魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討362 ( ほむら中心 )
946 名前:年末年始やる夫短編祭開催。@詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日:2015/11/23(月) 21:42:46 ID:LrBMHJ4Q0
http://tenhou.net/0/?log=2015112320gm-0061-0000-0fcb5df1&tw=3
ぼこぼこにされてきました、検討お願いします
東3-1の白鳴きが一番気になっていて、打点、形、守備力ともにかなり悪く親にアシストしてもらってもリターンはほぼなし、
本手以外の他家を牽制してしまうため横移動が発生しにくく一対一になりやすいことも考えると
だめだったかなぁという印象です
アガリに関しては点差がそれなりに縮まるのでスルーしなくていいかなと思いました
947 名前:年末年始やる夫短編祭開催。@詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日:2015/11/23(月) 22:02:47 ID:eiQnBGLw0
>>946
間が開くと思うんで、つなぎに見たんですが
(自分雑魚なんでコメントが的外れだったらごめんなさい)
東3-1はNGってほどではないんじゃないかなあと
他にはほとんど何もコメント箇所が見あたりませんでした
東3-0の7巡目4m切りとその後のリーチorダマのところくらい?
いやでも4mは切ってもいいっぽいか…
自分聴牌の時はダマにしちゃうって考えましたが「将来のオリ見込める」メリットくらいしか思いつかない…
948 名前:年末年始やる夫短編祭開催。@詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日:2015/11/23(月) 22:32:02 ID:LrBMHJ4Q0
>>947 ありがとうございます。
東3-0の4m切りに関してですが、オーラスをトップで迎えるためにはライバルである上の手を叩きつぶさなければならない
というのがテーマでした。それをもとに考えると、この時点での上のテンパイ率は相当低く、また4mを止めると
自分の良形テンパイになる受けが激減するため4mは通しました、ドラポンされたとしても安牌2つあるかつほぼ染めかバックなので
対処は容易です。どうせここで4mを止めても、脇2人はあまり親に突っ込める点棒状況ではないので結局好き放題される公算が大ですし。
リーチに関してですが、親はドラ含みの2副露を入れているとはいえ数牌が出てきてないので感触は悪いですがリーチに踏み切りました
振ったら割と致命傷になるためダマにしておいたほうがいいのかもしれませんが・・
949 名前:年末年始やる夫短編祭開催。@詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日:2015/11/24(火) 06:03:58 ID:HTiEu9Ic0
>>946
東3
ダマだかなぁ?親がちと不穏だし
東3-1
1打目4p切るかなぁ 南発重なったら染めの可能性 少なくてもチャンタはみえるし
手なりで打ってもなぁって感じではあるし
まあこう打ったならこの点差で親迎えたいって事で白ポンでいいんじゃない?
東4
5順目西もぎり オーラスのラス目で守備牌もってどうするのって話
ターツ足りてないから78m引きは嬉しいからね
東4-1
しゃーないね
950 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:01:04 ID:???0
/::::::::::::::::::::::::..、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::`
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. 今日検討するのは、>>946さんの牌譜。
|:::::ト从i::i:i:::::x:::::::::::::::::::..
i从! =ィ |::::| .}:::::::::::::::::::::..
,' u |::::| ハ::::::::::::::::::::::...... 相変わらず、>>794の3戦目の検討作成には
` -__ |::::!x==:x:::::::::::::::::::::::::::::::......
l:::/::/ __`y:::::::::::::::::::::::::::::::::::. 苦労してるらしく、東風戦という事もあり
}/::/, i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..、
//li! ,==、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...、. 先に仕上げさせてもらった感じね。
//Y li!.__ -‐=〈 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
// | 人 ‘,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
l |::::ヽ `∠ ̄ ̄≧x ::::::::::::::i 待たせてる人にはほんと悪いけど、
l {::::::::` 、 ァ ィx ヽ::::::::/
l .ヾ:::::爪 =‐- { { {:i:i:i:i:i7ー __ スレを動かさないのも何だしさ。
l ` ::::::::`x、  ̄ ̄`xi:i:i:i:i:i{、 `y
l __. ` ::::::::::::::ハ::::厂|::| `~〉ハ〉
ィ ./ヾ.\ ` ::} }::} }:::} . レ′ 先んじて検討してくれた>>947,>>949さんの
,II ..〃 .ヾ.\ ` レ' .レ′
/II ...〃 .ヾ.\ { 意見も踏まえつつ、見させてもらいましょう。
./ .II ....〃 } } ヾ\〉
951 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:01:31 ID:???0
┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 六巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│六│七│.4 │索│.5 │.7 │.7 │.8 │ │ │ │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│索├─┤索│索│索│索│西│西│西│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,....::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
/::::::::////////////ハ::::::,:::.
/::l:::::イ:::::::l::::::::::l:::::::l::::,:::::l:::::::l:..
,:::::::!::::l::/:::イ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::.
;:::::::|::::|イ:::::ハ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.
l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_リ::::|:::::::|:::::l 索子切りの方が、裏目の69索を引いても
|::::::|:::::! l下` ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::|
|::::::|:::::|ォ==,、 \! ,ィ==ァ!:::::::!::::, 「手広くなる変化」となるからね。
|::::::|:::::|弋(ソ 弋(ソ !:::::::!:::{
゙、 ::|::: | , |:::::::|::::l 萬子に手をかけるより
}: |::: |、 ,::::::::,:::::l
,:::::,:::::l:::> _ ` ´ _ <::::::/:::::::| かなり牌効率で勝るという形。
/::::::l:::::|::::∧、.l - l->/:::::/:::::::::::.
/:::::::::|:::::|-'//`ヽ、 ,-///::::/、_::::::::.
/´ ̄∨::::::,/////∧∧//:::,イ///l:.:.:`ヽ 文句ない選択、OKよ。
/∧:.:.:.:.∨ヽ:{ {ニ}. /:イ\///:.:.:.:.:.:ト、
/:::l ,:.:.:.:.:.ヽ/\//´ ハ l`ヽ__,///:.:.:.:.:.:./!:::\
_ __
___ ヽ/_____
,. : : ´: : : : : : : : :`ヽ二二二二ハ
/ / : : : : : : : : /: : : : ⌒Vニニ/、_
//: : : : : : : : : :{: :| : : : : : |V//: : : : .、` いちおー、萬子落としにも
/: //:|: /: : : : ヽ!: : : : :ハ}: : :ハ/|: : : :ヽ
i / ./ : |/: : : : : : : : : : :/: ヽ: :|\|: : : : :| 「よもやの索子一色可能性」という
|: : /: : : : : : | : : : /: : : :Ⅵ:/ {i: : : :/
|: /: : : : : : : | : : ∧ : : /7/ ハ: / 優位性がある形だったりはするんだが。
/|/: : : : : /: : | : /: : : ハ { | }/
/ : : : / :/ : : :|イ、 :/ u l
,.:/: : :/: : /: : : :/_1___r_ _/ 正直、さほど見込めんし。
/:/: / : : : : : : : //////,>く{
/: : :/: : : : : : |: : ://///// 〉 東風戦は速さ優先という事も考えれば
./: : :/: :_:_:_:_; イ |: ://///// /
/: : :/: :/> ´ |://///// / やっぱり索子を切る所かね。
,. : :´ : : /: : :/ _ , イ |'//////⌒ヽ /|
/:/ ̄ /: : ; :イ f´ !,///// //!
.///}ハ | ////// // ' 仮に沈み状況とかなら、萬子落としも
i | //////{ ∨
| | _//////∧ i 考慮して欲しい形だとだけは言っておく。
___|_,.イ///////// ∧ |
952 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:01:52 ID:???0
┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┐ ┌─┐
│二│三│六│七│.6 │.6 │.7 │.7 │.8 │.8 │ │西│ │ │一│
│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│索│西├─┤西│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘
,...<::: ̄ ̄::>..、
/:::::::::,=====、;::::ヽ、
/:::::::|/::::::::::::j::、::::ハ::::::::..
'::::::::::j::::;::::;イ:::ハ::ト、::ヽ::::::ハ、 東風戦、かつ終盤テンパイだから、
|:::::::::/::/__///j ._|ム、:i、:`才,レマ
|::j::|匕ムイ人{/ ij-|_|ハrヲ/ ,-\ ダマも多少は考慮したくなるけど。
У::|:{ 伝丁 ヽ 伝灯 ,イV_/¨ j
/::::i::|个.::::::::::: , ::::::::::.ィチ| / /
-イ/ノ:::l::|込 __ ノ::;イ ./\ 平場でダマの好形2000をアガっても、
/'/ィ|::l::|:::::::> 、 __r--<_/ .| j .人::::::\ ,
`ー弋チi:|::トヽ::::/へノ /| }:::|y゚ クi l {ハ} \::トヾ一' という感じだし、さすがにリーチで
/::::l:|、ヽ::r':/:::λ .|::| |:::|}./|| | 人 }|. ヘ} ヽ、
/::::::::::乂ヽV:/::::::::ヘ|ト V|:.|/ i .| ハ:::\ j } 打点アップを見たい所よね。
,.ィチィ:::::::::::/:.:.:.ー/ノ:.\::::::`,へヽ|:.l| } /::::::::::::\/
,.< イ/:::::::::::〈:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.入::ヽ\\l| j::::::::::::::::\>、
/::::::::::::::::::}ヽ\.:.:.:/;イ/:::::::} \ノ /:::::::::::::\::::\`\ 問題なし、OKよ。
/::::::::/:::::::::::| |\X/ .{/::::| ハ {::::::::::::::::::::::㌦.、;\ \
953 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:02:11 ID:???0
┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 九巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬赤┤.5 ├─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│二│三│五│六│⑧│⑧│.4 │.5 │索│.6 │.7 │.8 │ │四│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索├─┤索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
, ィ≦ ̄ ̄ ≧ 、
/ ./ , ,, ッ彡==ム\
, ' / /ア'´ ヽヽ
/ / i ヽヽ .、ム
i .i i ム .i マ ', ',
l l l .i .i .l }マ i .i
l l l i i ハ,iィi .i i
l l i A__/_} / ,}'アレj .i 軽くとはいえ沈んでるし、
l ,-l マ.´i,,ムェュ.l / 弋j iマ l
i }jヽi iィf- 'i{. ' 、 .j マ l 絶好の三面張で、ダマ3900の手は
j `ヽ.} ム` ̄ ' , ' .l l
/ マ ャ、 - '.イ .l l リーチによる打点アップ価値が非常に高い。
/ ハ ムミュ≧ -イヽi . l .l
/ / マ .ム ̄ ヽiャ}ェァヽ l./
/ ムニ 、\ム / /マ、 ム .j' さらに、カン裏期待もリーチ理由を後押し。
/ } >、 マ、ム'ママヽヽム./
/ ,ノL__ マiミュ、ママヽマヽ さすがにリーチしかない状況でしょうね。
/ { ` ― ヽ―ヽム トム
.,.' ,イ } iムヽiマヽ 文句なしよ。
./ // // \ i .i i l トヽ
954 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:02:33 ID:???0
┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌
東 29200
南 30700(自分)
西 20400
北 19700
__
....::::::::::::::::::::::::::::...、
/::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
/:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、 で、前局に見事満貫をツモアガリ。
,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、 上記の点棒状況で迎えたラス前。
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::| 天鳳のラス回避麻雀的には、
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/ かなり守備優位に考えたい、という
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
/:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_ のは分かっておくべきなのよね。
/|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
/ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ
/ /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://  ̄\ヽ::::} ノ 振らなければ、ラス回避は固いでしょう?
/〉 ,'::/:::! ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
{/ i::;':::::l iヽ 、::::::/| | \/ Y 脇の振り合い二連続での
/ /l::l::::::l l ヽ__//|_| ', |
/:::|/::::::l | } |\ アガらずトップも、そこそこはありえるし。
/::::::::/::| | | |::::::ヽ
955 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:02:55 ID:???0
┌─────────┐
│~~ 六巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 ├─┐ ┌─┐
│六│七│④│④│④│.3 │.3 │.5 │.7 │.7 │.8 │索│.9 │ │.7 │
│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┤索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘
_ _
,. <::::::::::::::::::::..`
∠___:::::::::::::::::::::::::::: . \ で、8索が2枚切られてる以上、
/√ ̄ ̄>ミx、 i:::::::::::::::::::::::::.
‘ :::::::::::::::::::::::::::::寸::::::::::::::::::::::∧ うん、9索を切るのは非常に良く分かる。
l ::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::
|::::::::ハ::::/ト、 :::::::::::l:::::::::::/:::::::::::::::i 手広さは文句なく最大で、まったく悪くない選択。
ィ::/トxV ヾ,::::::::,::::::: /:::::::::::::::: l
|: l lソ =x、y,/::::: /::::::::::::::::: /
|从' だソ彳:::::/ーァ:::::::::::::/ けど、前レス踏まえると、
|:::::::. _ ... /:::::/_/::::::::::: ,′
V 介 ―― /:::::/:::、::::::::::::::: 5索・8索切りも、同程度に悪くなかったりする。
/ !: : : ヽ/:::::// : >、:::::::::!
| YニニУ_:/__: :/ : : >、::|
ト !l/∥}r-、_У―'"´ ヾ 5索切りは、「ダマ出アガリ可能な役あり
Y l ∥ || l:_/ ___」 テンパイ狙いで一番広い受け」
| :L ム≪!′ / / ! 「安牌候補の89索を全て残せる」
| } ト、 /、 ::// |’
| { {、У´ l::// :!∧ 8索切りは、「ダマ出アガリ可能な
| ∧ }l l' |::∧ 三暗刻テンパイ可能性あり」
,⊥ 彡} ヾ | |::∧ 「裏目の6索を引いても9索落とし
ノ:::ィ´ ハ : :|/ !::::::∧ 喰いタンでリーチせずに済む」
 ̄フイ, ` 、' l / |:::::::::::i
,ィ' { / ゙̄i ー | ¦:::::::::|
,fチ/ ./ / .| :| ∧:::::l:::| ……正直、どれがベストかは>>1にも
」}:::ム</у、_ {___/ ヽ、 /:::リヾリ::l
个'⌒ー'ヘ ヽ/ / / ,.V::::::|\Vリ 分からないけど、9索切り「単純手広さ最大」とも
/:::::::::::::::::L∧ / / ,. イ´ |:::::::::! |/
./:::::::::::::::::::::リヾ介'y' , イ | |:::::::::! ト 比較して、各人なりに選択をして欲しい所。
/::::::::::::::::: /::::':::::::/イ | :l ∧:::::::ヽ :|ノ
956 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:04:42 ID:???0
┌─────────┐
│~~ 七巡目 ~~│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │四│
│六│七│④│④│④│.3 │.3 │.5 │.7 │.7 │.7 │.8 │.9 │ │萬│
│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
┌─────────┐
│~~ 九巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│六│七│④│④│④│.3 │索│.5 │.7 │.7 │.7 │.8 │.9 │ │.4 │
│萬│萬│筒│筒│筒│索├─┤索│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>947 7巡目4m切りとその後のリーチorダマのところくらい?
いやでも4mは切ってもいいっぽいか…
自分聴牌の時はダマにしちゃうって考えましたが
「将来のオリ見込める」メリットくらいしか思いつかない…
>>949 ダマだかなぁ?親がちと不穏だし
> 4m切りに関してですが(中略)この時点での上のテンパイ率は相当低く、また4mを止めると
自分の良形テンパイになる受けが激減するため4mは通しました、
ドラポンされたとしても安牌2つあるかつほぼ染めかバックなので対処は容易です。
(中略)リーチに関してですが、親はドラ含みの2副露を入れているとはいえ数牌が出てきてないので
感触は悪いですがリーチに踏み切りました
振ったら割と致命傷になるためダマにしておいたほうがいいのかもしれませんが・・
-‐――‐-
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ で、親はペン七萬チー時点で不穏なんだし、
/::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
/:{ -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧ その上で前レスに9索切りしたというのは
/::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
{:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::! 半ば「それでもリーチで攻める気満々」宣言。
{::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
{:::: ハ ┬;┬ ┬;┬}::: |r 、ノ
{::::::∧ ヒリ ヒリ }:::::| ノ、 そこに依頼者さんのレスの考えにあるよう、
',::::::::ヘ '' '' }::::〃:::::.
マ::::::::ト △ イ::::::/:::::::::. いきなり不穏さが跳ねあがったという訳でもなく。
ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.
‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::. ならここは牌譜通り、ドラ切り → リーチ、
∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
//ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\ しないと、手筋が矛盾するのよね。
// \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ / ヽ::::::::\
957 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:05:03 ID:???0
. :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
∠二二二二\:::::::::\
/::::::}:::::::::::\::::::::!:::::::::::::ヽ ま、もちろん単独で切り出せば、
-イ::{:::/\:::::::::::::ヽ:::|:::::i::::::::::|
人:イ テテ \テテテ):}:::::|::::::::::| ダマも充分に選択肢になりそうではあるんだけど。
|::} ヒ)」 ヒ:):」 |:::::|::::::::::|
|::(⊃ ⊂⊃::::/::::::::::.:.
て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ\ この9巡目でダマを考える>>947、>>949さんは
{三∨}{TT'´}{⌒{::::;イヘ:::::/ニ7\}
}⌒У |.| | '介' |:/ /\/三/:::} ノ 6巡目で自分なら何を切るか、
[ ノ{.∨/│.ノ_./\  ̄7:::|
´_/::::} /:: : \/:::::\ 改めて考えてみるといいかもね。
∨ \:::::/:::::::/⌒ヽ
/ ,イ ∨::::/
{| ̄ { / ∧ / \__ 5索切りか、8索切りか。
{| /{/ / | \_/\___|}
\ / .| | | 〃 それでもやっぱり9索切りか。
ニ二/ | | |_/
/::::::二二二二二二ニニ 自分なりの結論を、自分なりに出して欲しい。
(:::::::::::{ |:::::〈|
> どうせここで4mを止めても、脇2人はあまり親に突っ込める点棒状況ではないので
結局好き放題される公算が大ですし。
,....::::: ̄ ̄:::::::.....、
,.::::::::,:::::::::::::::::::::::、::::::ヽ あと、依頼者さんは、選択自体は問題ないんだけど。
/::::::://////////∧::::::::::.
,:/:::::/::,:::::::l::::,:::、::::、:::|::::::i:::::, 上記の考え方だけは、少し異論があるかな。
l:l::::::/::/:/::ハ::l::::ト,::\!::::::!:::::}
|,'::::,'::/从l-' リVIーVI|`:::j:::::i
/::::/::{ ztォx rtォz l::::ト,:::; 脇2人は、アガれそうな手なら押す公算高くない?
イ:::::{::ハ 弋)ソ 弋)ソ l::::l }::{
j:::::l /:ハ j::::|´::l なまじにオリててもジリ貧ラス率は低くない訳だし。
|:::::|'/ l::::> _ ^ _ <:::/:::::!
|:::::| /:::::::/ {// T//{ /::イ:.ヽ::!
ヾ::j/::イ:.{/イ/ }//{///:./ヽ::.、 もちろんテンパイ遠ければオリるでしょうけど
/:::{:..<二二{_}二>:..:./_ }:::::\
,::::/l:..:..:..:}/ ∧ ヽ/l´三'っ l:、 \::ヽ 「無造作な萬子切り出し & 中張牌捨て多い」から
/:::/::{:.:..://Vl ///ハ <´_/::::, ` ̄`ヽ
/::/:::/\{_/_/ /////> ̄/::::::::、 ヽ 両者ともにアガれそうな手格好かと踏んだ方が
/イ:::::{ { __////// /:::ヽ::::::\ }
/´ /:::/! l/\//// ,::::::::::、\::::ヽ / 良さげで、そっちが攻めてくる想定は強めに
/::イ { _/ /// ハ::::::::::::ヽ \::\,/
/´ l 二7 / { `ヽ、:::::::, ヽ:::\ しておいた方が良いと思うわ。なんのかんので、
{ ー_-- '´/// /´ ∨ \:::::, `、:::ヽ
/,イヽ///`ー' ,、 ', ` \ `ヾj 沈み者は攻めてくるからね、ラス回避麻雀は。
`!ノイ`´ /:..\ /
958 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:05:27 ID:???0
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
/::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::゙、::::::::::::l なお、毎度おなじみ
,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
/,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::! >>1の超適当な期待値計算では下記のように
,:イ:::l::::::::|:::::l 、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!
! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::| なるから、スレとしては一応リーチ推しって事で。
! |::::|:::::::::l、::| \:/ ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l
!::::l::::::::::、下云ミ 込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l 仮にも先制好形はやっぱり強いという事ね。
,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,. |:::::,::::::::::::::::::.
、::::、:::::::ミ、 !:::,:::::::::::::::::::::.
ヽ:lヽ::::八 ^ l:/::,-,:::::::::::::::::.. とはいえ、確率設定で簡単にひっくり返る所だし。
` \:::ヽ>- _ ,. イ/イ///>ー―-、::::.
_ \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::. 「6巡目の9索切りは、うまく進んでこの程度の優位」
/ 、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::.
/ 、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::: と理解した上で、6巡目は589索どれがいいか、
{ --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、:
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l //./, ハ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: 考えて欲しい所なのよね、ほんと、この局は。
/////イ>,:.:.:.:.:.:.`´:.:/./ l l/l, >:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,..-ュ::'"´
リーチした場合の最終順位は、>>1の感覚評価では
1位率:60%、2位率:15%、3位率:15%、4位率:10%
50pt×60% + 20pt×15% - 70pt×10% = 26pt がポイント期待値?
ダマにした場合の最終順位は、>>1の感覚評価では
1位率:35%、2位率:30%、3位率:30%、4位率:5%
50pt×35% + 20pt×30% - 70pt×5% = 20pt がポイント期待値?
959 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:06:29 ID:???0
┘─────────└
│ ~東三局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 三巡目 ~~│
└─────────┘
ポンっ!
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ │ │
│一│一│八│九│④│⑦│.1 │.1 │.6 │.8 │南│白│白│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索├─┴─┴─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
> 白鳴きが一番気になっていて、打点、形、守備力ともに
かなり悪く親にアシストしてもらってもリターンはほぼなし、
本手以外の他家を牽制してしまうため横移動が発生しにくく一対一になりやすいことも考えると
だめだったかなぁという印象です
>>947 NGってほどではないんじゃないかなあと
東 48200
南 11700(自分)
西 20400
北 19700
___
x≦//////≧.x
,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
//,タ//∧//////{><}', NGとまですると言い過ぎだろうけど、
|////.;′ マⅣト、// 癶//,
l///A{ √リ `Ⅵ//// i 正直、非推奨ね。
i!刈_ 乍テ Ⅷr 、//!
l//l.込 `´ |/| }/ i!
l// ′ |/|7´//| 依頼者さんも分かってるようだけど、ここって
|//\ - 、 イ//!////!
l////≧- ≦‐|//!////| 1000点や2000点の安手をアガるメリットがろくにない。
|//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!
刈>´「:/... 乂オ//........ヽl| この局って、仮に西家にアガられたら北家を、
ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............/ 〉 北家にアガられたら西家を、オーラスでのラス回避の
i!.|........// | l............/≦ -‐,′
i! l... / ! !\/ 〃 .ハ', 照準とすればいいだけだから、「他家アガリの阻止」は
} ´ ,′ 乂 / ,∧
,′ i! / ム /ヘ ラス回避麻雀として非常に価値が薄いのよ。
l { l _/. ム //∧
/::::::::::::::::::::::::::::::::',
.i::::::iニ二二二ニi::::::i で、白ポンで守備力消失させた結果、
|:::::|:::::i::::::::::::::::|:::::|i
.,.|::::|::i:ハ:|、::|i:::|:|:::::|、 フリコミをしてしまうと、ラス回避率は目に見えて下がる。
./: |:::i:ij |::i:|;;〉ヽ
゙ヽ: .|:::::|>. .._-_.. <i::|j:::::::::∨ 簡単に言えば、
{ヽ:',',:::',::7ハ.',::i::リ:::::::::::::〉 「オーラス一アガリでラス回避できそうな間合いだったのが、
ハ .',:ヽヽV.><i.|ム'::::::::::ィi" 二アガリ必要そうな間合いになってしまう」からね。
/::ヘ .',:::::::イ.i ||:::::::::/.ハ
/::::::::ヘ .`Y .|| i |.|、/"/::::::',
/:::::::::::::j} i.|j | |j i i:::::::::::\ この局は、
//:::::::::::,::ノ .| .|‐t‐‐ | ./|:::::::::::::::::ヽ、
///::::::::::/i/ { .i |..- .| |i::::::::ヽ::::::::::ヽ 「腰重く守備力を保ちつつ、アガるなら高打点」が
/:/ i:::::i|::/ /:iヽ、.|i }|_ .| |ヽ:::::::',ヽ::::、:::i
l::| .|i:::ハ:i i::::ヽ:>ヽ__,.ノ|ハ .ト‐-...j´~ヽ:i::i ヘ::|}::j| 戦術として適切な打ち回しになるのよね。
N .ij_ヽij_ノ,.ィファ三、}、;;|::', |;;;;/rニ jー、リ リムリ
960 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:06:47 ID:???0
さかのぼって
┌─────────┐
│~~ 一巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│一│八│九│④│⑦│.1 │.8 │ │北│ │ │ │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│南├─┤白│白│発│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
>>949 4p切るかなぁ 南発重なったら染めの可能性 少なくてもチャンタはみえるし
手なりで打ってもなぁって感じではあるし
,.......::::: ̄::::::::....
/::, -///////ヽ:::::::..
/::::::/::::::イ:::::::/:リ::::l:::::::l::::.
/::::::::::イ:::::/:l::::::::リ|l:::::l:!::::::l:::::l という訳で、この局は
,イ::::::::::l::l:l__イ |:::::::/,!l-/‐!:::::l:::::l
/:ィ:/:::::´:l l::/`|:::::// l:/._ |::::::|::::l >>949さんの言ってるような打ち回しが推奨かな。
l:l !::::::::::::l下心l::/ イト心ア::::::|::::,
l l::::::::::::l,弋(ソ/ , 弋ン l:::::::,:::l
| /::、::::l::::::. ,イ::::/::::l 「腰重く打つ」
/::::::',:::l:::::::> _´ `, イ::::l:::/::::::::. 「早アガリ狙う」は
/:::::::/::、:',:::::::::::::,r ニ=三!:イ:/:l::::::::::.
/:::::::/::::::::,ヾ、rニ三-''{}ヽ、ニl::イ/-- 、:::::.. 点棒状況を踏まえた上で、随時
/:::::::::/::::::::::/ l::l l三ー'´羊l,三/::/l ヽ::::ヽ
/::::::::::::/::::::::::/ ヾ、|三//、.!/!、/:イミ/ l::::::: 選択して欲しい。特にオーラス近ければね。
/::::::::::::::::/::::::::::/\ l三/ ハ l_lヽミ/ ,イ:::::::
961 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:07:06 ID:???0
┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
下家から③筒ロン!
┌─┬赤┬─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│④│⑤│.1 │.1 │ ┌──┤.6 │.8 │ │一├──┤一│ ┌──┤ │ │
│筒│筒│索│索│ │.7 索│索│索│ │萬│一萬│萬│ │ 白│白│白│
└─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴──┴─┘ └──┴─┴─┘
> アガリに関しては点差がそれなりに縮まるのでスルーしなくていいかなと思いました
,.....::::::: ̄ ̄::::::.....、
,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
,.:::::::::::::::,//7//7//7、:::::::::::::::.
/:::::::::::/::´::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,::::::::::.
,::::::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::':,::::::::::.
,::::::::::::/::::::イ::l::::::::l:::::::::ト、::::::l:::::l:::::::::::l
i::::::::::::l:::::/ !:::l,:::::::!::::::::| ヽ::l:::::|:::::|::::l うん、もちろんこうなったらアガるけどね。
|::::::::::::l"7ーl--、:::| 、:七''´ ヽ:::::! :::|::::|
|::::i:::::下云ニtォ ヽ! ,ィニ云アl::l:::::|::::| アガらないなら、どうして仕掛けたって話になるし。
|::::l:::::::| 弋zソ 弋zソ /イ::::::|::::!
|::::|:::::::|:, u ,':|:::::::|::::|
,::::::|:::::::|:::.、 ' , イ::|:::::::|::::| 点差が縮まるのもそうだけど、
/::::::::,::::::',::::::>_ . ´` . _<::::::,:::::::,'::::::.
./:::::::::::',::::::',:::::{//ハ `¨´ ハ//}:::/::::::/::::::::::. 仮に見逃して、どこかに振ったら目も当てられない。
/::::::::::::::::',::::::l/ ////Y ////`/::::::/:::::::::::::::.
./:::::::::::::::/l::::::l//////,.| l/////::::イ//`ヽ_:::::::.
/:::::::::://///',:::::l//// /|∧、 ヽl////////r-,:::::..
962 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:07:25 ID:???0
┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 三巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
│一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│一│三│六│六│②│⑤│⑦│.4 │ │ │ │ │ │二│
└─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│東│発│発│中│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
∧ _ _ ,、 ,.、
i^y´ レ=`: : : : : : :`> 〆´ |
、__ ,,.ムi y´: : /: : : : : : : : : : :\´ .|__ノ ここ、②筒切りはどうかな?
、_> / /: : /: ::_ ム:マ L:__::`、:: :ゝ土二ミヽ
/ム/,レi: : : |: i´ 八 .|\|\゙:、: : ム_> ミ_ヽ
ゾ, ん/ キ: : :レレハi゙ ゙. i¨、ゝ: : ミ::`:ミヘ` | 一一二三の形は孤立の一より価値高いし、
/ 彡 |i ゙,+i: | i k´」 . k」)`|i |、|ミ マ\゙i
ノ´ |/_.||∥|(| ´¨ ` .゙¨゙ i | \| ゙i ②筒は、⑤筒のフォロー&③筒2枚枯れで
(i.( ,η \ト. ( ̄ ) へi |
| ゝ)- ^ゝ-^゙ ≧=≦| _ 価値が下がってる。
/¨=i )〉 `♭, マゝ η彡i
´レ ト、 ト∝- 。_^ ii 个i i´゚゙ ノ
/ ゙゙个g ト ノg y゙~~~g/⌒l´ で、一萬を残してると、萬子一色寄せが
/ | β゙ マ .g ゚i g1,、 |
\_ / マg ノ。i g/|∧i ほのかに見えてくるんだよね。
| g i g| |
,......:::::::: ̄::::::::.....、
,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
/::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::. 座順的に、「強引な一色寄せ」は
/::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l
/ イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::, トップの上家に絞られそうだから、微妙だけど。
|:::::::ハ. 弋z(ソ ,ィテ心、,::::::::::,
|:::::::l、', ' 弋z(ソ/,:::::::::,
,ィ|:::::::|:::.、 - 、 //::::::::ハ 「さほど強引でもない自然な範囲の一色寄せ」は
/:::::!::::::::,:::::::ゝ、 ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ
/:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::.. 見ておいた方が、まあ良いでしょうからねぇ。
/::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::..
/::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..
/:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ///l l_/::::/>:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::\
963 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:07:42 ID:???0
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│二│三│六│六│萬│②│⑤│⑦│.4 │ │ │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│発│発│中│ │西│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>949 西もぎり オーラスのラス目で守備牌もってどうするのって話
ターツ足りてないから78m引きは嬉しいからね
l:{:::l::イ:ハ::ト、::l\::、::l_::ト、_',:::l::::|::l
',l::::|/-.‐リ'´リ \:!,ィ―rォ,|::::|::l まあ、指摘通り。
|::::| 七zソ ∨zソ |:::::l:::.
|:::::l ' l::::::l::::..
,:::::::. r_‐ュ ,.イ::::::l:::::::. 九萬の攻撃価値もかなり低めだから
ハ:::::> . _ _ .<::::、::::l::::::::::..
/:::::::、:::',:::::::::l> - <ト、:::::::::::',::::l:::::::::::::::... 通常の状況なら西残しで全然いいんだけど。
./::,. -‐':,::::./三/三ヽ三 \-‐‐、:::.- 、::::::::::::::....
/,´ l/、::、//vー-‐v////{ l:::l ヽ::::::::::\
<_ 、 ///、:::.///ー'ー―‐-' ',:! _>:::::::::::: 全力攻撃局面なら、それらしい選択を、という事ね。
/ ヽ、 // `Xイ三X \l リ/´ ヘ:::::::::::::
,/ ヽ /,イ >< `ヽ / 、::::::::
964 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:08:02 ID:???0
┘─────────└
│ ~東四局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 九巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌龍┐
┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬龍┤①├─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│三│三│五│六│七│八│九│①│筒│②│⑥│⑥│ │③│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│筒│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
>>949 しゃーないね
__
....::::::::::::::::::::::::::::...、
/::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
/:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、 ラス回避麻雀として、追いかけリーチしたくない
,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、 理由は色々と挙げられるけど。
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::| オリた所で結局ラス率はそこそこある訳で、
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/ 追いかければ逆にトップ可能性さえ
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
/:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_ ハッキリ見えたりする好形テンパイ。
/|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
/ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ
/ /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://  ̄\ヽ::::} ノ ……うん、さすがに追いかけるでしょう。
/〉 ,'::/:::! ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
{/ i::;':::::l iヽ 、::::::/| | \/ Y 結果はしょうがなし。
/ /l::l::::::l l ヽ__//|_| ', |
965 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:08:21 ID:???0
, -::::::::- 、
/::::::::::::::::::::::ヽ
, 二|:::l::::::::::::::::::::::. 総評
ィ:::kヘ|:::ト;::::::::::::::::::::::!
|;ハ捗!:::!ハ::::::::::::::::::::|
く |:::| ';::::::::::::::::::| 色々言ったけど、
´ |::;!_';::::::::::::::::{
, .-了レ///∧::::::::::::::\ 五段としては別に問題ではない感じの牌譜。
/:.:.:.:.:||//////\:::::::::::::::\
〈.入:.:.:.:.!!////////>;:::::::::::::::::\ さらに上を目指すなら、指摘した細かい所も
/ \:.||//////《》//刈::::::::::::::::\
/ / ヾ=====; 个 ::::::::::::::::\ 吸収して欲しい、という所で。
r'⌒y',ヘ、___ ____/ / \:.:.::.:.:.:;彳 | \:::::::::::::::\
レヘ///∧ , 1 \//.| lー―‐zヽ:::::::::::::::ヽ
辷「>―――-―一 ,} / ,/ 、_____//ムィ> ::::::::::::. この牌譜は、
辷|:.:.:.:.:.\ / x≦葵>、{ /:.:.|辷{ヽ:::::::::
辷|:.:.:.:.:.:.:.:.:ー―‐―.〈 く三ヲ{ }=メ、ー ―‐‐一 :.:.:.:.:.::|辷{ ::::::::i ほんと、東三局6巡目が興味深い
辷l:.:.:.\≧ー:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ̄ }i| }i「 ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ辷{ }:::::::|
辷ヘ:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ {i{ |i{ /:.:.:.:.:.:.:ー- ―rュ辷{ l:::::::| 選択箇所だったりするのよね。
辷ハ:.:.:.:.:.:.:.:.ー :.:.:.:.:./:.:.:.:.\}iハli /:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.f'辷{ !:::::::!
`辷ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〈fヽjル:.:.:.;':.:.:.:.:.:.:.:.:.j辷{ ::::::::
`辷\:.:.:>:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:r辷{ |:::::::! 牌譜の9索切りが悪い訳じゃない
辷> :.:.:.:.:.:.:.7:.:.:.:.:.r:.:.:.:.:.:ィ:.:<:.:.:.:.:.r辷{ :::::::;
`辷 >;.:./:.:.:.:.:.:.j!:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.x辷{ ノ::::/ とは繰り返すけど、選択肢に
`辷7> :.:.:/:.:.:.:.:.:.:」:.:>く辷{ ー≠≦:::::/
丁 辷 辷 辷 辷 辷辷7 58索も挙がる所、というのを踏まえ
|/////| l/////i'
'/////j '/////| どうするか、スレ読者の各人に
l////,! l////,l
}///,j! '////,| 考えて欲しくあるかな。――以上。
ル'//f′ V///{
966 名前:年末年始やる夫短編祭開催。@詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日:2015/11/25(水) 02:01:40 ID:W1XhOLL60
乙です
自分>>947ですが、でしゃばった結果
やっぱり妥当性に疑問符がつくコメントをしてしまいました
混乱させてしまって依頼者>>946様と>>1様にご迷惑おかけして申し訳ありませんでした
もっと勉強します ごめんなさい
967 名前:QB★ 投稿日:2015/11/27(金) 01:25:57 ID:???0
>>966
,.....:::::::::: ̄ ̄::::::::...、
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
/-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/:::///イ:::::/l:::::::l::::::::ハ::ヽ、/l:::::::::::l::::::.
,イ::::::,::::,../l-、:ハ:::::ハ::::-l-',-、::::|::::::::::|::::::::.
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l 、::l 、::: |::::::::::|:::::::::. あー、そこまで卑下する事もないというか
|::::::::l:イ:l羊主ュ ヾ! ,.ィニテ羊、:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-、::::l 別に悪い意見でもなかったと思うわよ?
l::::::::::」 弋:::ソ 弋:::::ソ |::::::::::| }::::|
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::,
|:::::、 u ,::::::::/::::::::::l 最低限の礼節さえ守ってくれていれば
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::!
',:::::::l |:::::: ̄::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::. 色んな意見をもらえてた方が
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,イ::::::::::::::::::::.
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::. スレも盛り上がるし、検討作成も捗るからね。
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
|\ /|
|\\ //| どんな意見であれしてもらえれば、
: ,> `´ ̄`´ < ′
V V それをまとめる形で検討作らせてもらうつもりなんで。
i{ ─ ─ }i
八 、_,_, 八 =3
/ 个 . _ _ . 个 ', あまり肩肘張らず、気楽に検討などは入れて下さい。
_/ il ,' '. li ',__
http://tenhou.net/0/?log=2015112320gm-0061-0000-0fcb5df1&tw=3
ぼこぼこにされてきました、検討お願いします
東3-1の白鳴きが一番気になっていて、打点、形、守備力ともにかなり悪く親にアシストしてもらってもリターンはほぼなし、
本手以外の他家を牽制してしまうため横移動が発生しにくく一対一になりやすいことも考えると
だめだったかなぁという印象です
アガリに関しては点差がそれなりに縮まるのでスルーしなくていいかなと思いました
947 名前:年末年始やる夫短編祭開催。@詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日:2015/11/23(月) 22:02:47 ID:eiQnBGLw0
>>946
間が開くと思うんで、つなぎに見たんですが
(自分雑魚なんでコメントが的外れだったらごめんなさい)
東3-1はNGってほどではないんじゃないかなあと
他にはほとんど何もコメント箇所が見あたりませんでした
東3-0の7巡目4m切りとその後のリーチorダマのところくらい?
いやでも4mは切ってもいいっぽいか…
自分聴牌の時はダマにしちゃうって考えましたが「将来のオリ見込める」メリットくらいしか思いつかない…
948 名前:年末年始やる夫短編祭開催。@詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日:2015/11/23(月) 22:32:02 ID:LrBMHJ4Q0
>>947 ありがとうございます。
東3-0の4m切りに関してですが、オーラスをトップで迎えるためにはライバルである上の手を叩きつぶさなければならない
というのがテーマでした。それをもとに考えると、この時点での上のテンパイ率は相当低く、また4mを止めると
自分の良形テンパイになる受けが激減するため4mは通しました、ドラポンされたとしても安牌2つあるかつほぼ染めかバックなので
対処は容易です。どうせここで4mを止めても、脇2人はあまり親に突っ込める点棒状況ではないので結局好き放題される公算が大ですし。
リーチに関してですが、親はドラ含みの2副露を入れているとはいえ数牌が出てきてないので感触は悪いですがリーチに踏み切りました
振ったら割と致命傷になるためダマにしておいたほうがいいのかもしれませんが・・
949 名前:年末年始やる夫短編祭開催。@詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日:2015/11/24(火) 06:03:58 ID:HTiEu9Ic0
>>946
東3
ダマだかなぁ?親がちと不穏だし
東3-1
1打目4p切るかなぁ 南発重なったら染めの可能性 少なくてもチャンタはみえるし
手なりで打ってもなぁって感じではあるし
まあこう打ったならこの点差で親迎えたいって事で白ポンでいいんじゃない?
東4
5順目西もぎり オーラスのラス目で守備牌もってどうするのって話
ターツ足りてないから78m引きは嬉しいからね
東4-1
しゃーないね
950 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:01:04 ID:???0
/::::::::::::::::::::::::..、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::`
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. 今日検討するのは、>>946さんの牌譜。
|:::::ト从i::i:i:::::x:::::::::::::::::::..
i从! =ィ |::::| .}:::::::::::::::::::::..
,' u |::::| ハ::::::::::::::::::::::...... 相変わらず、>>794の3戦目の検討作成には
` -__ |::::!x==:x:::::::::::::::::::::::::::::::......
l:::/::/ __`y:::::::::::::::::::::::::::::::::::. 苦労してるらしく、東風戦という事もあり
}/::/, i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..、
//li! ,==、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...、. 先に仕上げさせてもらった感じね。
//Y li!.__ -‐=〈 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
// | 人 ‘,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
l |::::ヽ `∠ ̄ ̄≧x ::::::::::::::i 待たせてる人にはほんと悪いけど、
l {::::::::` 、 ァ ィx ヽ::::::::/
l .ヾ:::::爪 =‐- { { {:i:i:i:i:i7ー __ スレを動かさないのも何だしさ。
l ` ::::::::`x、  ̄ ̄`xi:i:i:i:i:i{、 `y
l __. ` ::::::::::::::ハ::::厂|::| `~〉ハ〉
ィ ./ヾ.\ ` ::} }::} }:::} . レ′ 先んじて検討してくれた>>947,>>949さんの
,II ..〃 .ヾ.\ ` レ' .レ′
/II ...〃 .ヾ.\ { 意見も踏まえつつ、見させてもらいましょう。
./ .II ....〃 } } ヾ\〉
951 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:01:31 ID:???0
┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 六巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│六│七│.4 │索│.5 │.7 │.7 │.8 │ │ │ │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│索├─┤索│索│索│索│西│西│西│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,....::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
/::::::::////////////ハ::::::,:::.
/::l:::::イ:::::::l::::::::::l:::::::l::::,:::::l:::::::l:..
,:::::::!::::l::/:::イ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::.
;:::::::|::::|イ:::::ハ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.
l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_リ::::|:::::::|:::::l 索子切りの方が、裏目の69索を引いても
|::::::|:::::! l下` ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::|
|::::::|:::::|ォ==,、 \! ,ィ==ァ!:::::::!::::, 「手広くなる変化」となるからね。
|::::::|:::::|弋(ソ 弋(ソ !:::::::!:::{
゙、 ::|::: | , |:::::::|::::l 萬子に手をかけるより
}: |::: |、 ,::::::::,:::::l
,:::::,:::::l:::> _ ` ´ _ <::::::/:::::::| かなり牌効率で勝るという形。
/::::::l:::::|::::∧、.l - l->/:::::/:::::::::::.
/:::::::::|:::::|-'//`ヽ、 ,-///::::/、_::::::::.
/´ ̄∨::::::,/////∧∧//:::,イ///l:.:.:`ヽ 文句ない選択、OKよ。
/∧:.:.:.:.∨ヽ:{ {ニ}. /:イ\///:.:.:.:.:.:ト、
/:::l ,:.:.:.:.:.ヽ/\//´ ハ l`ヽ__,///:.:.:.:.:.:./!:::\
_ __
___ ヽ/_____
,. : : ´: : : : : : : : :`ヽ二二二二ハ
/ / : : : : : : : : /: : : : ⌒Vニニ/、_
//: : : : : : : : : :{: :| : : : : : |V//: : : : .、` いちおー、萬子落としにも
/: //:|: /: : : : ヽ!: : : : :ハ}: : :ハ/|: : : :ヽ
i / ./ : |/: : : : : : : : : : :/: ヽ: :|\|: : : : :| 「よもやの索子一色可能性」という
|: : /: : : : : : | : : : /: : : :Ⅵ:/ {i: : : :/
|: /: : : : : : : | : : ∧ : : /7/ ハ: / 優位性がある形だったりはするんだが。
/|/: : : : : /: : | : /: : : ハ { | }/
/ : : : / :/ : : :|イ、 :/ u l
,.:/: : :/: : /: : : :/_1___r_ _/ 正直、さほど見込めんし。
/:/: / : : : : : : : //////,>く{
/: : :/: : : : : : |: : ://///// 〉 東風戦は速さ優先という事も考えれば
./: : :/: :_:_:_:_; イ |: ://///// /
/: : :/: :/> ´ |://///// / やっぱり索子を切る所かね。
,. : :´ : : /: : :/ _ , イ |'//////⌒ヽ /|
/:/ ̄ /: : ; :イ f´ !,///// //!
.///}ハ | ////// // ' 仮に沈み状況とかなら、萬子落としも
i | //////{ ∨
| | _//////∧ i 考慮して欲しい形だとだけは言っておく。
___|_,.イ///////// ∧ |
952 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:01:52 ID:???0
┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┐ ┌─┐
│二│三│六│七│.6 │.6 │.7 │.7 │.8 │.8 │ │西│ │ │一│
│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│索│西├─┤西│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘
,...<::: ̄ ̄::>..、
/:::::::::,=====、;::::ヽ、
/:::::::|/::::::::::::j::、::::ハ::::::::..
'::::::::::j::::;::::;イ:::ハ::ト、::ヽ::::::ハ、 東風戦、かつ終盤テンパイだから、
|:::::::::/::/__///j ._|ム、:i、:`才,レマ
|::j::|匕ムイ人{/ ij-|_|ハrヲ/ ,-\ ダマも多少は考慮したくなるけど。
У::|:{ 伝丁 ヽ 伝灯 ,イV_/¨ j
/::::i::|个.::::::::::: , ::::::::::.ィチ| / /
-イ/ノ:::l::|込 __ ノ::;イ ./\ 平場でダマの好形2000をアガっても、
/'/ィ|::l::|:::::::> 、 __r--<_/ .| j .人::::::\ ,
`ー弋チi:|::トヽ::::/へノ /| }:::|y゚ クi l {ハ} \::トヾ一' という感じだし、さすがにリーチで
/::::l:|、ヽ::r':/:::λ .|::| |:::|}./|| | 人 }|. ヘ} ヽ、
/::::::::::乂ヽV:/::::::::ヘ|ト V|:.|/ i .| ハ:::\ j } 打点アップを見たい所よね。
,.ィチィ:::::::::::/:.:.:.ー/ノ:.\::::::`,へヽ|:.l| } /::::::::::::\/
,.< イ/:::::::::::〈:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.入::ヽ\\l| j::::::::::::::::\>、
/::::::::::::::::::}ヽ\.:.:.:/;イ/:::::::} \ノ /:::::::::::::\::::\`\ 問題なし、OKよ。
/::::::::/:::::::::::| |\X/ .{/::::| ハ {::::::::::::::::::::::㌦.、;\ \
953 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:02:11 ID:???0
┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 九巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬赤┤.5 ├─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│二│三│五│六│⑧│⑧│.4 │.5 │索│.6 │.7 │.8 │ │四│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索├─┤索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
, ィ≦ ̄ ̄ ≧ 、
/ ./ , ,, ッ彡==ム\
, ' / /ア'´ ヽヽ
/ / i ヽヽ .、ム
i .i i ム .i マ ', ',
l l l .i .i .l }マ i .i
l l l i i ハ,iィi .i i
l l i A__/_} / ,}'アレj .i 軽くとはいえ沈んでるし、
l ,-l マ.´i,,ムェュ.l / 弋j iマ l
i }jヽi iィf- 'i{. ' 、 .j マ l 絶好の三面張で、ダマ3900の手は
j `ヽ.} ム` ̄ ' , ' .l l
/ マ ャ、 - '.イ .l l リーチによる打点アップ価値が非常に高い。
/ ハ ムミュ≧ -イヽi . l .l
/ / マ .ム ̄ ヽiャ}ェァヽ l./
/ ムニ 、\ム / /マ、 ム .j' さらに、カン裏期待もリーチ理由を後押し。
/ } >、 マ、ム'ママヽヽム./
/ ,ノL__ マiミュ、ママヽマヽ さすがにリーチしかない状況でしょうね。
/ { ` ― ヽ―ヽム トム
.,.' ,イ } iムヽiマヽ 文句なしよ。
./ // // \ i .i i l トヽ
954 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:02:33 ID:???0
┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌
東 29200
南 30700(自分)
西 20400
北 19700
__
....::::::::::::::::::::::::::::...、
/::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
/:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、 で、前局に見事満貫をツモアガリ。
,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、 上記の点棒状況で迎えたラス前。
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::| 天鳳のラス回避麻雀的には、
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/ かなり守備優位に考えたい、という
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
/:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_ のは分かっておくべきなのよね。
/|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
/ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ
/ /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://  ̄\ヽ::::} ノ 振らなければ、ラス回避は固いでしょう?
/〉 ,'::/:::! ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
{/ i::;':::::l iヽ 、::::::/| | \/ Y 脇の振り合い二連続での
/ /l::l::::::l l ヽ__//|_| ', |
/:::|/::::::l | } |\ アガらずトップも、そこそこはありえるし。
/::::::::/::| | | |::::::ヽ
955 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:02:55 ID:???0
┌─────────┐
│~~ 六巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 ├─┐ ┌─┐
│六│七│④│④│④│.3 │.3 │.5 │.7 │.7 │.8 │索│.9 │ │.7 │
│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┤索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘
_ _
,. <::::::::::::::::::::..`
∠___:::::::::::::::::::::::::::: . \ で、8索が2枚切られてる以上、
/√ ̄ ̄>ミx、 i:::::::::::::::::::::::::.
‘ :::::::::::::::::::::::::::::寸::::::::::::::::::::::∧ うん、9索を切るのは非常に良く分かる。
l ::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::
|::::::::ハ::::/ト、 :::::::::::l:::::::::::/:::::::::::::::i 手広さは文句なく最大で、まったく悪くない選択。
ィ::/トxV ヾ,::::::::,::::::: /:::::::::::::::: l
|: l lソ =x、y,/::::: /::::::::::::::::: /
|从' だソ彳:::::/ーァ:::::::::::::/ けど、前レス踏まえると、
|:::::::. _ ... /:::::/_/::::::::::: ,′
V 介 ―― /:::::/:::、::::::::::::::: 5索・8索切りも、同程度に悪くなかったりする。
/ !: : : ヽ/:::::// : >、:::::::::!
| YニニУ_:/__: :/ : : >、::|
ト !l/∥}r-、_У―'"´ ヾ 5索切りは、「ダマ出アガリ可能な役あり
Y l ∥ || l:_/ ___」 テンパイ狙いで一番広い受け」
| :L ム≪!′ / / ! 「安牌候補の89索を全て残せる」
| } ト、 /、 ::// |’
| { {、У´ l::// :!∧ 8索切りは、「ダマ出アガリ可能な
| ∧ }l l' |::∧ 三暗刻テンパイ可能性あり」
,⊥ 彡} ヾ | |::∧ 「裏目の6索を引いても9索落とし
ノ:::ィ´ ハ : :|/ !::::::∧ 喰いタンでリーチせずに済む」
 ̄フイ, ` 、' l / |:::::::::::i
,ィ' { / ゙̄i ー | ¦:::::::::|
,fチ/ ./ / .| :| ∧:::::l:::| ……正直、どれがベストかは>>1にも
」}:::ム</у、_ {___/ ヽ、 /:::リヾリ::l
个'⌒ー'ヘ ヽ/ / / ,.V::::::|\Vリ 分からないけど、9索切り「単純手広さ最大」とも
/:::::::::::::::::L∧ / / ,. イ´ |:::::::::! |/
./:::::::::::::::::::::リヾ介'y' , イ | |:::::::::! ト 比較して、各人なりに選択をして欲しい所。
/::::::::::::::::: /::::':::::::/イ | :l ∧:::::::ヽ :|ノ
956 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:04:42 ID:???0
┌─────────┐
│~~ 七巡目 ~~│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │四│
│六│七│④│④│④│.3 │.3 │.5 │.7 │.7 │.7 │.8 │.9 │ │萬│
│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
┌─────────┐
│~~ 九巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│六│七│④│④│④│.3 │索│.5 │.7 │.7 │.7 │.8 │.9 │ │.4 │
│萬│萬│筒│筒│筒│索├─┤索│索│索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>947 7巡目4m切りとその後のリーチorダマのところくらい?
いやでも4mは切ってもいいっぽいか…
自分聴牌の時はダマにしちゃうって考えましたが
「将来のオリ見込める」メリットくらいしか思いつかない…
>>949 ダマだかなぁ?親がちと不穏だし
> 4m切りに関してですが(中略)この時点での上のテンパイ率は相当低く、また4mを止めると
自分の良形テンパイになる受けが激減するため4mは通しました、
ドラポンされたとしても安牌2つあるかつほぼ染めかバックなので対処は容易です。
(中略)リーチに関してですが、親はドラ含みの2副露を入れているとはいえ数牌が出てきてないので
感触は悪いですがリーチに踏み切りました
振ったら割と致命傷になるためダマにしておいたほうがいいのかもしれませんが・・
-‐――‐-
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ で、親はペン七萬チー時点で不穏なんだし、
/::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
/:{ -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧ その上で前レスに9索切りしたというのは
/::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
{:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::! 半ば「それでもリーチで攻める気満々」宣言。
{::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
{:::: ハ ┬;┬ ┬;┬}::: |r 、ノ
{::::::∧ ヒリ ヒリ }:::::| ノ、 そこに依頼者さんのレスの考えにあるよう、
',::::::::ヘ '' '' }::::〃:::::.
マ::::::::ト △ イ::::::/:::::::::. いきなり不穏さが跳ねあがったという訳でもなく。
ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.
‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::. ならここは牌譜通り、ドラ切り → リーチ、
∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
//ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\ しないと、手筋が矛盾するのよね。
// \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ / ヽ::::::::\
957 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:05:03 ID:???0
. :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
∠二二二二\:::::::::\
/::::::}:::::::::::\::::::::!:::::::::::::ヽ ま、もちろん単独で切り出せば、
-イ::{:::/\:::::::::::::ヽ:::|:::::i::::::::::|
人:イ テテ \テテテ):}:::::|::::::::::| ダマも充分に選択肢になりそうではあるんだけど。
|::} ヒ)」 ヒ:):」 |:::::|::::::::::|
|::(⊃ ⊂⊃::::/::::::::::.:.
て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ\ この9巡目でダマを考える>>947、>>949さんは
{三∨}{TT'´}{⌒{::::;イヘ:::::/ニ7\}
}⌒У |.| | '介' |:/ /\/三/:::} ノ 6巡目で自分なら何を切るか、
[ ノ{.∨/│.ノ_./\  ̄7:::|
´_/::::} /:: : \/:::::\ 改めて考えてみるといいかもね。
∨ \:::::/:::::::/⌒ヽ
/ ,イ ∨::::/
{| ̄ { / ∧ / \__ 5索切りか、8索切りか。
{| /{/ / | \_/\___|}
\ / .| | | 〃 それでもやっぱり9索切りか。
ニ二/ | | |_/
/::::::二二二二二二ニニ 自分なりの結論を、自分なりに出して欲しい。
(:::::::::::{ |:::::〈|
> どうせここで4mを止めても、脇2人はあまり親に突っ込める点棒状況ではないので
結局好き放題される公算が大ですし。
,....::::: ̄ ̄:::::::.....、
,.::::::::,:::::::::::::::::::::::、::::::ヽ あと、依頼者さんは、選択自体は問題ないんだけど。
/::::::://////////∧::::::::::.
,:/:::::/::,:::::::l::::,:::、::::、:::|::::::i:::::, 上記の考え方だけは、少し異論があるかな。
l:l::::::/::/:/::ハ::l::::ト,::\!::::::!:::::}
|,'::::,'::/从l-' リVIーVI|`:::j:::::i
/::::/::{ ztォx rtォz l::::ト,:::; 脇2人は、アガれそうな手なら押す公算高くない?
イ:::::{::ハ 弋)ソ 弋)ソ l::::l }::{
j:::::l /:ハ j::::|´::l なまじにオリててもジリ貧ラス率は低くない訳だし。
|:::::|'/ l::::> _ ^ _ <:::/:::::!
|:::::| /:::::::/ {// T//{ /::イ:.ヽ::!
ヾ::j/::イ:.{/イ/ }//{///:./ヽ::.、 もちろんテンパイ遠ければオリるでしょうけど
/:::{:..<二二{_}二>:..:./_ }:::::\
,::::/l:..:..:..:}/ ∧ ヽ/l´三'っ l:、 \::ヽ 「無造作な萬子切り出し & 中張牌捨て多い」から
/:::/::{:.:..://Vl ///ハ <´_/::::, ` ̄`ヽ
/::/:::/\{_/_/ /////> ̄/::::::::、 ヽ 両者ともにアガれそうな手格好かと踏んだ方が
/イ:::::{ { __////// /:::ヽ::::::\ }
/´ /:::/! l/\//// ,::::::::::、\::::ヽ / 良さげで、そっちが攻めてくる想定は強めに
/::イ { _/ /// ハ::::::::::::ヽ \::\,/
/´ l 二7 / { `ヽ、:::::::, ヽ:::\ しておいた方が良いと思うわ。なんのかんので、
{ ー_-- '´/// /´ ∨ \:::::, `、:::ヽ
/,イヽ///`ー' ,、 ', ` \ `ヾj 沈み者は攻めてくるからね、ラス回避麻雀は。
`!ノイ`´ /:..\ /
958 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:05:27 ID:???0
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
/::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::゙、::::::::::::l なお、毎度おなじみ
,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
/,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::! >>1の超適当な期待値計算では下記のように
,:イ:::l::::::::|:::::l 、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!
! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::| なるから、スレとしては一応リーチ推しって事で。
! |::::|:::::::::l、::| \:/ ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l
!::::l::::::::::、下云ミ 込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l 仮にも先制好形はやっぱり強いという事ね。
,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,. |:::::,::::::::::::::::::.
、::::、:::::::ミ、 !:::,:::::::::::::::::::::.
ヽ:lヽ::::八 ^ l:/::,-,:::::::::::::::::.. とはいえ、確率設定で簡単にひっくり返る所だし。
` \:::ヽ>- _ ,. イ/イ///>ー―-、::::.
_ \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::. 「6巡目の9索切りは、うまく進んでこの程度の優位」
/ 、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::.
/ 、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::: と理解した上で、6巡目は589索どれがいいか、
{ --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、:
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l //./, ハ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: 考えて欲しい所なのよね、ほんと、この局は。
/////イ>,:.:.:.:.:.:.`´:.:/./ l l/l, >:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,..-ュ::'"´
リーチした場合の最終順位は、>>1の感覚評価では
1位率:60%、2位率:15%、3位率:15%、4位率:10%
50pt×60% + 20pt×15% - 70pt×10% = 26pt がポイント期待値?
ダマにした場合の最終順位は、>>1の感覚評価では
1位率:35%、2位率:30%、3位率:30%、4位率:5%
50pt×35% + 20pt×30% - 70pt×5% = 20pt がポイント期待値?
959 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:06:29 ID:???0
┘─────────└
│ ~東三局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 三巡目 ~~│
└─────────┘
ポンっ!
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ │ │ │
│一│一│八│九│④│⑦│.1 │.1 │.6 │.8 │南│白│白│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索├─┴─┴─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
> 白鳴きが一番気になっていて、打点、形、守備力ともに
かなり悪く親にアシストしてもらってもリターンはほぼなし、
本手以外の他家を牽制してしまうため横移動が発生しにくく一対一になりやすいことも考えると
だめだったかなぁという印象です
>>947 NGってほどではないんじゃないかなあと
東 48200
南 11700(自分)
西 20400
北 19700
___
x≦//////≧.x
,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
//,タ//∧//////{><}', NGとまですると言い過ぎだろうけど、
|////.;′ マⅣト、// 癶//,
l///A{ √リ `Ⅵ//// i 正直、非推奨ね。
i!刈_ 乍テ Ⅷr 、//!
l//l.込 `´ |/| }/ i!
l// ′ |/|7´//| 依頼者さんも分かってるようだけど、ここって
|//\ - 、 イ//!////!
l////≧- ≦‐|//!////| 1000点や2000点の安手をアガるメリットがろくにない。
|//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!
刈>´「:/... 乂オ//........ヽl| この局って、仮に西家にアガられたら北家を、
ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ
i! |:l...}........∨「|∨............/ 〉 北家にアガられたら西家を、オーラスでのラス回避の
i!.|........// | l............/≦ -‐,′
i! l... / ! !\/ 〃 .ハ', 照準とすればいいだけだから、「他家アガリの阻止」は
} ´ ,′ 乂 / ,∧
,′ i! / ム /ヘ ラス回避麻雀として非常に価値が薄いのよ。
l { l _/. ム //∧
/::::::::::::::::::::::::::::::::',
.i::::::iニ二二二ニi::::::i で、白ポンで守備力消失させた結果、
|:::::|:::::i::::::::::::::::|:::::|i
.,.|::::|::i:ハ:|、::|i:::|:|:::::|、 フリコミをしてしまうと、ラス回避率は目に見えて下がる。
./: |:::i:ij |::i:|;;〉ヽ
゙ヽ: .|:::::|>. .._-_.. <i::|j:::::::::∨ 簡単に言えば、
{ヽ:',',:::',::7ハ.',::i::リ:::::::::::::〉 「オーラス一アガリでラス回避できそうな間合いだったのが、
ハ .',:ヽヽV.><i.|ム'::::::::::ィi" 二アガリ必要そうな間合いになってしまう」からね。
/::ヘ .',:::::::イ.i ||:::::::::/.ハ
/::::::::ヘ .`Y .|| i |.|、/"/::::::',
/:::::::::::::j} i.|j | |j i i:::::::::::\ この局は、
//:::::::::::,::ノ .| .|‐t‐‐ | ./|:::::::::::::::::ヽ、
///::::::::::/i/ { .i |..- .| |i::::::::ヽ::::::::::ヽ 「腰重く守備力を保ちつつ、アガるなら高打点」が
/:/ i:::::i|::/ /:iヽ、.|i }|_ .| |ヽ:::::::',ヽ::::、:::i
l::| .|i:::ハ:i i::::ヽ:>ヽ__,.ノ|ハ .ト‐-...j´~ヽ:i::i ヘ::|}::j| 戦術として適切な打ち回しになるのよね。
N .ij_ヽij_ノ,.ィファ三、}、;;|::', |;;;;/rニ jー、リ リムリ
960 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:06:47 ID:???0
さかのぼって
┌─────────┐
│~~ 一巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│一│八│九│④│⑦│.1 │.8 │ │北│ │ │ │ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│南├─┤白│白│発│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
>>949 4p切るかなぁ 南発重なったら染めの可能性 少なくてもチャンタはみえるし
手なりで打ってもなぁって感じではあるし
,.......::::: ̄::::::::....
/::, -///////ヽ:::::::..
/::::::/::::::イ:::::::/:リ::::l:::::::l::::.
/::::::::::イ:::::/:l::::::::リ|l:::::l:!::::::l:::::l という訳で、この局は
,イ::::::::::l::l:l__イ |:::::::/,!l-/‐!:::::l:::::l
/:ィ:/:::::´:l l::/`|:::::// l:/._ |::::::|::::l >>949さんの言ってるような打ち回しが推奨かな。
l:l !::::::::::::l下心l::/ イト心ア::::::|::::,
l l::::::::::::l,弋(ソ/ , 弋ン l:::::::,:::l
| /::、::::l::::::. ,イ::::/::::l 「腰重く打つ」
/::::::',:::l:::::::> _´ `, イ::::l:::/::::::::. 「早アガリ狙う」は
/:::::::/::、:',:::::::::::::,r ニ=三!:イ:/:l::::::::::.
/:::::::/::::::::,ヾ、rニ三-''{}ヽ、ニl::イ/-- 、:::::.. 点棒状況を踏まえた上で、随時
/:::::::::/::::::::::/ l::l l三ー'´羊l,三/::/l ヽ::::ヽ
/::::::::::::/::::::::::/ ヾ、|三//、.!/!、/:イミ/ l::::::: 選択して欲しい。特にオーラス近ければね。
/::::::::::::::::/::::::::::/\ l三/ ハ l_lヽミ/ ,イ:::::::
961 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:07:06 ID:???0
┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
下家から③筒ロン!
┌─┬赤┬─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
│④│⑤│.1 │.1 │ ┌──┤.6 │.8 │ │一├──┤一│ ┌──┤ │ │
│筒│筒│索│索│ │.7 索│索│索│ │萬│一萬│萬│ │ 白│白│白│
└─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴──┴─┘ └──┴─┴─┘
> アガリに関しては点差がそれなりに縮まるのでスルーしなくていいかなと思いました
,.....::::::: ̄ ̄::::::.....、
,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
,.:::::::::::::::,//7//7//7、:::::::::::::::.
/:::::::::::/::´::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,::::::::::.
,::::::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::':,::::::::::.
,::::::::::::/::::::イ::l::::::::l:::::::::ト、::::::l:::::l:::::::::::l
i::::::::::::l:::::/ !:::l,:::::::!::::::::| ヽ::l:::::|:::::|::::l うん、もちろんこうなったらアガるけどね。
|::::::::::::l"7ーl--、:::| 、:七''´ ヽ:::::! :::|::::|
|::::i:::::下云ニtォ ヽ! ,ィニ云アl::l:::::|::::| アガらないなら、どうして仕掛けたって話になるし。
|::::l:::::::| 弋zソ 弋zソ /イ::::::|::::!
|::::|:::::::|:, u ,':|:::::::|::::|
,::::::|:::::::|:::.、 ' , イ::|:::::::|::::| 点差が縮まるのもそうだけど、
/::::::::,::::::',::::::>_ . ´` . _<::::::,:::::::,'::::::.
./:::::::::::',::::::',:::::{//ハ `¨´ ハ//}:::/::::::/::::::::::. 仮に見逃して、どこかに振ったら目も当てられない。
/::::::::::::::::',::::::l/ ////Y ////`/::::::/:::::::::::::::.
./:::::::::::::::/l::::::l//////,.| l/////::::イ//`ヽ_:::::::.
/:::::::::://///',:::::l//// /|∧、 ヽl////////r-,:::::..
962 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:07:25 ID:???0
┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 三巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
│一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│一│三│六│六│②│⑤│⑦│.4 │ │ │ │ │ │二│
└─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│東│発│発│中│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
∧ _ _ ,、 ,.、
i^y´ レ=`: : : : : : :`> 〆´ |
、__ ,,.ムi y´: : /: : : : : : : : : : :\´ .|__ノ ここ、②筒切りはどうかな?
、_> / /: : /: ::_ ム:マ L:__::`、:: :ゝ土二ミヽ
/ム/,レi: : : |: i´ 八 .|\|\゙:、: : ム_> ミ_ヽ
ゾ, ん/ キ: : :レレハi゙ ゙. i¨、ゝ: : ミ::`:ミヘ` | 一一二三の形は孤立の一より価値高いし、
/ 彡 |i ゙,+i: | i k´」 . k」)`|i |、|ミ マ\゙i
ノ´ |/_.||∥|(| ´¨ ` .゙¨゙ i | \| ゙i ②筒は、⑤筒のフォロー&③筒2枚枯れで
(i.( ,η \ト. ( ̄ ) へi |
| ゝ)- ^ゝ-^゙ ≧=≦| _ 価値が下がってる。
/¨=i )〉 `♭, マゝ η彡i
´レ ト、 ト∝- 。_^ ii 个i i´゚゙ ノ
/ ゙゙个g ト ノg y゙~~~g/⌒l´ で、一萬を残してると、萬子一色寄せが
/ | β゙ マ .g ゚i g1,、 |
\_ / マg ノ。i g/|∧i ほのかに見えてくるんだよね。
| g i g| |
,......:::::::: ̄::::::::.....、
,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
/::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::. 座順的に、「強引な一色寄せ」は
/::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l
/ イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::, トップの上家に絞られそうだから、微妙だけど。
|:::::::ハ. 弋z(ソ ,ィテ心、,::::::::::,
|:::::::l、', ' 弋z(ソ/,:::::::::,
,ィ|:::::::|:::.、 - 、 //::::::::ハ 「さほど強引でもない自然な範囲の一色寄せ」は
/:::::!::::::::,:::::::ゝ、 ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ
/:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::.. 見ておいた方が、まあ良いでしょうからねぇ。
/::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::..
/::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..
/:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ///l l_/::::/>:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::\
963 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:07:42 ID:???0
┌─────────┐
│~~ 五巡目 ~~│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│二│三│六│六│萬│②│⑤│⑦│.4 │ │ │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│発│発│中│ │西│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>949 西もぎり オーラスのラス目で守備牌もってどうするのって話
ターツ足りてないから78m引きは嬉しいからね
l:{:::l::イ:ハ::ト、::l\::、::l_::ト、_',:::l::::|::l
',l::::|/-.‐リ'´リ \:!,ィ―rォ,|::::|::l まあ、指摘通り。
|::::| 七zソ ∨zソ |:::::l:::.
|:::::l ' l::::::l::::..
,:::::::. r_‐ュ ,.イ::::::l:::::::. 九萬の攻撃価値もかなり低めだから
ハ:::::> . _ _ .<::::、::::l::::::::::..
/:::::::、:::',:::::::::l> - <ト、:::::::::::',::::l:::::::::::::::... 通常の状況なら西残しで全然いいんだけど。
./::,. -‐':,::::./三/三ヽ三 \-‐‐、:::.- 、::::::::::::::....
/,´ l/、::、//vー-‐v////{ l:::l ヽ::::::::::\
<_ 、 ///、:::.///ー'ー―‐-' ',:! _>:::::::::::: 全力攻撃局面なら、それらしい選択を、という事ね。
/ ヽ、 // `Xイ三X \l リ/´ ヘ:::::::::::::
,/ ヽ /,イ >< `ヽ / 、::::::::
964 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:08:02 ID:???0
┘─────────└
│ ~東四局 一本場~ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│~~ 九巡目 ~~│
└─────────┘
リーチ!
┌龍┐
┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬龍┤①├─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│三│三│五│六│七│八│九│①│筒│②│⑥│⑥│ │③│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│筒│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
>>949 しゃーないね
__
....::::::::::::::::::::::::::::...、
/::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
/:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、 ラス回避麻雀として、追いかけリーチしたくない
,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、 理由は色々と挙げられるけど。
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::| オリた所で結局ラス率はそこそこある訳で、
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/ 追いかければ逆にトップ可能性さえ
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
/:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_ ハッキリ見えたりする好形テンパイ。
/|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
/ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ
/ /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://  ̄\ヽ::::} ノ ……うん、さすがに追いかけるでしょう。
/〉 ,'::/:::! ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
{/ i::;':::::l iヽ 、::::::/| | \/ Y 結果はしょうがなし。
/ /l::l::::::l l ヽ__//|_| ', |
965 名前:QB★ 投稿日:2015/11/25(水) 00:08:21 ID:???0
, -::::::::- 、
/::::::::::::::::::::::ヽ
, 二|:::l::::::::::::::::::::::. 総評
ィ:::kヘ|:::ト;::::::::::::::::::::::!
|;ハ捗!:::!ハ::::::::::::::::::::|
く |:::| ';::::::::::::::::::| 色々言ったけど、
´ |::;!_';::::::::::::::::{
, .-了レ///∧::::::::::::::\ 五段としては別に問題ではない感じの牌譜。
/:.:.:.:.:||//////\:::::::::::::::\
〈.入:.:.:.:.!!////////>;:::::::::::::::::\ さらに上を目指すなら、指摘した細かい所も
/ \:.||//////《》//刈::::::::::::::::\
/ / ヾ=====; 个 ::::::::::::::::\ 吸収して欲しい、という所で。
r'⌒y',ヘ、___ ____/ / \:.:.::.:.:.:;彳 | \:::::::::::::::\
レヘ///∧ , 1 \//.| lー―‐zヽ:::::::::::::::ヽ
辷「>―――-―一 ,} / ,/ 、_____//ムィ> ::::::::::::. この牌譜は、
辷|:.:.:.:.:.\ / x≦葵>、{ /:.:.|辷{ヽ:::::::::
辷|:.:.:.:.:.:.:.:.:ー―‐―.〈 く三ヲ{ }=メ、ー ―‐‐一 :.:.:.:.:.::|辷{ ::::::::i ほんと、東三局6巡目が興味深い
辷l:.:.:.\≧ー:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ̄ }i| }i「 ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ辷{ }:::::::|
辷ヘ:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ {i{ |i{ /:.:.:.:.:.:.:ー- ―rュ辷{ l:::::::| 選択箇所だったりするのよね。
辷ハ:.:.:.:.:.:.:.:.ー :.:.:.:.:./:.:.:.:.\}iハli /:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.f'辷{ !:::::::!
`辷ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〈fヽjル:.:.:.;':.:.:.:.:.:.:.:.:.j辷{ ::::::::
`辷\:.:.:>:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:r辷{ |:::::::! 牌譜の9索切りが悪い訳じゃない
辷> :.:.:.:.:.:.:.7:.:.:.:.:.r:.:.:.:.:.:ィ:.:<:.:.:.:.:.r辷{ :::::::;
`辷 >;.:./:.:.:.:.:.:.j!:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.x辷{ ノ::::/ とは繰り返すけど、選択肢に
`辷7> :.:.:/:.:.:.:.:.:.:」:.:>く辷{ ー≠≦:::::/
丁 辷 辷 辷 辷 辷辷7 58索も挙がる所、というのを踏まえ
|/////| l/////i'
'/////j '/////| どうするか、スレ読者の各人に
l////,! l////,l
}///,j! '////,| 考えて欲しくあるかな。――以上。
ル'//f′ V///{
966 名前:年末年始やる夫短編祭開催。@詳しくは掲示板トップからやる夫短編集へ 投稿日:2015/11/25(水) 02:01:40 ID:W1XhOLL60
乙です
自分>>947ですが、でしゃばった結果
やっぱり妥当性に疑問符がつくコメントをしてしまいました
混乱させてしまって依頼者>>946様と>>1様にご迷惑おかけして申し訳ありませんでした
もっと勉強します ごめんなさい
967 名前:QB★ 投稿日:2015/11/27(金) 01:25:57 ID:???0
>>966
,.....:::::::::: ̄ ̄::::::::...、
,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
/-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
/:::///イ:::::/l:::::::l::::::::ハ::ヽ、/l:::::::::::l::::::.
,イ::::::,::::,../l-、:ハ:::::ハ::::-l-',-、::::|::::::::::|::::::::.
|::::::::|:::::/ l::::/ ',::l 、::l 、::: |::::::::::|:::::::::. あー、そこまで卑下する事もないというか
|::::::::l:イ:l羊主ュ ヾ! ,.ィニテ羊、:!::::::::::!::::::::l
|::::::::: | |::::Ll |::::::L| |::::::::::|-、::::l 別に悪い意見でもなかったと思うわよ?
l::::::::::」 弋:::ソ 弋:::::ソ |::::::::::| }::::|
|:::⊂⊃ ⊂⊃:::::/-:'::::,
|:::::、 u ,::::::::/::::::::::l 最低限の礼節さえ守ってくれていれば
|:::::::ゝ _ ―― _,.../::::::/:::::::::::::!
',:::::::l |:::::: ̄::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::. 色んな意見をもらえてた方が
,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,イ::::::::::::::::::::.
,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::. スレも盛り上がるし、検討作成も捗るからね。
,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
|\ /|
|\\ //| どんな意見であれしてもらえれば、
: ,> `´ ̄`´ < ′
V V それをまとめる形で検討作らせてもらうつもりなんで。
i{ ─ ─ }i
八 、_,_, 八 =3
/ 个 . _ _ . 个 ', あまり肩肘張らず、気楽に検討などは入れて下さい。
_/ il ,' '. li ',__
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