魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討３１７ （ 杏子 まどか ）
537 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/04/03(金) 18:17:15 ID:BzJ0b3NE0
http://tenhou.net/0/?log=2015040317gm-0061-0000-1d037fff&tw=1
検討お願いします。
東４－０とオーラスを中心に見ていただけると助かる。
538 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/04/03(金) 22:53:34 ID:OJCKO/y20
>>537
東風素人ですが・・・・
東４
２ｓ鳴いた後２ｍか６ｍ打ちたいなー。速さが正義なのは分かるけど・・・
一応ｐで一通見えるから
その後の７ｍチー打８ｍは・・・・東風だとどうなんだろ？私は２ｍ打つけど
南１
８順目９ｓは無いな。一通と３色見てトイツのどれかがいいんじゃないかな？（３色見るなら上家の３ｐ鳴けよって事にもなるけど）
東風はホントに素人なのでピンボケなことヌカしてる可能性があります。
後は>>1さんやスレ住人に任せるのぜ
539 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/04/04(土) 07:02:38 ID:0sJEquXc0
>>538 ありがとうございます
一通はどうなんですかねえ・・・まだ6種だし、1p3pも鳴けないので微妙だとは思うんですけど…
多分タンヤオの方がメンツが限定されないので形テンも取りやすいですし
ただ、2mを打ってもそこまでスピードが下がるかといえばそうじゃない気もするし、一通目を残してもよかったですね
8mは2巡目に9mを切ってたので・・・ドラを絞るほど警戒すべき要素も無かったと信じたい
オーラスに関しては3pは流石に鳴くべきですかね、鳴いた後1sと2sのどちらを切ればいいかは
俺はタンヤオ病だから1s切りそうですけど、2s切りの方が良さげですね
だけど今回は3mがドラだから三色は厳しいかなあ？
実戦では三色すら考えてなかったのによく言えたもんですけど
結局8巡目は正直何が正着か分からなかったですが、トイツをほぐすのが一番よさそうですね
一通とマンズの伸びを同時に見れる1s切りが一番いいような気がしました
540 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:12:00 ID:???0
, ´ ≧
／／
r=＝＝=ミ / /
／ ヽ/: :==ニニ== ‐-
,. :': :≦二ニ=-. へ==./: :ゝ _ｌ: : :＼
/／ヽ: : :./ ニ=./: : :.｀,´、:.: : : : : :. :.',
′ }: :、/: : : :′: : :.{ ＼ -‐ }: : :.:ﾐ=-
/／: : : : : : : :{_: : : :.ｌ ´ ＼ﾉヽ: ::, }
/ {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :', x斗て}:/:/
|:: : :ﾊ: : : ::ｨf斗てゝ 乂り |/ 今日の検討は>>537の牌譜。
|: :./: :ヽ: : ﾍ 乂り 、 |
.|.: : : :.ｌ: :ゝ :ﾑ ｲ
ｌ :|: : :.＞-＼l σ ＜ し 特に指定もなかったから
八}: : : : |: : : ::／T i＼｀ヽ
}.: : : : : :.|: :／==ム }=ヽ }丶 内容に合わせて、あたしとまどかで見て行くぞ。
,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ｨ'==} } ヽ
|/: :/: : :./ ＞==// //ﾐ==//
/／: : :./ , ￣ ‐- _弍 } |i ∨
541 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:13:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┐ ┌─┬─┐
│①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┤ │ │
│筒│②│④│⑤│⑦│⑧│⑧│.3 │.5 │.5 │.6 │東│東│
└─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┴─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
ｰ=彡' / ／/ ﾑ=ミ | ／ ￣|｀ヽ λ /
./ / / |/ _)｀Ｙ |／ | 刈 /
/／/ | / /〃 んﾉﾘ ｧ=ﾐﾒ、/ |! /
／｜ |/ / ' 廴ノ _)´ ﾊﾞY li / /
| / V { """" , ん´ ｿﾘ | j/ /
|／| /| 〉、 { ゞ' / | / 〃 東風だし、当然に鳴くよねー。
.j//| 〃 ＼ ､ "" `ー ' / ／/
γ´ |/ ＿＿>、 一 / ／|イ} まずは2000点でも取りに行かないとっ！
！ / ＼` .. ＿＿＿ .. / ／､ j/ ′
‘、 / >､ `ー―=彡 /／／ﾉ＼〃 ／
./ヽ| ｛ /￣￣￣｀ヽ ／／／ //／
/ | 人/ ＼／ /／
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ ……なんだけど、最近のボクだと天鳳ではこの鳴き控えそう。
Ｖ Ｖ
i{ ノ ｀ヽ .}
八 ● ● 八 頭候補はあるものの、この段階で「守備力消失」が怖い。
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ',
./ ..l ./⌒l, __, イ ', 喰い一通や喰いタンルートもあるからスルーで慎重に進める。
＿/ ...il / / '... ',＿_
'⌒ヽ ＿
／7777ヘ＼ー〃⌒`
〈////////≫ｘ≠=ｘ≪≧=‐-､
ー=＝― -―……―‐-＼////ハ
〆⌒ ∨///ハ
-‐- ／~/￣ /￣ ／＼ ∨//Κ ほぼ2000の安手で、打点アップの
〃 ヽ / / / / j ﾍ V⌒ ＼＿,
{ ♪ } / / / / ハ|＼ ゛, |ヽ ＼ 見込みが薄いのもあるしなー。
ゝ. ゝ | 〃 / 斗tx / } ゝｔ‐=x ! | ＼⌒`ー'
￣ y' / / | / |ノ 从 |j | ｊ ﾞ,
/ j ﾊ ﾞvケ斥、 ケ斥ト /ヽ ,ｲ i とはいえ、これは>>1がチキンになってる
ハ /λ | {ゞｸ {ゞｸ } / ﾉ}' | ;. |
Уﾊ八 `,,´ `,,´/仁イ | ﾊ ; だけかもなんで、鳴くなって話じゃない。
＿＿ /／ 个 . _ `―‐' _ イ | | ! / }/
―‐- _｀ヽ､ ／ ノー､ ￣]￣ | ∠_ | | !' / 東風ならやっぱ鳴くのが基本じゃね？
_＞ ､｀ ー ´ __,ィ'「 {￣_ﾉ ゝ=x `＜ヽ ﾉ
, : ´ ￣ ｀≧=‐'√´ ＼ ゝ､ヽ ／ ／ `〈
／ _,,,． -―― '´ ヽ ＼＿_ミﾒ､ /￣￣´ 入 以降はシッカリ守れてるし、OKだ。
´/ ＼ ￣｀´――――" ヽ
542 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:14:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
│一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│萬│三│六│七│八│九│④│⑤│.4 │.5 │.8 │.8 │ │ │五│
└─┤萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│発│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
ヽ 、 . -‐ ―
＼ヽ /' ／
／￣￣ ﾊ/ ／―z
/´V777777ｽxnz////77> 上家の仕掛けに対し、
／∨/〆⌒ ｘヘ、ヾ// ＼
/ ／厂｀ ト､ 〈 }￣｀ 巡が進むと絶対にドラ一萬が切れなくなりそうだから
/ 〆 .′〃/＼ j | | ',｀ヽ
|／√ | 77/ ｝/l⌒j i} | / 今ならギリギリ切れるとしての先切りかね。
// N┬､ ﾉ' ィ㍉｝ ハ | /⌒し
/人 八 U U ムﾉ } ｝
／ 个ｘ｛｀ ノイ / 一応、三者相手にそれぞれ現物は持ってるし、
ﾉ≧￢ｮ云ｧ≦| ! /
/ / `､,「|_,く｀ヽ, 八 / 一萬重ねや二萬受けもキッチリ想定して
ノ' 〔＼＿} ﾐ ｋ'ヽ ＼
, ´ /〉‐-人_,ｲ ', 〉＼‐ ゝ まずは発切りが素直とは思うが。
/ ／ :/λ r' /| /〈 丶、
./ ／/ / ﾊ} l 厂} { ﾄ､ ヽ まあこの辺はまだ考え分かるし、微妙として――
{ / l ｊ { jヽ__ノ { | | } ）ヽﾉ
543 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:15:00 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│三├赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│五│六│七│八│九│④│⑤│.4 │.5 │.8 │.8 │ │ │③│
└─┤萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│発│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
∨: : : :_:_: : ; :-: :´: :｀ヽ.:.:.: : . .＼ ｀ヽ
/ :_: : ; : : Y: : : : : : : : : :＼:.:.: : . .＼ ｀ヽ､_
|/: : : {: : : {｀ヽ: : : }.:.}: : : :..:＼:.:.:.: : .＼ ￣￣ ここはさすがに、発切らないとダメじゃね？
./: : : :圦.:.从 从.:/:从: : : }｀ヽ':.:.: : . .
{: : : .:{:{‐＼{ ` ﾘ;ﾙ'坏,}ﾙ.:ﾙ｀ヽ-､:.:.: : . . 三萬残せば３４５の三色ある訳で、
Ⅵ: : 从'T:抃 ヾ-′!/ 〉 ｀ ￣￣ ｀ヽ:.:.: : .
从＼:廴ゞ┘ ､ ノ ./ ＿_, ／:.:.: : . 上家は確実にツモ切ってくれる
.厂 ＼_ - ,.ｨ´ ./ ン´／ .／:.:.: : . .
.／ ＿___､. ＼￣「￣ ｌ ./ ./:::::人__ ／:.:.: : . . 四萬・３索のチーテン想定は必要だろ。
.／ ／―＼ ＼∨三/_／ /⌒( 廴／＼:.:.: : . .
/ ノ ﾉ`ー=＝ﾊ=＝ニ´Y 〉´::.:.: : . ＼ _
` ー--―一 ⌒/＼＿__/ ∧＿_／.| l j＼:.:.: : . . . ＼￣｀ ｰ 九萬は切り難い所だが、なら
∧＿＿_/_介_､＿＿|ﾉ´ . ＼:.:.: : . . ｀ ､
ｉ l | l ＼:.:.: : . . 六萬を切る5800想定でも充分な訳だし。
| .l .| .l ｀ ー-- ＿
l l | l
544 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:16:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐ 龍
┌─┤六├─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│五│萬│六│七│八│九│⑤│⑥│.5 │.5 │.8 │.9 │ │ │五│
│萬├─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│南│ │萬│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿__ __ ＿__
'二二｀ヽ // '---｀ヽ
, - .ヽ:::::::｀...ヾ/'...'￣￣>
,. .' ,: : : : ヽ ' : ￣￣￣｀. .' .、
／,イ.' : ／ : : : : : : : : : , : 、: : :ヽ、
/／,/: : /: : :／/｀ - : ／/: :ヽ: :--┐、
,// ,/: : :, : : :, : i : : : : /: : i: : : , !: : : :i`ﾍ、
./' , : : : i: : : :!: :!: : : ,イ:,ｲ: : ,ｲ/ |: i: : :!: : ! ……南か九萬切りじゃねーの？
, : : i: .!: : : !i: : : :/ |' i: ::/ ' i: !: : :!: : i、
!: : :!:八: r .、: : :! ｀ ヽ、_」 !i !: /: : :i:} この手で６８引き想定での喰いタンルート
!: : :i: : :V.{^ 、 i !`r,ミ、 ゝ-孑,: : i i
!: : i!: : : :ヽ（ .ヽ:!. 弋:ｿ r,ｧｱ/ :,ｲ/ 見ないのはどうなんだ？
i: : !、: : : :`.ゝ、｀ '' , 〃,,.ムイ '
ﾏ: !i: : : : : : : ＞ 、 =-, _./
ヽ: !: : : : : : ; -! ＞ , -‐,7 南・九萬は守備的にキープしたいかもだが
ヽ: rヽ'￣ .ヽ .rxヽ:/
//`ヽ.ヽ ! ヽ ' .i ｀ ri ３着目が安牌２枚残しは多い、１枚あれば充分。
,.i ＼ 、 ﾑ .! !iヽ
, :! 、 ` .、 .ﾊ , ﾉ ! 「沈んでる時は攻撃的に」だし
/: ! .ヽ.! ヽ ヽ--/ ,／ .!!
, : :.! V ｀ ヽ/／ ! そもそも六萬はこの時点で上家に当たりかねん。
/: : ! ,/ 0 ,}
∧≦!-=ﾆ..、
,..::´:lヽi´::::::::::::::＞
-‐/;:::::::::lノ;:::::::::::::::::ﾐ=_
/|/l/≧:::::;':;:;::::::::::`,ー'- 後の「安全な形テン取り狙い仕掛け」はOKなんだけどねー。
| ＜ ';:::lr,:::`::7^ー`
|- 、 ';:lﾉ;;;:ノ
＼ﾉ＿ノlー〈 ここで九萬切ってれば、満貫アガリ可能性が
r‐'--=ﾆ>ミ:,
r- 、 / k `-'i | 一応は残ってた、というのは意識して欲しいかな。
∧ γ,-、_／j 冫 .ｌ.|
＼l_l , <´ |.〉-、
`ー-‐ ´. ヽ. 〈ヽi .i
545 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:17:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
２索チー！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨│.3 │.4 │
│二│六│八│八│②│②│④│⑥│⑦│⑧│筒│索│索│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┴─┴─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>538 ２ｓ鳴いた後２ｍか６ｍ打ちたいなー。速さが正義なのは分かるけど・・・
一応ｐで一通見えるから
＞ 一通はどうなんですかねえ・・・まだ6種だし、1p3pも鳴けないので微妙だとは思うんですけど…
多分タンヤオの方がメンツが限定されないので形テンも取りやすいですし
ただ、2mを打ってもそこまでスピードが下がるかといえばそうじゃない気もするし、
一通目を残してもよかったですね
､ ,. -―- 、
＼. ／
＿__ ＿_ ヽ // -―. .､
{////≦/////＞,､Y:/: : : : : :_:_ﾍー- 、
入///＞-‐ｧ＝＝ー-ミ/Y/////,＼、:ヽ
,.ゞ≦: : : :／: : : : : : : :ノ:Y :｀ヾ/≫､/ﾑヾ: ﾟ.｡
`ー―≦:, へ.,_: : : : : :,.: :ヘ、: : : ﾉ: : : ﾊ/ﾊ///ﾊ、ﾟ｡ :
／: :/: : : : :｀: : ¨´: : : : : Yー---―ﾍ｀ヾ////j＼:
/: : : ; : : : : : : :ﾊ : : : : : : : i : : : : : : : : ﾟ｡:.}//////ﾑ ……いや、すまんが。
/: : : : !: : : : : : / '. : : : : : : l: : : : : : : : : :ﾟ｡}///////
/ : : : : : : : : : : / ﾟ.:i: : : : : :l : : !: : : : : : : i:´￣ !:¨:!´ 牌譜通り⑨筒切りで一択じゃねーの、これ。
/i: : : : : : !: : : /l' i !: : : : : :!: :/: : : : : : : :i: : : : !i: :!/
,: :!: : : : :i｀i:ー/-! j/十ｰ―匕:ﾊ : i: : : : : }: : : :, l: j:/
!/i : l: : :j!∧:/ ヾ: :j从/ ﾟ｡:! : : : : !: : :/: l: / 鳴き一通は喰いタンと
i !: :i: : :iz示苅 ィ示苅ﾆァi/: : : : : ﾄY/: : i/
'. ﾊ: : i! r'/j} rf/j::} /: : : : ｲ/ }: : : :! 変わらない一翻役で打点同じなのに、
j' ﾟ.: ﾊ ゞ ' ゞ= ' /: : : 。ﾟノ ,.ｲ: : :i: !
ﾟ｡:!i ::::::: ' ::::::::::::/: :, イ-‐≦: : : : :!:.! 早さ優先しない理由ってなんだ？
f人 ＿ /イ人Y: : : !: : : : : i: !
ﾟ. ＞ ∨ ｀ヽ イ/....j＼: :!: : : : : !/
ﾉ 乂....＞｀¨＿ ＜ /..............≧x、 : : ! 「一通も見た方がルート増えて早いかも」
/.! 二ニニ⊃ /..........／......／ヾ: :ﾟ.
{..j ---ｲ.....!_ _／/.......／......／..........}: :ﾟ｡ という判断ならまだ理解できるんだが……。
}{、 -- 人....i. /....／......／............../: : :ﾟ。
546 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:18:00 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
チー！
┌─┬龍┬龍┐
┌─┤六│八│八├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐
│二│萬│萬│萬│②│②│④│⑥│⑦│⑧│ ┌──┤.3 │.4 │
│萬├─┴─┴─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│ │.2 索│索│索│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
>>537 ７ｍチー打８ｍは・・・・東風だとどうなんだろ？私は２ｍ打つけど
＞ 2巡目に9mを切ってたので・・・ドラを絞るほど警戒すべき要素も無かったと信じたい
, -＝ﾆ:ヽ ,x⌒＞.、
, . -──- ミヾ丶／,二ミヽ、 んー、なんかやりとりのピントがズレてないか？
／,＞-...."￣￣￣_,｀ヽ"-ミﾑ ヾ、
／: ,｀`--┐:::::;＞ ": : : : : : : : : ＞ .、
/ ／": : : : : i:／: : : : :, - ミ: : : : :,、 : : ＼ まず第一に、
/X": : : : : : :/ : : : : : /: : : : : : :／ :＼: : : :ヽ
/: : : : : : : :/: : : : : : /: : : : : : ,ｲ: : : : : : : :--ヽ, オーラスの攻防、という点で
/: : ／: : : :，: : : : : : !: : : : : :/ /: : : ;イ/.i : : : ﾑ＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
!: :/: : : : : :i: : : : : : : i : : : Ⅳ ｀トx／// !:,ｲ: : : ! : i 東風も半荘も関係ないからな？
!:, !: : : : : : !: : :, ミ : ,!i: : :i.r＝ミ、＼!/ !/i : : /: : :! ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
V !: : : : : : V:Y ^x`" ＼:! .ん:ト ⊥_!_ /: : : :| どちらでも「オーラスとしての打ち方をする」だけ。
.i : : : : : : ヽ.i、（ ヾ 廴,' ,-ぅxｲ: : : : :i
| : : : : : : : ヾヽ_ 、!ﾘｲ/ : : ,i:/
|: : : : : : : : : :ヽ ﾄ、 ｀ /: : ／/ で、二萬切りする判断で最重要ポイントは
|: : : : : : : : : : __i ＼ -‐- ノ- "
|: : : : :＿__:／.x ＞ .、 __ -＜ 絞りとかでなく、八萬重ねor単騎で
|: : ,-┴ ミ｀ヽ .＼ /｀¨x:i＿_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|: / ＼ヽ ＼ .ハ ヽヽ ヽ アガれば一気にトップ終了できる点だ。
./:/ .ヽヽ ヽ! V i .i .， ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，:/ ゝ`、 .ヽ ┤ ! .! ﾑ .!
./: :i , ＞x ヾ!/./ .ヽ! そのメリットが大きいと考えれば二萬切り、
., : : ! ／ , ｀.Yi ﾑ
.ノ : : ／ / , .L! .! それは厳しいと考えるなら八萬切り、だ。
": : : / /／ ! i
＿ ＿
／: : :＼∠ニ三/
／: : : : : : : l ': : : 'ー. -.、
／: : : : : : : : : ﾄ; : : : l: : : : :＼
: ／: : : : : : :l: :l: ＼: :l : :l: :l:＼l
/: :/: : : : : : :l: : : : :ヽl: : ll:l.l: :| でま、あたしとしては二萬切り支持な。
: :/: : : l: : : : :l: : : : :l^l: : l' lﾚ
:/: : /: l.: : : :l.:l.: : : :;ゝ＼l 〉 2000点アガって南入りしてもラスリスク残るしなー。
': : /: : l: : : : l.:l.: : :/_ , ／
: :/: : : l: : : : |l.:l_￣,i.＿__
:/: : : : l: : : : l l.:l彡'' /ヽ 上記踏まえた上でなら、八萬切るのも否定はしないが。
': : : : : l: : : : l. l.:l / ヽ
547 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:19:00 ID:???0
┘─────────└
│ ～南一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
③筒スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐
│四│四│五│④│⑤│.1 │.1 │.2 │.3 │.4 │.5 │.5 │.7 │
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ 3pは流石に鳴くべきですかね、鳴いた後1sと2sのどちらを切ればいいかは
俺はタンヤオ病だから1s切りそうですけど、2s切りの方が良さげですね
だけど今回は3mがドラだから三色は厳しいかなあ？
i､ ∧
,..．: ―: : :┘､ヽi!-''ﾔ`: : ｡,,
fﾍ, ,.．: : :'ﾞ: : : : : : : : : : : : : ｀ヽ､i!: : : : : ｀､: ､,,_
_ i! >'ﾞ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾ,: : : : : :＼ー｀'''ー まあ鳴きだろうね。
ﾞi,ﾞ'=ｘ､i! /: : : : : : ,...,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾊ: : : : : : : ＼
ﾚ:'":７ﾞ: : : ／):'ﾞノ,.｡っ: : : : : : : : : : : : : : ﾊ: : : ﾞi,: : : : : : : : ヽ ３着目はまず全力でアガリを
/:ﾞi,:./: : ,､/ /´/´ ,.．'ﾞ: : : : : ＼: : : : : : i: : : ﾞi,: : ::i,: : : : : ＼: :ﾞi,
/: : /: : : ﾚ / ,,/ /,.．;っ: ﾞi,: : : ::＼: : : : :|: : : : i,: : :}: : : ﾞi,: :ﾞi,＼:ﾞi 目指さないと話にならない。
/: : /::i: : / ´ ／:|,: : : ﾞi,､: : : :ﾞi,: : : : |: : : : ﾞi: : i: : : : i,: : :ﾞi,
/ i: /:/|: :/ /: : :|ﾞi,: : : :ﾞi,＼ _,,.｡斗i: : : : :i: ::,!: : : : |､: :::ﾊ
/,:ｲ//: :|_/ ／:i: : ,| ﾞi,: : ￣,¨´＼:i, ＼|: : : : :|=､: |: : : i ﾞi,: : i, ドラだから出ない、とかは
／ |'ﾞ: : / ＼ ／: : jk'ﾞ: i ＼: : i, ﾞ` .i: : : : }-ﾊ::i: : : | ﾞi,::|
,!: : :/ ﾞ'ｘ､ ｀':<,! i,: :,! ＼,! jk'"""'' |: : : :iノノ::|: : : i ﾞi! あんま気にしない方が吉。
i: : / ｀''ｰ> ∨ ﾊ〃l/ |: : ::,!: : : iﾞi,: : :i
i: ∥ .∥/.'"`ﾞﾞ'' |: : ,!ﾞi,: : ,! ﾞi,:,! 下家はどうせ止められないし
i/,!＼ ∥/, ﾊ〃l/ ' ,．'|: :,!:,! ﾞi,:,! .i!
,! ﾞゝ===∥/::ﾍ _,．- .,.．'ﾞ !＞:/ ﾘ i! 自力ツモる時はツモる。
,! ,! ~ﾞi,: : `,''ｰ- ,, ＿ ,.．'=-''"´ .i/
,! ,!｀`<ﾞ＼::ﾞi, ﾞ/7乂 ｀ii´ ,.． :' ＞ｯｰ'¨¨¨ヽ,
,! ,!＼ ゞ|-'-'--ｘ, _Y ,=''--=/_／ ／ i, 切る牌は、２索か、４萬かな？
,! | ﾞiヽ | ⌒Y ﾞ7ﾞ-- 7 / i
,! イ i, 丶.∧ _|＿| /i i まあ喰いタンの１索もありはあり、
,! ／ / / ﾞi ,.ｲ |ﾞi,､ ./ i / ﾞ､
ゝ--====--―'ｰ､_,/ i_／∥ﾆﾆi,.i,ﾆ＼_／ .i/ > どれがいいとは断定しない。
548 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:20:00 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ │.9 │
│四│四│五│④│⑤│.1 │.1 │.2 │.3 │.4 │.5 │.5 │.7 │ │索│
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>538 ９ｓは無いな。一通と３色見てトイツのどれかがいいんじゃないかな？
＞ 正直何が正着か分からなかったですが、トイツをほぐすのが一番よさそうですね
一通とマンズの伸びを同時に見れる1s切りが一番いいような気がしました
-───ミ、 __ ｀ヾヽ、
=─‐‐ . ミ ヾx"::::ヽ ヾ. 、
__ . -ｧ‐‐"⌒::ヽヾ,::::::＼ _i: }_ -─ ミ
: : :＜、:::::::::::::::::::ヽ:}::::,ﾉ-‐ﾌ:/ ｀ヽ、
＞: : : ; -─ﾆ二二ヾ/ , - ' ' ) 、
: : : : ;.....＜"::::::r─"‐ミ￣￣≧ . . 、 ＼
--＜::::::::::::::／: : : ;＞": : : : : : : : : : ＞ 、 iヽ
:::::.、.＿__／: _＞": : : : : : : : : : : : : : : ＿＼ ＿__ノノ
::::::::＞.r‐ "¨: : : : : : : : : : : : :,＞ : ':／: : : : : :＼
::::::::::::/: : : : : : : : : : : : : : ／ : / : : : : : : : : i: : : ヽ
::＞イ: : : : : : : : : : : : : ／: : : , : :/ : : : : : : , 、 : ﾄ 、
": : :i : : : : : : : : : : : : / : : : i: : :/ : : : ／,ｲ/ i: : :ﾊ ヽ、
: : /i : : : : : : : : : : : : i : : : : !: :/: : :／｀ヽ、 i: : : :i
:,/ 、 : : : : : : : / ヽ !: : : : : V: 斗r=ミ、 ! ﾄ : !
" ヽ : : : : : Y /^ ヽ: : : : : :V !::::7 ヽ ./i:/ !:/ 確かにややこしい形ではあるが。
＼ : : : 人x ヽ{ .V : : : : :{ ゝ、 （/ .ﾚ
¨¨ ⌒ヽ.ヽ: : : ; ヘ 、 `＜ : 人''' ヽ
＼ ヽ ) " ゝ ｀ - ミ.、 / 牌効率の基本では「頭候補２種残し」だし
ヽ ｀-ミ、 ,
｀ヽ V .i ／ｘ、 一通・三色、並びにやや強引な喰いタンも見られる
.V .| , ⌒＞ ／ ＼
-ミ .八 i ! Y iヽ ｀ 壬 ＼ １索切りがベストだろうな。
｀≧ヽヽ! i / .! .i
＼＼!__i ../ .!
549 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:21:00 ID:???0
／斗==ミメ∨厶イ ||
(:(.: : : : :.__＿虍=‐―-=ミ ﾘ
__＿＿旡圭圭ア.:.:__: : :.-‐-: =-―┐
____＿＿旡圭圭圭ア.: /: :./: : : : : : : :./.: : ., ｲ:｀ｰ┐ 総評
寺圭圭圭圭圭圭ア.:..:/: :./: : : : :./＼/: :.／ | |: :.├┐
`寺圭圭圭圭ア: : : :{.:.:/.: : :. :.Λ/ |::Χ ､| |.: .:.|: ｉ|
'佳圭圭テ´.: : :.:..:.|:〈: : : : : 「じ刎く 斗匕.:..:.八 なんつーか、攻撃の発想が
´￣￣,′.: : :. :: :.l: {∨'|: : {匕_丿' 冽'７.: : :. :.|
,′.: : : :: : 爪个=|＼:ﾊ だ,/爪 :Λｉ| 全然足りてないように感じるかね。
,′.: : : : :.//i :＼.:入 ＼, ' ん／ ﾘ
,′.: : : ::.:/ : : : : :_|〕=ミ っ .ノ ´ 東二局、３４５三色見えてたか？
,′ : : : : /: : : : ／ -‐=ミ {〕T爪
,,′.: : : : : : : :.／Y´ ｀Y´＼__
, ',′.: : : : :.＿彡' 从 ハ＼ Λ 東風は押し引きシビアだが、
, '::,′.: : : : : 冫' ´Λ｀ー '′', ｀ヾΛ
,. : ::,′.: : :. :. :./冫, /:八__ ;. ',. 'Λ 今回は３着目の状態が続いてたから
／., : ,′: : : : :.／___, /:/:小｀ ',. 'Λ
／.:.:/.:.,′.: : : : : ￣￣「|￣'￢|ハ ﾊ.. }. | 「まずは攻めを考え、リスクが
／.: .:./: : : : : : : : : : : /: :ﾉｉ| 〈Λ入__ 八 |:/ 勝りそうなら、やむなく守備に寄る」
／: ::. :., : : : : : : : : : : : /／ ﾘ ′∨}｝ ､__, _ハ 八
: : : :／.: : : : : : : : : : :.／ / ,爪 ﾊ｛_,圦 ぐらいの発想であるべきで。
.: ／: : : : : : : : : : ._ ' / ﾊｉﾘ｀ー _／ λ｝. )
.: : : :. :. :.:/(￣￣｀ ,′ ./ :〉‐-=-‐ ′)=イ
.: :. :. :. :./ ) , ′ ｀Y´￣ 彡'} | 安牌キープに拘り過ぎたりで
.: : : :. :.,′ ／ ; Ｌ.__ | |
.: : : :.:.:{ ／へ、 :j ｛「￣ ノ｀ヽ 攻撃力を落とし過ぎるのは良くない。
.: : : . 八, ┌匕＼ 〉 ｛L. -‐=彡' ハΛ
.: : : :.:.:._｀メ、 ┌┴ :/ ＼./ /: 八: } Λ 今回の検討を参考に修正を
:.: : : , ｀ヽ）ﾉ, ∨:. :/ ｀7 く |＼ 丿__/
＼: : :.:.: ｀-=彡' ＼/ :/' ｀Yマ___≧=-＜下､} 加えて欲しい所だ。――以上。
｀ー ⌒) Λ 、_ / | ｛/ _У〈
568 名前：537 投稿日：2015/04/08(水) 00:44:20 ID:fgIpgois0
うp主さんありがとうございます。
543～545はご指摘通り過ぎて情けないというか
546に関しては、
・くっつきイーシャンなので8m残すと7m引いてもフリテン
・ドラは同じ28牌の中でもより待たれやすいので早く切りたかった
（絞り云々かんぬんは待たれやすいという理由からそもそも鳴かせずに使い切ってしまうのもありかということ、
結局スピード優先でドラ切ったけど）
・2000点アガればとりあえず2位になれる、形テンでもほぼほぼラスは抜けられる
とか考えてたけど、8m縦引きでトップ目終了ルートは全く考えてなかった
実際タンヤオだと孤立28牌自体強くないから2m残しに劇的な優位性があるわけではなさそう
http://tenhou.net/0/?log=2015040317gm-0061-0000-1d037fff&tw=1
検討お願いします。
東４－０とオーラスを中心に見ていただけると助かる。
538 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/04/03(金) 22:53:34 ID:OJCKO/y20
>>537
東風素人ですが・・・・
東４
２ｓ鳴いた後２ｍか６ｍ打ちたいなー。速さが正義なのは分かるけど・・・
一応ｐで一通見えるから
その後の７ｍチー打８ｍは・・・・東風だとどうなんだろ？私は２ｍ打つけど
南１
８順目９ｓは無いな。一通と３色見てトイツのどれかがいいんじゃないかな？（３色見るなら上家の３ｐ鳴けよって事にもなるけど）
東風はホントに素人なのでピンボケなことヌカしてる可能性があります。
後は>>1さんやスレ住人に任せるのぜ
539 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/04/04(土) 07:02:38 ID:0sJEquXc0
>>538 ありがとうございます
一通はどうなんですかねえ・・・まだ6種だし、1p3pも鳴けないので微妙だとは思うんですけど…
多分タンヤオの方がメンツが限定されないので形テンも取りやすいですし
ただ、2mを打ってもそこまでスピードが下がるかといえばそうじゃない気もするし、一通目を残してもよかったですね
8mは2巡目に9mを切ってたので・・・ドラを絞るほど警戒すべき要素も無かったと信じたい
オーラスに関しては3pは流石に鳴くべきですかね、鳴いた後1sと2sのどちらを切ればいいかは
俺はタンヤオ病だから1s切りそうですけど、2s切りの方が良さげですね
だけど今回は3mがドラだから三色は厳しいかなあ？
実戦では三色すら考えてなかったのによく言えたもんですけど
結局8巡目は正直何が正着か分からなかったですが、トイツをほぐすのが一番よさそうですね
一通とマンズの伸びを同時に見れる1s切りが一番いいような気がしました
540 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:12:00 ID:???0
, ´ ≧
／／
r=＝＝=ミ / /
／ ヽ/: :==ニニ== ‐-
,. :': :≦二ニ=-. へ==./: :ゝ _ｌ: : :＼
/／ヽ: : :./ ニ=./: : :.｀,´、:.: : : : : :. :.',
′ }: :、/: : : :′: : :.{ ＼ -‐ }: : :.:ﾐ=-
/／: : : : : : : :{_: : : :.ｌ ´ ＼ﾉヽ: ::, }
/ {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :', x斗て}:/:/
|:: : :ﾊ: : : ::ｨf斗てゝ 乂り |/ 今日の検討は>>537の牌譜。
|: :./: :ヽ: : ﾍ 乂り 、 |
.|.: : : :.ｌ: :ゝ :ﾑ ｲ
ｌ :|: : :.＞-＼l σ ＜ し 特に指定もなかったから
八}: : : : |: : : ::／T i＼｀ヽ
}.: : : : : :.|: :／==ム }=ヽ }丶 内容に合わせて、あたしとまどかで見て行くぞ。
,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ｨ'==} } ヽ
|/: :/: : :./ ＞==// //ﾐ==//
/／: : :./ , ￣ ‐- _弍 } |i ∨
541 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:13:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┐ ┌─┬─┐
│①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┤ │ │
│筒│②│④│⑤│⑦│⑧│⑧│.3 │.5 │.5 │.6 │東│東│
└─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┴─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
ｰ=彡' / ／/ ﾑ=ミ | ／ ￣|｀ヽ λ /
./ / / |/ _)｀Ｙ |／ | 刈 /
/／/ | / /〃 んﾉﾘ ｧ=ﾐﾒ、/ |! /
／｜ |/ / ' 廴ノ _)´ ﾊﾞY li / /
| / V { """" , ん´ ｿﾘ | j/ /
|／| /| 〉、 { ゞ' / | / 〃 東風だし、当然に鳴くよねー。
.j//| 〃 ＼ ､ "" `ー ' / ／/
γ´ |/ ＿＿>、 一 / ／|イ} まずは2000点でも取りに行かないとっ！
！ / ＼` .. ＿＿＿ .. / ／､ j/ ′
‘、 / >､ `ー―=彡 /／／ﾉ＼〃 ／
./ヽ| ｛ /￣￣￣｀ヽ ／／／ //／
/ | 人/ ＼／ /／
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′ ……なんだけど、最近のボクだと天鳳ではこの鳴き控えそう。
Ｖ Ｖ
i{ ノ ｀ヽ .}
八 ● ● 八 頭候補はあるものの、この段階で「守備力消失」が怖い。
/ .|ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ ',
./ ..l ./⌒l, __, イ ', 喰い一通や喰いタンルートもあるからスルーで慎重に進める。
＿/ ...il / / '... ',＿_
'⌒ヽ ＿
／7777ヘ＼ー〃⌒`
〈////////≫ｘ≠=ｘ≪≧=‐-､
ー=＝― -―……―‐-＼////ハ
〆⌒ ∨///ハ
-‐- ／~/￣ /￣ ／＼ ∨//Κ ほぼ2000の安手で、打点アップの
〃 ヽ / / / / j ﾍ V⌒ ＼＿,
{ ♪ } / / / / ハ|＼ ゛, |ヽ ＼ 見込みが薄いのもあるしなー。
ゝ. ゝ | 〃 / 斗tx / } ゝｔ‐=x ! | ＼⌒`ー'
￣ y' / / | / |ノ 从 |j | ｊ ﾞ,
/ j ﾊ ﾞvケ斥、 ケ斥ト /ヽ ,ｲ i とはいえ、これは>>1がチキンになってる
ハ /λ | {ゞｸ {ゞｸ } / ﾉ}' | ;. |
Уﾊ八 `,,´ `,,´/仁イ | ﾊ ; だけかもなんで、鳴くなって話じゃない。
＿＿ /／ 个 . _ `―‐' _ イ | | ! / }/
―‐- _｀ヽ､ ／ ノー､ ￣]￣ | ∠_ | | !' / 東風ならやっぱ鳴くのが基本じゃね？
_＞ ､｀ ー ´ __,ィ'「 {￣_ﾉ ゝ=x `＜ヽ ﾉ
, : ´ ￣ ｀≧=‐'√´ ＼ ゝ､ヽ ／ ／ `〈
／ _,,,． -―― '´ ヽ ＼＿_ミﾒ､ /￣￣´ 入 以降はシッカリ守れてるし、OKだ。
´/ ＼ ￣｀´――――" ヽ
542 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:14:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌龍┐
│一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│萬│三│六│七│八│九│④│⑤│.4 │.5 │.8 │.8 │ │ │五│
└─┤萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│発│ │萬│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
ヽ 、 . -‐ ―
＼ヽ /' ／
／￣￣ ﾊ/ ／―z
/´V777777ｽxnz////77> 上家の仕掛けに対し、
／∨/〆⌒ ｘヘ、ヾ// ＼
/ ／厂｀ ト､ 〈 }￣｀ 巡が進むと絶対にドラ一萬が切れなくなりそうだから
/ 〆 .′〃/＼ j | | ',｀ヽ
|／√ | 77/ ｝/l⌒j i} | / 今ならギリギリ切れるとしての先切りかね。
// N┬､ ﾉ' ィ㍉｝ ハ | /⌒し
/人 八 U U ムﾉ } ｝
／ 个ｘ｛｀ ノイ / 一応、三者相手にそれぞれ現物は持ってるし、
ﾉ≧￢ｮ云ｧ≦| ! /
/ / `､,「|_,く｀ヽ, 八 / 一萬重ねや二萬受けもキッチリ想定して
ノ' 〔＼＿} ﾐ ｋ'ヽ ＼
, ´ /〉‐-人_,ｲ ', 〉＼‐ ゝ まずは発切りが素直とは思うが。
/ ／ :/λ r' /| /〈 丶、
./ ／/ / ﾊ} l 厂} { ﾄ､ ヽ まあこの辺はまだ考え分かるし、微妙として――
{ / l ｊ { jヽ__ノ { | | } ）ヽﾉ
543 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:15:00 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│三├赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│萬│五│六│七│八│九│④│⑤│.4 │.5 │.8 │.8 │ │ │③│
└─┤萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│発│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
∨: : : :_:_: : ; :-: :´: :｀ヽ.:.:.: : . .＼ ｀ヽ
/ :_: : ; : : Y: : : : : : : : : :＼:.:.: : . .＼ ｀ヽ､_
|/: : : {: : : {｀ヽ: : : }.:.}: : : :..:＼:.:.:.: : .＼ ￣￣ ここはさすがに、発切らないとダメじゃね？
./: : : :圦.:.从 从.:/:从: : : }｀ヽ':.:.: : . .
{: : : .:{:{‐＼{ ` ﾘ;ﾙ'坏,}ﾙ.:ﾙ｀ヽ-､:.:.: : . . 三萬残せば３４５の三色ある訳で、
Ⅵ: : 从'T:抃 ヾ-′!/ 〉 ｀ ￣￣ ｀ヽ:.:.: : .
从＼:廴ゞ┘ ､ ノ ./ ＿_, ／:.:.: : . 上家は確実にツモ切ってくれる
.厂 ＼_ - ,.ｨ´ ./ ン´／ .／:.:.: : . .
.／ ＿___､. ＼￣「￣ ｌ ./ ./:::::人__ ／:.:.: : . . 四萬・３索のチーテン想定は必要だろ。
.／ ／―＼ ＼∨三/_／ /⌒( 廴／＼:.:.: : . .
/ ノ ﾉ`ー=＝ﾊ=＝ニ´Y 〉´::.:.: : . ＼ _
` ー--―一 ⌒/＼＿__/ ∧＿_／.| l j＼:.:.: : . . . ＼￣｀ ｰ 九萬は切り難い所だが、なら
∧＿＿_/_介_､＿＿|ﾉ´ . ＼:.:.: : . . ｀ ､
ｉ l | l ＼:.:.: : . . 六萬を切る5800想定でも充分な訳だし。
| .l .| .l ｀ ー-- ＿
l l | l
544 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:16:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐ 龍
┌─┤六├─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│五│萬│六│七│八│九│⑤│⑥│.5 │.5 │.8 │.9 │ │ │五│
│萬├─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│南│ │萬│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
＿__ __ ＿__
'二二｀ヽ // '---｀ヽ
, - .ヽ:::::::｀...ヾ/'...'￣￣>
,. .' ,: : : : ヽ ' : ￣￣￣｀. .' .、
／,イ.' : ／ : : : : : : : : : , : 、: : :ヽ、
/／,/: : /: : :／/｀ - : ／/: :ヽ: :--┐、
,// ,/: : :, : : :, : i : : : : /: : i: : : , !: : : :i`ﾍ、
./' , : : : i: : : :!: :!: : : ,イ:,ｲ: : ,ｲ/ |: i: : :!: : ! ……南か九萬切りじゃねーの？
, : : i: .!: : : !i: : : :/ |' i: ::/ ' i: !: : :!: : i、
!: : :!:八: r .、: : :! ｀ ヽ、_」 !i !: /: : :i:} この手で６８引き想定での喰いタンルート
!: : :i: : :V.{^ 、 i !`r,ミ、 ゝ-孑,: : i i
!: : i!: : : :ヽ（ .ヽ:!. 弋:ｿ r,ｧｱ/ :,ｲ/ 見ないのはどうなんだ？
i: : !、: : : :`.ゝ、｀ '' , 〃,,.ムイ '
ﾏ: !i: : : : : : : ＞ 、 =-, _./
ヽ: !: : : : : : ; -! ＞ , -‐,7 南・九萬は守備的にキープしたいかもだが
ヽ: rヽ'￣ .ヽ .rxヽ:/
//`ヽ.ヽ ! ヽ ' .i ｀ ri ３着目が安牌２枚残しは多い、１枚あれば充分。
,.i ＼ 、 ﾑ .! !iヽ
, :! 、 ` .、 .ﾊ , ﾉ ! 「沈んでる時は攻撃的に」だし
/: ! .ヽ.! ヽ ヽ--/ ,／ .!!
, : :.! V ｀ ヽ/／ ! そもそも六萬はこの時点で上家に当たりかねん。
/: : ! ,/ 0 ,}
∧≦!-=ﾆ..、
,..::´:lヽi´::::::::::::::＞
-‐/;:::::::::lノ;:::::::::::::::::ﾐ=_
/|/l/≧:::::;':;:;::::::::::`,ー'- 後の「安全な形テン取り狙い仕掛け」はOKなんだけどねー。
| ＜ ';:::lr,:::`::7^ー`
|- 、 ';:lﾉ;;;:ノ
＼ﾉ＿ノlー〈 ここで九萬切ってれば、満貫アガリ可能性が
r‐'--=ﾆ>ミ:,
r- 、 / k `-'i | 一応は残ってた、というのは意識して欲しいかな。
∧ γ,-、_／j 冫 .ｌ.|
＼l_l , <´ |.〉-、
`ー-‐ ´. ヽ. 〈ヽi .i
545 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:17:00 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
２索チー！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨│.3 │.4 │
│二│六│八│八│②│②│④│⑥│⑦│⑧│筒│索│索│
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┴─┴─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>538 ２ｓ鳴いた後２ｍか６ｍ打ちたいなー。速さが正義なのは分かるけど・・・
一応ｐで一通見えるから
＞ 一通はどうなんですかねえ・・・まだ6種だし、1p3pも鳴けないので微妙だとは思うんですけど…
多分タンヤオの方がメンツが限定されないので形テンも取りやすいですし
ただ、2mを打ってもそこまでスピードが下がるかといえばそうじゃない気もするし、
一通目を残してもよかったですね
､ ,. -―- 、
＼. ／
＿__ ＿_ ヽ // -―. .､
{////≦/////＞,､Y:/: : : : : :_:_ﾍー- 、
入///＞-‐ｧ＝＝ー-ミ/Y/////,＼、:ヽ
,.ゞ≦: : : :／: : : : : : : :ノ:Y :｀ヾ/≫､/ﾑヾ: ﾟ.｡
`ー―≦:, へ.,_: : : : : :,.: :ヘ、: : : ﾉ: : : ﾊ/ﾊ///ﾊ、ﾟ｡ :
／: :/: : : : :｀: : ¨´: : : : : Yー---―ﾍ｀ヾ////j＼:
/: : : ; : : : : : : :ﾊ : : : : : : : i : : : : : : : : ﾟ｡:.}//////ﾑ ……いや、すまんが。
/: : : : !: : : : : : / '. : : : : : : l: : : : : : : : : :ﾟ｡}///////
/ : : : : : : : : : : / ﾟ.:i: : : : : :l : : !: : : : : : : i:´￣ !:¨:!´ 牌譜通り⑨筒切りで一択じゃねーの、これ。
/i: : : : : : !: : : /l' i !: : : : : :!: :/: : : : : : : :i: : : : !i: :!/
,: :!: : : : :i｀i:ー/-! j/十ｰ―匕:ﾊ : i: : : : : }: : : :, l: j:/
!/i : l: : :j!∧:/ ヾ: :j从/ ﾟ｡:! : : : : !: : :/: l: / 鳴き一通は喰いタンと
i !: :i: : :iz示苅 ィ示苅ﾆァi/: : : : : ﾄY/: : i/
'. ﾊ: : i! r'/j} rf/j::} /: : : : ｲ/ }: : : :! 変わらない一翻役で打点同じなのに、
j' ﾟ.: ﾊ ゞ ' ゞ= ' /: : : 。ﾟノ ,.ｲ: : :i: !
ﾟ｡:!i ::::::: ' ::::::::::::/: :, イ-‐≦: : : : :!:.! 早さ優先しない理由ってなんだ？
f人 ＿ /イ人Y: : : !: : : : : i: !
ﾟ. ＞ ∨ ｀ヽ イ/....j＼: :!: : : : : !/
ﾉ 乂....＞｀¨＿ ＜ /..............≧x、 : : ! 「一通も見た方がルート増えて早いかも」
/.! 二ニニ⊃ /..........／......／ヾ: :ﾟ.
{..j ---ｲ.....!_ _／/.......／......／..........}: :ﾟ｡ という判断ならまだ理解できるんだが……。
}{、 -- 人....i. /....／......／............../: : :ﾟ。
546 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:18:00 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 七巡目 ～～│
└─────────┘
チー！
┌─┬龍┬龍┐
┌─┤六│八│八├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┬─┐
│二│萬│萬│萬│②│②│④│⑥│⑦│⑧│ ┌──┤.3 │.4 │
│萬├─┴─┴─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│ │.2 索│索│索│
└─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └──┴─┴─┘
>>537 ７ｍチー打８ｍは・・・・東風だとどうなんだろ？私は２ｍ打つけど
＞ 2巡目に9mを切ってたので・・・ドラを絞るほど警戒すべき要素も無かったと信じたい
, -＝ﾆ:ヽ ,x⌒＞.、
, . -──- ミヾ丶／,二ミヽ、 んー、なんかやりとりのピントがズレてないか？
／,＞-...."￣￣￣_,｀ヽ"-ミﾑ ヾ、
／: ,｀`--┐:::::;＞ ": : : : : : : : : ＞ .、
/ ／": : : : : i:／: : : : :, - ミ: : : : :,、 : : ＼ まず第一に、
/X": : : : : : :/ : : : : : /: : : : : : :／ :＼: : : :ヽ
/: : : : : : : :/: : : : : : /: : : : : : ,ｲ: : : : : : : :--ヽ, オーラスの攻防、という点で
/: : ／: : : :，: : : : : : !: : : : : :/ /: : : ;イ/.i : : : ﾑ＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
!: :/: : : : : :i: : : : : : : i : : : Ⅳ ｀トx／// !:,ｲ: : : ! : i 東風も半荘も関係ないからな？
!:, !: : : : : : !: : :, ミ : ,!i: : :i.r＝ミ、＼!/ !/i : : /: : :! ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
V !: : : : : : V:Y ^x`" ＼:! .ん:ト ⊥_!_ /: : : :| どちらでも「オーラスとしての打ち方をする」だけ。
.i : : : : : : ヽ.i、（ ヾ 廴,' ,-ぅxｲ: : : : :i
| : : : : : : : ヾヽ_ 、!ﾘｲ/ : : ,i:/
|: : : : : : : : : :ヽ ﾄ、 ｀ /: : ／/ で、二萬切りする判断で最重要ポイントは
|: : : : : : : : : : __i ＼ -‐- ノ- "
|: : : : :＿__:／.x ＞ .、 __ -＜ 絞りとかでなく、八萬重ねor単騎で
|: : ,-┴ ミ｀ヽ .＼ /｀¨x:i＿_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|: / ＼ヽ ＼ .ハ ヽヽ ヽ アガれば一気にトップ終了できる点だ。
./:/ .ヽヽ ヽ! V i .i .， ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，:/ ゝ`、 .ヽ ┤ ! .! ﾑ .!
./: :i , ＞x ヾ!/./ .ヽ! そのメリットが大きいと考えれば二萬切り、
., : : ! ／ , ｀.Yi ﾑ
.ノ : : ／ / , .L! .! それは厳しいと考えるなら八萬切り、だ。
": : : / /／ ! i
＿ ＿
／: : :＼∠ニ三/
／: : : : : : : l ': : : 'ー. -.、
／: : : : : : : : : ﾄ; : : : l: : : : :＼
: ／: : : : : : :l: :l: ＼: :l : :l: :l:＼l
/: :/: : : : : : :l: : : : :ヽl: : ll:l.l: :| でま、あたしとしては二萬切り支持な。
: :/: : : l: : : : :l: : : : :l^l: : l' lﾚ
:/: : /: l.: : : :l.:l.: : : :;ゝ＼l 〉 2000点アガって南入りしてもラスリスク残るしなー。
': : /: : l: : : : l.:l.: : :/_ , ／
: :/: : : l: : : : |l.:l_￣,i.＿__
:/: : : : l: : : : l l.:l彡'' /ヽ 上記踏まえた上でなら、八萬切るのも否定はしないが。
': : : : : l: : : : l. l.:l / ヽ
547 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:19:00 ID:???0
┘─────────└
│ ～南一局 一本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
③筒スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐
│四│四│五│④│⑤│.1 │.1 │.2 │.3 │.4 │.5 │.5 │.7 │
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
＞ 3pは流石に鳴くべきですかね、鳴いた後1sと2sのどちらを切ればいいかは
俺はタンヤオ病だから1s切りそうですけど、2s切りの方が良さげですね
だけど今回は3mがドラだから三色は厳しいかなあ？
i､ ∧
,..．: ―: : :┘､ヽi!-''ﾔ`: : ｡,,
fﾍ, ,.．: : :'ﾞ: : : : : : : : : : : : : ｀ヽ､i!: : : : : ｀､: ､,,_
_ i! >'ﾞ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾ,: : : : : :＼ー｀'''ー まあ鳴きだろうね。
ﾞi,ﾞ'=ｘ､i! /: : : : : : ,...,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾊ: : : : : : : ＼
ﾚ:'":７ﾞ: : : ／):'ﾞノ,.｡っ: : : : : : : : : : : : : : ﾊ: : : ﾞi,: : : : : : : : ヽ ３着目はまず全力でアガリを
/:ﾞi,:./: : ,､/ /´/´ ,.．'ﾞ: : : : : ＼: : : : : : i: : : ﾞi,: : ::i,: : : : : ＼: :ﾞi,
/: : /: : : ﾚ / ,,/ /,.．;っ: ﾞi,: : : ::＼: : : : :|: : : : i,: : :}: : : ﾞi,: :ﾞi,＼:ﾞi 目指さないと話にならない。
/: : /::i: : / ´ ／:|,: : : ﾞi,､: : : :ﾞi,: : : : |: : : : ﾞi: : i: : : : i,: : :ﾞi,
/ i: /:/|: :/ /: : :|ﾞi,: : : :ﾞi,＼ _,,.｡斗i: : : : :i: ::,!: : : : |､: :::ﾊ
/,:ｲ//: :|_/ ／:i: : ,| ﾞi,: : ￣,¨´＼:i, ＼|: : : : :|=､: |: : : i ﾞi,: : i, ドラだから出ない、とかは
／ |'ﾞ: : / ＼ ／: : jk'ﾞ: i ＼: : i, ﾞ` .i: : : : }-ﾊ::i: : : | ﾞi,::|
,!: : :/ ﾞ'ｘ､ ｀':<,! i,: :,! ＼,! jk'"""'' |: : : :iノノ::|: : : i ﾞi! あんま気にしない方が吉。
i: : / ｀''ｰ> ∨ ﾊ〃l/ |: : ::,!: : : iﾞi,: : :i
i: ∥ .∥/.'"`ﾞﾞ'' |: : ,!ﾞi,: : ,! ﾞi,:,! 下家はどうせ止められないし
i/,!＼ ∥/, ﾊ〃l/ ' ,．'|: :,!:,! ﾞi,:,! .i!
,! ﾞゝ===∥/::ﾍ _,．- .,.．'ﾞ !＞:/ ﾘ i! 自力ツモる時はツモる。
,! ,! ~ﾞi,: : `,''ｰ- ,, ＿ ,.．'=-''"´ .i/
,! ,!｀`<ﾞ＼::ﾞi, ﾞ/7乂 ｀ii´ ,.． :' ＞ｯｰ'¨¨¨ヽ,
,! ,!＼ ゞ|-'-'--ｘ, _Y ,=''--=/_／ ／ i, 切る牌は、２索か、４萬かな？
,! | ﾞiヽ | ⌒Y ﾞ7ﾞ-- 7 / i
,! イ i, 丶.∧ _|＿| /i i まあ喰いタンの１索もありはあり、
,! ／ / / ﾞi ,.ｲ |ﾞi,､ ./ i / ﾞ､
ゝ--====--―'ｰ､_,/ i_／∥ﾆﾆi,.i,ﾆ＼_／ .i/ > どれがいいとは断定しない。
548 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:20:00 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 八巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ │.9 │
│四│四│五│④│⑤│.1 │.1 │.2 │.3 │.4 │.5 │.5 │.7 │ │索│
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>538 ９ｓは無いな。一通と３色見てトイツのどれかがいいんじゃないかな？
＞ 正直何が正着か分からなかったですが、トイツをほぐすのが一番よさそうですね
一通とマンズの伸びを同時に見れる1s切りが一番いいような気がしました
-───ミ、 __ ｀ヾヽ、
=─‐‐ . ミ ヾx"::::ヽ ヾ. 、
__ . -ｧ‐‐"⌒::ヽヾ,::::::＼ _i: }_ -─ ミ
: : :＜、:::::::::::::::::::ヽ:}::::,ﾉ-‐ﾌ:/ ｀ヽ、
＞: : : ; -─ﾆ二二ヾ/ , - ' ' ) 、
: : : : ;.....＜"::::::r─"‐ミ￣￣≧ . . 、 ＼
--＜::::::::::::::／: : : ;＞": : : : : : : : : : ＞ 、 iヽ
:::::.、.＿__／: _＞": : : : : : : : : : : : : : : ＿＼ ＿__ノノ
::::::::＞.r‐ "¨: : : : : : : : : : : : :,＞ : ':／: : : : : :＼
::::::::::::/: : : : : : : : : : : : : : ／ : / : : : : : : : : i: : : ヽ
::＞イ: : : : : : : : : : : : : ／: : : , : :/ : : : : : : , 、 : ﾄ 、
": : :i : : : : : : : : : : : : / : : : i: : :/ : : : ／,ｲ/ i: : :ﾊ ヽ、
: : /i : : : : : : : : : : : : i : : : : !: :/: : :／｀ヽ、 i: : : :i
:,/ 、 : : : : : : : / ヽ !: : : : : V: 斗r=ミ、 ! ﾄ : !
" ヽ : : : : : Y /^ ヽ: : : : : :V !::::7 ヽ ./i:/ !:/ 確かにややこしい形ではあるが。
＼ : : : 人x ヽ{ .V : : : : :{ ゝ、 （/ .ﾚ
¨¨ ⌒ヽ.ヽ: : : ; ヘ 、 `＜ : 人''' ヽ
＼ ヽ ) " ゝ ｀ - ミ.、 / 牌効率の基本では「頭候補２種残し」だし
ヽ ｀-ミ、 ,
｀ヽ V .i ／ｘ、 一通・三色、並びにやや強引な喰いタンも見られる
.V .| , ⌒＞ ／ ＼
-ミ .八 i ! Y iヽ ｀ 壬 ＼ １索切りがベストだろうな。
｀≧ヽヽ! i / .! .i
＼＼!__i ../ .!
549 名前：QB★ 投稿日：2015/04/05(日) 20:21:00 ID:???0
／斗==ミメ∨厶イ ||
(:(.: : : : :.__＿虍=‐―-=ミ ﾘ
__＿＿旡圭圭ア.:.:__: : :.-‐-: =-―┐
____＿＿旡圭圭圭ア.: /: :./: : : : : : : :./.: : ., ｲ:｀ｰ┐ 総評
寺圭圭圭圭圭圭ア.:..:/: :./: : : : :./＼/: :.／ | |: :.├┐
`寺圭圭圭圭ア: : : :{.:.:/.: : :. :.Λ/ |::Χ ､| |.: .:.|: ｉ|
'佳圭圭テ´.: : :.:..:.|:〈: : : : : 「じ刎く 斗匕.:..:.八 なんつーか、攻撃の発想が
´￣￣,′.: : :. :: :.l: {∨'|: : {匕_丿' 冽'７.: : :. :.|
,′.: : : :: : 爪个=|＼:ﾊ だ,/爪 :Λｉ| 全然足りてないように感じるかね。
,′.: : : : :.//i :＼.:入 ＼, ' ん／ ﾘ
,′.: : : ::.:/ : : : : :_|〕=ミ っ .ノ ´ 東二局、３４５三色見えてたか？
,′ : : : : /: : : : ／ -‐=ミ {〕T爪
,,′.: : : : : : : :.／Y´ ｀Y´＼__
, ',′.: : : : :.＿彡' 从 ハ＼ Λ 東風は押し引きシビアだが、
, '::,′.: : : : : 冫' ´Λ｀ー '′', ｀ヾΛ
,. : ::,′.: : :. :. :./冫, /:八__ ;. ',. 'Λ 今回は３着目の状態が続いてたから
／., : ,′: : : : :.／___, /:/:小｀ ',. 'Λ
／.:.:/.:.,′.: : : : : ￣￣「|￣'￢|ハ ﾊ.. }. | 「まずは攻めを考え、リスクが
／.: .:./: : : : : : : : : : : /: :ﾉｉ| 〈Λ入__ 八 |:/ 勝りそうなら、やむなく守備に寄る」
／: ::. :., : : : : : : : : : : : /／ ﾘ ′∨}｝ ､__, _ハ 八
: : : :／.: : : : : : : : : : :.／ / ,爪 ﾊ｛_,圦 ぐらいの発想であるべきで。
.: ／: : : : : : : : : : ._ ' / ﾊｉﾘ｀ー _／ λ｝. )
.: : : :. :. :.:/(￣￣｀ ,′ ./ :〉‐-=-‐ ′)=イ
.: :. :. :. :./ ) , ′ ｀Y´￣ 彡'} | 安牌キープに拘り過ぎたりで
.: : : :. :.,′ ／ ; Ｌ.__ | |
.: : : :.:.:{ ／へ、 :j ｛「￣ ノ｀ヽ 攻撃力を落とし過ぎるのは良くない。
.: : : . 八, ┌匕＼ 〉 ｛L. -‐=彡' ハΛ
.: : : :.:.:._｀メ、 ┌┴ :/ ＼./ /: 八: } Λ 今回の検討を参考に修正を
:.: : : , ｀ヽ）ﾉ, ∨:. :/ ｀7 く |＼ 丿__/
＼: : :.:.: ｀-=彡' ＼/ :/' ｀Yマ___≧=-＜下､} 加えて欲しい所だ。――以上。
｀ー ⌒) Λ 、_ / | ｛/ _У〈
568 名前：537 投稿日：2015/04/08(水) 00:44:20 ID:fgIpgois0
うp主さんありがとうございます。
543～545はご指摘通り過ぎて情けないというか
546に関しては、
・くっつきイーシャンなので8m残すと7m引いてもフリテン
・ドラは同じ28牌の中でもより待たれやすいので早く切りたかった
（絞り云々かんぬんは待たれやすいという理由からそもそも鳴かせずに使い切ってしまうのもありかということ、
結局スピード優先でドラ切ったけど）
・2000点アガればとりあえず2位になれる、形テンでもほぼほぼラスは抜けられる
とか考えてたけど、8m縦引きでトップ目終了ルートは全く考えてなかった
実際タンヤオだと孤立28牌自体強くないから2m残しに劇的な優位性があるわけではなさそう
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