ／, i |i i|. ','iヽヽ//! ヽ、
/i ∥i .i_/! |'!i. ,'|! ,| | | i/ヽ i ｀
、. ´| ∥,'| ,| !'７'''!ヽ/!'￣￣!,! | !| ヽ |
ヽ ､|/!|'!,入/'i'!￣￣ ￣￣∥ ,! } i.|i/＞´
|＞/ ｀ﾉ|､ ﾞ ＿＿_ ﾞｲ´./ /| .||／
/| ,ｲ ,{ 'ゝ, !＿＿!,.ノ ./ /|/∥!! （……>>1さんの視線を感じるのは何ででしょう？）
',/ 'i/,.>ー!:::::::':::::::::!/‐〈 !/
.ゞi´::::::::::::::,.へ:::::::::::::::/>､
/´7|::::::::::／/i,ヾ:::::::::::/ノ ヽ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
まー、関係なくトップで終えましたが。
そうそう、「この計算ミスのせいでトップ陥落しました」とか起きませんって。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/::://／ｲ:::::/l:::::::l::::::::ﾊ::ヽ､/l:::::::::::l::::::.
,ｲ::::::,::::,../l-､:ハ:::::ﾊ::::-l-',-､::::|::::::::::|::::::::.
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l ､::l ､::: |::::::::::|:::::::::.
|::::::::l:ｲ:l羊主ｭ ヾ! ,.ｨﾆﾃ羊､:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-､::::l まー、実際、三暗刻もカンもない鳴き手で
l::::::::::｣ 弋:::ｿ 弋:::::ｿ |::::::::::| }::::|
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::, ５０符行くのはかなりレアだろうけどねぇ。
|:::::､ ,::::::::/::::::::::l
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::!
',:::::::l |::::::￣::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::. リアルで打つ場合は、こういうミスを
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,ｲ::::::::::::::::::::.
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::. なくすのも大事なので、気をつけましょう、と。
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
322 名前：年末年始やる夫短編祭開催。＠詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日：2016/01/09(土) 16:59:50 ID:WZPTmYp60
>>319 よかった
親の1.5倍計算し忘れることとかもあるよね あるよね…
324 名前：300 投稿日：2016/01/10(日) 14:44:57 ID:kFZTWzWc0
お礼が遅くなりましたが、検討ありがとうございました
すぐに対応して投下してもらえてすごくうれしかったです
>>301さんも細かく見てくれて感謝です
覚えることがたくさんあってまだまだ大変ですが
タンヤオとかホンイツとかの役の使い方を少しずつ覚えてきました
マミさんの言った「枚数の確認」と「守備」も頑張っていきたいと思います
マミさん優しくて可愛くて感激でした
ごめんなさい最後に質問ですけど、
「役になる牌でもポンしないで進めるとき」は「点数が足りないとき」と考えていいですか？
326 名前：QB★ 投稿日：2016/01/11(月) 02:26:21 ID:???0
>>324 「役になる牌でもポンしないで進めるとき」は「点数が足りないとき」と考えていいですか？
, -.....―..-
／..::::::::::_ ― ｀、
／..::::／ ´ ＼
_ /.:::/ ＼
{{ ヽ/ i
/ゝ_ }} | i i そういう事になるわね。
{{ 》 i i i / __i | i ﾚ ＼
ゝ／ i i /_| // -_ﾘ_ヽｲ / /
／＼ l i / ＼/V ｲ;;;Cl l / /‐- 、 まあ初心者にはちょっと難しい話で、
, - l ヽ V ｨﾃC ゝ-´ | / ＜
〈 ＼ 、＼ 弋;;;ｿ , , へヘ /_ l 別にポンしないで進めるパターンもあるんだけど……。
〉― 、 ＼＞ｰ｀、 ￣ ＜ ＼|
( - 、＼ ﾉ ／ ￣} マヽマ ＼
､´ヽ ヽ／ / ﾉ |_|ヽゝ / 質問された事だし、
ヽ }￣ へ､ へ | }、
丿 ／ ／ |￣ |￣ｷ￣| ＼ 簡単には説明させてもらいましょうか。
／ ／ ／ー ＿ｷ／＼ ﾉξ
ξ／ ／ }^
＿＿＿＿
..:::::::::::::::::::::::::::::::｀丶
／::::∠二二二二二':::::::ヽ
/:::::/:::/|::::八::::::|∨＼:|:::::::::: 一言でいえば、「オリる気満々の時」。
::::::::|∨テ〒 ＼|ﾃテ〒 ::::::::|
|::::::ﾘ ﾋ):ｿ ﾋ)::ｿ│::::| :|
|:::八 ＿ |::::::|）| もう少し正確に言えば、
|::::::个:r::::::z─‐z‐:::=ﾆ7:::::八|
＼ ::∨:::く ＼/ ヽ ::::/::::::::::::::､ 「役牌鳴いてまでアガリに行くメリットを
/＼|:::/| ∨介∨ ∨／:::::::::::::＼ 役牌晒しによる守備力デメリットが上回る時」
/:::::::: / ,| /│ |、 ﾍ::::::::::::＼厂
::::::/∨ ﾘ {ﾍ＿∨＼ ::::| は、ポンしない方がいい、となるわね。
|／ 厶∨ Ｖ∨厶 ＼|
（_ノ∧ ∧ ∧ ゝ､_）
/ /∨l |＼/l∧ 分かりやすい例を、次スレに挙げると――
`ｰr‐┬ｰr─r'┘
|><| |>く|
327 名前：QB★ 投稿日：2016/01/11(月) 02:26:42 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 三巡目 ～～│
└─────────┘
発出る
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│三│五│八│②│④│⑧│.6 │.8 │.9 │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│北│発│発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
,...:::::::::::.....
/::::::-‐=ｪ､.:::::::｀ヽ
|::::/､/|::::::`'=|::::::::::＼ たとえばこんな手だったら、
_,､＿ 〃//`|:::/､ヽ|:::::|:::::::::..､_,-､
ゝ|] ＼γι' |///` |:://::::::／ [々 「発をポンしても、あまりアガれそうにない？」
＼ ﾞﾄ､ ι' |//）／ ／
＼ ` . ,//" ／::::::` というのは、なんとなくでも分かると思う。
` 、 ≧__ェｲく ／::::::::::::::::ﾆ=-
ヽア介ー-'」Ｙ::::::::::::::::::::::::＼
） //| | /ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::ｉ よほど首尾良くいってアガれても、１０００～２０００点。
,､_＿ / |_| ヽヽ く＼:::::::::::ｉヽ::::::::::|
{[ ／| ∧ 人 ヽ_､::| ヽ::::|
{[| / | ／ ヽ / ＼≫ヽ ヽ| 鳴かなければ、
ヾヽ / | ∨ ＼ｨ彡
ミニミニ＝彡" 「いつリーチを受けたとしても
| | | 発２枚落としでの、２巡の安全保証が持てる」
| | |
| | | から、その守備力メリットの方が大きそうなのよ。
| | |
_,. -‐=＝=‐- _
,ｨｉ升三三三三三三三心
,ｨ幺三三三三三三三三三7’ もちろん他にも
_____,ｨi三三㌢"¨￣￣￣￣￣¨`冖′
／ ≪㌢" ＼ 「役牌鳴いて攻めるメリットを
/ ／ , ／ , ｉ{ ＼ , スルーの守備力キープが上回るパターン」は
;i __f＾ｌ/ / /＿／ ＿八 :. ′
;} (__(:::ｊ ,′ イ / ｀ ／|／ ｀ﾄ､ |i いくらでもあるけど、
亅 弋ﾉ ! / ∧ / / -___ Ｙ , 八
ﾘ | | | /_二/ ｨﾃ笊㍉！ / ′ それはケースバイケースの判断力や
ﾊﾉ} 八 |___ｊ_/,ｘ==ミ 弋沙 }/ /
乂 ﾄ､ヽ ｊ:ｉ:i:i:i:|/// 厶イ／¨￣| バランス感覚が必要で、高難度。
｀「¨∠⊃i:i:! ' |/ ______ﾉ
／《ﾍ三):i:| . ` ‐ . ィ´|∠二二.
/ ゞⅣ_i;_ｊ ≧;_ - r≦ └(＿＿_ｊ} 初心者ならとりあえず、上の例レベルで
／ ノ ＿__ _| ＼／ |_ ヽ＼
/ ｧﾞﾄ-ｆ´ || [二只二]Ⅶ⌒ ､ ）) 「鳴いてもさすがにアガれそうにないドラなし手」
i{ / | |: ,″ 〈/ ヽ〉 {ｉ ヽ ((_,
ヽ＿＿＿」-l{＿_/ 中 ヽ ) の時だけ、鳴きを控えられればいいかな。
｛ 中 ｝___〃
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