魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討３５０ （ ほむら まどか さやか 杏子 ）
481 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/08/28(金) 01:10:58 ID:DDN4bJ4k0
ラスを引きすぎて打ち方が変になっているかもしれないので検討お願いします
とりあえず最後の4ｐは混乱した上の暴牌として、オーラス終盤の手組をどうすればよかったかお願いします
ほむら、まどか、さやか、杏子で。
http://tenhou.net/0/?log=2015082800gm-0061-0000-87d05727&tw=1
484 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:25:46 ID:???0
＿＿＿＿
´ ｀ /:. ∨
_,r===ﾐ. ／ ＼ /.::::::::∨
/:.:.{:::::::::::ﾍ ′ ﾍ:.:.::::::: }＞=‐x
〈:.:.:.廴::::::::/ ∨.:/:/ ､ :.:.:.:.i
ノイ ィ´ { i | / ,ﾊ ﾏﾍ i:ｲ:/ ＼:.:.|
〈:i<⌒7 fﾏ/⌒ ｌ / ! / { ⌒ﾏﾍ. |::ﾍ ∨
/<:.:.:彳 /| | rｃ:::Ｙ|′.イ rｃ:::ＹⅥ Ｙ :::::ﾍ i 今日検討するのは、>>481さんの牌譜。
./ ヽ:才ｨ |弋_,ソ 弋_,ソ i ﾉ} |::::::/ ﾊl｀ヽ |
, イﾍ. ／| | ' | {｜ィ `′
）イ ﾄ､ ｲ Ⅵ 東風で短いけど、指定された４人で
＼{ ＞ ` ' ＜ }／
〔::::｀i/////{´;:;:;:〕 シッカリと見させてもらうねー。
／ |::i´￣O¨´｀}::| ⌒ヽ
ｨ〈 ∧ ､_,ﾊ_∧,,ﾉ:人 ∧
485 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:26:11 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┤ ├─┐ ┌─┐
│四│五│七│八│九│④│④│⑦│.5 │.6 │.7 │南│ │ │⑧│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┤中│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘
〃: :: :/ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
./ : : : / : : : : : : /l: : : : : : : : : : : : :.
/ : : : /: :: :ノ: :／从: : :/: : : : : : : : : :.
.: : : : : : :: :〃|/廾ト.!:: :ハ: :从: : :}: : : :. この局で意見分かれるとすれば、
′: : :八: :z≠ﾐｘ､ ヽｊ: : } !匕: ｝: :|: : : :|
{ : : : : : : !:l心リ ﾍ: :| x=ミ从 : : : : | ここでしょうねー。
/ｲ: :: : : :ハ代ﾂ ヾ 心ヾl ﾉ: : /: |
./ {: : : : : | 圦ﾘ '/: : 从 :.
八: : : : :| ` ゞ′ ′ / / ＼ さやかちゃん的にはOK、てか推奨なドラ先切り。
V:: :从 ＼ r‐､ 人: / /
ヾ| ≧= ､ ＿_ ヒ升: :/ / 赤１あればリーピン赤１で打点力は充分っちゃ充分。
／｀ヽ ＼ ｊハ,ﾊ从ｌ丿/
〃-‐=＝ﾊ. ,､ /冫 ならヘンに引っ張るより先切りしたいよね。
/ ﾍ::::ヽ/ヽ
/ ‘，::｝::::}
′ l ＼ハ 从::}
／∨/〆⌒ ｘヘ、ヾ// ＼
/ ／厂｀ ト､ 〈 }￣｀ あたしとしては、それでも中切り推奨したいけどな。
/ 〆 .′〃/＼ j | | ',｀ヽ
.|／√ | 77/ ｝/l⌒j i} | / 多分、そっちの方が強い事は強い。
.// N┬､ ﾉ' ィ㍉｝ ハ | /⌒し
/人 八 U U ムﾉ } ｝
／ 个ｘ｛｀ ノイ / 「先にドラ南重ねればダマ満テンパイできる」という点で
ﾉ≧￢ｮ云ｧ≦| ! /
./ / `､,「|_,く｀ヽ, 八 / 守備的メリットもないではなかったりするし。
ノ' 〔＼＿} ﾐ ｋ'ヽ ＼
., ´ /〉‐-人_,ｲ ', 〉＼‐ ゝ
/ ／ :/λ r' /| /〈 丶、 とはいえ、「赤１」「６段ラス回避」なら、趣向レベルかね？
./ ／/ / ﾊ} l 厂} { ﾄ､ ヽ
{ / l ｊ { jヽ__ノ { | | } ）ヽﾉ 「赤０」とか「もう少しトップ取りに近いルール」なら
｛ 八 {ヽ / | | |ノ _ノ ´
ゝ く | { |´ 中切りでないといかんとは思うが。
486 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:26:32 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┤ │ ┌─┐
│四│五│七│八│九│④│④│⑦│⑧│.5 │.6 │.7 │中│ │⑨│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
.....:::::.....
／::::::::::::::::::::::::::...、
-==|:::::::::|::::::::::::::::::::. ラス回避麻雀で、対２人リーチ。
.::::::::: |:::::::::ト､:::::::::::::::::.
iﾊ!:从|:::::::::レ:::::::::::::::::::i まあ色々と守備的に行きたい感も強いけど。
|从)１|:::::::; ﾍ:::::/::::::::::::|
＼.|::::::; V:::::::::: ::::!
___ |:::::冂ﾆニ:::::/ : :::: 「安牌少なく、こちらも強いテンパイ」で
( ね_ |: /7777 V:::/::::::
＼_,｀Y |///// V: /: :i ある以上、追いかけるしか選択肢ない感じ。
/____::| ,ト-_/ V:: . .|
/ .[／ 〈__ ￣｀Y:::::::::|
/ j^ヾ/ に二 ____|}::: . .| ここはイヤな理由を振り切ってリーチ打てないとダメ、
/ 〈 べ, ／ ｀ __「 ./:::::: .:|
人__,Χ ／Υ ／ :/::::::: : :| という所でしょう。OKよ。
＼ ／ ___/:::::::: :: ::|
487 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:26:51 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│三├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│三│四│四│七│②│②│③│③│④│.6 │.8 │.8 │ │⑤│
└─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
/:／/-――――-､/∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
,::/ /...:/::::::::::::l:::::::l::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::l
,::/::::l:::::ｲl:::l:::::::::ﾄ,:::::l::::::l::::|:::::::::::::::l:::::::::::::::::| 「親」「一応は、七対子一向聴」
,:::l::::ｲ::::, l:::ﾄ,:::::::! ,::::l ､::l::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::::l 「オリ切れない」「そもそも三萬も微妙安牌」
l:::l::/｀ﾄ:l､ l,::| ヽ:::|__､::!__ﾘ､::l:::::::::::::::!::::::::::::::::l
|:::ﾚ! ＿__ ﾘ ヾj ヽ! ﾞl ヽ::::::::::::::l:_::::::::::::::l ……と、押し返しを見たい条件は揃ってるものの。
|::::::l´ ﾄ_ﾊ ィｲﾃ心 l:::::::::::::::l´l:::::::::::::|
|:::::::. 弋(ｿ 込(ｿ│::::::::::::, ﾉ!::::::::::::!
|::::::::, , u |:::::::::::::lソ::::::::::::::| 結局はアガれる可能性も相当に低く、
|:::: 八 ,:::::::::::::,::::::::::::::::::::l
|::::::::::::＞ ､ - ､ /:::::::::::/::::::::::::::::::::::. 基本オリ優位となる、「対ラス目リーチ」。
,::::::::::::::| l｀:::...._,.. - ＜:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::.
ﾞ､::::::::::::, ,::::::::::l=' y==/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::. やはり一向聴ではオリでしょうね。問題なし。
､::::::::::l￣/二´__|||_,/::::::::::/｀ｰ,r-､_::::::::::::::::
ヽ:::::::,//////{//l/::::::／/｀ヽ､ ￣ ｀ヽ::.
/ ＼:.,//////ｰ/:::／/////// ヽ:. ……てか、下家さんのフリテンリーチは謎過ぎる
／ {/.＼//／ l／´ヽ/////// ,:.
／ ヽ,-- '///-―-l/l ＼//// l / ＼ わね、この局。三六九萬三面張と勘違いとか？
､ / ///. l/l ｀ ´ l' ヽ
488 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:27:31 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
ドラ①筒チー！
┌─┬─┐ ┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤②│③├─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┐
│二│二│四│六│筒│筒│.1 │.2 │.4 │.4 │東│ │ │
│萬│萬│萬│萬├─┴─┤索│索│索│索├─┤北│北│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘
. /: : /: : : ﾚ / ,,/ /,.．;っ: ﾞi,: : : ::＼: : : : :|: : : : i,: : :}: : : ﾞi,: :ﾞi,＼:ﾞi
/: : /::i: : / ´ ／:|,: : : ﾞi,､: : : :ﾞi,: : : : |: : : : ﾞi: : i: : : : i,: : :ﾞi,
:/ i: /:/|: :/ /: : :|ﾞi,: : : :ﾞi,＼ _,,.｡斗i: : : : :i: ::,!: : : : |､: :::ﾊ
/,:ｲ//: :|_/ ／:i: : ,| ﾞi,: : ￣,¨´＼:i, ＼|: : : : :|=､: |: : : i ﾞi,: : i, 2000点でも、上家か下家直撃で
／ |'ﾞ: : / ＼ ／: : jk'ﾞ: i ＼: : i, ﾞ` .i: : : : }-ﾊ::i: : : | ﾞi,::|
,!: : :/ ﾞ'ｘ､ ｀':<,! i,: :,! ＼,! jk'"""'' |: : : :iノノ::|: : : i ﾞi! 暫定ラス逃れできるし。
i: : / ｀''ｰ> ∨ ﾊ〃l/ |: : ::,!: : : iﾞi,: : :i
i: ∥ .∥/.'"`ﾞﾞ'' |: : ,!ﾞi,: : ,! ﾞi,:,! 赤五・赤５の受けもある事はある。
i/,!＼ ∥/, ﾊ〃l/ ' ,．'|: :,!:,! ﾞi,:,! .i!
,! ﾞゝ===∥/::ﾍ _,．- .,.．'ﾞ !＞:/ ﾘ i!
,! ,! ~ﾞi,: : `,''ｰ- ,, ＿ ,.．'=-''"´ .i/ 少なくとも、鳴いてダメって事は
.,! ,!｀`<ﾞ＼::ﾞi, ﾞ/7乂 ｀ii´ ,.． :' ＞ｯｰ'¨¨¨ヽ,
,! ,!＼ ゞ|-'-'--ｘ, _Y ,=''--=/_／ ／ i, ないだろうね。わたしは支持する。
,! | ﾞiヽ | ⌒Y ﾞ7ﾞ-- 7 / i
!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,riiﾉ'´::::::::::::::::::::::｀'ヾi;::::::';.
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|彡':::::,::::::::::::/:::::::::::::::::｀':::::::::i; 2000ままだとアガリ所が限られるし
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|´:::::::::/l::::::://i:|::::::::::::::::::i:::::i::i
|:::::::::::::::::::::::::::＿ ::::::::::::::::::::::|:::::::::/_|:::::/ / | |:::::::::::::::::|::::::|:| 「親に連荘されるのは
|::::::::::::::::::::::::/r-| :::::::::::::::::::: |::::::/ |::::/-!､! |:::::::::::::::::l:::::|::| 言うほどの問題でもない」から、
|:::::::::::::::::::::::| r r|:::::::::::::::::::::::|:::ｨ >- V-､ |｀ |:::::::::::::::::l::::|l::|
|::::::::::::::::::::::ﾞ､V, |:::::::::::::::::::::::|:/l/ ;;;;;ゝ' l:::::/|:::::/:::::|.|:l 私とかはスルーも考えたいけどね。
|::::::::::::::::::::::::ヽ｀,|::::::::::::::::::::::,' ｀ ー ' |/r/:::::::::::/ |:|
|:::::::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::::| ﾚ'/:::::::::::/ ,ﾘ
|:::::::::::::::::::::::::::::/| ::::::::::::::::::: | u <::::::::::::::| この辺は、
|:::::::::::::::::::r---| |::::::::::::::::::::::| ィ:::::::::::::::|
| :::::::::::::::: |｀ヽ、,|::::::::::::::::::::::|､ ―, ' .|:::::::::::::::l 正直どっち優位とも断定しにくい。
/::::::::::::::::::::| .| :::::::::::::::::: | /ヽ､ ,イ |:::::::::::::::!
./::::::::::::::::/´､ |:::::::::::::::::::::ト､＞::::::::| |::::::::::::::! 各人ごとの信念に任せるわ。
489 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:27:48 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│二├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│萬│二│四│六│八│.4 │.4 │ │八│ ┌──┤ │ │ ┌─龍┤②│③│
└─┤萬│萬│萬│萬│索│索│ │萬│ │ 北│北│北│ │①筒│筒│筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
┌─────────┐
│～～ 十四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│二├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│萬│四│六│八│八│.4 │.4 │ │.7 │ ┌──┤ │ │ ┌─龍┤②│③│
└─┤萬│萬│萬│萬│索│索│ │索│ │ 北│北│北│ │①筒│筒│筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
_,. : : :´￣￣￣: :｀ヽ､
_, lヽ: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : l: : : : : : : : ':,: : : : : : : : : : ‘，
,. : : : |: : : : : : : : : l: : : : :.l: : : : : : :. １２巡目は、攻撃としては八萬切り（※八萬枯れ）だけど。
/: : l: :,l: : : : : : : : : :.l: : : : :.l: :ヽ: : : :l
,ｲ: : :.|:./l ､: ',: ＼_l: : :l: : : : : l: : :.l: : : :! 親に当たる確率がかなり高い、と踏んだかな？
/ !: : :.l-! ! ヽ:j＼´l＼ヽ|: : : : :.|/ｨ: l: : : :l
ﾄ､:.{ リ } ＼__ヾ!: : : : : !,.､: l: : : :l
|: :ゝｲﾄｵ ´ﾄ_jﾊ |: : : : :,'´r !: !: : :.ﾄ､ 南三局ラス目で、非常に攻めたい点棒状況だけど
',: : | 弋j 弋(ｿ |: : : :, -､ｿヽ|: : /
l: : } ' u |: : :./:.-: '/ｲ/l,/ 2000の愚形一向聴でムリ押しするのも良くはない。OKよ。
,: ﾊ､ ｰ ‐ !,ｲ:./ |从/ /
､: :.l≧ ､ _ _,. イ l/ {
､:ﾄ､:!ヽ!ﾘ￣r- ´＿／ ｀ヽ その流れから、１４巡目で完全撤退も妥当な判断。
ヽ //ヽ､_!／////´ ヽ
////{ｲ///// 親に連荘してもらえれば、まだチャンス充分だしね。
ｲ{///-'///// ,
/ , l／/｀ヽ/ソ Y l ……連荘粘らずオリられたのは、まあ結果論。
／/＿/__/l_/ | ,
490 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:28:08 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┤.8 │ ┌─┐
│三│四│五│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │索│ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ オーラス終盤の手組をどうすればよかったか
/:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:./:ｲ ヽ:.l:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.',:.:.l＼
/:ｲ:.:,:.:.:.:.:.l:.ﾄ:.:.:.ll:.{ ',:ﾄ､:.:|ヽ:.__l:.:.:.:l:.ヽ
l:l:.:.:ｲ:.:.:l:.:|_| ',:.:.|ﾘ ﾘ ,斗!´ ﾘl:!:.:.:.|､:.:.. まあここは、五萬切りが正着かとは思う。
|:./人:.:.:.:|ﾘ ﾄ-!､ ,ｨ示オ!:.:.,:.lヽ:.
|/ｲ:.:.:､:.:.|下示ォ 込j |:.:./､!:.
､:|:l,:.:,ヽ:.:. 込ｿ , |:./ｲ/:., 二萬での三色変化は別に五萬切ってていいし。
l从l:.l,ゞ,ミ､ /,-':.:.:.:,
'，:ｰ-`､ vっ ,.ｲ:.:l:.:.:.:.:.:. リーチドラ１でも打点的には問題ない点棒状況。
l:.:.:.l:.:l:.＞ . _ ,.イ:.:.:|:.:.:.,:.:.:.:.:.:.
|:.:.:.|:.|:.:.:.:.:.:lr,l ￣ !ﾆヽ､:.:.l:.:.:.:.:.:.
|:.:.:.|, -r''"´ { _ ,- / ｀ｿ｀ヽ､:.:.:. なら五萬は事実上、孤立も同然。
|:.:,ｲ | ,＿_｀_＿,/ / /｀ヽ:.
,:.:/ l､ ､ l::::::::::::::::/ ／ ／ / ､. カン７索受けを嫌うだけの価値は、通常、ない。
,:.:.ﾄ, ＼ ＼ ,:::::::::／,. -´, - ´ / ,:.､
/:.:,' Ｙ ｀ヽ､ﾍ::::/イ_, - ´ l l ,:.:.
491 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:28:26 ID:???0
_,................_
_,...::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::////ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|::/:::::/:::lヽ ただ、意外に
,::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::l/l:::ﾄ､ｲ::l::::.
l::::::::::l:::::::::::::,=､|:::::::::::::|/ ,t-､l/!:::ﾄ, 「リーチしたくない」って条件が強いのよね、ここ。
|:::::::::|:::::::::::::l {' |::::::::::::l 弋j {:ｲ ﾘ
',:::::::|:::::::::::::ヽ._|::::::::::::| ｀ ,
}::::,'::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::| _ / リーチしてしまうと、上家をテンパイ料で逆転不能となり。
,:/::::::::::::::::/ l:::::::::::| , '
l'::::::::::::::::::,＿ !::::::::::! _, / 結果、周りは大体が全力オリだろうと踏め、
/:::::::/:::::::/￣｀,::::::::::|￣::::l
/:::::::/-―'-- ､ ､:::::::::!-､::::| 準ツモ専みたいな状況になってしまいそう。
./::::::/ ヽ l ､::::l//!∧
/::::::::{ , ∨,:::l//ﾍ∧
,::::::, -' ', ∨､:,／ヽ/l} ダマ・鳴きなら、上家は押さざるを得ないから、
/:::::l､ ヽﾉ ｰﾍ!-/ﾄ､/!
/:::::::::ヽ ,} l/l ヾ､ アガリチャンスの上昇が結構高い。
':ｲ::::::::::::l ,- ' ヽ! l
/∧ -―…―- 〃}}
＿＿// ´ r=ミx《∠..,
《￣￣〕´ || }}´ ＼
＼／ || / ヽ という事で、ここは発想としては
/ l / |ﾚ'ﾞ |
/ i ﾊ 厶...,,＿_ ! | ｉ| 丶 「面前リーチ狙いなら五萬切り」
／ｲl 斗/ | / ＼ ﾄ､| ∧ ｉ| ｀:、 「強引な喰いタン・鳴き三色も想定なら８索切り」
从 ﾑミ､1/ ≧=ミｘ| 彡, 八 }＼
./λ ;' r'Y′ r' j!Y ん）ﾍ ヽ ; ぐらいの選択箇所になると思う。
.ノｲ ∧ハ ゞ' ゞ ' | 厶ｲ| ﾊ ハ /
|/ { i :. ﾞﾞﾞ ' ,ﾞﾞﾞﾞ | /八ル' }′ У
乂个e｡ ., ｀ ,.ｲ| /１ どっち優位かは正直分からないけど、
|/ ＿_fチ=￢/ └-ｰ=ミ
/／｀r‐r―＜／ ヽ 上記を踏まえた上で五萬・８索は
く ‐Ｌﾉ、 〉
γ´ ＼／/ﾄ､ / / 〉 選択したい所と言え――
八 ′ / / ! |＼/ / _,. -‐ ´{
| { 〈ノ 凵 ヒ´ ／
492 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:28:45 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
③筒スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│五│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ オーラス終盤の手組をどうすればよかったか
,.．': : : i,.i／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :､: : : :ﾞi,:
,.．,'´ｯ: : : : ／: : : :/: : : : : : : : : : : ､: : : : : : ::ﾊ: :ヽ,: : ∨ 前レス踏まえる前提だと、チーの
´´´ /: : : ,．'ィ７: : :/: : : : : : : ∧: : : :i,: : : ﾞi,: : : ::i,: ::ﾞi,: : :
./: ／!: : : /: : ::/: : : ::,!: : ::/ i,: : : ﾞi,: : : :ﾞi: : : : i,: :ﾞi,: : 九萬切りでないとダメなんだよね、ここ。
/／ ./: : : ,!: :/: : : : :-‐|-=-‐ i,: : : |..---‐‐-ﾆ i,: : |:/
'ﾞ i: : : :,!::/|: : : i: :/ |:/ ﾞi,: :| ＼::|.ﾞi,: : |: : |: ,
|: : : ,!/: |: : /|:/ ,,ｘァﾊ'' .ﾞi,|. ァ‐ミx, ＼!: :|:/: 単独でこの局面切り出した場合だと
|: ::/|: : ::|::∧i' ∥ん/r} {/rﾊ ヽ |: ,!ﾊ:
/／ .|: : ,!|',!{ i,i, .ﾞ 弋;;;り .弋;ツ .゛ |::,!ﾉﾘ そりゃ微妙感も強いタンヤオ寄せだけど
´ .i,: ,! |! |ゝi,i 〃〃〃 , 〃〃〃 ,!:,!ィﾞ,!
.|:,! |/ i,i, ､ ,．!,! .|,! ここチーに対し
.'′ i| ＞ ., ⌒' .,. ,． ''´ ,!' 「対面・下家はかなりオリたくなる」
i≠=≧ ≦=┴ﾞ1 「上家は全力押しせざるを得ない
γ''‐-．r‐f! _||_ i,-ｚ-‐'' ''ﾊ （＝鳴きやすい）」
/ i, i,＿＿ .|| ＿ ,!./ ﾞi
./ i,¨´ ｀rf´ ￣¨''':､ , という展開読みも入れると
,! ﾞi, .,i i, .ﾆﾉ-!､ﾆ } ./
／ ﾞi,,! i, .,ィ,! .|| | ヽ, .,! / 3900可能性込みで「意外に悪くなし？」
/ .i ,斗､_´ | |ﾆﾞﾆ| _,,!ヽ､.,,_.,! ∨
ﾞi, ｀`' ｘ ,{´| ヾ .ﾞi,.,!斗,‐''ﾞ ‐-｛ ﾞ, '" ぐらいの評価になると思うんだよね。
＼ ｀{ ﾞ . ,.．''ﾞ ﾞi _二 } }
/- ､::::::::::l::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::l
/:::::｀`ヾ;;;;､l:::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::.
l:::::l::l､::::､:::::l::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::l とはいえ、タンヤオドラのみままでの
|:::::l,:l／､:＼!:::::::::::|,ﾆヽ:::::::::::::::::::::::l
|:､::ヾ､ ,..-＼!::::::::::|-､,.l::::::::::::::::::::::::. 「500-1000ツモだと捲れない」のマイナス理由も大きいから、
ヽ::ヽ.弋ﾁ |:::::::::::|_,ソ:::::::::::::::::::::::::::.
ヾ､〉 l:::::::::::| ∨::::::::::::::::::::::::::. 「単独での切り出し」ならスルーで全然いいんだけど。
ヽ､ _ l::::::::::l ヽ､::::::::::::::::::::::::.
｀ ､ l:::::::::|／￣ ＼::::::::::::::::::::::..
l｀´!::::::::| , - '' ＼::::::::::::::::::::. 「前レスの８索切り踏まえると、手順が少し矛盾してない？」
',:::|:::::::,'-,/ ヽ:::::::::::::::::.､
ヽ!::::///l , ',:::::::::::::::::::. という印象はある、という話ね。
l/l:://// l ,:::::::::::::::::::::.
ヽ/l/／ |, ､::::::::::::::::::::::.
493 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:29:04 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│九│九│九│②│②│筒│.2 │.4 │.6 │.6 │ │.3 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ 最後の4ｐは混乱した上の暴牌として
/／. /: /: : : : : : : : : /: : : : : :|: : : : : :ヽ: : : : : : ヽ: : ヽ＼＼
/ /: ://: : : : : : ,／: : : : : : :ﾊ : : : : : : ',: : : : : : : ヽ: :ヽ .ヽヽ 「暴牌」てのも、ちょい表現が違うか？
/: :/ : : : : : : //ｲ : : : : // |: : : : : : : | : : : : : : : |: : ﾊ Ｖ
': :〃:/: : : ､ // ||: : : : /ｲ !: :!: : : : :ﾘ､: : : : : : :ﾊ: : :| 別に守備で④筒抑える局面ではなく、
|: :! ! |: : : : /ヽ |: : : :/〃 |: :| : : : /: :!: : : : : : | ヽ: :!
V:| |: V: : l_l { ＼_: : |_,{{ |: ﾊ_:_:./_!: |: : : : :!: :| V 攻撃的な意味で問題の一打だからな。
V .|: :ﾊ:/､/≧=ｧミ: :| ヽ ーｊ/¨|: / |｀ﾘ､: : :/: :ﾘ
|: | ,ﾍ:ﾊ弋:::ﾉ ｀ヽ 〒ﾃﾆzzﾚ|: /: :/: :/
|: :＼| ＼{ヽヽ 弋:::::ﾉ〃ﾘ/: :/: :/ まあ③筒ラスト１枚というのが
/: : : : ＼ ' ヽヽヽ /ﾉ:／: /
/: : |: : : : |＞ . ‐‐､ ｲイ : : ｲ 混乱の原因だろうが、それでもここは
./: : ｲ: : :/: ! : : 个.- ニ′-‐: ﾆ :´:｜: : : : |
/: /／⌒Y_ﾉ/⌒j′ |⌒ヽ-イ⌒ヽ: : |:ﾍ ②筒切りダマ5200テンパイしかありえん。
./: /′ { |´ ､ ´7 } 〉: ヽ:ﾍ
／::/ﾍ ヽ ヽ ′ / / / ＼: : :ﾍ ここは、ほんと反省しとけ。
／: ／ ＼ ＼ ＼-----/ ／ ／ ＼: :ﾍ
494 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:29:21 ID:???0
_,......::::::......._
／::,.. -‐''ニニ_ヽ:｀::.. 総評
／::::l-::/´::::/l:::::::l::::｀ヾ､:::..
/:::::::::l:::/:::/:ｲ l ,:::::l ,:::l:::::::l:::::
,::::::|:::::|:/-/- ､ l ,:ﾘ ,-l-;l::::l:::::. ……まあ、言うほどにヘンではないと思うわよ。
! ::::|:::::| ィ≧t､ / ,..-ｭ､l/l:::::l
! ::::|:::::| 込ﾁ 込ﾁ /.l::::::l 東三までは、「どっちでも悪くない感じの二択」が多く、
l:::,-!::::l ｀ !::::::|
,::l,.|::::| _ l,::::::l 他箇所も別に失着はなく問題なし。
}::: |::::ﾄ､ _,.ｲ!:::::,
,:::::|::::|:::≧ｭ､._ _,.,＜:::::l|:::::|
l::::::!::::l::::::::::l＿_二＿!_:::::::::|::::ﾘ 東四の打ち回しも、特に疑問として挙げられたから
,::::::::l::::|:::::::l´￣||´￣￣!::::::,::::/
,::::::::::ﾄ,:::.///,ｰ,//////// ｲ:/ｰ- ､ 否定を入れてみたものの、普段の検討なら
/:::::::,.- l､:.///{/!//////{ l/ ヽ
,:::::::/ lﾍ:l//ﾉ lヽ､//// / `､ わりとスルーしてる、難癖に近いレベルの指摘。
/::::,/ ,ｰ//__/_!/l ￣l; l, ヽ
＞zz､＼:};ィﾆ＞
, :≪⌒: :／: : ｉ/:＼≫x
／: : : : : : :/ : : : ﾉ: : : :ｉ: : :＼
/: : : : :i :＼/: :.:／l: : : : :|: : : :ﾊ〉 よって、評価としては
./: ィ: : : | :/} ＼:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:､
};′}|: : :.|;' ｉ芯ミ }r:＜_ |:/ : |: |:ﾊ 「６段として問題なし。――ただし、最後の一打は除く」
八: : | ヒ:リ , ん:ﾊ′: |ハ.:|
}＼{ ' ' ﾞマソ: : :ﾘi }ﾉ という所。
./: :.八 _ ' ' /: :イ
/: : : : : ＞ _´ ノ: : : :i
, ': : : : : :_:＿| i爪: : : : : :| 本人がすでに分かってる所を厳しく言うのも好きじゃないが、
／: : :._r‐' { rj {¨⌒ヽ_: :八
: : : :/ ＼ |ヽ. ／ } / }､: :＼ 最後だけは本当、やっちゃいけないミスだからな。
: : :/ i ＼ | ＿＿ ﾉ／ / ∨: ﾊ
: : ′ | ＼:::::::／´ ﾊ ∨: |
: ﾉ | Y | ∨j ま、オーラス打ち回しに対しての指摘も、
/ 八 | ﾉ V
/:.〉. | ＼ { ∨ 納得したら取り入れてくれという事で。――以上。
./: :i | |:ヽ ' ,
496 名前：481 投稿日：2015/08/30(日) 04:05:56 ID:9gjs.Fo60
>>1 検討ありがとうございますー。
少し疑問点があったのですが、>>490で8sを切るとカン7s受けが消えるとのことですが、
これはシャンテンの受け入れをより広くする変化を拒否してるって意味で捉えていいですか？
497 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/08/30(日) 08:29:21 ID:y5GVfkKE0
>>496
＞5mは実質孤立牌同然
重要なのココね
498 名前：QB★ 投稿日：2015/08/30(日) 10:37:39 ID:???0
>>496
./: :./:ー:､: r <: : : :,へ: :ー:､:ヽソ､:､
/, l:/: : : : : : : :｀: :´: : :｀: : : : ＼: ヽ
l: : : : :/i:l: : /ハ:ヽ: : : ､: : : : :､:.:l
|: : : :/l l: :/ | |l ヽ::|ヾ ､: : : :l:.:| うん、その受け取り方で問題ないだろう。
|: : : :| |｀i:ﾄ.｜ || ,.,!ｨ'´ | l: : : l:.:|
|: : : :l-ﾁi;l ! -t=-t=|: : /: :| こちらの説明を簡略化し過ぎて
|: : : :| ﾋ_ﾘ ﾋ_ﾘ |::/ ): |
|: : : :{ , /'_ノ : | 逆に分かりづらくなってる所だったかもな。すまん。
|:::/::ヽ､ ＿ ,ィ: : l: :|
/:/: : : : :｀:...､_ ____,.ィ: : : :l: : :.l: :{
ノ /::::r､::, ／ | |￣｀ヽ=､: :l: :| ……まあ、ここを詳細に説明してしまうとだ。
/::,へ ＼＼ヽ / ／／ ,.)､|ヽ!
/:/ ＼ ＼ ヾー ／／,／ ヾ:|
A.８索切った形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│五│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
B.五萬切った形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │.6 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
､ ,
-‐-=z::＼:､厶ミ､
／／＼|∠＼:'::,
,'／＞;:::::::::::::::..>::', まずこの両者、
iУ::／::/:::::::::::::::':;`
-‐‐y‐ y‐ ､ ,'::!::/:`::∧／:::Y:＼i 二萬の受けは両方に価値あるよな？
`‐z{ { `￣ ＜ j:::|/:::::;:i:::::!';::;i::i､::::::',
. ￣＼ `｀ー〈/!::::/‐ﾄ､! 从ﾑ}/::::}
. `ー―- ､ `!:::ﾊ{圷 'ｾｱ!::/ 〉―- ＿＿ Aは、「６索切れば３種１１枚と受けが手広く
＞,.､＼Ⅵ>､ ＿, ｨ'ﾚ' / ３索・③筒なら三色、いざとなれば鳴ける」
/::::::::::i ＼／`ﾆ´ ／ｫ―― ＜
/イ::/:八 `ｰ￥ ´ ./ j Bは、「五萬切れば、なお変化可能性残した形。
′|:∧::::;:'｀¨ ､ _ イ:::::ﾄ､::j ３索・③筒なら三色、いざとなれば鳴ける」
|' .∨ ＼ し 一＼j }′
! ( /,ヽ. ／〉
〈≧ー- ､」:ｰ::|_／ ∧ まあAの方が優位には違いないが、共に
|:_:_:≧､/: :∨:＼／: :j
∧ ￣｀',ー ´￣! 三色受けがメインの形だし、Bも６７索受けで
∧ | l
∧ ! l 相当手広くなるからそこまで差がないと見なす。
∧. ! j
505 名前：QB★ 投稿日：2015/08/30(日) 12:34:01 ID:???0
A.８索切った形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│五│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/／ヽ: : :./ ニ=./: : :.｀,´、:.: : : : : :. :.',
′ }: :、/: : : :′: : :.{ ＼ -‐ }: : :.:ﾐ=-
/／: : : : : : : :{_: : : :.ｌ ´ ＼ﾉヽ: ::, } で、二萬以外に
/ {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :', x斗て}:/:/
|:: : :ﾊ: : : ::ｨf斗てゝ 乂り |/ 五萬・８索関係で手広くなる変化受けは、
|: :./: :ヽ: : ﾍ 乂り 、 |
.|.: : : :.ｌ: :ゝ :ﾑ ｲ Aは四五六萬・５索だけ。孤立五萬と大差なし（※）
ｌ :|: : :.＞-＼l σ ＜ し
八}: : : : |: : : ::／T i＼｀ヽ
}.: : : : : :.|: :／==ム }=ヽ }丶 内訳は
,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ｨ'==} } ヽ 「四六萬の８枚で、２４索落とし。１０枚受けに」
|/: :/: : :./ ＞==// //ﾐ==// 「五萬・５索の受けで、２索切り。１５枚受けに」
/／: : :./ , ￣ ‐- _弍 } |i ∨
／|.: : : :./ / ,' ヽ ヽ ∨
, -‐ ' /: : : :/ / | ', 元が③筒３索の７枚受けだから、
./: : : :/ /: :| } 〉
/.: :ﾊ 〈 ∧: | / -‐ .ｌ / ８枚で受け３枚上昇、６枚で受け８枚上昇。
/／ ', :ヽ ゝ＼ ‐- / /
′ ',: : ゝ ＼_ ｀ヽ/ ＝ ８×３＋６×８ ＝ ７２の価値。
: : : :＼ ／ ＼ / ） ￣￣￣￣￣
（※）五萬・５索受けだと二萬受けができる分、孤立五萬より強いのも確かですが。
B.五萬切った形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │.6 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/"／: :＼／ ヽ : ; ┐: : : : ＼::::｀ヽ
ムｲ: : : ;イ: : : ,: : : : :i: : : : : : :ヽ:::／ で、五萬切ったこの形だと、５７索８枚での変化受けが
／,: /: :// /: ; :/ i: : : : :! ＿: : : : :ﾚ: ヽ
-イイ: /: //‐十x/ i ﾄ: : ﾄ: : : : !: : : :!: : :! いずれも７種２０牌。受け枚数１３枚の上昇だ。
/: :ﾄ: !.rr-ミ - xハ: : : :i: : : i: : : i
ノノ!:!.V !::ゝ｀ ｀爪:i: : :!: : /: ﾊ: !
" ヾi ,,,,｀ ' .t‐r,‐ｧﾚ! ム／:!,ｲ !:i まあ②筒重ね受けはドラが出て、かなり微妙だが。
人 ' ゝ ' /／.}: : ノ: ! i'
,へ、 __, '''' とヽ>ﾌ /: : : : :i それでもリーチでツモるか、他にも一発や裏で
/: : : ＞ ＿＿, - ' "/: : : : : : !
,ム-- ' /' ｲ , ＜ ,入: : : : : :! ラス回避パターンあるし、仮に除いても１１枚上昇。
/ヽヽ ト '",i ./ヽ／, i : : : : i
ｲ ヾ、 ﾄ---／-.' ヽ 、 !: : : : ﾊ ＝ ８×１３ ＝ １０４
/ i ヽ ヽ !:::／ ヽ ／ i ｀ }: : : ﾄ、 、 or ＝ ８×１１ ＝ ８８ の価値。
￣￣￣￣￣￣￣
506 名前：QB★ 投稿日：2015/08/30(日) 12:34:25 ID:???0
＿＿ ,. -‐、
/: ; ----=__ヽ、 /, '￣ヾ、
/' ,. .' : : ;....、__ __.,..＝---┐ まあ二萬受けでAが一応優位だから
i { ./: : ;...':::::::::::::＞‐‐‐‐‐-＜' ＿__
｀乂: :ゝ、::::;. .': : : /^ヽ: :,┐／＜⌒ヽ ある程度は迫るだろうが。
/ : : : : : y: : : : : /: : ;: |' ;ｲヘ,: ヽヽ、
,':/: : : : : ;': : : : :/,'∠!: |:/￣｀ヽ: : ヽ:ヽ
ソ : : : : : i: : : : /:/' !メi、 !: : : ﾄ: ∨ ②筒重ねを嫌わないなら、
／:,: : : : : : :|:, 、 :斗＝ﾐ|: :| ,.-十!: : ﾊ: |
--'-ｨ: : __: : : : : i ∧: : i r'__} ヾ、 ,x=x!ﾊ : ハ:i まず追い付けない差だろうし。
__, - '>'／‐‐‐‐‐.、、ヽﾄ:| , r'.}ｱ.':Y;' ﾉ:|
／ i <、__,_」_」.|.〉: `! ヾ ┌ 、 /,十 、!丿 ＿ 嫌ってしまうと少々微妙だが、
/ ＼ ---=''＝＝＝＝＝＝ .//ノ ,／｀ ‐‐‐ ‐ '
∨ , --- ┴‐^‐‐‐ './ ∧ .＞.、 ｪｧ '/ , ' , ' それでもBが勝るんじゃないかね？
ゝ ＿＿, .イ' ＼ 〈 ./ ヽ ,' / ' , .'
＞ 、 ヽ.! ｲ .i /' / .＿, ---‐
｀` ┬--. . 、 i∧ { , |./ イ￣ヽ、 「より広くする変化」を残す価値は
i: : : : : : :＞. ┤ ヽ.ﾄ / |' / .|: : : : ヽ
|: : ﾊ: : : : : : : | ヽ!_ _,/ / |: : : : : ヽ、 その程度に高い訳だな。
|: :i ヽ: : : : : : i ヽ::::/ ./ |: : : : : : : : ＜
507 名前：QB★ 投稿日：2015/08/30(日) 12:35:03 ID:???0
≧=ニ二ニ=- |/xzzzzzzzx,、
⌒≧=弓弖水佳圭圭圭「
´ ア⌒>-ｨ圭ア.::.:.:.::.:.:.:. : へ.｀ヽ. ……と、「詳細に説明」した場合は
／ ,､イ圭ｱ:.:.:.:. : :/｀ヽ./:. : :Y｀ヽ へ
く圭佳/::.:.:.:. : :/:.:.:.:.:.:.:.: i:. |:.:.:.:.:.:. : ＼ こうなる訳だが。
个寺′:.:.:. : ,′:. : /:/. |...|`ﾏ/:.:.:.:.:.:.:.〉,
|:. : |:.:.:.:.:.:.:｛:.: |:. /.|{ : :|...| ﾏ/:.:. : //ハ 実戦でこんな計算できる奴、いないだろ？
|:. : |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:|７ ト,、|从 、_ﾏ}斗:.:.:.:.:i:| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|:.:.:.ﾔ:.:.:.:.:.:.|:.: 「￣「￣,〉 ７'刈:.:.|: 从
|:.:. Λ:.: Y＾ヽ:.,{ 戈_/ {/ ):/|: ,′ もっと簡略化した思考をできないと
|:.:. {i价,､|｛ ｺ ､､､､ ヽ､､､仗 |/
人 :.八.:.价,､┘ u 人 ハッキリ言って、実戦では何の役にも立たん。
｛ ＼:.:.:.八ｉ..,圦} - ‐ ／＼＼
＼:. : /. Λ. ≧=‐=彳￣入＼＼
/ く く} |V . λ ＼＼ そこで>>497も言ってくれてる
}＼ ＼ ＼ Λ:., }＼ ｀`)
厶 ＼ ＼ ＼ ,′ﾏ / ｝ ハミ 「（2m受けで大差つかない以上）
{ ｀ヽ,:｀マ_/＼ ＼ ＿＿〈/.: ,′ Λ ｀＼ 5mは実質孤立牌同然」
{ i ≧ミ㍉,..｀寺圭〈/ /.. ハミ㍉｀ヽ
｛ ﾊ} ≧ミ㍉｝/ Λ ＼ という認識が重要になってくる。
｛ ハ. _x‐=＝ニ二{/. ハ_ミ㍉｀
, ---- 、
, -─ 、,／,ム二二ヽ
,.-/／⌒｀V／::::::::::::::::::｀>. 、 このスレでは繰り返し言ってる話だが
入.!',.. ‐' :￣￣￣｀ . ＜:::{:ヽ ヽ
/イ ': : : : : , イヽ、＿, へ ヽ: :ﾊヾ、 「 カンチャン ＞ ペンチャン ＞ 孤立牌 」。
,ム:/!｀ヽ: : : : : : : : : : : : :ヽヽ :ﾑ
/: : :i: : : /:ﾊ: : : : : :i : : : : : ﾊ: :i: :ﾊ 単純な場合は当然、少々複雑な形でも
i: : : :!: : /!i ヽ:i、: :|ヽ: : : : : i: :!: ﾄヽ
{: : : : ﾄ: iﾊ:! ヾヽ: ! , 孑: : : !: i: :}ヾ、 形の価値が上記不等号を覆す事は、そうそうない。
!: : : :─--ミ ‐爪_＿!:i: : !,、: :!
ヾ: : !x‐r,‐ﾐ r'::i 灯 /.^i: : !
ゝﾑ`弋:} ゝ ' ,ﾑｲ,.ノ : , そこから
!: ﾊ ''' ' , ''' .ｲ : : : , 「 カン７索受け ＞ 孤立同然の五萬 」
!: : ゝ 、 ー‐ , イ : : : : i
i: : : : : : :コ ‐＜ !、: : : : : : ! という価値評価をパッと下すのが、実戦的な判断で。
,: , -- ' r ' ゝ!ヽ : : : : !
,-ヽヽ { ｀ ' ! ｀ ‐r、!
/ ＼ .ヽ / / .ヽ ……以上をはしょって、検討では
,.-' i ! ヽ ヽ＿＿/ ,／ / i、
／ .ヽ! ｀ゝヽ:::::/ , ' ヽ i ! >>490みたいな言い方になっている、という事だ。
r'─ .! `V／ ! .!ﾊ
508 名前：QB★ 投稿日：2015/08/30(日) 12:36:01 ID:???0
|＼ ／| ただ五萬は、実際には「孤立同然」より少しは価値があり、
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ 「 ８索切り → 三萬受け 、の変化でダマ一盃口・ドラ」とかまで
Ｖ Ｖ
i{ ● ● }i 考え出すと、面前限定比較でも結構微妙なんですが。
八 ､_,_, u 八
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_ それは「リーチしたくない」発想として、>>491-492の話になるかな、と。
／::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l まあ>>494でも言ってるけど、
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::|
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l ! この辺はほんと、「難癖に近いレベル」だからね。
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::!
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::!
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l ここまでの話を全部踏まえた上で
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::, 「いや自分は、８索切り → ③筒スルー、でいいと思う！」
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/ と結論するなら、それはそれで一向に構わないわよ。以上。
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/
ラスを引きすぎて打ち方が変になっているかもしれないので検討お願いします
とりあえず最後の4ｐは混乱した上の暴牌として、オーラス終盤の手組をどうすればよかったかお願いします
ほむら、まどか、さやか、杏子で。
http://tenhou.net/0/?log=2015082800gm-0061-0000-87d05727&tw=1
484 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:25:46 ID:???0
＿＿＿＿
´ ｀ /:. ∨
_,r===ﾐ. ／ ＼ /.::::::::∨
/:.:.{:::::::::::ﾍ ′ ﾍ:.:.::::::: }＞=‐x
〈:.:.:.廴::::::::/ ∨.:/:/ ､ :.:.:.:.i
ノイ ィ´ { i | / ,ﾊ ﾏﾍ i:ｲ:/ ＼:.:.|
〈:i<⌒7 fﾏ/⌒ ｌ / ! / { ⌒ﾏﾍ. |::ﾍ ∨
/<:.:.:彳 /| | rｃ:::Ｙ|′.イ rｃ:::ＹⅥ Ｙ :::::ﾍ i 今日検討するのは、>>481さんの牌譜。
./ ヽ:才ｨ |弋_,ソ 弋_,ソ i ﾉ} |::::::/ ﾊl｀ヽ |
, イﾍ. ／| | ' | {｜ィ `′
）イ ﾄ､ ｲ Ⅵ 東風で短いけど、指定された４人で
＼{ ＞ ` ' ＜ }／
〔::::｀i/////{´;:;:;:〕 シッカリと見させてもらうねー。
／ |::i´￣O¨´｀}::| ⌒ヽ
ｨ〈 ∧ ､_,ﾊ_∧,,ﾉ:人 ∧
485 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:26:11 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┤ ├─┐ ┌─┐
│四│五│七│八│九│④│④│⑦│.5 │.6 │.7 │南│ │ │⑧│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┤中│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┘
〃: :: :/ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
./ : : : / : : : : : : /l: : : : : : : : : : : : :.
/ : : : /: :: :ノ: :／从: : :/: : : : : : : : : :.
.: : : : : : :: :〃|/廾ト.!:: :ハ: :从: : :}: : : :. この局で意見分かれるとすれば、
′: : :八: :z≠ﾐｘ､ ヽｊ: : } !匕: ｝: :|: : : :|
{ : : : : : : !:l心リ ﾍ: :| x=ミ从 : : : : | ここでしょうねー。
/ｲ: :: : : :ハ代ﾂ ヾ 心ヾl ﾉ: : /: |
./ {: : : : : | 圦ﾘ '/: : 从 :.
八: : : : :| ` ゞ′ ′ / / ＼ さやかちゃん的にはOK、てか推奨なドラ先切り。
V:: :从 ＼ r‐､ 人: / /
ヾ| ≧= ､ ＿_ ヒ升: :/ / 赤１あればリーピン赤１で打点力は充分っちゃ充分。
／｀ヽ ＼ ｊハ,ﾊ从ｌ丿/
〃-‐=＝ﾊ. ,､ /冫 ならヘンに引っ張るより先切りしたいよね。
/ ﾍ::::ヽ/ヽ
/ ‘，::｝::::}
′ l ＼ハ 从::}
／∨/〆⌒ ｘヘ、ヾ// ＼
/ ／厂｀ ト､ 〈 }￣｀ あたしとしては、それでも中切り推奨したいけどな。
/ 〆 .′〃/＼ j | | ',｀ヽ
.|／√ | 77/ ｝/l⌒j i} | / 多分、そっちの方が強い事は強い。
.// N┬､ ﾉ' ィ㍉｝ ハ | /⌒し
/人 八 U U ムﾉ } ｝
／ 个ｘ｛｀ ノイ / 「先にドラ南重ねればダマ満テンパイできる」という点で
ﾉ≧￢ｮ云ｧ≦| ! /
./ / `､,「|_,く｀ヽ, 八 / 守備的メリットもないではなかったりするし。
ノ' 〔＼＿} ﾐ ｋ'ヽ ＼
., ´ /〉‐-人_,ｲ ', 〉＼‐ ゝ
/ ／ :/λ r' /| /〈 丶、 とはいえ、「赤１」「６段ラス回避」なら、趣向レベルかね？
./ ／/ / ﾊ} l 厂} { ﾄ､ ヽ
{ / l ｊ { jヽ__ノ { | | } ）ヽﾉ 「赤０」とか「もう少しトップ取りに近いルール」なら
｛ 八 {ヽ / | | |ノ _ノ ´
ゝ く | { |´ 中切りでないといかんとは思うが。
486 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:26:32 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
リーチ！
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┤ │ ┌─┐
│四│五│七│八│九│④│④│⑦│⑧│.5 │.6 │.7 │中│ │⑨│
│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┘ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
.....:::::.....
／::::::::::::::::::::::::::...、
-==|:::::::::|::::::::::::::::::::. ラス回避麻雀で、対２人リーチ。
.::::::::: |:::::::::ト､:::::::::::::::::.
iﾊ!:从|:::::::::レ:::::::::::::::::::i まあ色々と守備的に行きたい感も強いけど。
|从)１|:::::::; ﾍ:::::/::::::::::::|
＼.|::::::; V:::::::::: ::::!
___ |:::::冂ﾆニ:::::/ : :::: 「安牌少なく、こちらも強いテンパイ」で
( ね_ |: /7777 V:::/::::::
＼_,｀Y |///// V: /: :i ある以上、追いかけるしか選択肢ない感じ。
/____::| ,ト-_/ V:: . .|
/ .[／ 〈__ ￣｀Y:::::::::|
/ j^ヾ/ に二 ____|}::: . .| ここはイヤな理由を振り切ってリーチ打てないとダメ、
/ 〈 べ, ／ ｀ __「 ./:::::: .:|
人__,Χ ／Υ ／ :/::::::: : :| という所でしょう。OKよ。
＼ ／ ___/:::::::: :: ::|
487 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:26:51 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│三├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│三│四│四│七│②│②│③│③│④│.6 │.8 │.8 │ │⑤│
└─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
/:／/-――――-､/∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
,::/ /...:/::::::::::::l:::::::l::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::l
,::/::::l:::::ｲl:::l:::::::::ﾄ,:::::l::::::l::::|:::::::::::::::l:::::::::::::::::| 「親」「一応は、七対子一向聴」
,:::l::::ｲ::::, l:::ﾄ,:::::::! ,::::l ､::l::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::::l 「オリ切れない」「そもそも三萬も微妙安牌」
l:::l::/｀ﾄ:l､ l,::| ヽ:::|__､::!__ﾘ､::l:::::::::::::::!::::::::::::::::l
|:::ﾚ! ＿__ ﾘ ヾj ヽ! ﾞl ヽ::::::::::::::l:_::::::::::::::l ……と、押し返しを見たい条件は揃ってるものの。
|::::::l´ ﾄ_ﾊ ィｲﾃ心 l:::::::::::::::l´l:::::::::::::|
|:::::::. 弋(ｿ 込(ｿ│::::::::::::, ﾉ!::::::::::::!
|::::::::, , u |:::::::::::::lソ::::::::::::::| 結局はアガれる可能性も相当に低く、
|:::: 八 ,:::::::::::::,::::::::::::::::::::l
|::::::::::::＞ ､ - ､ /:::::::::::/::::::::::::::::::::::. 基本オリ優位となる、「対ラス目リーチ」。
,::::::::::::::| l｀:::...._,.. - ＜:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::.
ﾞ､::::::::::::, ,::::::::::l=' y==/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::. やはり一向聴ではオリでしょうね。問題なし。
､::::::::::l￣/二´__|||_,/::::::::::/｀ｰ,r-､_::::::::::::::::
ヽ:::::::,//////{//l/::::::／/｀ヽ､ ￣ ｀ヽ::.
/ ＼:.,//////ｰ/:::／/////// ヽ:. ……てか、下家さんのフリテンリーチは謎過ぎる
／ {/.＼//／ l／´ヽ/////// ,:.
／ ヽ,-- '///-―-l/l ＼//// l / ＼ わね、この局。三六九萬三面張と勘違いとか？
､ / ///. l/l ｀ ´ l' ヽ
488 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:27:31 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
ドラ①筒チー！
┌─┬─┐ ┌─┐
┌─┬─┬─┬─┤②│③├─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┐
│二│二│四│六│筒│筒│.1 │.2 │.4 │.4 │東│ │ │
│萬│萬│萬│萬├─┴─┤索│索│索│索├─┤北│北│
└─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┴─┘
. /: : /: : : ﾚ / ,,/ /,.．;っ: ﾞi,: : : ::＼: : : : :|: : : : i,: : :}: : : ﾞi,: :ﾞi,＼:ﾞi
/: : /::i: : / ´ ／:|,: : : ﾞi,､: : : :ﾞi,: : : : |: : : : ﾞi: : i: : : : i,: : :ﾞi,
:/ i: /:/|: :/ /: : :|ﾞi,: : : :ﾞi,＼ _,,.｡斗i: : : : :i: ::,!: : : : |､: :::ﾊ
/,:ｲ//: :|_/ ／:i: : ,| ﾞi,: : ￣,¨´＼:i, ＼|: : : : :|=､: |: : : i ﾞi,: : i, 2000点でも、上家か下家直撃で
／ |'ﾞ: : / ＼ ／: : jk'ﾞ: i ＼: : i, ﾞ` .i: : : : }-ﾊ::i: : : | ﾞi,::|
,!: : :/ ﾞ'ｘ､ ｀':<,! i,: :,! ＼,! jk'"""'' |: : : :iノノ::|: : : i ﾞi! 暫定ラス逃れできるし。
i: : / ｀''ｰ> ∨ ﾊ〃l/ |: : ::,!: : : iﾞi,: : :i
i: ∥ .∥/.'"`ﾞﾞ'' |: : ,!ﾞi,: : ,! ﾞi,:,! 赤五・赤５の受けもある事はある。
i/,!＼ ∥/, ﾊ〃l/ ' ,．'|: :,!:,! ﾞi,:,! .i!
,! ﾞゝ===∥/::ﾍ _,．- .,.．'ﾞ !＞:/ ﾘ i!
,! ,! ~ﾞi,: : `,''ｰ- ,, ＿ ,.．'=-''"´ .i/ 少なくとも、鳴いてダメって事は
.,! ,!｀`<ﾞ＼::ﾞi, ﾞ/7乂 ｀ii´ ,.． :' ＞ｯｰ'¨¨¨ヽ,
,! ,!＼ ゞ|-'-'--ｘ, _Y ,=''--=/_／ ／ i, ないだろうね。わたしは支持する。
,! | ﾞiヽ | ⌒Y ﾞ7ﾞ-- 7 / i
!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,riiﾉ'´::::::::::::::::::::::｀'ヾi;::::::';.
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|彡':::::,::::::::::::/:::::::::::::::::｀':::::::::i; 2000ままだとアガリ所が限られるし
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|´:::::::::/l::::::://i:|::::::::::::::::::i:::::i::i
|:::::::::::::::::::::::::::＿ ::::::::::::::::::::::|:::::::::/_|:::::/ / | |:::::::::::::::::|::::::|:| 「親に連荘されるのは
|::::::::::::::::::::::::/r-| :::::::::::::::::::: |::::::/ |::::/-!､! |:::::::::::::::::l:::::|::| 言うほどの問題でもない」から、
|:::::::::::::::::::::::| r r|:::::::::::::::::::::::|:::ｨ >- V-､ |｀ |:::::::::::::::::l::::|l::|
|::::::::::::::::::::::ﾞ､V, |:::::::::::::::::::::::|:/l/ ;;;;;ゝ' l:::::/|:::::/:::::|.|:l 私とかはスルーも考えたいけどね。
|::::::::::::::::::::::::ヽ｀,|::::::::::::::::::::::,' ｀ ー ' |/r/:::::::::::/ |:|
|:::::::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::::| ﾚ'/:::::::::::/ ,ﾘ
|:::::::::::::::::::::::::::::/| ::::::::::::::::::: | u <::::::::::::::| この辺は、
|:::::::::::::::::::r---| |::::::::::::::::::::::| ィ:::::::::::::::|
| :::::::::::::::: |｀ヽ、,|::::::::::::::::::::::|､ ―, ' .|:::::::::::::::l 正直どっち優位とも断定しにくい。
/::::::::::::::::::::| .| :::::::::::::::::: | /ヽ､ ,イ |:::::::::::::::!
./::::::::::::::::/´､ |:::::::::::::::::::::ト､＞::::::::| |::::::::::::::! 各人ごとの信念に任せるわ。
489 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:27:48 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│二├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│萬│二│四│六│八│.4 │.4 │ │八│ ┌──┤ │ │ ┌─龍┤②│③│
└─┤萬│萬│萬│萬│索│索│ │萬│ │ 北│北│北│ │①筒│筒│筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
┌─────────┐
│～～ 十四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│二├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
│萬│四│六│八│八│.4 │.4 │ │.7 │ ┌──┤ │ │ ┌─龍┤②│③│
└─┤萬│萬│萬│萬│索│索│ │索│ │ 北│北│北│ │①筒│筒│筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
_,. : : :´￣￣￣: :｀ヽ､
_, lヽ: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : l: : : : : : : : ':,: : : : : : : : : : ‘，
,. : : : |: : : : : : : : : l: : : : :.l: : : : : : :. １２巡目は、攻撃としては八萬切り（※八萬枯れ）だけど。
/: : l: :,l: : : : : : : : : :.l: : : : :.l: :ヽ: : : :l
,ｲ: : :.|:./l ､: ',: ＼_l: : :l: : : : : l: : :.l: : : :! 親に当たる確率がかなり高い、と踏んだかな？
/ !: : :.l-! ! ヽ:j＼´l＼ヽ|: : : : :.|/ｨ: l: : : :l
ﾄ､:.{ リ } ＼__ヾ!: : : : : !,.､: l: : : :l
|: :ゝｲﾄｵ ´ﾄ_jﾊ |: : : : :,'´r !: !: : :.ﾄ､ 南三局ラス目で、非常に攻めたい点棒状況だけど
',: : | 弋j 弋(ｿ |: : : :, -､ｿヽ|: : /
l: : } ' u |: : :./:.-: '/ｲ/l,/ 2000の愚形一向聴でムリ押しするのも良くはない。OKよ。
,: ﾊ､ ｰ ‐ !,ｲ:./ |从/ /
､: :.l≧ ､ _ _,. イ l/ {
､:ﾄ､:!ヽ!ﾘ￣r- ´＿／ ｀ヽ その流れから、１４巡目で完全撤退も妥当な判断。
ヽ //ヽ､_!／////´ ヽ
////{ｲ///// 親に連荘してもらえれば、まだチャンス充分だしね。
ｲ{///-'///// ,
/ , l／/｀ヽ/ソ Y l ……連荘粘らずオリられたのは、まあ結果論。
／/＿/__/l_/ | ,
490 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:28:08 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┤.8 │ ┌─┐
│三│四│五│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │索│ │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索├─┘ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ オーラス終盤の手組をどうすればよかったか
/:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:./:ｲ ヽ:.l:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.',:.:.l＼
/:ｲ:.:,:.:.:.:.:.l:.ﾄ:.:.:.ll:.{ ',:ﾄ､:.:|ヽ:.__l:.:.:.:l:.ヽ
l:l:.:.:ｲ:.:.:l:.:|_| ',:.:.|ﾘ ﾘ ,斗!´ ﾘl:!:.:.:.|､:.:.. まあここは、五萬切りが正着かとは思う。
|:./人:.:.:.:|ﾘ ﾄ-!､ ,ｨ示オ!:.:.,:.lヽ:.
|/ｲ:.:.:､:.:.|下示ォ 込j |:.:./､!:.
､:|:l,:.:,ヽ:.:. 込ｿ , |:./ｲ/:., 二萬での三色変化は別に五萬切ってていいし。
l从l:.l,ゞ,ミ､ /,-':.:.:.:,
'，:ｰ-`､ vっ ,.ｲ:.:l:.:.:.:.:.:. リーチドラ１でも打点的には問題ない点棒状況。
l:.:.:.l:.:l:.＞ . _ ,.イ:.:.:|:.:.:.,:.:.:.:.:.:.
|:.:.:.|:.|:.:.:.:.:.:lr,l ￣ !ﾆヽ､:.:.l:.:.:.:.:.:.
|:.:.:.|, -r''"´ { _ ,- / ｀ｿ｀ヽ､:.:.:. なら五萬は事実上、孤立も同然。
|:.:,ｲ | ,＿_｀_＿,/ / /｀ヽ:.
,:.:/ l､ ､ l::::::::::::::::/ ／ ／ / ､. カン７索受けを嫌うだけの価値は、通常、ない。
,:.:.ﾄ, ＼ ＼ ,:::::::::／,. -´, - ´ / ,:.､
/:.:,' Ｙ ｀ヽ､ﾍ::::/イ_, - ´ l l ,:.:.
491 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:28:26 ID:???0
_,................_
_,...::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
／:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::////ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::|::/:::::/:::lヽ ただ、意外に
,::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::l/l:::ﾄ､ｲ::l::::.
l::::::::::l:::::::::::::,=､|:::::::::::::|/ ,t-､l/!:::ﾄ, 「リーチしたくない」って条件が強いのよね、ここ。
|:::::::::|:::::::::::::l {' |::::::::::::l 弋j {:ｲ ﾘ
',:::::::|:::::::::::::ヽ._|::::::::::::| ｀ ,
}::::,'::::::::::::::::::ﾊ::::::::::::| _ / リーチしてしまうと、上家をテンパイ料で逆転不能となり。
,:/::::::::::::::::/ l:::::::::::| , '
l'::::::::::::::::::,＿ !::::::::::! _, / 結果、周りは大体が全力オリだろうと踏め、
/:::::::/:::::::/￣｀,::::::::::|￣::::l
/:::::::/-―'-- ､ ､:::::::::!-､::::| 準ツモ専みたいな状況になってしまいそう。
./::::::/ ヽ l ､::::l//!∧
/::::::::{ , ∨,:::l//ﾍ∧
,::::::, -' ', ∨､:,／ヽ/l} ダマ・鳴きなら、上家は押さざるを得ないから、
/:::::l､ ヽﾉ ｰﾍ!-/ﾄ､/!
/:::::::::ヽ ,} l/l ヾ､ アガリチャンスの上昇が結構高い。
':ｲ::::::::::::l ,- ' ヽ! l
/∧ -―…―- 〃}}
＿＿// ´ r=ミx《∠..,
《￣￣〕´ || }}´ ＼
＼／ || / ヽ という事で、ここは発想としては
/ l / |ﾚ'ﾞ |
/ i ﾊ 厶...,,＿_ ! | ｉ| 丶 「面前リーチ狙いなら五萬切り」
／ｲl 斗/ | / ＼ ﾄ､| ∧ ｉ| ｀:、 「強引な喰いタン・鳴き三色も想定なら８索切り」
从 ﾑミ､1/ ≧=ミｘ| 彡, 八 }＼
./λ ;' r'Y′ r' j!Y ん）ﾍ ヽ ; ぐらいの選択箇所になると思う。
.ノｲ ∧ハ ゞ' ゞ ' | 厶ｲ| ﾊ ハ /
|/ { i :. ﾞﾞﾞ ' ,ﾞﾞﾞﾞ | /八ル' }′ У
乂个e｡ ., ｀ ,.ｲ| /１ どっち優位かは正直分からないけど、
|/ ＿_fチ=￢/ └-ｰ=ミ
/／｀r‐r―＜／ ヽ 上記を踏まえた上で五萬・８索は
く ‐Ｌﾉ、 〉
γ´ ＼／/ﾄ､ / / 〉 選択したい所と言え――
八 ′ / / ! |＼/ / _,. -‐ ´{
| { 〈ノ 凵 ヒ´ ／
492 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:28:45 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
③筒スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│五│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ オーラス終盤の手組をどうすればよかったか
,.．': : : i,.i／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :､: : : :ﾞi,:
,.．,'´ｯ: : : : ／: : : :/: : : : : : : : : : : ､: : : : : : ::ﾊ: :ヽ,: : ∨ 前レス踏まえる前提だと、チーの
´´´ /: : : ,．'ィ７: : :/: : : : : : : ∧: : : :i,: : : ﾞi,: : : ::i,: ::ﾞi,: : :
./: ／!: : : /: : ::/: : : ::,!: : ::/ i,: : : ﾞi,: : : :ﾞi: : : : i,: :ﾞi,: : 九萬切りでないとダメなんだよね、ここ。
/／ ./: : : ,!: :/: : : : :-‐|-=-‐ i,: : : |..---‐‐-ﾆ i,: : |:/
'ﾞ i: : : :,!::/|: : : i: :/ |:/ ﾞi,: :| ＼::|.ﾞi,: : |: : |: ,
|: : : ,!/: |: : /|:/ ,,ｘァﾊ'' .ﾞi,|. ァ‐ミx, ＼!: :|:/: 単独でこの局面切り出した場合だと
|: ::/|: : ::|::∧i' ∥ん/r} {/rﾊ ヽ |: ,!ﾊ:
/／ .|: : ,!|',!{ i,i, .ﾞ 弋;;;り .弋;ツ .゛ |::,!ﾉﾘ そりゃ微妙感も強いタンヤオ寄せだけど
´ .i,: ,! |! |ゝi,i 〃〃〃 , 〃〃〃 ,!:,!ィﾞ,!
.|:,! |/ i,i, ､ ,．!,! .|,! ここチーに対し
.'′ i| ＞ ., ⌒' .,. ,． ''´ ,!' 「対面・下家はかなりオリたくなる」
i≠=≧ ≦=┴ﾞ1 「上家は全力押しせざるを得ない
γ''‐-．r‐f! _||_ i,-ｚ-‐'' ''ﾊ （＝鳴きやすい）」
/ i, i,＿＿ .|| ＿ ,!./ ﾞi
./ i,¨´ ｀rf´ ￣¨''':､ , という展開読みも入れると
,! ﾞi, .,i i, .ﾆﾉ-!､ﾆ } ./
／ ﾞi,,! i, .,ィ,! .|| | ヽ, .,! / 3900可能性込みで「意外に悪くなし？」
/ .i ,斗､_´ | |ﾆﾞﾆ| _,,!ヽ､.,,_.,! ∨
ﾞi, ｀`' ｘ ,{´| ヾ .ﾞi,.,!斗,‐''ﾞ ‐-｛ ﾞ, '" ぐらいの評価になると思うんだよね。
＼ ｀{ ﾞ . ,.．''ﾞ ﾞi _二 } }
/- ､::::::::::l::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::l
/:::::｀`ヾ;;;;､l:::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::.
l:::::l::l､::::､:::::l::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::l とはいえ、タンヤオドラのみままでの
|:::::l,:l／､:＼!:::::::::::|,ﾆヽ:::::::::::::::::::::::l
|:､::ヾ､ ,..-＼!::::::::::|-､,.l::::::::::::::::::::::::. 「500-1000ツモだと捲れない」のマイナス理由も大きいから、
ヽ::ヽ.弋ﾁ |:::::::::::|_,ソ:::::::::::::::::::::::::::.
ヾ､〉 l:::::::::::| ∨::::::::::::::::::::::::::. 「単独での切り出し」ならスルーで全然いいんだけど。
ヽ､ _ l::::::::::l ヽ､::::::::::::::::::::::::.
｀ ､ l:::::::::|／￣ ＼::::::::::::::::::::::..
l｀´!::::::::| , - '' ＼::::::::::::::::::::. 「前レスの８索切り踏まえると、手順が少し矛盾してない？」
',:::|:::::::,'-,/ ヽ:::::::::::::::::.､
ヽ!::::///l , ',:::::::::::::::::::. という印象はある、という話ね。
l/l:://// l ,:::::::::::::::::::::.
ヽ/l/／ |, ､::::::::::::::::::::::.
493 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:29:04 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十一巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│四│九│九│九│②│②│筒│.2 │.4 │.6 │.6 │ │.3 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘ └─┘
＞ 最後の4ｐは混乱した上の暴牌として
/／. /: /: : : : : : : : : /: : : : : :|: : : : : :ヽ: : : : : : ヽ: : ヽ＼＼
/ /: ://: : : : : : ,／: : : : : : :ﾊ : : : : : : ',: : : : : : : ヽ: :ヽ .ヽヽ 「暴牌」てのも、ちょい表現が違うか？
/: :/ : : : : : : //ｲ : : : : // |: : : : : : : | : : : : : : : |: : ﾊ Ｖ
': :〃:/: : : ､ // ||: : : : /ｲ !: :!: : : : :ﾘ､: : : : : : :ﾊ: : :| 別に守備で④筒抑える局面ではなく、
|: :! ! |: : : : /ヽ |: : : :/〃 |: :| : : : /: :!: : : : : : | ヽ: :!
V:| |: V: : l_l { ＼_: : |_,{{ |: ﾊ_:_:./_!: |: : : : :!: :| V 攻撃的な意味で問題の一打だからな。
V .|: :ﾊ:/､/≧=ｧミ: :| ヽ ーｊ/¨|: / |｀ﾘ､: : :/: :ﾘ
|: | ,ﾍ:ﾊ弋:::ﾉ ｀ヽ 〒ﾃﾆzzﾚ|: /: :/: :/
|: :＼| ＼{ヽヽ 弋:::::ﾉ〃ﾘ/: :/: :/ まあ③筒ラスト１枚というのが
/: : : : ＼ ' ヽヽヽ /ﾉ:／: /
/: : |: : : : |＞ . ‐‐､ ｲイ : : ｲ 混乱の原因だろうが、それでもここは
./: : ｲ: : :/: ! : : 个.- ニ′-‐: ﾆ :´:｜: : : : |
/: /／⌒Y_ﾉ/⌒j′ |⌒ヽ-イ⌒ヽ: : |:ﾍ ②筒切りダマ5200テンパイしかありえん。
./: /′ { |´ ､ ´7 } 〉: ヽ:ﾍ
／::/ﾍ ヽ ヽ ′ / / / ＼: : :ﾍ ここは、ほんと反省しとけ。
／: ／ ＼ ＼ ＼-----/ ／ ／ ＼: :ﾍ
494 名前：QB★ 投稿日：2015/08/28(金) 23:29:21 ID:???0
_,......::::::......._
／::,.. -‐''ニニ_ヽ:｀::.. 総評
／::::l-::/´::::/l:::::::l::::｀ヾ､:::..
/:::::::::l:::/:::/:ｲ l ,:::::l ,:::l:::::::l:::::
,::::::|:::::|:/-/- ､ l ,:ﾘ ,-l-;l::::l:::::. ……まあ、言うほどにヘンではないと思うわよ。
! ::::|:::::| ィ≧t､ / ,..-ｭ､l/l:::::l
! ::::|:::::| 込ﾁ 込ﾁ /.l::::::l 東三までは、「どっちでも悪くない感じの二択」が多く、
l:::,-!::::l ｀ !::::::|
,::l,.|::::| _ l,::::::l 他箇所も別に失着はなく問題なし。
}::: |::::ﾄ､ _,.ｲ!:::::,
,:::::|::::|:::≧ｭ､._ _,.,＜:::::l|:::::|
l::::::!::::l::::::::::l＿_二＿!_:::::::::|::::ﾘ 東四の打ち回しも、特に疑問として挙げられたから
,::::::::l::::|:::::::l´￣||´￣￣!::::::,::::/
,::::::::::ﾄ,:::.///,ｰ,//////// ｲ:/ｰ- ､ 否定を入れてみたものの、普段の検討なら
/:::::::,.- l､:.///{/!//////{ l/ ヽ
,:::::::/ lﾍ:l//ﾉ lヽ､//// / `､ わりとスルーしてる、難癖に近いレベルの指摘。
/::::,/ ,ｰ//__/_!/l ￣l; l, ヽ
＞zz､＼:};ィﾆ＞
, :≪⌒: :／: : ｉ/:＼≫x
／: : : : : : :/ : : : ﾉ: : : :ｉ: : :＼
/: : : : :i :＼/: :.:／l: : : : :|: : : :ﾊ〉 よって、評価としては
./: ィ: : : | :/} ＼:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:､
};′}|: : :.|;' ｉ芯ミ }r:＜_ |:/ : |: |:ﾊ 「６段として問題なし。――ただし、最後の一打は除く」
八: : | ヒ:リ , ん:ﾊ′: |ハ.:|
}＼{ ' ' ﾞマソ: : :ﾘi }ﾉ という所。
./: :.八 _ ' ' /: :イ
/: : : : : ＞ _´ ノ: : : :i
, ': : : : : :_:＿| i爪: : : : : :| 本人がすでに分かってる所を厳しく言うのも好きじゃないが、
／: : :._r‐' { rj {¨⌒ヽ_: :八
: : : :/ ＼ |ヽ. ／ } / }､: :＼ 最後だけは本当、やっちゃいけないミスだからな。
: : :/ i ＼ | ＿＿ ﾉ／ / ∨: ﾊ
: : ′ | ＼:::::::／´ ﾊ ∨: |
: ﾉ | Y | ∨j ま、オーラス打ち回しに対しての指摘も、
/ 八 | ﾉ V
/:.〉. | ＼ { ∨ 納得したら取り入れてくれという事で。――以上。
./: :i | |:ヽ ' ,
496 名前：481 投稿日：2015/08/30(日) 04:05:56 ID:9gjs.Fo60
>>1 検討ありがとうございますー。
少し疑問点があったのですが、>>490で8sを切るとカン7s受けが消えるとのことですが、
これはシャンテンの受け入れをより広くする変化を拒否してるって意味で捉えていいですか？
497 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/08/30(日) 08:29:21 ID:y5GVfkKE0
>>496
＞5mは実質孤立牌同然
重要なのココね
498 名前：QB★ 投稿日：2015/08/30(日) 10:37:39 ID:???0
>>496
./: :./:ー:､: r <: : : :,へ: :ー:､:ヽソ､:､
/, l:/: : : : : : : :｀: :´: : :｀: : : : ＼: ヽ
l: : : : :/i:l: : /ハ:ヽ: : : ､: : : : :､:.:l
|: : : :/l l: :/ | |l ヽ::|ヾ ､: : : :l:.:| うん、その受け取り方で問題ないだろう。
|: : : :| |｀i:ﾄ.｜ || ,.,!ｨ'´ | l: : : l:.:|
|: : : :l-ﾁi;l ! -t=-t=|: : /: :| こちらの説明を簡略化し過ぎて
|: : : :| ﾋ_ﾘ ﾋ_ﾘ |::/ ): |
|: : : :{ , /'_ノ : | 逆に分かりづらくなってる所だったかもな。すまん。
|:::/::ヽ､ ＿ ,ィ: : l: :|
/:/: : : : :｀:...､_ ____,.ィ: : : :l: : :.l: :{
ノ /::::r､::, ／ | |￣｀ヽ=､: :l: :| ……まあ、ここを詳細に説明してしまうとだ。
/::,へ ＼＼ヽ / ／／ ,.)､|ヽ!
/:/ ＼ ＼ ヾー ／／,／ ヾ:|
A.８索切った形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│五│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
B.五萬切った形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │.6 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
､ ,
-‐-=z::＼:､厶ミ､
／／＼|∠＼:'::,
,'／＞;:::::::::::::::..>::', まずこの両者、
iУ::／::/:::::::::::::::':;`
-‐‐y‐ y‐ ､ ,'::!::/:`::∧／:::Y:＼i 二萬の受けは両方に価値あるよな？
`‐z{ { `￣ ＜ j:::|/:::::;:i:::::!';::;i::i､::::::',
. ￣＼ `｀ー〈/!::::/‐ﾄ､! 从ﾑ}/::::}
. `ー―- ､ `!:::ﾊ{圷 'ｾｱ!::/ 〉―- ＿＿ Aは、「６索切れば３種１１枚と受けが手広く
＞,.､＼Ⅵ>､ ＿, ｨ'ﾚ' / ３索・③筒なら三色、いざとなれば鳴ける」
/::::::::::i ＼／`ﾆ´ ／ｫ―― ＜
/イ::/:八 `ｰ￥ ´ ./ j Bは、「五萬切れば、なお変化可能性残した形。
′|:∧::::;:'｀¨ ､ _ イ:::::ﾄ､::j ３索・③筒なら三色、いざとなれば鳴ける」
|' .∨ ＼ し 一＼j }′
! ( /,ヽ. ／〉
〈≧ー- ､」:ｰ::|_／ ∧ まあAの方が優位には違いないが、共に
|:_:_:≧､/: :∨:＼／: :j
∧ ￣｀',ー ´￣! 三色受けがメインの形だし、Bも６７索受けで
∧ | l
∧ ! l 相当手広くなるからそこまで差がないと見なす。
∧. ! j
505 名前：QB★ 投稿日：2015/08/30(日) 12:34:01 ID:???0
A.８索切った形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│五│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │.6 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/／ヽ: : :./ ニ=./: : :.｀,´、:.: : : : : :. :.',
′ }: :、/: : : :′: : :.{ ＼ -‐ }: : :.:ﾐ=-
/／: : : : : : : :{_: : : :.ｌ ´ ＼ﾉヽ: ::, } で、二萬以外に
/ {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :', x斗て}:/:/
|:: : :ﾊ: : : ::ｨf斗てゝ 乂り |/ 五萬・８索関係で手広くなる変化受けは、
|: :./: :ヽ: : ﾍ 乂り 、 |
.|.: : : :.ｌ: :ゝ :ﾑ ｲ Aは四五六萬・５索だけ。孤立五萬と大差なし（※）
ｌ :|: : :.＞-＼l σ ＜ し
八}: : : : |: : : ::／T i＼｀ヽ
}.: : : : : :.|: :／==ム }=ヽ }丶 内訳は
,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ｨ'==} } ヽ 「四六萬の８枚で、２４索落とし。１０枚受けに」
|/: :/: : :./ ＞==// //ﾐ==// 「五萬・５索の受けで、２索切り。１５枚受けに」
/／: : :./ , ￣ ‐- _弍 } |i ∨
／|.: : : :./ / ,' ヽ ヽ ∨
, -‐ ' /: : : :/ / | ', 元が③筒３索の７枚受けだから、
./: : : :/ /: :| } 〉
/.: :ﾊ 〈 ∧: | / -‐ .ｌ / ８枚で受け３枚上昇、６枚で受け８枚上昇。
/／ ', :ヽ ゝ＼ ‐- / /
′ ',: : ゝ ＼_ ｀ヽ/ ＝ ８×３＋６×８ ＝ ７２の価値。
: : : :＼ ／ ＼ / ） ￣￣￣￣￣
（※）五萬・５索受けだと二萬受けができる分、孤立五萬より強いのも確かですが。
B.五萬切った形
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐
│三│四│五│九│九│九│②│④│.2 │.4 │.6 │.6 │.8 │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/"／: :＼／ ヽ : ; ┐: : : : ＼::::｀ヽ
ムｲ: : : ;イ: : : ,: : : : :i: : : : : : :ヽ:::／ で、五萬切ったこの形だと、５７索８枚での変化受けが
／,: /: :// /: ; :/ i: : : : :! ＿: : : : :ﾚ: ヽ
-イイ: /: //‐十x/ i ﾄ: : ﾄ: : : : !: : : :!: : :! いずれも７種２０牌。受け枚数１３枚の上昇だ。
/: :ﾄ: !.rr-ミ - xハ: : : :i: : : i: : : i
ノノ!:!.V !::ゝ｀ ｀爪:i: : :!: : /: ﾊ: !
" ヾi ,,,,｀ ' .t‐r,‐ｧﾚ! ム／:!,ｲ !:i まあ②筒重ね受けはドラが出て、かなり微妙だが。
人 ' ゝ ' /／.}: : ノ: ! i'
,へ、 __, '''' とヽ>ﾌ /: : : : :i それでもリーチでツモるか、他にも一発や裏で
/: : : ＞ ＿＿, - ' "/: : : : : : !
,ム-- ' /' ｲ , ＜ ,入: : : : : :! ラス回避パターンあるし、仮に除いても１１枚上昇。
/ヽヽ ト '",i ./ヽ／, i : : : : i
ｲ ヾ、 ﾄ---／-.' ヽ 、 !: : : : ﾊ ＝ ８×１３ ＝ １０４
/ i ヽ ヽ !:::／ ヽ ／ i ｀ }: : : ﾄ、 、 or ＝ ８×１１ ＝ ８８ の価値。
￣￣￣￣￣￣￣
506 名前：QB★ 投稿日：2015/08/30(日) 12:34:25 ID:???0
＿＿ ,. -‐、
/: ; ----=__ヽ、 /, '￣ヾ、
/' ,. .' : : ;....、__ __.,..＝---┐ まあ二萬受けでAが一応優位だから
i { ./: : ;...':::::::::::::＞‐‐‐‐‐-＜' ＿__
｀乂: :ゝ、::::;. .': : : /^ヽ: :,┐／＜⌒ヽ ある程度は迫るだろうが。
/ : : : : : y: : : : : /: : ;: |' ;ｲヘ,: ヽヽ、
,':/: : : : : ;': : : : :/,'∠!: |:/￣｀ヽ: : ヽ:ヽ
ソ : : : : : i: : : : /:/' !メi、 !: : : ﾄ: ∨ ②筒重ねを嫌わないなら、
／:,: : : : : : :|:, 、 :斗＝ﾐ|: :| ,.-十!: : ﾊ: |
--'-ｨ: : __: : : : : i ∧: : i r'__} ヾ、 ,x=x!ﾊ : ハ:i まず追い付けない差だろうし。
__, - '>'／‐‐‐‐‐.、、ヽﾄ:| , r'.}ｱ.':Y;' ﾉ:|
／ i <、__,_」_」.|.〉: `! ヾ ┌ 、 /,十 、!丿 ＿ 嫌ってしまうと少々微妙だが、
/ ＼ ---=''＝＝＝＝＝＝ .//ノ ,／｀ ‐‐‐ ‐ '
∨ , --- ┴‐^‐‐‐ './ ∧ .＞.、 ｪｧ '/ , ' , ' それでもBが勝るんじゃないかね？
ゝ ＿＿, .イ' ＼ 〈 ./ ヽ ,' / ' , .'
＞ 、 ヽ.! ｲ .i /' / .＿, ---‐
｀` ┬--. . 、 i∧ { , |./ イ￣ヽ、 「より広くする変化」を残す価値は
i: : : : : : :＞. ┤ ヽ.ﾄ / |' / .|: : : : ヽ
|: : ﾊ: : : : : : : | ヽ!_ _,/ / |: : : : : ヽ、 その程度に高い訳だな。
|: :i ヽ: : : : : : i ヽ::::/ ./ |: : : : : : : : ＜
507 名前：QB★ 投稿日：2015/08/30(日) 12:35:03 ID:???0
≧=ニ二ニ=- |/xzzzzzzzx,、
⌒≧=弓弖水佳圭圭圭「
´ ア⌒>-ｨ圭ア.::.:.:.::.:.:.:. : へ.｀ヽ. ……と、「詳細に説明」した場合は
／ ,､イ圭ｱ:.:.:.:. : :/｀ヽ./:. : :Y｀ヽ へ
く圭佳/::.:.:.:. : :/:.:.:.:.:.:.:.: i:. |:.:.:.:.:.:. : ＼ こうなる訳だが。
个寺′:.:.:. : ,′:. : /:/. |...|`ﾏ/:.:.:.:.:.:.:.〉,
|:. : |:.:.:.:.:.:.:｛:.: |:. /.|{ : :|...| ﾏ/:.:. : //ハ 実戦でこんな計算できる奴、いないだろ？
|:. : |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:|７ ト,、|从 、_ﾏ}斗:.:.:.:.:i:| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|:.:.:.ﾔ:.:.:.:.:.:.|:.: 「￣「￣,〉 ７'刈:.:.|: 从
|:.:. Λ:.: Y＾ヽ:.,{ 戈_/ {/ ):/|: ,′ もっと簡略化した思考をできないと
|:.:. {i价,､|｛ ｺ ､､､､ ヽ､､､仗 |/
人 :.八.:.价,､┘ u 人 ハッキリ言って、実戦では何の役にも立たん。
｛ ＼:.:.:.八ｉ..,圦} - ‐ ／＼＼
＼:. : /. Λ. ≧=‐=彳￣入＼＼
/ く く} |V . λ ＼＼ そこで>>497も言ってくれてる
}＼ ＼ ＼ Λ:., }＼ ｀`)
厶 ＼ ＼ ＼ ,′ﾏ / ｝ ハミ 「（2m受けで大差つかない以上）
{ ｀ヽ,:｀マ_/＼ ＼ ＿＿〈/.: ,′ Λ ｀＼ 5mは実質孤立牌同然」
{ i ≧ミ㍉,..｀寺圭〈/ /.. ハミ㍉｀ヽ
｛ ﾊ} ≧ミ㍉｝/ Λ ＼ という認識が重要になってくる。
｛ ハ. _x‐=＝ニ二{/. ハ_ミ㍉｀
, ---- 、
, -─ 、,／,ム二二ヽ
,.-/／⌒｀V／::::::::::::::::::｀>. 、 このスレでは繰り返し言ってる話だが
入.!',.. ‐' :￣￣￣｀ . ＜:::{:ヽ ヽ
/イ ': : : : : , イヽ、＿, へ ヽ: :ﾊヾ、 「 カンチャン ＞ ペンチャン ＞ 孤立牌 」。
,ム:/!｀ヽ: : : : : : : : : : : : :ヽヽ :ﾑ
/: : :i: : : /:ﾊ: : : : : :i : : : : : ﾊ: :i: :ﾊ 単純な場合は当然、少々複雑な形でも
i: : : :!: : /!i ヽ:i、: :|ヽ: : : : : i: :!: ﾄヽ
{: : : : ﾄ: iﾊ:! ヾヽ: ! , 孑: : : !: i: :}ヾ、 形の価値が上記不等号を覆す事は、そうそうない。
!: : : :─--ミ ‐爪_＿!:i: : !,、: :!
ヾ: : !x‐r,‐ﾐ r'::i 灯 /.^i: : !
ゝﾑ`弋:} ゝ ' ,ﾑｲ,.ノ : , そこから
!: ﾊ ''' ' , ''' .ｲ : : : , 「 カン７索受け ＞ 孤立同然の五萬 」
!: : ゝ 、 ー‐ , イ : : : : i
i: : : : : : :コ ‐＜ !、: : : : : : ! という価値評価をパッと下すのが、実戦的な判断で。
,: , -- ' r ' ゝ!ヽ : : : : !
,-ヽヽ { ｀ ' ! ｀ ‐r、!
/ ＼ .ヽ / / .ヽ ……以上をはしょって、検討では
,.-' i ! ヽ ヽ＿＿/ ,／ / i、
／ .ヽ! ｀ゝヽ:::::/ , ' ヽ i ! >>490みたいな言い方になっている、という事だ。
r'─ .! `V／ ! .!ﾊ
508 名前：QB★ 投稿日：2015/08/30(日) 12:36:01 ID:???0
|＼ ／| ただ五萬は、実際には「孤立同然」より少しは価値があり、
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ 「 ８索切り → 三萬受け 、の変化でダマ一盃口・ドラ」とかまで
Ｖ Ｖ
i{ ● ● }i 考え出すと、面前限定比較でも結構微妙なんですが。
八 ､_,_, u 八
/ 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_ それは「リーチしたくない」発想として、>>491-492の話になるかな、と。
／::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ﾍ::::::::,
l:::::::::::::::::::::､|ｲ:::::::::/:::::,ｲ:::::/l::::ﾄ､::::::::l:::::::l まあ>>494でも言ってるけど、
|:::::::::::::::::::::::|｀l:＞'-l:::/ !:::/ l::ｰ七l´::::l::::::|
|:::::::l:::::::::::::::| !::/ / l,/ ﾘ l/!::::::|:::l ! この辺はほんと、「難癖に近いレベル」だからね。
|:::::::l:::::::::::::::|三三三 三三{::::ﾘ::::!
|:::::::l:::::::::::::::| ､ ,:::::::::::!
､:::::l:::::::::::::::! 八:::::::l ここまでの話を全部踏まえた上で
}::::::,::/::::::::l:＞..... __ - __,. イ:::/l::::::,
l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -､::::l::/!.l:::::, 「いや自分は、８索切り → ③筒スルー、でいいと思う！」
|:::::::::::::､::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-､|:.:.:ﾄ､/::| |::::l
|::::::::::::::∧::ﾄ､:.:.:.:<´／l¨＼>:.l ヽ:| |::/ と結論するなら、それはそれで一向に構わないわよ。以上。
|::::::::::::/ ﾍ! ､:.:.:.｀:.:l l ヽゝ:.l ﾍ l/
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