魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討３６０ （ まどか ほむら ）
726 名前：長月もどこかの名無しさん 投稿日：2015/09/15(火) 14:41:34 ID:DQ.QZVfc0
シルバーウイークだし>>1さんの鳳凰卓復帰前に対戦会とかどーっすかね(適当
検討お願いします、上手い人ならラス回避できてるのかなこれ
http://tenhou.net/0/?log=2015091513gm-0029-0000-x3703d393eb62&tw=0
結果論かもしれないけどこうすれば回避できたかな、というところを
東3局1本場
ピンフドラ3が確定してて4m2枚見えだから5巡目に3m切り
南2局
4p大明カンするのはありだったかな、これスルーしてから>>689思い出した
南3局
8000シャボより3900三面待ちを選択すべきだったか
でも3900だと下家直撃じゃないとラス脱出しないしなぁうーん
南4局
1sポンからの後々々付け！
流石に冗談です
他にも気づかんだけでミスしてると思うのでまどか中心にお願いします
727 名前：長月もどこかの名無しさん 投稿日：2015/09/16(水) 16:07:00 ID:TBUe5rVg0
>>726
東３ １本場
２ｓも３萬も危険に差はなくイーペコ目があり、ドラは出てしまうがシャボ受けテンパイを逃すのもよくないんで
３萬切りはないですね。
どうあがいても負けですね。
ただ打点志向の方なら沈んでる場面で牌譜のように５ｓを持ってきた時、
２ｐ切りで三色両天秤の倍満目指す方もいるかもと思いました。
三面ちゃんがおしいんで僕ならやはり
どうあがいても負けですね。
728 名前：726 投稿日：2015/09/16(水) 23:16:40 ID:a..W4y2w0
>>727
はい、そうですね、3m切りはそもそも受け入れ枚数違いすぎるってことに後で気づきました。
ということで>>726の東3局1本場に関する記述は丸々無視してください。
で、5sツモ時2p切り三色狙い・・・は流石にやりすぎでは？
沈んではいますが2着3着と大きく離されているわけではありませんから、
流石に三面待ち残し優位ではないでしょうか。
追記
東2局
フリコミになった2s切りの意図
→正確な牌効率わからんから赤受けと789三色が残る2s切って後から考えるか？
9p切って頭固定もあるけどドラ受けが消えるからなぁ
755 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:36:01 ID:???0
┌‐ ．。.,__/＼
ヽ 丶
｢＼ _,... .,. .,_ ヽ | }
| ＼ _,.．´ -―-v-―- ｀} .., | /
ヘ、 ,.≧⇒'ﾞ´ ヽ、 { ヽﾘ /⌒ヽ
〈 ヽ ｰ=彡'´ ／ ＼〉、 イ´￣〉 ＼
ヽ ／ヽ / ′ / ;. ヾ 人 / ＼
／ _У / / .ﾞ ; ヾヽイ>'ﾞ´Y / ＼
＜￣￣ / ,: ′ /, / / j i У / ／ | ヽ⌒ヽ
/＼＿＿/ 〃 / //／| / | ﾊ 从 / ｲ | i
′／/ ／ / j |‐''7ﾌ | 〃 √｢¨''ﾒ＜￣}／〃 |ヽ |
/／ /／〃/{ ! | | /ｘ＝、 }/ ,ヶ＝=ﾐｘ､ ｀/､ / ; |_,ハ|
／／ |/ ﾍ ∧Ｙ r'_ｿ} r'ﾞ_ｿ バ /〈 |! / / j! 今日検討するのは>>726さんの牌譜。
/ ／{ ∨ ﾊ ゞ‐' ゞ‐-' /νハ{ 〃
ノイ / 八 """" ' """/ /_,.イ / ヽ /
/ /／＞ ` ´ / / j/ У わたしだけだと見にくい所もあるから、
/ ／ r―-≧=‐=≦ /／>‐=ミ、
／ ,．-┴＜二>―r ､/ヾ´ 〆 ', そこはほむらちゃんに補ってもらいながら
/ 〃 ／ｔﾆﾆヽ､} } ∨
／ 〃, ｛_r┐ゝゝ'ゝ' / 八 見させてもらうね。
(´ ﾄｲ | | /／ ヽ、
＼ ヾ辷| ! 勹 ,. -‐ )
756 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:37:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┤二├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│萬│三│八│⑦│⑨│.1 │.1 │.2 │.8 │.9 │ │ │ │.9 │
│萬├─┤萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│東│南│ │索│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
___________________
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::,...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/::::::::::::::::::i::::::::::::|///r::::::::::::::::::::｀ヾ､ ふむ、ここで
/:::::::::::::::::::/::::::::::::l´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::l::::::::::::::l:::,::/::/l::::ｨ:::::::l:::::::}::,:::::ヽ 「全力ベタオリ宣言」とは、なかなか。
l:::::::::::::::::::::::l:::::::::::::|:フへ<l::/, |:::/l::::::|:::l::::l::|
|::::::::::::::::::::::|::::::::::::|´ l/ ﾚv､ |:/ l }:,;|:::l::::l::|
|:::::::::::::::::::,,,|::::::::::::| __ ､ ｀´ ﾚ'/l/}:∧} 「親だし、ジュンチャン高打点あるかも！」
|::::::/::::::::l {,|::::::::::::| ｀゛ヽ _´ /
|:::/:::::::::::>､,|::l::::::::| ‐- /l と、まだ少しくらい押してしまう人が
V:::::::::,':::::::ゝ:l::::::::| ､ ,'::l
/:::::::::,'::::::::::/l:!:::::::| ﾉ:::| 多そうだけど、周りの仕掛けも考えると
/:::::::,::':::::::::Y ､:l:::::::| ￣｀ ／::::::,'
/:::::,::':::::::::/:::L__l:i::::::ト=､ _ ,／ |:::l:::| アガリ率は間違いなくかなり低く。
/:::,::'::::::::::::__/三三l:::::|三lA|二三} |::i::::|
/::::::::／｀ ヽゝ ､三三;ヽ:::r-L}|三_,.| |:,::::/
/::,::'／ ｀ヽヽ三三､::r;;lrir--' }､ |,::/ 八萬・１索・東・南あたりが安牌候補で
/::::::/ ヽヽ三;/>::v|::ヾ､三;;;;i､|/
/::::::f=,､ ヽヽ://｀'|r|;;;,|ヾ､三||｀ヽ 「大体オリ切れそう」だし、オリが
/:::::::::::Y ｀ヾ､､ ヽ / ,.| |'´ |ヽヽ､:|| ﾞ､
/:::::::::::::::| ｀ヽヽ /,.| | ヽ､ヽ! ﾞ､ 正着となるでしょうね。文句なしよ。
./::::::::::::::::::| ｀t-ヽ､ // | | | ヽヽ､ ,A
757 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:38:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┤.2 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│五│七│九│⑧│⑧│⑨│索│.4 │.6 │.7 │.8 │.8 │.9 │ │四│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ フリコミになった2s切りの意図
→正確な牌効率わからんから赤受けと789三色が残る2s切って後から考えるか？
9p切って頭固定もあるけどドラ受けが消えるからなぁ
. :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
∠二二二二＼:::::::::＼
／::::::}:::::::::::＼::::::::!:::::::::::::ヽ うん。７８９三色に加え、ドラ⑦筒受けだから
-イ::{:::／＼:::::::::::::ヽ:::|:::::ｉ::::::::::|
人:イ テﾃ ＼ﾃテﾃ):}:::::|::::::::::| 頭固定⑨筒切りはない、て感じだしねぇ。
|::} ﾋ)」 ﾋ:):」 |:::::|::::::::::|
|::(⊃ ⊂⊃::::/::::::::::.:.
て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ＼ フリコミ警戒する段階でもないし、
{三∨}{TT'´}{⌒{::::;ｲヘ:::::/ニ7＼}
}⌒У |.| | '介' |:/ /＼/三/:::} ﾉ ２索切り選択は普通の範疇と言える一打。
[ ﾉ{.∨/│.ノ_.／＼ ￣７:::|
´_／::::｝ /:: : ＼／:::::＼ さすがにこれは軽い事故。問題なし、と。
∨ ＼:::::/:::::::/⌒ヽ
758 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:39:11 ID:???0
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│二│二│四│五│萬│①│③│⑤│⑦│⑧│⑨│.3 │.4 │ │五│
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
∧ _
∥＞ ´ ¨ ，
_, 彡´ ＼／ﾍ うん、素直には
¨¨, ／ ／ | ∥､ i|
_, 彡/ / /_ ／| l i ∥ i|, ＞=＝ァ 「ドラでも七萬切り」だよね。
/ ｨ ＜ ,ｲ /| l || ||＞┴＜、 //
,.／ { ,ｨfｷ /.| / .N ＼ l !／ ＼// それが悪いって事はまったくないんだけど。
| .|.∨/rﾉ |/. 'ミﾒ| ∧ / / ∧
| Ⅳ ゞ' ｨ幺|/| / i ヽ、
| ∧ ' {r'し /!/ ! | |＼ ＞ わたしなら、①筒を切ったりするんだよね。
i ∧ 丶 _ ゞ- './ ,〈| | i ! ゝ
∨从 .＼ /／! /ノ λ.l i ! 「それでも面前二向聴はキープ」で
Y ∨∨≧zzzz＜¨ト､' /／ ∨ .!ヽ,! 「②の受けは１枚減ってるし、
|::::／ .ハ' ∨ | ﾘ ３４５三色・タンヤオ目を消す所」
γノ | .ｷ ＼＼/
//ﾘ.／! |! と、①筒の価値がやや低いと見た上で。
i_.νﾞｲ | |ﾊ
r'/ β ', ! |
/ / .β .', | .| ドラ七萬残しは
,' / β ﾍ | |', 「面前の超高打点に繋がり得る」に加え
{.ﾟ{ B .λ ＼ .| ! .', 「三六萬からならチーして行ける」」がある。
', .B | ', ＼! ',
六萬チー！
┌赤┐ ┌龍┐ ┌─┐
┌─┬─┬─┤五├─┤七├─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┐
│二│二│四│萬│五│萬│③│⑤│⑦│筒│⑨│.3 │.4 │
│萬│萬│萬├─┤萬├─┤筒│筒│筒├─┤筒│索│索│
└─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘
「面前限定の二向聴」→「鳴き可の二向聴」で、結構な速さアップ。
打点も「3900保証、7700も充分に見える」で悪くなし。
759 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:40:00 ID:???0
./:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ﾐ､
.,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:ｲ:::ﾄ::::. 繰り返すけど、
ｉ::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/ｌ::/イ::ﾊ }:::ト、
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^＿}/ }/斗l::::! 別に牌譜の七萬切りが悪いって事はなく。
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::|
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/ そもそも「完成形の⑦⑧⑨を崩す想定」とか
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―ﾃ─=ニ＞ト、 普通はできないでしょうし、できなくていい所。
./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ＞＿ -､ }/,＼＿
/|::/::/_＿,.イ|::i:::::|:::只＼:::::::::ｉ i￣l//:::::::::::::::7＼
./ 7::/ ､:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト､〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ 私なら、ドラ七萬を活かす捻った選択
/ /::/{￣ヽ ､:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ:// ￣＼ヽ::::} ﾉ
./〉 ,'::/:::! ヽ ､:::::::::::::| |X＼} |＿ -‐ ―＜＼ﾉ／ 考えるにせよ、五萬切りになる所だしねぇ。
{/ i::;':::::l ｉヽ ､::::::/| | ＼/ Y
┌─┐
┌─┬─┬─┤五├龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│二│二│四│萬│七│①│③│⑤│⑦│⑧│⑨│.3 │.4 │ │五│
│萬│萬│萬├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
牌効率には犠牲があるが、「平和寄せ」「ドラ七萬使用可能性」で、打点チャンスが強い。
「ドラ七萬切りの形で、二五萬のシャボを受けても面白くない」と思うなら、この五萬切りはあり。
「:::::::У. . . . . . . . . . . . . . . .r=ﾐy':. . . L＿_
〉:::/. . . . . /. . i. . . . . . . ヽﾊ:::::::ヽ. .ヽ. ヽ´ 「素直なドラ七萬切り」
/:::′. .ｨ. . |. . . |. . . . . . . . . ＼::＿i . . ヽ. ＼ 「面前前提で少し捻った五萬切り」
>::|. . / !. . !､. . .!. . . . . . . . . . . >:::::l. . . .l. . . .ヽ 「鳴きも想定の①筒切り」
「::::::|. . { ﾍ. .| ヽ:j ヽ . . ヽ. . . . ::{:::::::}. . . .|. . . .ハ
ヽ:::|. . | fﾃﾊ Tぅ､＼. . . . .::/ヽ厂:ヽ. .「｀ヽjヽ.j どれが一番強いかは
/::ﾍ. .| l いj じリ |. . ./.ノ L:::::/. . {
ﾚ从 ＿ .|. ./' |. ﾒ､: | >>1さんにも分からないから、
ヽ＞ ヽ _) r‐ ﾚ' ﾚ ヽ
／ ィ-==≦ﾆヽ--､ どれでもいいと言えばいいんだけど。
{ / / / ヽ
{ 〈 〈j / ‘.
〉kvVrvrvrｲ ） ここで、上記３つの選択肢
＿ {kﾐoミ} 厂: ＞ ､＿＿／
ﾏ＼ ｀ヽ _ }kﾐ! !ﾐ} }: : : : : >‐--< すべてを考慮できるなら
＼ r'￣>￣￣￣{kﾐ|o|ﾐ} }: : : : :/＝==''
｀ ｰミ__>＿＿__{kﾐ| !ﾐ} }: : :: / | | 他でも選択の幅は広がるからね。
_, ｨ{kﾐ|o|ﾐ} }: : : ::{ 1 1 ,. -- ､
/:::::::}kﾐ| !ﾐ} }: : : : :｀:| |｀⌒／ j j j j 折角だし、発想だけでも
／⌒~{ｋﾐ|o|ミ} }: : : :／＼／ {{ ´´イ
/: : : : : : ヾ| |ミ}「￣ヽ^v､＿」 ＜ ￣´丶 覚えておいて欲しい所かな。
760 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:41:00 ID:???0
┘─────────└
│ ～東三局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.5 │
│三│四│五│五│六│②│③│④│⑤│⑥│.2 │.7 │.7 │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:＼
/ :::::::::::::::::::::::::::::._:::＿＿＿:::_::::::::::::ヽ:ヽ..__
′:::::::::::::::::::::ﾚ ´..．-―── - ミヽ:::::ﾄ:::::::::::::::::-....... ここ、２索切りが推奨かな。
| ::::::::::!::::::::::::|／:::::::::::::::::::::::::::::::､::::Y:::l!:::::::::::::::::::::::::::
| ::::::::::!::::::::::::|::::::::::/1::::::'.:::::::::!:::::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::::
| :::::::ｲ!::::::::::::|::::::::.' !:::::ハ :::::i:::::|::::|::::i!::::::::::::::::::::::::::: 「４索を引き戻したら
'. ::/ |::::::::::::::|__::/＿|::/ _'_::ﾊ__j_: |::::i!::::::::::::::::::::::::::: ②筒切りで三色目を作る」（※）
V::{f|::::::::::::::|:::/ j/ V V|:::从ﾘ::::::::::::::::::::::::::: 「赤５索重ねたら、７索落とし」に加え
| :ゝ :::::::::::::|/弋ｩテ ぅテ1!:ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
| ::: | ::::::::::::| . 八:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::: 「６索引きの７索切りで、
ゝ : | ::::::::::::| _ イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 圧倒的な１３種受け一向聴となる」
＼ : ::::::::::|:＞ _ r＜:::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＼:::::::::ヽ:￣/ｰ「:::::｀ト┬｢フ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::: というのが、非常に大きい。
＜::::｢ト､::::::::Vr了j― ┐::|｜ !::::::ト .._:::::::::
/ ヽ| !:{_ヽ::::::＼¨「､￣ ::::|｜ !::::::| －
.′ ｜::::::¨:ヽ:::::::＼iﾊ :::::::|｜ //| ::: | 「守備的に５索を先切りした」のは
/ | !:::::::::::/＞‐- ゝヽ::::|｜ .'/ i| ::: |
く＼ ｜!:::::::://::＞‐＜| | V / /ｲヽ |:::::ﾉ― - _ 分かるけど、沈みかつ序盤かつ勝負手。
/ ＼＼ | |::／'/ // ⌒ヽ| |ヽ/ /､:::＼／
/ ＼＼ ／ | |// ! | ト / ＼::: ー─── ::: まずは攻撃優先の手順がいい。
′ |/＼＼ | |/ ｜| ヽ′ | ー────
（※）筒子の三面張が、「①④⑦１枚ずつ見えてて、両面より１枚多いだけ」
「①筒受けでタンヤオ崩れる（＝ちょっと仕掛けにくい）」
となっているので、三色目ある索子両面への切り替えが、それなりに優位と見る。
761 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:42:00 ID:???0
┌─────────┐
│～ 三 ～ 四巡目 ～│
└─────────┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┐ ┌─┐
│三│四│五│五│六│②│③│④│⑤│⑥│索│.7 │.7 │ │.2 │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.5 │
│三│四│五│五│六│②│③│④│⑤│⑥│.2 │.7 │.7 │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>727 打点志向の方なら沈んでる場面で牌譜のように５ｓを持ってきた時、
２ｐ切りで三色両天秤の倍満目指す方もいるかもと思いました。
＞ 5sツモ時2p切り三色狙い・・・は流石にやりすぎでは？
>>747 三色狙いはやり過ぎではと言われたが、ぶっちゃけ僕もそう思うんで牌譜の通り４ｓ切ります。
ありじゃないという意見があれば今後４ｓ残しを取り入れようと思ったのと、
結果論でこうすれば上がれたわ言いたかっただけです。
＿
,....:::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
,...::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ……で、この辺は
,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ﾊ､
/:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::, やり取りが物凄く混乱してる風あるけど。
,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::.
l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::,
|::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ﾊ―ハ:::::::::l:,-､::::::l::::l >>727（=>>747）さんが言いたいのは、
|::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/ﾘ ,:::::,ｲ::::l:::::ﾊ:::l
|:::::::::::::::::ﾊ:::::::::V:{ ,ｨﾆ=-ｧl:::/:ｲｧl:::/l ﾘ 「３巡目に２索切って、４巡目に５索を引いて
|:::::::::::::::{r,ﾊ:::::::::V 弋)ﾘ l/ｲ fjl:l/:::l ４５索の形が出来たら、そこで②筒切り」という
|::::::::::::::::ヽ,ﾊ::::::::::, ｀ヽ::::::,
|::::::::::::::::::::｀´',::::::::::, _ ,ｲ::::::::, 手順よね？ 牌譜の４巡目で②筒はないわ、うん。
|::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::, ＿_ ´,イ:::l::::::::::,
|:::::::::::::::::::::r-'-､:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::,
,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V ､:::::::::::/ }::::::l まあ実際序盤だし、３巡目に４索残しも悪くないけど
,:::::::::::::::::::::::{三/￣｀ヽ:::::::,∧￣｀ヽ､ |::::::|
,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:::}=-｀ヽ:.:.:./::::::} こちらはそこまで攻撃価値高くないからね。
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:､ ､ヽゝ:{::::::/-，
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:､＼:.:.|:::::{:./＼ あえて手広い三面張を崩す想定せずとも良し、かな。
::::::::::::::::::::::,:.:.:.:.:.:.／／￣￣l/:.:.:.:.:＼＼!::::l/ ＼
762 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:43:00 ID:???0
┌─────────┐
│～ 五 ～ 六巡目 ～│
└─────────┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.2 ├─┬─┐ ┌─┐
│三│四│五│五│六│②│③│④│⑤│⑥│索│.7 │.7 │ │三│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │ │
│三│三│四│五│五│六│②│③│④│⑤│⑥│.7 │.7 │ │発│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ ピンフドラ3が確定してて4m2枚見えだから5巡目に3m切り
>>727 ２ｓも３萬も危険に差はなくイーペコ目があり、
ドラは出てしまうがシャボ受けテンパイを逃すのもよくないんで３萬切りはないですね。
＞ はい、そうですね、3m切りはそもそも受け入れ枚数違いすぎるってことに後で気づきました。
ということで>>726の東3局1本場に関する記述は丸々無視してください。
-‐――‐-
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 無視して、とは言われてるし、
/::::::::,. -‐=＝＝=ミ:::::::::::::‘，
/:｛ -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧ 改めて触れる所でもないとは思うけど。
/::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
｛:::::i!:::∧ﾉヽ ::|ﾍ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
{::::: {/￣￣ ヽ! ヾ ￣￣｝:::|::::::::} 仮に三萬切りを発想するなら、６巡目ね。
{:::: ﾊ ┬;┬ ┬;┬}::: |r ､ﾉ
{::::::∧ ヒリ ヒリ }:::::| ノ､ 安牌候補としての価値がそれなりの発なら、
',::::::::ﾍ '' '' }::::〃:::::.
ﾏ::::::::ト ― イ::::::/:::::::::. 三萬切りを考える余地、ぐらいはある。
ﾔ :::::|:::::::::≧= r‐＝､|:::::/::::::::::::.
‘，:::|::::／::〃: ||:::::::〆:::/＼:::::::::::.
∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :＼::::::::. ……とはいえ、それでもツモ切りで安定。
/／ヽ!.: :.Ｖ〃||｛／ /イ: : : ／ 入::::::＼
// ＼､: : : :〃 ||: : : : :: :: :／ ／ ヽ::::::::＼ まだまっすぐ行く所だし、どうしようもなし。
//. ＼孑{ﾞ＾ ||: : : :rf千 -‐=＝ ＼:::: ヽ
763 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:44:00 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
七萬チー！
龍
┌赤┐ ┌─┐
┌─┬─┬─┤五├龍┤六├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│三│三│四│萬│五│萬│②│③│④│⑤│⑥│.7 │.7 │
│萬│萬│萬├─┤萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│
└─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
|:::::/ / ＿丿::＼￣＼
＿＿|:: / / ＼:::::::::::/:::::／
＿＿＼ ::::::′ }::::::/::／
＼:::::::::::{:::::: 斗┼十 个ト-| }:::::|:::ヽ ヽ
＼:::／ )| .八 .| | / | 八 ノ::::::|:::::::} } うん、当然にチーテン取ります。
/ ／/|: . .伝 示.ﾉ／ 示ミﾒ| ＼:::_::::_丿/
＿乂/{ ./ .| |とうﾉ 乂うｏ ｝￣ /
￣ {ｌ .|/ | | l °::: ' ::::°ノ ／ ／ これでフリコミになるパターンは
乂ﾊ .ﾚ个 、 ' 丶 彡厶イ ／ .／
＿ﾉ⌒ー/ Y＞ ＜/ 广 ヽ. ／ 辛いよねぇ……。
／ / ﾄ＼ ＿ノﾉ/ |
, 一' ＿＿ / { `ー‐ ./ |ヽ＿
/ |i| ￣〈 }ﾆ迩-- .个 ｀ー
＿＿_|i| :.: :.:＼＿＿_ ﾉ ￣o￣ト､ ) ﾉ
く ||￣￣￣ /＼ Ｌ辷辷」 o |＿辷辷う／＿ {
／ || : : : : : / :::::::::: | :| o / /: : : :.//
764 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:45:00 ID:???0
┌─────────┐
│～ 七 ～ 八巡目 ～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│三│七│九│②│③│⑦│⑦│筒│.4 │.8 │.9 │.9 │ │.7 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│三│七│九│②│③│⑦│⑦│索│.7 │.8 │.9 │.9 │ │⑦│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
厂.. -‐ ‐- -┐
/.........V＾／ ｀ く＼/..... |
｀丶|.............〉 l ＼ V..........| んー、ここ、ちょっとヘンな気が。
＼＿_彡 l / | `ト--イ ........
｛__./ L.__/| |＼ 八 _｣L. | ......ﾉ
/.....| | /_｣二ﾉ V 二｣_､ j |く ７巡目は、⑧筒３枚枯れ踏まえても
./...../|/| V´__ハ __ハ∨ |....＼
厶イ...... | ∧ V..リ , V..リ ｝| l ハ ..... ４索切りがいいと思う。
／ └ﾍ._｣/∨｝ , , , , , , | |∨ └-
└ |八 . ､ | |丿 ターツ足りてるし、７８９三色目を考えれば
| 个 . . イ |
！ ∧{ `ト . ___ . r个V |丿 ４索に引っ付く手変わりの価値が低い。
∨ .厂ﾄ､＿＿ﾉ￣|
-‐‐-‐ァ'^ ｰ---‐ヘ.く_. -‐-
/ // ∧ ＼ヽ `､ それでも４索残したなら、
/ v'/ ｛__｝ ｝} ｛
／ {｛_r‐ﾍ.__ ℃ __r‐ﾍ.__｣ L ＼ ４索の引っ付き価値を高く見てるという事で。
｛ く_／￣｀丶匸__／￣ミiト ﾉ ｝
＼ |[_ |｛ |O| ｝| | 丿 ８巡目は９索切りになるんじゃないかな、と。
.〕ﾆﾆﾆ| ]｛ ｜ | ｝ ] |ﾆﾆﾆ〔
765 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:46:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
く∨ﾚﾍ^⌒ Ｙ..::::⌒:ヽ「レ::::＼
／:::ヽ〉::::.. 対面::: ::::.└:ﾍ ::::│
ﾙ::::.. /1::::. :::: ::: ､､: :: ﾉ y:::ﾘ
Yyﾉ /:::: ﾉ ﾘ:::::ﾍ::: :::）::::: :::（
ﾉ:::::::::）ノ ヽ ｿ:: ハ
ﾘ:. l ●) （● ）:::::.ﾉ
/⌒ヽ, .ﾍ ,, ワ ,, ﾉﾉ/⌒i
＼ / ＼＞__ __,.イ /＿ /
/ く ｀X´ >ﾍﾍ ､_ ノ
＼/ 〉-允ｰ 〈 ヽ ﾉ
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│④│
│筒│
└─┘
スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐
│七│④│④│④│.2 │.4 │.7 │.7 │.9 │ │ │ │ │
│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│北│発│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ 4p大明カンするのはありだったかな、これスルーしてから>>689思い出した
/⌒! ∧
-┴=…─ -{⌒V::::＼
〈／ ヽ∨ }￣⌒ヽ 大明カンも、ありはあり、かな？
/ ＼ ﾟ｡∨{､ ｡
ｲ { | ∧ ‘， | i|入 ﾟ｡
(＼(＼ |i.:八ﾊ/ Vヘ | .:| ﾉ:::::＼ 。 ただ>>689（検討３５７）ほど状況は切羽詰まってないから
(¨＼)｀ ＼ .Ⅵ:l ﾚ んか ′ .|⌒){_/⌒＼ )
( _ ) /八゛ '_ ゛゛ /ィjlリ／7 }/}/ こちらで大明カンした場合はデメリットも
＼ ＿彡¨⌒￣￣＞一彡{_:::::::(
| (＼} _ｧ=入)) 〈＼￣¨/ ￣￣＼ 少なくなく、推奨という程にはならない感じ。
∨＼) ＼ ＿ﾉ{::::(‘，＼ ). ＼ {⌒＞､ }
＼ ､ }:::)人__ﾉ＼厂 ヽ }:::} ノ
｀ ＜ ﾉ＿彡´ | /0＼ ＿彡一'⌒ 自己責任でどうぞ、て所だね。
| // // 〈::::::::::::/
766 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:47:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
チー！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬赤┬─┤七│七│九├─┬─┐ ┌─┬─┐
│三│三│四│五│六│萬│萬│萬│ │ │ ┌──┤一│二│
│萬│萬│萬│萬│萬├─┴─┴─┤東│東│ │三萬│萬│萬│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └──┴─┴─┘
＞ 8000シャボより3900三面待ちを選択すべきだったか
でも3900だと下家直撃じゃないとラス脱出しないしなぁうーん
__, .ｨ.､ _
{{/¨ｉ:i:iﾚ:i:i:i:__ム---､__ _ /:i:ヽ__
ヽ}く___＞ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:ヽ}:i:i:i:i:i:iｫｨ=,
.r::／:.:.:.:.:,:.:.{:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:|:i:i:i:i:Y_:ｉイ:i:i:i{__ 「字牌込みのシャボはヘタすると両面並に強い」
.ﾚ:.:.:.:.:i:.:/7:.{:i:.:.:.ｉ|:.:.､:.:.:.:.ヽ_:iﾉi:i:i:i:i:i:フ.ｒ-ヽ 「打点は二倍」
ﾉ:.:.:/;ﾟ|: ﾚ__ヽﾄ :.:.|ヽ‐:.､:.:V/:.:.:.＼i:r':.:.:.:＼
／ }:./ｲ:.|:.ｒ'ん; } ∨レﾐ:.:ﾊ:.:.＼ﾊ:.V:.:.:.:.＼マ:ヽ という事で、平場でも選択肢には入ってくる
',ﾑ:.ﾊ:.ﾘ Vﾘ ` んﾊ ':.:..;:.:ヽ:.ト;.:.:.:.:ﾊ＼ヽ}
',:.}＼ヽx¨ じツハﾊ{:.:/＼ 'ヽ::| } 「3900三面張より満貫シャボ」の選択だしねぇ。
ヽ `八 ' u _ｬ:.Y ﾘ
} ＞､マつ __ ｨｧ≦:.|
¨¨` -=≦ﾆア ﾍ しかも、「満貫ならラス抜けでオーラスに入れる」
r‐…y=､rレ:《 ‘， 「3900ではラスままでオーラスに入る」
/ /{;;;;;;;:ﾊ __ }} ‘，
./ rイﾒ-＼;ノュﾌrV__ ヽ という条件なら、確かにシャボに受ける方が
7ｲ-ミ | /Y:::ヽ} ` ﾉ
У¨ﾏ V/{::::::::::} ｨ≦Ｙ__ 優位っぽく。選択に問題はなし、OKだよ。
ﾚ ∧ :ﾉ}＼::::::/ Y' {ｪ=,_人ﾉ,
767 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:48:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┤三├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│萬│六│七│③│③│④│⑥│⑥│⑧│.1 │.1 │ │ │①│
│萬├─┤萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│中│ │筒│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ 1sポンからの後々々付け！
流石に冗談です
/:::／,-―――-､:::::､:::::...
/:::/::/:ｲ:::::::::l:::l,:::::::､::::ヽ::::::::.
,:::::l::/l:::| ､:::::::l,::lヽ__::':,::::::､:::::::::. １索スルーはさすがに当然として。
l:::::l::l--､!-＼::l´':､ ､::::､:::::､:::::::::＼
|:::::l:/,.ｨﾆｫ､ ＼ ,ｨﾆｪ､＼､:::',:::､＼::＼
|:::::|{. 込ﾘ , 込ﾘ l,r':､:::､:::-=,ヽ､:.､ ここは中切りがいいんじゃないかしら。
|:::::ゞ! ,_ﾝ::∧::::､l∧'ノ!-,ヽ
|:::::l ､:..､ ´ ｀ , ｲ:::::::::::/ヽ::＼l '_ノ､::::＼ 一番現実的な満ツモは、
',::::l ヽ:::＞, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ｰ-ﾆ=-彡'､::::､
',:::! l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ｨ￣￣ l:::::::､ ＼: 「リーヅモドラ２」でしょう？
',:::.,ｨ- ､,////!////∧::::l l:::::::::::. ヽ
／:.:.:､::.,ー､_{_}二二}///:￣| ,':::/:::::::::.
/:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.| l/ｲ:::::::::::::. カン二萬・中は同じ３枚同士で
〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-､´l l l///:.:.:.:.:.:l /ｲ´:::::::::::::::::.
,ﾍ:.:.:.:.:.:/ｲ / ,' ヽ! !l//:.:.:.:／{ ,!::::::::::::::::::::::::::: 「中重ねてからポンして、ドラ１枚増やす」
/ {',:.:.／// l l l∨:.:.／ l l /!:::::::::::::::::::::::::::::::. 「二萬を引いてから、面前リーチ」
/ l∨ // !. | |､:.／ | ! l::::::::::::::::::::::::::::::::::.
, | l,/ l. l_l ∧ ／,:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 後者の方が、期待できると思うけど。
/ ,ｲ l /::::::｀::´! ､:::::::::::::::::::::::::::::::
∧､
/∧ ＼
/ ∧ ＼
_,.．-‐―ッ=＝''''¨¨¨ | ξﾍ ヽ ,､
ヾ―----／: : :／: : : : : |＜ .', xへ∨/ﾊ
＼ ζ∥: : /: : ::/: : : : : :ゞ､_ ∨///ﾊ///} 面前なら、赤引きからの
rヽ{弋:: :,': : : :i: : : : : : : :ﾊ: : :∨///}´｀ヽ＼
__」 >': : :,!: : A::l: : : :A: : : : i: : : }///ｲ: : : ﾞi,ノ、 「ダマ平和・ドラ３」で下家直撃の目もあるし。
＿ﾏ V/|: : :!ﾍ: | .ﾘ､: : :| ﾞi,|ヽ::}: : : i///: : : : : ヽ_
￣ヌ¨l/!: :.ﾊ.x斧ミ ＼_{〒斧ミ!: :／77: : : : : : :|ヾ ここはさすがに中切りが良さ気だね。
λ///!lヽ! i. ∨ﾘ ∨zﾘ: : :｀/＜!: : : : : : |
/' 「: 7`|!: : :l〃〃 〃〃: : : /／|八: : : : ::|
∨ |!: :: >ヽ､Ⅴ ) ./: : :/ト､＿/'i: : ,､:/ 後の南残しはいいんだけどねー。
ゝ／ ､>ら〟-‐/: :／ ヾー/／/
／( ┘'ﾞ // ／ '"i ゝ-､ 「ダブ南・ドラ２」なら、
／ッ ゝ,''ﾞ、 |_| δ _|.| /
/／∨ ヾ､{r＝＝＝i.} ,．＜7-, 現実感はかなり上がるから。
/ ,! ヾ､ { | .|ﾟ| .|.{＿＿,.．' /__/
768 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:49:00 ID:???0
/::::/:::::::::::::::::,.. -77777- ､_::,:::::::::::',::::::::::::.
/::::ｲ::::::::/77////////////∧::::::::::::､:::::::::::.
/::/::|:::::::ｲ/／::/::::l:::::::|::::::l:::l:::::::∨:::::::::',::::::::::l 総評
ｲ::/:::::!:::::::l::::::l::::l::::::l!::::::l,::::::l､::､:＿∨:::::::::,:::::::::l
/::ｲ:::/:::|:::::::|::::::l::l l:::::l ',::::l_､:-七:＼:::::,::::::::::l:::::::::|
／ l::/l::: |:::::下::Tl:lｰ::::| ､::l ヾ:::､ ヾ､＼:,:::::::::',:::::: | ミスなしとは言わないけど、これは
|/ |:::::|:::::::|::/ ﾘ l从! ヾ! ｨ云¨下j.ﾘ!:::::::::l::::::::!
',::::,:::::::下イ云ヽ 弋z(ｿ /ﾊ::::::::l:::::::| 「どう足掻いてもラス」の牌譜でしょう。
,:::',:::::::':, 弋z(ｿ , _ｿ,:::::::|::::::l
,:::',::::::::,ﾊ ,.ｲ:::::l:::::::|::::::|
l::∧:::::::',::ゝ - ,∠:::|::::::|::::::|:::::::! まっすぐの攻撃ではやや疑問手こそあれ、
|::::::::､::::::､:::::｀ ｭ . _ ,.イ |-､:|::::::|::::::|::::::::.
|::::::::::ヽ::::∨:::}///77-､ ∧//:|::::::|::::::|::::::::::, 東一局を８巡目でオリられるのは
|::::, -― ､::∨l/////l∧∧∨/ヽ､:!:::::l:::::::::::::,
／＿:.:.:.:.:.ヽ:::､////lﾄ､r-,/∨/l/:.l::::/::::::::::::::::. ４段としてはかなり秀逸だと思うし。
ｲ-―-､:ヽ:.:.:.:.:.ヾ､//／,ｲｰﾄ､＼/:./::ｲﾍ:::::::::::::::::.
/ ＼:＼:.:.:.:.:.<_／､.l |l ',/＼/／:.:.:.:､:::::::::::::::::.. トータルでは決して悪くないかな。
／ ´ ,＼:＼:.:.:.::.:.:.:.:.l |∧ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:/!:::::::::::::::::::＼
r― - ＿＿＿＿ ＿＿_
|:::::::::::::}＞'´ ｀ |:::::::::::::＼ ＿
|:::::::／ |:::::::::::::::::::＼ _／::::::
_|::::/ / / ＼::::::::::＼::::}_／::}::::::::::: わたしの、東二局一本場での
--=''::::: ′ ｜ ／| ｜ }:::::::::::::::Y::::]iく::::::::::::
／:::::::::::/::::｜ /／ ｜ ｜ ｜ ｉ |::::::::::::::/|￣ ＼:::::/ 「①筒切り推奨」は、どう感じたかな？
￣＼:::/:::::::｜ }/'⌒ ｜ Λ ｜ | |:::::::::::/:::| ∨::
~{:::::::::Λ |rハ }iｲ⌒＼{ | |―‐ :::::ｲⅥ ｜::
＼::/ｲ'＼i代シ rf:しﾊ| |/::::::::::::::::|::::: ＼ |:::: いやほんと、ドラ七萬切りで
￣| || ''' ′ 乂zシ| /|:::::::::::: ／ヽ:::::::::＼i{＼
｜ 八 ､ _, ''' / / l|::／￣ ￣｀∨ 全然問題はない所なんだけど、
}／ }i＞ ＿_ ／ ／ｰ√:::７
}__∠ ィ ⌒ヽ::::／ 「①筒切る発想」があるだけでも
r―／ |ｰ7／ ∨:＼
_, /ゝ_,ﾉ// ＼:::＼ ＿_ 麻雀の幅って広がるから、
_{_／_＿_,/Λ ￣￣}::::＞=―‐ 、
／／ ／〈,/ { ／￣ ＼::::::::: 良かったら覚えてみてねー。
／／ ／] ＼/ ＞--イ'⌒} ＼::: ――以上。
′ /_,] {＿＿＿／ /＿/ ＼
{ ｉ_,] ∨＿}＞- ′､
776 名前：726 投稿日：2015/09/19(土) 14:20:59 ID:UCAmSQrs0
検討ありがとうございました 無理ラスと言われて少し安心
1p切り・・・発想は覚えておきます
そして対戦会ですかやったー！
シルバーウイークだし>>1さんの鳳凰卓復帰前に対戦会とかどーっすかね(適当
検討お願いします、上手い人ならラス回避できてるのかなこれ
http://tenhou.net/0/?log=2015091513gm-0029-0000-x3703d393eb62&tw=0
結果論かもしれないけどこうすれば回避できたかな、というところを
東3局1本場
ピンフドラ3が確定してて4m2枚見えだから5巡目に3m切り
南2局
4p大明カンするのはありだったかな、これスルーしてから>>689思い出した
南3局
8000シャボより3900三面待ちを選択すべきだったか
でも3900だと下家直撃じゃないとラス脱出しないしなぁうーん
南4局
1sポンからの後々々付け！
流石に冗談です
他にも気づかんだけでミスしてると思うのでまどか中心にお願いします
727 名前：長月もどこかの名無しさん 投稿日：2015/09/16(水) 16:07:00 ID:TBUe5rVg0
>>726
東３ １本場
２ｓも３萬も危険に差はなくイーペコ目があり、ドラは出てしまうがシャボ受けテンパイを逃すのもよくないんで
３萬切りはないですね。
どうあがいても負けですね。
ただ打点志向の方なら沈んでる場面で牌譜のように５ｓを持ってきた時、
２ｐ切りで三色両天秤の倍満目指す方もいるかもと思いました。
三面ちゃんがおしいんで僕ならやはり
どうあがいても負けですね。
728 名前：726 投稿日：2015/09/16(水) 23:16:40 ID:a..W4y2w0
>>727
はい、そうですね、3m切りはそもそも受け入れ枚数違いすぎるってことに後で気づきました。
ということで>>726の東3局1本場に関する記述は丸々無視してください。
で、5sツモ時2p切り三色狙い・・・は流石にやりすぎでは？
沈んではいますが2着3着と大きく離されているわけではありませんから、
流石に三面待ち残し優位ではないでしょうか。
追記
東2局
フリコミになった2s切りの意図
→正確な牌効率わからんから赤受けと789三色が残る2s切って後から考えるか？
9p切って頭固定もあるけどドラ受けが消えるからなぁ
755 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:36:01 ID:???0
┌‐ ．。.,__/＼
ヽ 丶
｢＼ _,... .,. .,_ ヽ | }
| ＼ _,.．´ -―-v-―- ｀} .., | /
ヘ、 ,.≧⇒'ﾞ´ ヽ、 { ヽﾘ /⌒ヽ
〈 ヽ ｰ=彡'´ ／ ＼〉、 イ´￣〉 ＼
ヽ ／ヽ / ′ / ;. ヾ 人 / ＼
／ _У / / .ﾞ ; ヾヽイ>'ﾞ´Y / ＼
＜￣￣ / ,: ′ /, / / j i У / ／ | ヽ⌒ヽ
/＼＿＿/ 〃 / //／| / | ﾊ 从 / ｲ | i
′／/ ／ / j |‐''7ﾌ | 〃 √｢¨''ﾒ＜￣}／〃 |ヽ |
/／ /／〃/{ ! | | /ｘ＝、 }/ ,ヶ＝=ﾐｘ､ ｀/､ / ; |_,ハ|
／／ |/ ﾍ ∧Ｙ r'_ｿ} r'ﾞ_ｿ バ /〈 |! / / j! 今日検討するのは>>726さんの牌譜。
/ ／{ ∨ ﾊ ゞ‐' ゞ‐-' /νハ{ 〃
ノイ / 八 """" ' """/ /_,.イ / ヽ /
/ /／＞ ` ´ / / j/ У わたしだけだと見にくい所もあるから、
/ ／ r―-≧=‐=≦ /／>‐=ミ、
／ ,．-┴＜二>―r ､/ヾ´ 〆 ', そこはほむらちゃんに補ってもらいながら
/ 〃 ／ｔﾆﾆヽ､} } ∨
／ 〃, ｛_r┐ゝゝ'ゝ' / 八 見させてもらうね。
(´ ﾄｲ | | /／ ヽ、
＼ ヾ辷| ! 勹 ,. -‐ )
756 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:37:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┤二├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│萬│三│八│⑦│⑨│.1 │.1 │.2 │.8 │.9 │ │ │ │.9 │
│萬├─┤萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│東│南│ │索│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
___________________
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::,...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/::::::::::::::::::i::::::::::::|///r::::::::::::::::::::｀ヾ､ ふむ、ここで
/:::::::::::::::::::/::::::::::::l´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::l::::::::::::::l:::,::/::/l::::ｨ:::::::l:::::::}::,:::::ヽ 「全力ベタオリ宣言」とは、なかなか。
l:::::::::::::::::::::::l:::::::::::::|:フへ<l::/, |:::/l::::::|:::l::::l::|
|::::::::::::::::::::::|::::::::::::|´ l/ ﾚv､ |:/ l }:,;|:::l::::l::|
|:::::::::::::::::::,,,|::::::::::::| __ ､ ｀´ ﾚ'/l/}:∧} 「親だし、ジュンチャン高打点あるかも！」
|::::::/::::::::l {,|::::::::::::| ｀゛ヽ _´ /
|:::/:::::::::::>､,|::l::::::::| ‐- /l と、まだ少しくらい押してしまう人が
V:::::::::,':::::::ゝ:l::::::::| ､ ,'::l
/:::::::::,'::::::::::/l:!:::::::| ﾉ:::| 多そうだけど、周りの仕掛けも考えると
/:::::::,::':::::::::Y ､:l:::::::| ￣｀ ／::::::,'
/:::::,::':::::::::/:::L__l:i::::::ト=､ _ ,／ |:::l:::| アガリ率は間違いなくかなり低く。
/:::,::'::::::::::::__/三三l:::::|三lA|二三} |::i::::|
/::::::::／｀ ヽゝ ､三三;ヽ:::r-L}|三_,.| |:,::::/
/::,::'／ ｀ヽヽ三三､::r;;lrir--' }､ |,::/ 八萬・１索・東・南あたりが安牌候補で
/::::::/ ヽヽ三;/>::v|::ヾ､三;;;;i､|/
/::::::f=,､ ヽヽ://｀'|r|;;;,|ヾ､三||｀ヽ 「大体オリ切れそう」だし、オリが
/:::::::::::Y ｀ヾ､､ ヽ / ,.| |'´ |ヽヽ､:|| ﾞ､
/:::::::::::::::| ｀ヽヽ /,.| | ヽ､ヽ! ﾞ､ 正着となるでしょうね。文句なしよ。
./::::::::::::::::::| ｀t-ヽ､ // | | | ヽヽ､ ,A
757 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:38:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┤.2 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│五│七│九│⑧│⑧│⑨│索│.4 │.6 │.7 │.8 │.8 │.9 │ │四│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ フリコミになった2s切りの意図
→正確な牌効率わからんから赤受けと789三色が残る2s切って後から考えるか？
9p切って頭固定もあるけどドラ受けが消えるからなぁ
. :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
∠二二二二＼:::::::::＼
／::::::}:::::::::::＼::::::::!:::::::::::::ヽ うん。７８９三色に加え、ドラ⑦筒受けだから
-イ::{:::／＼:::::::::::::ヽ:::|:::::ｉ::::::::::|
人:イ テﾃ ＼ﾃテﾃ):}:::::|::::::::::| 頭固定⑨筒切りはない、て感じだしねぇ。
|::} ﾋ)」 ﾋ:):」 |:::::|::::::::::|
|::(⊃ ⊂⊃::::/::::::::::.:.
て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ＼ フリコミ警戒する段階でもないし、
{三∨}{TT'´}{⌒{::::;ｲヘ:::::/ニ7＼}
}⌒У |.| | '介' |:/ /＼/三/:::} ﾉ ２索切り選択は普通の範疇と言える一打。
[ ﾉ{.∨/│.ノ_.／＼ ￣７:::|
´_／::::｝ /:: : ＼／:::::＼ さすがにこれは軽い事故。問題なし、と。
∨ ＼:::::/:::::::/⌒ヽ
758 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:39:11 ID:???0
┘─────────└
│ ～東二局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│二│二│四│五│萬│①│③│⑤│⑦│⑧│⑨│.3 │.4 │ │五│
│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
∧ _
∥＞ ´ ¨ ，
_, 彡´ ＼／ﾍ うん、素直には
¨¨, ／ ／ | ∥､ i|
_, 彡/ / /_ ／| l i ∥ i|, ＞=＝ァ 「ドラでも七萬切り」だよね。
/ ｨ ＜ ,ｲ /| l || ||＞┴＜、 //
,.／ { ,ｨfｷ /.| / .N ＼ l !／ ＼// それが悪いって事はまったくないんだけど。
| .|.∨/rﾉ |/. 'ミﾒ| ∧ / / ∧
| Ⅳ ゞ' ｨ幺|/| / i ヽ、
| ∧ ' {r'し /!/ ! | |＼ ＞ わたしなら、①筒を切ったりするんだよね。
i ∧ 丶 _ ゞ- './ ,〈| | i ! ゝ
∨从 .＼ /／! /ノ λ.l i ! 「それでも面前二向聴はキープ」で
Y ∨∨≧zzzz＜¨ト､' /／ ∨ .!ヽ,! 「②の受けは１枚減ってるし、
|::::／ .ハ' ∨ | ﾘ ３４５三色・タンヤオ目を消す所」
γノ | .ｷ ＼＼/
//ﾘ.／! |! と、①筒の価値がやや低いと見た上で。
i_.νﾞｲ | |ﾊ
r'/ β ', ! |
/ / .β .', | .| ドラ七萬残しは
,' / β ﾍ | |', 「面前の超高打点に繋がり得る」に加え
{.ﾟ{ B .λ ＼ .| ! .', 「三六萬からならチーして行ける」」がある。
', .B | ', ＼! ',
六萬チー！
┌赤┐ ┌龍┐ ┌─┐
┌─┬─┬─┤五├─┤七├─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┐
│二│二│四│萬│五│萬│③│⑤│⑦│筒│⑨│.3 │.4 │
│萬│萬│萬├─┤萬├─┤筒│筒│筒├─┤筒│索│索│
└─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘
「面前限定の二向聴」→「鳴き可の二向聴」で、結構な速さアップ。
打点も「3900保証、7700も充分に見える」で悪くなし。
759 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:40:00 ID:???0
./:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ﾐ､
.,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:ｲ:::ﾄ::::. 繰り返すけど、
ｉ::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/ｌ::/イ::ﾊ }:::ト、
|::::::::::::::::::|:::::::::::|^＿}/ }/斗l::::! 別に牌譜の七萬切りが悪いって事はなく。
|::::::::::::::::::|:::::::::::l 迩 迩:::::!
|::::::::::::::::::|:::::::::::| "" , "::::::|
|::::::::::::::::::|:::::::::::| _ |::::/ そもそも「完成形の⑦⑧⑨を崩す想定」とか
|::::::::::::::::::|:::::::l:::ト ., イ::/
/:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―ﾃ─=ニ＞ト、 普通はできないでしょうし、できなくていい所。
./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ＞＿ -､ }/,＼＿
/|::/::/_＿,.イ|::i:::::|:::只＼:::::::::ｉ i￣l//:::::::::::::::7＼
./ 7::/ ､:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト､〉:::::// 〈::::::::::::::::ヽ ヽ 私なら、ドラ七萬を活かす捻った選択
/ /::/{￣ヽ ､:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ:// ￣＼ヽ::::} ﾉ
./〉 ,'::/:::! ヽ ､:::::::::::::| |X＼} |＿ -‐ ―＜＼ﾉ／ 考えるにせよ、五萬切りになる所だしねぇ。
{/ i::;':::::l ｉヽ ､::::::/| | ＼/ Y
┌─┐
┌─┬─┬─┤五├龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│二│二│四│萬│七│①│③│⑤│⑦│⑧│⑨│.3 │.4 │ │五│
│萬│萬│萬├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │萬│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
牌効率には犠牲があるが、「平和寄せ」「ドラ七萬使用可能性」で、打点チャンスが強い。
「ドラ七萬切りの形で、二五萬のシャボを受けても面白くない」と思うなら、この五萬切りはあり。
「:::::::У. . . . . . . . . . . . . . . .r=ﾐy':. . . L＿_
〉:::/. . . . . /. . i. . . . . . . ヽﾊ:::::::ヽ. .ヽ. ヽ´ 「素直なドラ七萬切り」
/:::′. .ｨ. . |. . . |. . . . . . . . . ＼::＿i . . ヽ. ＼ 「面前前提で少し捻った五萬切り」
>::|. . / !. . !､. . .!. . . . . . . . . . . >:::::l. . . .l. . . .ヽ 「鳴きも想定の①筒切り」
「::::::|. . { ﾍ. .| ヽ:j ヽ . . ヽ. . . . ::{:::::::}. . . .|. . . .ハ
ヽ:::|. . | fﾃﾊ Tぅ､＼. . . . .::/ヽ厂:ヽ. .「｀ヽjヽ.j どれが一番強いかは
/::ﾍ. .| l いj じリ |. . ./.ノ L:::::/. . {
ﾚ从 ＿ .|. ./' |. ﾒ､: | >>1さんにも分からないから、
ヽ＞ ヽ _) r‐ ﾚ' ﾚ ヽ
／ ィ-==≦ﾆヽ--､ どれでもいいと言えばいいんだけど。
{ / / / ヽ
{ 〈 〈j / ‘.
〉kvVrvrvrｲ ） ここで、上記３つの選択肢
＿ {kﾐoミ} 厂: ＞ ､＿＿／
ﾏ＼ ｀ヽ _ }kﾐ! !ﾐ} }: : : : : >‐--< すべてを考慮できるなら
＼ r'￣>￣￣￣{kﾐ|o|ﾐ} }: : : : :/＝==''
｀ ｰミ__>＿＿__{kﾐ| !ﾐ} }: : :: / | | 他でも選択の幅は広がるからね。
_, ｨ{kﾐ|o|ﾐ} }: : : ::{ 1 1 ,. -- ､
/:::::::}kﾐ| !ﾐ} }: : : : :｀:| |｀⌒／ j j j j 折角だし、発想だけでも
／⌒~{ｋﾐ|o|ミ} }: : : :／＼／ {{ ´´イ
/: : : : : : ヾ| |ミ}「￣ヽ^v､＿」 ＜ ￣´丶 覚えておいて欲しい所かな。
760 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:41:00 ID:???0
┘─────────└
│ ～東三局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.5 │
│三│四│五│五│六│②│③│④│⑤│⑥│.2 │.7 │.7 │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:＼
/ :::::::::::::::::::::::::::::._:::＿＿＿:::_::::::::::::ヽ:ヽ..__
′:::::::::::::::::::::ﾚ ´..．-―── - ミヽ:::::ﾄ:::::::::::::::::-....... ここ、２索切りが推奨かな。
| ::::::::::!::::::::::::|／:::::::::::::::::::::::::::::::､::::Y:::l!:::::::::::::::::::::::::::
| ::::::::::!::::::::::::|::::::::::/1::::::'.:::::::::!:::::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::::
| :::::::ｲ!::::::::::::|::::::::.' !:::::ハ :::::i:::::|::::|::::i!::::::::::::::::::::::::::: 「４索を引き戻したら
'. ::/ |::::::::::::::|__::/＿|::/ _'_::ﾊ__j_: |::::i!::::::::::::::::::::::::::: ②筒切りで三色目を作る」（※）
V::{f|::::::::::::::|:::/ j/ V V|:::从ﾘ::::::::::::::::::::::::::: 「赤５索重ねたら、７索落とし」に加え
| :ゝ :::::::::::::|/弋ｩテ ぅテ1!:ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
| ::: | ::::::::::::| . 八:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::: 「６索引きの７索切りで、
ゝ : | ::::::::::::| _ イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 圧倒的な１３種受け一向聴となる」
＼ : ::::::::::|:＞ _ r＜:::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＼:::::::::ヽ:￣/ｰ「:::::｀ト┬｢フ ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::: というのが、非常に大きい。
＜::::｢ト､::::::::Vr了j― ┐::|｜ !::::::ト .._:::::::::
/ ヽ| !:{_ヽ::::::＼¨「､￣ ::::|｜ !::::::| －
.′ ｜::::::¨:ヽ:::::::＼iﾊ :::::::|｜ //| ::: | 「守備的に５索を先切りした」のは
/ | !:::::::::::/＞‐- ゝヽ::::|｜ .'/ i| ::: |
く＼ ｜!:::::::://::＞‐＜| | V / /ｲヽ |:::::ﾉ― - _ 分かるけど、沈みかつ序盤かつ勝負手。
/ ＼＼ | |::／'/ // ⌒ヽ| |ヽ/ /､:::＼／
/ ＼＼ ／ | |// ! | ト / ＼::: ー─── ::: まずは攻撃優先の手順がいい。
′ |/＼＼ | |/ ｜| ヽ′ | ー────
（※）筒子の三面張が、「①④⑦１枚ずつ見えてて、両面より１枚多いだけ」
「①筒受けでタンヤオ崩れる（＝ちょっと仕掛けにくい）」
となっているので、三色目ある索子両面への切り替えが、それなりに優位と見る。
761 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:42:00 ID:???0
┌─────────┐
│～ 三 ～ 四巡目 ～│
└─────────┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┐ ┌─┐
│三│四│五│五│六│②│③│④│⑤│⑥│索│.7 │.7 │ │.2 │
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.5 │
│三│四│五│五│六│②│③│④│⑤│⑥│.2 │.7 │.7 │ │索│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>727 打点志向の方なら沈んでる場面で牌譜のように５ｓを持ってきた時、
２ｐ切りで三色両天秤の倍満目指す方もいるかもと思いました。
＞ 5sツモ時2p切り三色狙い・・・は流石にやりすぎでは？
>>747 三色狙いはやり過ぎではと言われたが、ぶっちゃけ僕もそう思うんで牌譜の通り４ｓ切ります。
ありじゃないという意見があれば今後４ｓ残しを取り入れようと思ったのと、
結果論でこうすれば上がれたわ言いたかっただけです。
＿
,....:::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
,...::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ……で、この辺は
,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ﾊ､
/:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::, やり取りが物凄く混乱してる風あるけど。
,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::.
l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::,
|::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ﾊ―ハ:::::::::l:,-､::::::l::::l >>727（=>>747）さんが言いたいのは、
|::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/ﾘ ,:::::,ｲ::::l:::::ﾊ:::l
|:::::::::::::::::ﾊ:::::::::V:{ ,ｨﾆ=-ｧl:::/:ｲｧl:::/l ﾘ 「３巡目に２索切って、４巡目に５索を引いて
|:::::::::::::::{r,ﾊ:::::::::V 弋)ﾘ l/ｲ fjl:l/:::l ４５索の形が出来たら、そこで②筒切り」という
|::::::::::::::::ヽ,ﾊ::::::::::, ｀ヽ::::::,
|::::::::::::::::::::｀´',::::::::::, _ ,ｲ::::::::, 手順よね？ 牌譜の４巡目で②筒はないわ、うん。
|::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::, ＿_ ´,イ:::l::::::::::,
|:::::::::::::::::::::r-'-､:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::,
,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V ､:::::::::::/ }::::::l まあ実際序盤だし、３巡目に４索残しも悪くないけど
,:::::::::::::::::::::::{三/￣｀ヽ:::::::,∧￣｀ヽ､ |::::::|
,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:::}=-｀ヽ:.:.:./::::::} こちらはそこまで攻撃価値高くないからね。
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:､ ､ヽゝ:{::::::/-，
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:､＼:.:.|:::::{:./＼ あえて手広い三面張を崩す想定せずとも良し、かな。
::::::::::::::::::::::,:.:.:.:.:.:.／／￣￣l/:.:.:.:.:＼＼!::::l/ ＼
762 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:43:00 ID:???0
┌─────────┐
│～ 五 ～ 六巡目 ～│
└─────────┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.2 ├─┬─┐ ┌─┐
│三│四│五│五│六│②│③│④│⑤│⑥│索│.7 │.7 │ │三│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └─┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │ │
│三│三│四│五│五│六│②│③│④│⑤│⑥│.7 │.7 │ │発│
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ ピンフドラ3が確定してて4m2枚見えだから5巡目に3m切り
>>727 ２ｓも３萬も危険に差はなくイーペコ目があり、
ドラは出てしまうがシャボ受けテンパイを逃すのもよくないんで３萬切りはないですね。
＞ はい、そうですね、3m切りはそもそも受け入れ枚数違いすぎるってことに後で気づきました。
ということで>>726の東3局1本場に関する記述は丸々無視してください。
-‐――‐-
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ 無視して、とは言われてるし、
/::::::::,. -‐=＝＝=ミ:::::::::::::‘，
/:｛ -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧ 改めて触れる所でもないとは思うけど。
/::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
｛:::::i!:::∧ﾉヽ ::|ﾍ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
{::::: {/￣￣ ヽ! ヾ ￣￣｝:::|::::::::} 仮に三萬切りを発想するなら、６巡目ね。
{:::: ﾊ ┬;┬ ┬;┬}::: |r ､ﾉ
{::::::∧ ヒリ ヒリ }:::::| ノ､ 安牌候補としての価値がそれなりの発なら、
',::::::::ﾍ '' '' }::::〃:::::.
ﾏ::::::::ト ― イ::::::/:::::::::. 三萬切りを考える余地、ぐらいはある。
ﾔ :::::|:::::::::≧= r‐＝､|:::::/::::::::::::.
‘，:::|::::／::〃: ||:::::::〆:::/＼:::::::::::.
∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :＼::::::::. ……とはいえ、それでもツモ切りで安定。
/／ヽ!.: :.Ｖ〃||｛／ /イ: : : ／ 入::::::＼
// ＼､: : : :〃 ||: : : : :: :: :／ ／ ヽ::::::::＼ まだまっすぐ行く所だし、どうしようもなし。
//. ＼孑{ﾞ＾ ||: : : :rf千 -‐=＝ ＼:::: ヽ
763 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:44:00 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
七萬チー！
龍
┌赤┐ ┌─┐
┌─┬─┬─┤五├龍┤六├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│三│三│四│萬│五│萬│②│③│④│⑤│⑥│.7 │.7 │
│萬│萬│萬├─┤萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│
└─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
|:::::/ / ＿丿::＼￣＼
＿＿|:: / / ＼:::::::::::/:::::／
＿＿＼ ::::::′ }::::::/::／
＼:::::::::::{:::::: 斗┼十 个ト-| }:::::|:::ヽ ヽ
＼:::／ )| .八 .| | / | 八 ノ::::::|:::::::} } うん、当然にチーテン取ります。
/ ／/|: . .伝 示.ﾉ／ 示ミﾒ| ＼:::_::::_丿/
＿乂/{ ./ .| |とうﾉ 乂うｏ ｝￣ /
￣ {ｌ .|/ | | l °::: ' ::::°ノ ／ ／ これでフリコミになるパターンは
乂ﾊ .ﾚ个 、 ' 丶 彡厶イ ／ .／
＿ﾉ⌒ー/ Y＞ ＜/ 广 ヽ. ／ 辛いよねぇ……。
／ / ﾄ＼ ＿ノﾉ/ |
, 一' ＿＿ / { `ー‐ ./ |ヽ＿
/ |i| ￣〈 }ﾆ迩-- .个 ｀ー
＿＿_|i| :.: :.:＼＿＿_ ﾉ ￣o￣ト､ ) ﾉ
く ||￣￣￣ /＼ Ｌ辷辷」 o |＿辷辷う／＿ {
／ || : : : : : / :::::::::: | :| o / /: : : :.//
764 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:45:00 ID:???0
┌─────────┐
│～ 七 ～ 八巡目 ～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│三│七│九│②│③│⑦│⑦│筒│.4 │.8 │.9 │.9 │ │.7 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│三│三│七│九│②│③│⑦│⑦│索│.7 │.8 │.9 │.9 │ │⑦│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
厂.. -‐ ‐- -┐
/.........V＾／ ｀ く＼/..... |
｀丶|.............〉 l ＼ V..........| んー、ここ、ちょっとヘンな気が。
＼＿_彡 l / | `ト--イ ........
｛__./ L.__/| |＼ 八 _｣L. | ......ﾉ
/.....| | /_｣二ﾉ V 二｣_､ j |く ７巡目は、⑧筒３枚枯れ踏まえても
./...../|/| V´__ハ __ハ∨ |....＼
厶イ...... | ∧ V..リ , V..リ ｝| l ハ ..... ４索切りがいいと思う。
／ └ﾍ._｣/∨｝ , , , , , , | |∨ └-
└ |八 . ､ | |丿 ターツ足りてるし、７８９三色目を考えれば
| 个 . . イ |
！ ∧{ `ト . ___ . r个V |丿 ４索に引っ付く手変わりの価値が低い。
∨ .厂ﾄ､＿＿ﾉ￣|
-‐‐-‐ァ'^ ｰ---‐ヘ.く_. -‐-
/ // ∧ ＼ヽ `､ それでも４索残したなら、
/ v'/ ｛__｝ ｝} ｛
／ {｛_r‐ﾍ.__ ℃ __r‐ﾍ.__｣ L ＼ ４索の引っ付き価値を高く見てるという事で。
｛ く_／￣｀丶匸__／￣ミiト ﾉ ｝
＼ |[_ |｛ |O| ｝| | 丿 ８巡目は９索切りになるんじゃないかな、と。
.〕ﾆﾆﾆ| ]｛ ｜ | ｝ ] |ﾆﾆﾆ〔
765 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:46:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～南二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
く∨ﾚﾍ^⌒ Ｙ..::::⌒:ヽ「レ::::＼
／:::ヽ〉::::.. 対面::: ::::.└:ﾍ ::::│
ﾙ::::.. /1::::. :::: ::: ､､: :: ﾉ y:::ﾘ
Yyﾉ /:::: ﾉ ﾘ:::::ﾍ::: :::）::::: :::（
ﾉ:::::::::）ノ ヽ ｿ:: ハ
ﾘ:. l ●) （● ）:::::.ﾉ
/⌒ヽ, .ﾍ ,, ワ ,, ﾉﾉ/⌒i
＼ / ＼＞__ __,.イ /＿ /
/ く ｀X´ >ﾍﾍ ､_ ノ
＼/ 〉-允ｰ 〈 ヽ ﾉ
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│④│
│筒│
└─┘
スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐
│七│④│④│④│.2 │.4 │.7 │.7 │.9 │ │ │ │ │
│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│北│発│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ 4p大明カンするのはありだったかな、これスルーしてから>>689思い出した
/⌒! ∧
-┴=…─ -{⌒V::::＼
〈／ ヽ∨ }￣⌒ヽ 大明カンも、ありはあり、かな？
/ ＼ ﾟ｡∨{､ ｡
ｲ { | ∧ ‘， | i|入 ﾟ｡
(＼(＼ |i.:八ﾊ/ Vヘ | .:| ﾉ:::::＼ 。 ただ>>689（検討３５７）ほど状況は切羽詰まってないから
(¨＼)｀ ＼ .Ⅵ:l ﾚ んか ′ .|⌒){_/⌒＼ )
( _ ) /八゛ '_ ゛゛ /ィjlリ／7 }/}/ こちらで大明カンした場合はデメリットも
＼ ＿彡¨⌒￣￣＞一彡{_:::::::(
| (＼} _ｧ=入)) 〈＼￣¨/ ￣￣＼ 少なくなく、推奨という程にはならない感じ。
∨＼) ＼ ＿ﾉ{::::(‘，＼ ). ＼ {⌒＞､ }
＼ ､ }:::)人__ﾉ＼厂 ヽ }:::} ノ
｀ ＜ ﾉ＿彡´ | /0＼ ＿彡一'⌒ 自己責任でどうぞ、て所だね。
| // // 〈::::::::::::/
766 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:47:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～南三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 十巡目 ～～│
└─────────┘
チー！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬赤┬─┤七│七│九├─┬─┐ ┌─┬─┐
│三│三│四│五│六│萬│萬│萬│ │ │ ┌──┤一│二│
│萬│萬│萬│萬│萬├─┴─┴─┤東│東│ │三萬│萬│萬│
└─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘ └──┴─┴─┘
＞ 8000シャボより3900三面待ちを選択すべきだったか
でも3900だと下家直撃じゃないとラス脱出しないしなぁうーん
__, .ｨ.､ _
{{/¨ｉ:i:iﾚ:i:i:i:__ム---､__ _ /:i:ヽ__
ヽ}く___＞ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:ヽ}:i:i:i:i:i:iｫｨ=,
.r::／:.:.:.:.:,:.:.{:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:|:i:i:i:i:Y_:ｉイ:i:i:i{__ 「字牌込みのシャボはヘタすると両面並に強い」
.ﾚ:.:.:.:.:i:.:/7:.{:i:.:.:.ｉ|:.:.､:.:.:.:.ヽ_:iﾉi:i:i:i:i:i:フ.ｒ-ヽ 「打点は二倍」
ﾉ:.:.:/;ﾟ|: ﾚ__ヽﾄ :.:.|ヽ‐:.､:.:V/:.:.:.＼i:r':.:.:.:＼
／ }:./ｲ:.|:.ｒ'ん; } ∨レﾐ:.:ﾊ:.:.＼ﾊ:.V:.:.:.:.＼マ:ヽ という事で、平場でも選択肢には入ってくる
',ﾑ:.ﾊ:.ﾘ Vﾘ ` んﾊ ':.:..;:.:ヽ:.ト;.:.:.:.:ﾊ＼ヽ}
',:.}＼ヽx¨ じツハﾊ{:.:/＼ 'ヽ::| } 「3900三面張より満貫シャボ」の選択だしねぇ。
ヽ `八 ' u _ｬ:.Y ﾘ
} ＞､マつ __ ｨｧ≦:.|
¨¨` -=≦ﾆア ﾍ しかも、「満貫ならラス抜けでオーラスに入れる」
r‐…y=､rレ:《 ‘， 「3900ではラスままでオーラスに入る」
/ /{;;;;;;;:ﾊ __ }} ‘，
./ rイﾒ-＼;ノュﾌrV__ ヽ という条件なら、確かにシャボに受ける方が
7ｲ-ミ | /Y:::ヽ} ` ﾉ
У¨ﾏ V/{::::::::::} ｨ≦Ｙ__ 優位っぽく。選択に問題はなし、OKだよ。
ﾚ ∧ :ﾉ}＼::::::/ Y' {ｪ=,_人ﾉ,
767 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:48:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～南四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┤三├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│一│萬│六│七│③│③│④│⑥│⑥│⑧│.1 │.1 │ │ │①│
│萬├─┤萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│中│ │筒│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ 1sポンからの後々々付け！
流石に冗談です
/:::／,-―――-､:::::､:::::...
/:::/::/:ｲ:::::::::l:::l,:::::::､::::ヽ::::::::.
,:::::l::/l:::| ､:::::::l,::lヽ__::':,::::::､:::::::::. １索スルーはさすがに当然として。
l:::::l::l--､!-＼::l´':､ ､::::､:::::､:::::::::＼
|:::::l:/,.ｨﾆｫ､ ＼ ,ｨﾆｪ､＼､:::',:::､＼::＼
|:::::|{. 込ﾘ , 込ﾘ l,r':､:::､:::-=,ヽ､:.､ ここは中切りがいいんじゃないかしら。
|:::::ゞ! ,_ﾝ::∧::::､l∧'ノ!-,ヽ
|:::::l ､:..､ ´ ｀ , ｲ:::::::::::/ヽ::＼l '_ノ､::::＼ 一番現実的な満ツモは、
',::::l ヽ:::＞, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ｰ-ﾆ=-彡'､::::､
',:::! l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ｨ￣￣ l:::::::､ ＼: 「リーヅモドラ２」でしょう？
',:::.,ｨ- ､,////!////∧::::l l:::::::::::. ヽ
／:.:.:､::.,ー､_{_}二二}///:￣| ,':::/:::::::::.
/:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.| l/ｲ:::::::::::::. カン二萬・中は同じ３枚同士で
〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-､´l l l///:.:.:.:.:.:l /ｲ´:::::::::::::::::.
,ﾍ:.:.:.:.:.:/ｲ / ,' ヽ! !l//:.:.:.:／{ ,!::::::::::::::::::::::::::: 「中重ねてからポンして、ドラ１枚増やす」
/ {',:.:.／// l l l∨:.:.／ l l /!:::::::::::::::::::::::::::::::. 「二萬を引いてから、面前リーチ」
/ l∨ // !. | |､:.／ | ! l::::::::::::::::::::::::::::::::::.
, | l,/ l. l_l ∧ ／,:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 後者の方が、期待できると思うけど。
/ ,ｲ l /::::::｀::´! ､:::::::::::::::::::::::::::::::
∧､
/∧ ＼
/ ∧ ＼
_,.．-‐―ッ=＝''''¨¨¨ | ξﾍ ヽ ,､
ヾ―----／: : :／: : : : : |＜ .', xへ∨/ﾊ
＼ ζ∥: : /: : ::/: : : : : :ゞ､_ ∨///ﾊ///} 面前なら、赤引きからの
rヽ{弋:: :,': : : :i: : : : : : : :ﾊ: : :∨///}´｀ヽ＼
__」 >': : :,!: : A::l: : : :A: : : : i: : : }///ｲ: : : ﾞi,ノ、 「ダマ平和・ドラ３」で下家直撃の目もあるし。
＿ﾏ V/|: : :!ﾍ: | .ﾘ､: : :| ﾞi,|ヽ::}: : : i///: : : : : ヽ_
￣ヌ¨l/!: :.ﾊ.x斧ミ ＼_{〒斧ミ!: :／77: : : : : : :|ヾ ここはさすがに中切りが良さ気だね。
λ///!lヽ! i. ∨ﾘ ∨zﾘ: : :｀/＜!: : : : : : |
/' 「: 7`|!: : :l〃〃 〃〃: : : /／|八: : : : ::|
∨ |!: :: >ヽ､Ⅴ ) ./: : :/ト､＿/'i: : ,､:/ 後の南残しはいいんだけどねー。
ゝ／ ､>ら〟-‐/: :／ ヾー/／/
／( ┘'ﾞ // ／ '"i ゝ-､ 「ダブ南・ドラ２」なら、
／ッ ゝ,''ﾞ、 |_| δ _|.| /
/／∨ ヾ､{r＝＝＝i.} ,．＜7-, 現実感はかなり上がるから。
/ ,! ヾ､ { | .|ﾟ| .|.{＿＿,.．' /__/
768 名前：QB★ 投稿日：2015/09/18(金) 19:49:00 ID:???0
/::::/:::::::::::::::::,.. -77777- ､_::,:::::::::::',::::::::::::.
/::::ｲ::::::::/77////////////∧::::::::::::､:::::::::::.
/::/::|:::::::ｲ/／::/::::l:::::::|::::::l:::l:::::::∨:::::::::',::::::::::l 総評
ｲ::/:::::!:::::::l::::::l::::l::::::l!::::::l,::::::l､::､:＿∨:::::::::,:::::::::l
/::ｲ:::/:::|:::::::|::::::l::l l:::::l ',::::l_､:-七:＼:::::,::::::::::l:::::::::|
／ l::/l::: |:::::下::Tl:lｰ::::| ､::l ヾ:::､ ヾ､＼:,:::::::::',:::::: | ミスなしとは言わないけど、これは
|/ |:::::|:::::::|::/ ﾘ l从! ヾ! ｨ云¨下j.ﾘ!:::::::::l::::::::!
',::::,:::::::下イ云ヽ 弋z(ｿ /ﾊ::::::::l:::::::| 「どう足掻いてもラス」の牌譜でしょう。
,:::',:::::::':, 弋z(ｿ , _ｿ,:::::::|::::::l
,:::',::::::::,ﾊ ,.ｲ:::::l:::::::|::::::|
l::∧:::::::',::ゝ - ,∠:::|::::::|::::::|:::::::! まっすぐの攻撃ではやや疑問手こそあれ、
|::::::::､::::::､:::::｀ ｭ . _ ,.イ |-､:|::::::|::::::|::::::::.
|::::::::::ヽ::::∨:::}///77-､ ∧//:|::::::|::::::|::::::::::, 東一局を８巡目でオリられるのは
|::::, -― ､::∨l/////l∧∧∨/ヽ､:!:::::l:::::::::::::,
／＿:.:.:.:.:.ヽ:::､////lﾄ､r-,/∨/l/:.l::::/::::::::::::::::. ４段としてはかなり秀逸だと思うし。
ｲ-―-､:ヽ:.:.:.:.:.ヾ､//／,ｲｰﾄ､＼/:./::ｲﾍ:::::::::::::::::.
/ ＼:＼:.:.:.:.:.<_／､.l |l ',/＼/／:.:.:.:､:::::::::::::::::.. トータルでは決して悪くないかな。
／ ´ ,＼:＼:.:.:.::.:.:.:.:.l |∧ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:/!:::::::::::::::::::＼
r― - ＿＿＿＿ ＿＿_
|:::::::::::::}＞'´ ｀ |:::::::::::::＼ ＿
|:::::::／ |:::::::::::::::::::＼ _／::::::
_|::::/ / / ＼::::::::::＼::::}_／::}::::::::::: わたしの、東二局一本場での
--=''::::: ′ ｜ ／| ｜ }:::::::::::::::Y::::]iく::::::::::::
／:::::::::::/::::｜ /／ ｜ ｜ ｜ ｉ |::::::::::::::/|￣ ＼:::::/ 「①筒切り推奨」は、どう感じたかな？
￣＼:::/:::::::｜ }/'⌒ ｜ Λ ｜ | |:::::::::::/:::| ∨::
~{:::::::::Λ |rハ }iｲ⌒＼{ | |―‐ :::::ｲⅥ ｜::
＼::/ｲ'＼i代シ rf:しﾊ| |/::::::::::::::::|::::: ＼ |:::: いやほんと、ドラ七萬切りで
￣| || ''' ′ 乂zシ| /|:::::::::::: ／ヽ:::::::::＼i{＼
｜ 八 ､ _, ''' / / l|::／￣ ￣｀∨ 全然問題はない所なんだけど、
}／ }i＞ ＿_ ／ ／ｰ√:::７
}__∠ ィ ⌒ヽ::::／ 「①筒切る発想」があるだけでも
r―／ |ｰ7／ ∨:＼
_, /ゝ_,ﾉ// ＼:::＼ ＿_ 麻雀の幅って広がるから、
_{_／_＿_,/Λ ￣￣}::::＞=―‐ 、
／／ ／〈,/ { ／￣ ＼::::::::: 良かったら覚えてみてねー。
／／ ／] ＼/ ＞--イ'⌒} ＼::: ――以上。
′ /_,] {＿＿＿／ /＿/ ＼
{ ｉ_,] ∨＿}＞- ′､
776 名前：726 投稿日：2015/09/19(土) 14:20:59 ID:UCAmSQrs0
検討ありがとうございました 無理ラスと言われて少し安心
1p切り・・・発想は覚えておきます
そして対戦会ですかやったー！
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