魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討３１３ （ ほむら ） ＆ 「鳳凰卓って東風はあんまり立たない？」
132 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 18:00:47 ID:mzfBYdCo0
検討お願いします
http://tenhou.net/0/?log=2015030117gm-00c1-0000-c0784292&tw=1
オーラストップの立ち回りがわからないっす・・・先手は取りたいけど防御力落としたくないし・・・
133 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 18:14:18 ID:9ohHxuC.0
本譜のように引き気味に打ちまわすか中を鳴いて速攻を目指すかのいずれかでいいかと
３万点越えがもう一人いて本譜の点差と似たような感じなら速攻優位なんですけどね
134 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 20:07:27 ID:mzfBYdCo0
>>133 頭と字牌が消えてしまうのでちょっと鳴きづらかったですね…
って言ってられる点差でもないんですけど
135 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 21:21:02 ID:RqmqFgjw0
同じ４段民ですが
東2
基本やる気でないけど 東重なったらやる気でそうだから東残すかな
防御は北2枚でなんとかなるし
東4
場安くしたいし鳴かれるといやだから東1打目かな
形そこまで良くないから好みの問題?
東4-1
ラス目は警戒はするけどまだ止めなさそう
9順目は1sor2sでいいような
東4-2
下家にソーズ鳴かせて頑張っててことかな
5順目打7mっぽいけど
東4-3
1順目ポンは好みてか私は鳴く(ラスあまりないし) 鳴いたらは1さんがよく言う
役牌鳴いてヘッドレス形は頭できるまでは鳴かないってやつですな
4順目2pチーして…素直に打1m? 先切り&鳴くでしょで赤5m？まあ鳴きかな
私なら6m残ってるから打1mだけど 打3m以降はアシストかな？
オーラスはアシストしてたと思うけど
手次第で自分で決めることも考えたほうがいいよ
136 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 21:39:41 ID:RqmqFgjw0
上は>>132へのレスで
よくよく考えたら6m残ってたら1m残ってないから…私なら6m残ってるから打8sか
137 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 22:07:05 ID:mzfBYdCo0
>>135
なるほど・・・まあオーラスは日和過ぎてた感強かったですね
2巡目は自分でもなんで6pを切らなかったのか分からないですし
2pを鳴かなかったのは下手に赤ドラを落としたくなかったからでしょうか・・・
でも対面ポン以外は痛くないしやっぱり無駄に日和ってた気が
結局グダっちゃったのでアシストせざるを得なかったですけど
ちなみに2pチーして1m切るか赤5m切るかになったら、1m切りそうな気はしますね、
残り一枚の中は厳しいのと余剰牌として中抱えられるのは大きいかと
138 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 22:13:56 ID:mzfBYdCo0
137は6m切ってないこと前提で、牌譜だと切ってるので鳴いて赤5mがいいと思います
139 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 23:23:49 ID:u8rc5hR.0
オーラスってか東４－１～３だけ・・・
東４
２順目は浮いている７ｍか字牌かな？
４－１
９順目は中がいいと思う。次点でジュンツ確定の５ｐか頭確定の１ｓ
少なくとも７ｐは切らない方がいい・・・・はず
４－２
發のみ（個人的にチャンタつけたい）でいきたい。ので４順目は５ｓ切り
下家がアレだから降りるのは当然だす
４－３
中は鳴くべき。親は上がれれば勝てるの状態だし。
142 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:35:22 ID:???0
＿＿＿＿＿＿
.::'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:.＜⌒
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼:::｀::..、
/:::::::::::::／:::::::／ ￣￣￣￣￣￣ ＼::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::/ ＿_ ―――― _＿}:::::::::::
.:::::::::::::/:::::::: /／::::::::::::::::::| ::::::: |::::::: |::::::ヽ:::::::|
::::::::::::/:::::::::: ｢::::: /:::::::::::::::| ::::::: |::::::: |::::::: |:::::::|
|:::::::::::::::::::::::: |::::: |::::::::::::／|:::::: /|::::::: |::::::: |:::::::|
|:::::::::::::::::::::::: |::::/| :::::／ |:::: ' |::::::/|::::: /::::::::
|::::::::::|::::::::::::: }ｨ’ }i／⌒ }iｨ′ }iィ^Τ::/::::::::::|
.::::::ヽ|:::::::::::::｜ }ｉ∧::::::::::|
／::::::::｢ |:::::::::::::::｢{ ｚ=≠彡′ }―{ ｚ≠彡}:::::::::| 今日の検討は>>132さんの牌譜。
. /::::::::::::::ゝ|:::::::::::::::| ー‐――一 、ー―一 :::::::::|
/ :::::::::::::::::::|:::::::::::::::| '''' ''''' |:::::::::::::|
./ :::::::::::::::::::/|:::::::::::::::ﾄ ､ 、 _, . ｲ::::::::::::: オーラストップの立ち回りは
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::〕＞ ＿＿ ＜[::|:::::::::::/
|:::::::::::::::::::::::::∧::::::::::::|:/「￣￣ |｢ {::::::::::::::::::::::|:::::::: ′ 少々発展的なポイントだし、毎度ながら
＼::::::::::::::::::/::∧:::::::/｢/ _,|| ＼::::::::::::::く|:::: /
}:::::::::: ／::::/∧ :::/｢￣￣ Y⌒Y~￣￣＼-|:::/ 私が頑張らせてもらいましょうか。
/:::::::::::｢￣￣/∧:::ｲ | __/ | }ｲ ヽ
::::::::::::::| |ヽ{ ／ ｲ＼ | |
. |:::::::::::::| ゝ_＿_, ィ´ / | ｢＼_＿_ ｲ ｜
143 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:35:40 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┤①├─┬龍┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│七│八│筒│①│④│⑤│.1 │.2 │.2 │.6 │.7 │ │ │ │六│
│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│北│北│ │萬│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,.......::::::::::::::......､
,....::::/:::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/::::::::////////////ﾊ::::::,:::.
/::l:::::ｲ:::::::l::::::::::l:::::::l::::,:::::l:::::::l:..
,:::::::!::::l::/:::ｲ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::. ターツオーバーの処理だけど、
;:::::::|::::|ｲ:::::ﾊ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.
l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_ﾘ::::|:::::::|:::::l ここで「北でなく①筒を切る」のは、わりと重要よね。
|::::::|:::::! l下｀ ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::|
|::::::|:::::|ｫ==,､ ＼! ,ｨ==ァ!:::::::!::::,
|::::::|:::::|弋(ｿ |}.==.{{.弋(ｿ !::::::::!:::{ 好手とはいえ展開次第ではオリも充分あるから
ﾞ､ ::|::: |..──┘ , └──.|::::::::|::::l
}: |::: |､ ,::::::::,:::::l ここで安牌候補の北に手をつけないように、という形。
,:::::,:::::l:::＞ _ ｀ ´ _ ＜::::::/:::::::|
/::::::l:::::|::::∧､.l - l->/:::::/:::::::::::.
/:::::::::|:::::|-'//｀ヽ､ ,-///::::/､＿::::::::. 守備力まで踏まえての
/´￣∨::::::,/////∧∧//:::,ｲ///l:.:.:｀ヽ
/∧:.:.:.:.∨ヽ:{ {ﾆ}. /:イ＼///:.:.:.:.:.:ﾄ､ 「弱いターツ処理」の①筒落としに、文句なし。
／:::l ,:.:.:.:.:.ヽ/＼//´ ハ l｀ヽ__,///:.:.:.:.:.:./!:::＼
144 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:35:55 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│五│五│⑥│⑥│⑧│.2 │.4 │東│ │ │ │ │.7 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┤北│北│発│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
>>135 基本やる気でないけど 東重なったらやる気でそうだから東残すかな
防御は北2枚でなんとかなるし
＿＿＿
,...-＜::::::::::::::::::::＞z､
,.. ｧ'::::::::＿:::;;;::_:::::::::::::::;::::::＼
／/:.,,//////////7,ぇ､:::::::ヽ:::ヽ うん、東風のトップ目だから
/::::,///'-.:::.￣..:::::::::｀:.v//;:::::::∧:::ﾊ
/::::///':::::::::::::::}::::::::iヽ::｀ﾄ;'ヾ!:::::::::::i::::::} 「基本やる気なし」は、まあ前提で。
ｲ:::::|/':::::!:::::::::::::ﾊ:::;ム弁ﾘ|ﾍ::|::::::::::::::::::;i
1:::::{::::ﾊ::ﾄ_:::::::::I ﾍ;! ,z≧ミl;ﾊl:::::::::::::i:::::::| その前提でも東を残す価値が高い形よね。
|:::::i:::|ｲ´_.＼::::|. ,イえ心 }::::::::::::::ﾄ:::::::l
!::::::､:iｯ笊=. ヽ{ l ..辷zﾂ i:::l::::::::::|:::::::;:i
ﾊ::::小､Vzﾘ.Ｙ ヽ ＿ ノ }:::::::::::::ﾘ:::::::::| で、「一発フリコミをほぼ確実に避けられる」
V:ﾄ:ヽ｀ - , .|:::/:::::;/:ﾄ::::::::|
ﾄ､ハ .l::::::::;ｲ∧:::::::::| 発の価値も高い局面だから、北対子に
ﾍ::::ヽ ^ .,/:::::::::::|/:∧::::::ﾍ
ﾍ:::::::≧..ｰ...-_ i;彳i:::::::::::/＞―-_.::∧ 頼り切らずに、７索切るのがベストと見るわ。
ﾄ､::::::i ヽ:::{ }_／.|:::::::::/ ,.ｨ彡‐ニミヽ
ﾊ::::,! .,-ノ } i::::／ ,ｨ:／'／´ ヾ;､ ターツ自体はすでに足りてて、
V.i止 .／',.- ﾚ' // / l|
,i:: :厂Y ￣￣ ＼ ! l| ６８索とか引っ付いても、やる気出ないし。
{ !:: :ヽ｜: : : : : : : 〉 lj l.|
145 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:36:15 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 │ │ ├─┬─┬─┬─┐
│一│三│三│八│八│九│索│南│南│ │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┴─┴─┤北│白│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘
ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.
|:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l
|:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/ ∨-‐∨ Y:::::::::|:|
|:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- ､∨ rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ 「混一寄せは攻守兼備」。
∨:::::::::::::ｌ rf芥笊圷＿ . | 弋廴ｿ ||:::::::::ﾘ
‘,:::::::::::::ﾄ､|.. Ｖ廴ツ Ｙ.⌒`.＿＿＿丿|ｌ:::::::::|
､:::::::::|ﾋﾍ..＿＿.＿ ノ ' / /ヽ.ﾉ|:::::::::| できればもう一アガリしておきたい点棒状況だし
ｌ::::::::|｀ｰ'､/／/ヽ , - ....:::::::|:::::::::|
|::::::::|:::::::::＞- ＿＿ イ__:::::::::|:::::::::| 守備力は充分保てる以上、
l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣ ＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧
∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、 積極的に仕掛けて良い所でしょうね。問題なし。
/::∧::::＜工工二 -- ､_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
/::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕
146 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:36:31 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
│萬│七│③│④│⑥│⑦│⑨│.3 │.7 │.8 │.8 │ │ │ │⑥│
└─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│東│西│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
│七│③│④│⑥│⑥│⑦│索│.7 │.7 │.8 │.8 │ │ │ │ │
│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│東│西│ │西│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>135 場安くしたいし鳴かれるといやだから東1打目かな
形そこまで良くないから好みの問題?
＿＿＿
..:::::::::::::::::::::::::::::::.... スレではこのドラ東みたいな牌の取り扱いは
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. 結構触れてるけど
.′:::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::'.
;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|=＝ニ二}; 「さっさと切る」か「絞り殺す」の二択とするだけで
{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::／ ﾊ从:、
':::::/:::::::::::::::::∧::::::::::l::厂¨ﾌ ;:::| ＼ どちら優位かは触れてないのよね。
V:::::::::::::::::/⌒i::::::::::lヶ-ﾐ /:::|
}:::::::::::::::八_ゞ|::::::::::ｌﾋﾉ !}=:::|
/::::::::::::::::::/ |::::::::::l===' 〉:::| ていうか、微妙過ぎてどっち優位とも言いにくい。
/::::::::::::::::::ム |::::::::::ｌ' ' _ ｲ:::::|
/::::::::::::::::::/￣￣|::::::::::l _/ !:::::::! >>135さん言うよう、好みの問題レベルの所で
/::::::::::::::::::/=ミ､ 八:::::::::｢ !::::::;
/::::::::::::::::::/ `ヾ｢＼:::|r‐ﾐ､|::::/ 「手が整ってから切る」さえ避ければ問題ないでしょう。
/::::::::::::::::::/´ ｀ヽ ', ヘ{_｝ j::/
/::::::::::::::::／ ', ＼＿トﾐﾒ'、
/:::::::::::::::〈 ＝=―- 〉 | | ヽヽ ……けど４巡目は、上家合わせ打ちで切るべきかな。
/::::::::::::::::::/＼ ／ |_| 〈
/::::::::::::::::::/ 〈 / } 「対面・下家に東切れずにアガリ損ね」展開は避けたい。
/::::::::::::::::::/ | | {
147 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:36:48 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
│七│③│④│⑥│⑥│⑦│筒│.3 │.7 │.8 │.8 │ │ │ │.7 │
│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│東│西│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>139 浮いている７ｍか字牌かな？
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::,///////////ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. んー、⑨筒切りで問題ではないかな？
/:::::::::／'::::::/::::::/:::::::::::｀ヾ､ヽ:,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
/::::::::ｲ:::::/::/l:::::ｲ:::::::::::l:::::l:::::ヾ､l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. 七萬・字牌は選択肢から除外した方がいい。
,::::::::/::::::/＼ l::::/ l::::::::ｲ:::::|::::::::::｀!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
l::::::ｲ::l::/､. ＼{ |:::::::ﾘ l::::!::::::::::::|:::::::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::. ……で、ベストは多分３索切り。
|:::::::|::lｲ {｀ヽ､ ＼!:::::/ |:::ﾄ､::::::::::|:::::::::::|:::::::::|::::::::::::::::::::l
|:::::::|::| ﾄ､_ﾊ｀ |::/ l::/ ､:::::: |:::::::::::|:::::::::|::::::::::::::::::::!
|:,:::::|ﾚ 乂(ｿ l. l/ l/''―-,_::.|:::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::::, 西切って安牌を絶無にするのは避けたい。
,::ﾄ､:|ヽ ﾉ.⌒ Ｙ .ん｀ヽ､l/|:::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::/
l:::::ﾚ! ￣￣ .l ﾄﾍじ_,∨,｀::::::::,:::::::::::!::::::::::::::::{ 東は前レスの話に反する、切るなら前巡。
|::::::八." ＼ `＜(ソ ,::::::::::,__::::::::,::::::::::::::::ｲ
|::::::::l ､ ヽ ノ/:::::::::/-∧:::l:::::::::::::::,::!
|::::::::| ､ ｀ヽ " ./:::::::::/ __,ノ:::,:::::::::::::::::::| 「⑨筒は切っても直接の受けロスなし」で
､:::::::! ヽ､_ /:::::::::/´ｲ::::::::,:::::::::::::::::::::!
ﾞ､::::| ￣ ;ニニ二/::::::::/:/::::::::::::,::::::::::::::::::::::| 引っ付き期待の七３との価値比較は
､::! _ ｢ /::::::,ｲ /::::::::::::/l::::::::::::::::::::::|
､! _,.＜ ´ ｀ヽ､ /:::／ ./::::::::::::/-|::::::::::::::::::::::! わりと微妙になる所だったりするし――
'.::::::::::::: ．z㌫㌍≧::ﾟ.
ｉ:::::::::iｨf＞'”:､::::､:::::ヽ::ﾟ.
|:::::::::|:::ﾄ:::::::ハ:::i＼:::!:::::ﾟ. もちろん、「孤立の方が価値がないよ！」と考える人は
|:i:::::::|:::; ヽ::| |::}､__jﾊ:::::::
|,l-､::|:/ﾆﾆﾘ‐'ﾚ,ィ!cﾎﾑ::::! いるでしょうし、あえてその考えは否定しないとして。
/‐つｲ{{､{ﾟ;},}}＝弋ゞ'彳::::!
/´二} {､ﾞ¨¨¨" '_ 八:::
| ´,､〉 |::≧．. _ ´ . イ´￣|::!-､ それでも七萬切りはなく、３索切りが正着となる。
| ノ:::ﾄ､、￣｀Y_／} .|::!, ヽ- ､_
Kj＿iノi |::| ,＞―く:i:i､:i:} ﾉｲ-‐' ヽ 「６７８、７８９の（鳴き）三色ルート」が存在するという
|! ,| !::!ヽ:i:i:i:i:i/|:|ﾄf`> ﾉ―--､_／ ハ
|I===彳 V ヽ:／-j:||:|´ | く,､rrrn ゝ 価値が意外に高く、「 ３索切り ＞ 七萬切り 」は絶対。
Y＾＾´ ﾄ/、 ｌ」ｌ」 ﾄ.-' く￣ ＼!｝
人＿__/.::.V ／ ﾄミ=- }＿＿_〕
{::::::i:::::::::::i:::V ｀ヽ､ｰ±ﾆ / }､ 可能性としては薄めとはいえ、見逃したくない所よ。
Ⅵ::|::::::::::ﾊ:::| }±±{､_r､_､_ﾉ
148 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:37:19 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
>>135 ラス目は警戒はするけどまだ止めなさそう
|::::::::::::::::::::::| ////さヽ V ﾚ !＿ V｀ﾞi::|-ヽ::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::::::|弋==' ｿ ,rr｀-.､V l:::::::::::::::::::
.l:::::::::::::::::::::|ヽ. ｀¨ﾞ ﾉ ⌒ Ｙ ////,C!ヽ .l::::::::::::::::::: まあラス目警戒は
l::::::::::::::::::::| ￣￣ ヽ .! oゞ´/ ,}:::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::::| ' ｀ﾞﾞ ' ノ/ |:::::::::::::::::: それなりに必要な局ではありわよね。
l:::::::::::::::::::::!､ ＿ " ﾑ |:::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::::::＼ ｀ /‐ '::::::::::::::::/ 赤５５の頭がある満貫手に振ったらマズい。
/::::::::::::::::::::::::::,...| ｀ヽ､ ＿ __ , イ:::::::::::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::::::::|ﾞﾞヾ== ､_￣二___|,.＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::::::::::| l.l.l￣￣ ´ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ので――
_/:::::::::::::::::::::::::::::::| |.|.| ,ノヽ､::::::::::::::::::::::::::/
149 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:37:35 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐ 龍
┌─┬─┬赤┬赤┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│三│三│五│⑤│⑤│⑥│筒│.1 │.2 │.2 │.3 │.4 │ │ │.5 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>135 1sor2sでいいような
>>139 中がいいと思う。次点でジュンツ確定の５ｐか頭確定の１ｓ
少なくとも７ｐは切らない方がいい・・・・はず
.....::::::::::──:::::..........
／:::::::::::::::::::/::::::::::__＿＿:::＼
／:::::::::::::::::::::::::;ィﾎ孑"⌒￣¨ミﾒﾍ この赤５索入れた時点で、指摘されてる通りに
/::::::::::::::::::::::::::/:::::::/;ィ :::/ ::::::::!::::::::::':,
,'::::::::::::|:::::::::::::::| ::::/:/ |:::/ |::::::/|::::::::::::::::. 普通にアガリ目指す手順が良いでしょうね。
'::::::::::::::|:::::::::::::::|:::/:/ ｀|人｜:;' |::ﾄ;:::::::::: l
| ::::::::::: |:::::::::::::::l/行テﾒ、 ﾚ′ |;斗v::| :::|
| ::::::::::: |:::::::::::::::| 弋 ｿ .l ィ=-j/| :::| 上家は「ドラ３」がほぼありえず、
l ::::::::;Ⅵ:::::::::::::::!ヽ ＿＿ ﾉ ￣.{ ヒﾘ j:::::|
l :::::八-|:::::::::::::::| ' ` ─ ,::::::| 対々可能性こそあるけど低いし、
|::::::::::::`|:::::::::::::::| -‐ 、 ,:::::::|
| ::::::::::: |:::::::::::::::| ﾉ ::::::| そこにムリして対応せずとも
八:::::::::八::::::::::::::|＞ .. .. ＜:::::::::::|
/ ::::::::::::::::∧:::::::::::|__ ≧y‐＜:::::| ::::::::::::::| 「初段ならではの適当鳴き」と断じていいでしょ。
/::::::／⌒ヽ- ﾍ:::::::::| ￣テﾒx;;_ :::::/|:::::::::::::::|
/:::／ ∧:::::| ＿ ||/:::::/ .| :::::::::::::!
/／ ∧:::|'⌒ ＼|||::::/ |:::::::::::::; 相手が五段以上なら話は別で
ノ" ! Ⅵ `ﾏI⌒`ﾞ|ﾘ|:::::::/
（──- ,, | `｝ ,ﾑ ,ﾉ| | :::/ 「逆転手作ってるはず」と警戒すべきだけど、
/::＼ ＼ | | / | ∨ | |::/
/:::::::::::X ＼ ﾉ 人 ／| i| Ⅵﾉ j∧ 初段ならむしろ差し込み気分で押したい所ね。
/::::::::::::〈 ヽ／ `´ | i| | i|/ ＼ヽ、
150 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:37:54 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十八巡目 ～～│
└─────────┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ │四│
│二│三│三│⑤│⑥│⑥│.2 │.2 │.3 │.4 │.5 │.8 │.8 │ │萬│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
／::::::::::, -=二三二=- ､丶
／/:::::::/‐´￣::::::::::::::::::::::￣｀ヽ::＼
/:::/:::::::::::!:::::::::::::::::::::::::ﾊ:::::::::::::::::ヽ::::＼
:::/:::::::::::::|::|ヽ::ﾄ、:::::::::jハ:::::::::::|:::::::ヽ:::..ヽ
/;:::::::::::::::|::| ,斗匕￣｀| |ヽ:::::::!:::::::::::i::::::..
:::!::::::::::::::|::j´ !/ ヽ::::! ! ヽ｀|ヽ、::::|::::::::. ここも、あえて三萬切らない理由はほとんどないし。
/|::::::::::::::j:::|ｘろﾆﾐ､ ヽ| ,, ｚ=ｘ|、 ﾄ､|:::::::::
:::|::::::::::::::ﾄ;{! {ﾍγ） !}＝{! κヽヾ_ j:::}:::::::::.l
:::ｌ::::::::::::::l ｀ー‐一' ヽゝ㍗ｿ_,':::::::::::{l::| 牌譜の展開なら、「 ８索ポン → 赤⑤切り 」で
::::ｌ:::::::::::::| ヽヽヽ ` ｀ー' λ:::::::::::::ｌ::|
／l::::::::::::| ＿ { ヽ:::::::::|｜ キッチリとテンパイ取れてるでしょうね。
::::::ｌ:::::::::::ﾄ 、 （ ｀) 八 }::::::::| ! （というか、前レス踏まえれば８索でアガれてるっぽいけど）
:::::::ｌ::::::::::|＿＞。_￣￣ _ ＜:::::） |::::::::!j
:::／l:::::::::|＿二ニ=ミ〔:::::::::::::/:::／ |:::::::l
/ ﾉｌ::::::::|―- ､ ,,＿|::}::::::／:::::::） l:::::::l 「オリを意識すればキッチリとオリる」のは大事だけど。
｀￣ ｌ:::::::ﾚ'￣,-――､_〉>´ヽｰ'⌒ｰ-j::::::l
l::::::| ﾉ ―、‐'{ } ヽ￣ヽ |:::::lヽ その上で、こういうギリギリの局面なら
ｌ:::::|／_x=ｚ､ ｀ヾ´)ヽ 〉 i!::::l ‘
}γ/ ー―､ `<´ ヽヽ、 { |::::l | 「改めて攻めを見て問題ないか」も考えて欲しい所かな。
＼ / { | ―‐､_)ヽ_) | | ＼ lゞ !:::l !
ヽ}｀ー――― /＝＝| |＝=｀´ﾉ |:::| |
151 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:38:14 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
,ｨ ,イ／⌒Z＿＿
( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
／:::::::::::::::上家::::::::::::｀ヽ
∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::｀l::l::::::::::丶
/::::::::::::|::|ﾉﾅ弋:::/弋|::|::::::ハl
人λ::::(|::|（ ー） (ー::ﾉﾚ´
|::::ｌ^l^lｎ, r‐ｧ ﾘ:|
|:::::ヽ L ￣ノく|:|
.、ノ:::::::::ゝ ﾉ＿い:::|:|
ヽ:::::／ /|ハ::ﾊ|ヽリ人
./／ //.| .|::| .Yﾍ ｀ヽ
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│一│
│萬│
└─┘
スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│二│三│七│九│⑦│⑨│.1 │.2 │.6 │ │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│東│西│発│発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/:／/-――――-､/∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
,::/ /...:/::::::::::::l:::::::l::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::l
,::/::::l:::::ｲl:::l:::::::::ﾄ,:::::l::::::l::::|:::::::::::::::l:::::::::::::::::|
,:::l::::ｲ::::, l:::ﾄ,:::::::! ,::::l ､::l::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::::l
l:::l::/｀ﾄ:l､ l,::| ヽ:::|__､::!__ﾘ､::l:::::::::::::::!::::::::::::::::l
|:::ﾚ! ＿__ ﾘ ヾj ヽ! ﾞl ヽ::::::::::::::l:_::::::::::::::l
|::::::l´ ﾄ_ﾊ ィｲﾃ心 l:::::::::::::::l´l:::::::::::::|
|:::::{! 弋(ｿ !}＝={! 込(ｿ│::::::::::::, ﾉ!::::::::::::!
|:::::::｀＝＝' , ｀ ＝＝ ´ .|:::::::::::::lソ:::::::::::::: アガリトップなら、さすがにチーで良くない？
|:::: 八 u ,:::::::::::::,::::::::::::::::::::l
|::::::::::::＞ ､ - ､ /:::::::::::/::::::::::::::::::::::.
,::::::::::::::| l｀:::...._,.. - ＜:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::. あえてスルーするメリットが薄いのよねぇ、ここ。
ﾞ､::::::::::::, ,::::::::::l=' y==/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.
､::::::::::l￣/二´__|||_,/::::::::::/｀ｰ,r-､_::::::::::::::::
ヽ:::::::,//////{//l/::::::／/｀ヽ､ ￣ ｀ヽ::.
/ ＼:.,//////ｰ/:::／/////// ヽ:.
／ {/.＼//／ l／´ヽ/////// ,:.
／ ヽ,-- '///-―-l/l ＼//// l / ＼
､ / ///. l/l ｀ ´ l' ヽ
152 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:38:34 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│七│萬│⑦│⑨│.1 │.2 │.3 │.6 │.6 │ │ │ │.5 │
│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│発│発│ │索│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>139 發のみ（個人的にチャンタつけたい）でいきたい。ので４順目は５ｓ切り
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/-－=‐-::::_:::::::::::::::::::'.,
.'::::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ/´￣￣￣:｀::-..._ヽ:::::::::i:::', ここは、結構悩ましいわねぇ。
':::::::::::::::::::::/:::::::/:/:::::::::::::::::::;:::::::::::::::::ヽ｀ヽt::::'.
.l::::::::::::::::::::ｲ::::::/::/::::::/::::::::::/:i:::::::/:i::::::::::｀ヽ}::::l
.l:::::::::::::::::::i:::::::/:/::::::ノj:::::::;ｲ:/l::::/:/l::::::::::::::::.}:::::l >>139さん推奨の「 チャンタ or 発のみ 」を
.l::::::::::::::::;ｲ::::/://／ ./:;／／ .l:/:/ .l::;:::;::::::::::}::::::l
.,'::::::::::::::/:;i::/:/ｲ亦卞ﾐ ´ ./ ´ ./;;;;/i:::::::::}:::::::l 並行できる５索切りの方が推奨はしやすいかな。
'::::::::::::::/:/i:::::l ﾄ-,ｼ′ l .,rﾆﾆｼ./:::::::;'::::::::l
.'::::::::::::::::;ｲ､|:::::ｌヽ ＿＿ ノ ⌒Ｙ ﾑ:::ソ ,ｿ::::::/::::::::::'
/::::::::::::::::/:/>l:::::l , 丶＿ ノ::::／/::::／ とはいえ、七九落としも
./::::::::::::::::/:// .|:::::ﾄ、 u /::イ/./:／
/:::::::::::::: /_// l:i:::l ＼ ｀ ´ ,イ::::::/i〃 V 「⑦⑨重なれば発ルートがさらに強い」とか
./:::::::::::::::Y:.〈 ヽ::l ｀ｰァ≦:;;//＾l／) ､ ／)、l
'::::::::::::::::/|: ::.V ヽ ′ヾY / / ＞ ／ ､＼ あるし、微妙は微妙。そういう手変わり考えると
::::::::::::: ／￣Ⅶﾄ､ ヾ/ ./／／ ヽ .>-ヽ
:::::::::／ 人: : ﾊ ー- 、 / ／ / , ' [＞ ´_ノ', ｀¨ Y、 これが正着、と簡単には言えない所でしょう。
:::::, ' ＼: : Y ／ ＜: : : > ／ - 八
153 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:38:54 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│七│⑦│⑨│.1 │.2 │索│.5 │.6 │.7 │ │ │ │.7 │
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索├─┤索│索│索│発│発│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>135 下家にソーズ鳴かせて頑張っててことかな
5順目打7mっぽいけど
，.......-――..-
,‘=ﾆ三三三≧= ､::::::::｀ヽ
／'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヾ|::::::::::::::｀
,.'::::::::::::/::::::::i|::::::::ﾄ: : : :ヽ:::|::::::::::::::::::::ヽ
/: : : | : /!: : : | | : !:| |:::::::::::!::|::::::|:::::::::::::::::ヽ ここは、少なくとも３索切りはないでしょうね。
/: : : :,'::::! .i:::::::!__i:::|::!-ヽ￣:|:::!::::::!:::::::::.:::::::::::，
，:::::_/|:_:|_ !:::::| ‘，:|_＿ヽ::i!::!::::::,:::::|:::|:::::::::::::!
i:::::::::{ .!::|! ヽ:| ,, ''¨万恣拆:':::::/:::::!:::|:::::::::::::| 下家援護を考えるのは悪くないけど
|:::!:::,|,ィ恣ヽ -{!､ ｀¨¨¨´/:::::/:::::::, -!:::::::::::::!
ヽ::{!､ ‘¨´ i}ﾉ ‘ー -一'’/:::::/:::::::::!｀ |::::|::::::::| 「直前の４索から、交通事故のフリコミ率低く」
/::::`┼一' ,'::::::,:::::::::::,'-'/:::::!::::::::i 「自分のアガリ可能性もキッチリ残る」
,::::/:::∧ ＿ !::::::::/::::-/¨´:::::::!::::::::!
/:::,::::::{ !ヽ 'ー` //::::/:::::::/::::::::::::::|:i::::::::， という７索切りが、私としては推奨。
,:::::i!::::::!i::::::,＼ /,':::,/,':::::/:::/:::::::::,':::!:::::::::，
!::::|!:::::::i!::::::::/|｀.. ､ __ oＯ:´:/:::::::,ｲ_/:::::::::/:::::|:::::::::‘，
|:::::!::::::::|::::::::!/:::::::!::::::| ,:::::://:::::/ﾆ{:::::::/:,'::::::::|!:::::::::‘ >>135さん推奨の七萬は七萬で
|::::|!::::::::,::::::/::::::::/:::::r'/::::/´:::::/三:|::::/::::::::::::::!|::::::::::::::，
|:::::!::::::::i!::::'::::::::,､ -‐!,':::::,::::::::/三ﾆヽ,:::::::::|!::::::|.i::::::::::::::::， 「⑦⑨落とし想定で安全な発バックルート」
|::::i!::::::, -―‐ '{ ｀r.!::::/:::´!,'三三三＼::_||::::::| i:::::::::::::::‘
|:::::!／. . . . . ,'/三ﾌ¨|::::!::::::/三／' 三≧ ､ヽ::::! !::::::::::::::::‘， が存在するから、そちらも充分ありと思う。
/!::::i . . . . . . ./ﾆ／／!:::|:::::/三三＞'’. . . .¨｀ヽi !:::::::::::::::::::::，
/::|:::::! . . . . . .!／／ﾆ/|::::,:::,'≠'.’. . . . . . . . . . . .ヽ::::::::::::::::::::::，
./:::::!::::|. . . . .／／三 / .|:::::::{ . . . . . . . . . . . . . . . . . ，::::::::::::::::::i けど牌譜の場合
/:::::,'.|::::{. . ｒ ´., '三／,'. ./!:::::::|. . . . . ./ . . . . . . . . . . .‘::::::::::::::::::::|
／:::::/| i:::::! ._|／ , ｀|,i. / ./ .|:::::::|. . . .//. . . . _._. _. ._._._..:.|::::::::::::::::::::| 「３索切りならではのメリット」が
::::::::/,:|'.:!:::,!'´ / i. ./_,.'. . ﾚ'|:::i!. . . ., . . ' ， -―――_､｀!:::::::::::::::::|
::,':/::;:/´ﾚ' ,/ | !´. . . .. . .Vi!,. .'. ，／´ i≧,|::::::::::::!::::| 思い当たらないから、ちょっと肯定できない。
:::/:::, | .,. . . . ，. .', ,イ´ ヽ 〉三!::::::::::::|::::!
154 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:39:13 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 三本場～ │
┐─────────┌
>>133 本譜のように引き気味に打ちまわすか中を鳴いて速攻を目指すかのいずれかでいいかと
３万点越えがもう一人いて本譜の点差と似たような感じなら速攻優位なんですけどね
東 29100
南 18100
西 32500（自分）
北 20300
＿＿＿
,..:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:.:...
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.｀.:.、
/:.:.:.:.:.:l, ―――――＼:.:ヽ
':.:.:.:.:.:.:.|／￣￣￣￣￣￣ヽ.:.:. ここで、>>133さんの言う
':.:.l:.:.:.:.:.:|.:.:〃:.:.:/l.:l l:.:lヽ.:.:.:.:.:',.:.:.
:.:.:.l:.:.:.:.:.:|//__／ /; l:i:|___'，:l:.:',:.:. 「３万点超えがもう一人いれば速攻優位」という
{:.:.:ﾑ:.:.:.:.:|ｧ==rミ':/ jﾊ廴.. Vl:.:.|:.:.
'.:.:{ :|:.:.:.:.|{r:ｲj l lrﾊl` ﾘ:.,':.:.:. 考え方は、天鳳のラス回避麻雀ではわりと重要。
',:ヽ|:.:.:.:.| ￣＿ ノ⌒.l ゞ'゜ ﾊ∧:.:.:.
}＼い.:.| ```` ' ､､彳:! ';.:.:.
,':.:.:.:.'，:.'. 、 ー , イ:.:l l:.:.:l 「結果振っても、西入がないからラスに繋がらない」
/:.:.:.:.:.:.'，:.'，ﾄ｀＿-r ＜:.:.:.:i:.:.' l:.:.:' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/:.:.:.:.＿_厶:.:'，:´:::ll^^ll::::::＼j.:.:.', l:.:.; というのが、速攻優位となる理由ね。
/:.:.:.:/ ＼:::::::＼',----rｪr--､ll＼:'，!.:;′
/:.:.:.:/ ＼:::::::ヾ--.,r7ﾊ---`:／V/
/:.:.:.:/＿_ ＼:::ll:::::ll::ll::llヽ:::ll'´ ∧ 逆に言えば、牌譜の上記点棒状況だと
. ,':.:.:.:.:.＼_l ＼ ヽll::::ll::ll:::ll:∧ll ハ:.'.
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l ＼ ji〃`llr'l| ﾘ ' '.:.'， 「南家や北家に振ると西入で、ラスリスク発生する」
./:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| l＼ ,'ll llヽ / | '.:.'，
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ＼| ＼/ ll ll ∨ | ＿_ﾊ:.'， から、それを避ける退き気味手順の
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| くヽ-- ､_ ＿＿＿/´＿__ l_:.ヽ
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ////-､_]]:::::::::::＼___´ _／ ｺ:.:.:＼ 優位性がかなり上がったりする。
,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ￣´ ￣￣ア:::::::「| ﾉ:.:.:.:.:.:＼
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼_, -― ／::::::::://-‐':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
155 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:39:32 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下 家ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ |
ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./
＼ ゝ._.） .ﾉ/／
丶, .__ , イ ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│ │
│中│
└─┘
スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┐
│一│三│六│③│④│⑥│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>135 ポンは好みてか私は鳴く(ラスあまりないし) 鳴いたらは1さんがよく言う
役牌鳴いてヘッドレス形は頭できるまでは鳴かないってやつですな
>>139 中は鳴くべき。親は上がれれば勝てるの状態だし。
／:::/:::::::::///////////,-―-- ､:::::::ヽ::::::＼
/:::::::,':::::::::://／´､::::::::::::::::＼::::::::::::ヽ＿::::ヽ:::::::. ので、ここはラス回避麻雀としては
,:::::::::,:::::::::::,':::､:::::::::::ヽ ､:::::::::::::::::￣:::::, -＜_:::::､:::::.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./::::::::::l::::::::::,:::::::＼:::::::::.､ ｀ヽ､::::､￣::::＼:::::::::::＼::::::::::. かなりハッキリとスルー推奨。牌譜でOK。
:::::::::::::l::::::::::l:::::::::ハ:::::::､::＼ ヽ::}＿ヽ､::＼::｀ヽ､::::-,::::＼
:::::::::::::|:::::::::|:::::::/ ､ノ::＼::＼ リ ￣＼7::､:::::＼::::::::::::ヽ
:::::::::::::|:::::::::|:::::/_,.- ' ＼:::::.｀ヽ､ ,.::-‐､､＼::ヽ::::::ヽ::::::::::::､ 元から、振り込まないだけでも
:::::::::::::|:::::::::|:::ﾝ _＿ ｀ヽ:､ ｲﾍ､_ﾊ }' l:ヽ::ﾄ､::::::＼::::::::＼
:::::::::::::|:::::::::|::/ ,.イ´ ､ヽ. | 辷_（ｿ {:::::ﾘ:::､｀ヽ､:＼:::::::､:｀ヽ､＿ﾉ:l ６０％ぐらいはトップでしょう？
:::::::::::::|:::::::::|/ l､!∨ｰ（ｿ Ｙ.⌒` ..＿＿ .ノl:::::::::::::＼::::::::::::､:::::＼ヽ::::::::/
:::::::::::::|:::,.-┴- ､ `ｰ ´ .／ ｀ ﾉ:/´､ ｰ - ､＿:::::ヽ:::::::::. ￣ 仕掛けてそこまでトップ率上がる所でなく
::::::, - '´ヽ ﾆ! .ﾄ,. ￣. , ,イ::( -､ヽ／三三三｀ヽ､:::.
￣三三三ヽ lノ, ｀! ､__ ,.,＜:::::::_{ ｀ヽﾑ三三三三三三ヽ わずかなトップ率上昇メリットより
三三三三ﾆ}ゝ' /イ-,ｰ '::≧ ー - ´ ┴---{ )二｀_l三三三三三三三
三三三三三!｀￣ ／::::::::ﾉ三三ﾆ|k三三三と,..---ヽ三三三三三三三 ラス率発生のデメリットが大きいはず。
三三三三ﾆ/￣ ´:- '"´三三三ﾆl ､三三三三三|:.:.:.:.:.:..:/ー､三三三三
￣￣ ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l }三三ニﾆ-,-､ニニ､ヽ三三!:.:.:.:.:./ ￣￣＼三
＼:.:.:.:.:.:.:.:/ /三／ｲ三/ｲ∨､三＼三三|:.:.:.:./ せめて頭候補があれば
｀ヽ､:.:.:l l三∨ｰ '三/三ﾍ､/:.:.:.:＼三!:.／､
:.､ ヽ:.| |三／｀ヽ//､三／＼:.:.:.:.:＼l ヽ-――――― 「トップ率上昇も充分高い」と
::::::::.........､ | /／:.:.:.:.／ｲ:.:.:/ l｀ヽ､:＼:.:.:.:/ ',::::::::::::::::::::::::::
::::::::::/:::::::::::丶､ / ｀´＼:.／':.:.:.:.:./ l／´.ヽ:.:＼' !＼:::::::::::::::::::: 見なせない事はないんだけどねぇ。
::::::::/::::::::::::::::::::::｀, /ｲ｀丶､:./ / ', ∨' ヽ> , ＼::::::::::::::
::::::/:::::::::::::::::::::::::::､ l /､::､ l:::::::::::: それでようやくボーダーって所？
::::/::::::::::::::::::::::::::::::::.､ |, ／ /::::.ヽ ,:::::::::::
156 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:39:53 ID:???0
┌─────────┐
│～ 五 ～ 六巡目 ～│
└─────────┘
②筒スルー
┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┐
│一│三│三│五│③│④│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │ │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
⑤筒スルー
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│三│五│③│④│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│東│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>135 2pチーして…素直に打1m? 先切り&鳴くでしょで赤5m？まあ鳴きかな
＞ 鳴かなかったのは下手に赤ドラを落としたくなかったからでしょうか・・・
でも対面ポン以外は痛くないしやっぱり無駄に日和ってた気が
|::l::l::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l,:::::::::::l:::::::::::::::l:::::::::::l:::::::l
',::l:l::::::::::::::|:::::ｲ::::/!::::::::l::::::l::::::::::::| ',::::::::l:::::::::::::::l:::::::::::|::::::, で、②筒は直接の守備力消費でないし
,::l::::::::::::::|:::/!::::l |',:::::ﾊ:::::l,::::::::::, l::::::ﾘヽ､::::::::|:::::::::::|:::::l
l:::l::::::::::::::!::l l:::, l ､:::l ,:::l ,:::::::, ､_!:::/＿ ＼:::l:::::::::::r､::l＿__ こちらは鳴いた方が良さ気――とはいえ、
´￣｀,:!::::::::::::l::-∨―‐',::l-'ヽ:!l:::::/ l::/ ヽ::::::::::l,ｿ:.:.:.:.:.:.:ヽ
:.:.:.:.:.:l l:::::::::::::l -r-､―tォ l::/ ,'ｨ=r―tァ,:::::::::::l/:.:.:.:.:.:.:.:.:. 「赤ドラ落としたくない」でギリ認めるとして。
:.:.:.:.:.:.:,l::::::::::::l ∨z（ソ / ∨z（ソ ,::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:.:.:.:.:.:.:.:,:::::::::::丶 ｀ ￣ ´ .Ｙ ⌒ Ｙ ｀ ￣ ´,:::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:／
:.:.:.:.:.:.:.:.:,:::::::::::l ￣￣￣ ￣￣￣,:::::::::::l:.:.:.:.:.:.／ ⑤筒鳴かなかった理由はあるかしら？
＼:.:.:.:.:.,::::::::::l＞ _ -ﾆ=ニヽ _ ,.＜:::::::::,:.:.:.:.:/
':,:.:.:.:.:.,::::::::l:.ヽ三ﾆ - .. __ .. -三三/::::::::/:.:.:.:/ ……ていうか、３４５三色見えてた？
､:.:.:.:.,::::::::l ヽ三三三三∧三三三三,:::::::::/:.:.／
157 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:40:09 ID:???0
....-‐………‐-....
......:::::::::ｃ::::::::::::::::::::::::::::::....。
／ /...::::::: ::::/:::::::::::::....................､
..::::::::::::::/::::::: ::: ::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::＼ 総評
/:::::::::○:::′:::::::::::/:::::::::: 0::: ::/‐―…‥‐-o
′::::::::::::::。:::::::::::::′:::::::::::::::::/三二ﾆ-‐―-ミ。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ′/:::::/:::::::。o::::::::. こういう東四局０本～３本場の場合、
|o ::::::::::::::i::O:::::::: ‰:::::::::::ｌ|:::::::′:/|::::i:::::::::::::::::::!
;::::::::::::::::::|::,＞-< :|:li::::::::: ｌ|:::::::::::/ .!: :l:::::::::::::|ｌ:::| 「自分でアガる」
:::::::::::::::::|:! ,ゝ｀:|:l|:::: o::ｌ|不辷‐-|:i::l::::/|:::::|ｌ:::| 「３・４着にアガってもらう」の両方を
;:: /:::::::::从 (:iヾ |:|:l|::。:::::l|f斧=- {[|:{:/_,|: /|l:::|
∨::::::::/::::::>､丶i夊}l|::::::::lK {/ l}{rｧｲl|/ .|l ｌ| バランス良く想定するのが大切。
∧::::::::::／::/::｀\ l|::::::::l| ｀ .ノ弋.!:!l| |i ｌ|
/ ;::::::::::::::/::::: l| ｌ|:::::::::| /´|:::l| |
/ i::: ::::::/:::::::::l| 丶ｌ|:::::::::| ‐-,ｨ {! |:::l| 牌譜は後者に寄り過ぎで、
《 .′::::/ ::::::::::l| ｌ|:: O | .:::l|:|:! |:::l|
〉 /:::::: /:::::: /:i::l| ｌ|:::::::::|≧ol|: l|从_ﾉ:::l| あと>>139さんは少し前者寄り過ぎ？
＞个o｡;;;_彡侈㏍___ ｌ|::::::::i| 匕|: l| |::::l|
,x≪_, ヽミ.￣￣￣ｌ}ｌ|::::::::l| }〉!::ｌト､ ｌ|:刊
/ ○ ｀ 、{_ﾊ::::::l|／ λ | ｀l|::| どうしても「バランス感覚の問題」が
/ ＼ `⌒Y:::l| ..(__∧| .l|::|＼
/ ＼ .| lト､ ＼,ｌ|「＼| 関わってくる部分はあるから、
{ 〉 (_) o ∨丶＼_＿＿i潤・R___＿ _l|l _/
∨ }:: 〉=-‐……‐--‐……ﾍ,＼_ 「こう打て」とは言いにくいけど、
Y｀≧=‐-= _{ ′ O _｝
} ∨ ,/ 0 。 ∨ 前者と後者の視点、両方持った上で
/ ∨ ｊ
{__ -‐―-ミ У 〉 _, -‐=＝=ﾆ二三７| 取捨選択するのを心がけてね。
￣>≧=‐----‐ ィ o≦-―=≦三≧=‐‐{, | ――以上。
｀下､{≧-=- 〈 ζ.|
176 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/04(水) 16:22:29 ID:Gnw6JQuI0
139です。検討ありがとうございます。
345の三色とか全く見えてなかった・・・
トップだし和了厳しいしで、押さなきゃ問題ないだろって適当に打った場面も多かったし・・・
131 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/02/28(土) 23:48:00 ID:Eqcun1hA0
鳳凰卓って東風はあんまり立たないんですかね？
141 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:35:03 ID:???0
>>131 鳳凰卓って東風はあんまり立たない？
,......:::::::::￣￣￣:::::::.......､
,..イ:::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::::::＼ 半荘戦に比べると、だいぶ少なくはあるかな。
／::／////////////∧::::::::::::::::::::::::.
,:':::::////////////////∧:::::::::::::::::::::::::..
/::::://::::::/:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::l::::::::::::,::::::::::::::, 勝手な推測で言えば
,::::::/:::::::::::|:::::::::::::::::::|::::l:::::l:::::: |::::::::::::|:::::::::::::::,
|::::,::::::::: |::|:::::::::::::::::::|::::l::::::,::::: |::::::::::::|::::::::::::::::, 「押し引きがシビア過ぎてキツい」
|::::|::::|:::::|::l､:::::::::::::::::|ィ:{ |-l,--|-::､:::::!::::::::::::::::::, 「ミス０にするのが難しく
|::::|::::|:::::l__!',::::::､:::::´!l::/ l::∧:::l::::::::::::l:::::::::::::::::::l その結果出たミスでラス引くと精神的にキツい」
|::::l::::::,::´|:| ｀{ ､:::::::::|i/_,从l__リ!::::::::::ト-､:::::::::::::! 「８段以上だとpt制的に登るのキツい」
|l:::l,:::::::l:::l＿ヽ ヽ::::jｲ ト､_心 }::::::::::l､_ ,}:::::::::,:::{
| {:::_､::::l::下}刈 ヾ 弋z)ソ ,l:::::::::|,ｨ ∧:::::::l::::l あたりのキツさが目白押しで
l / ヽ:::{─弋ｿl{￣￣￣ }=ｲ/::::::::l_／:::::,::::::::::{
} /{ヾj＿/ﾉ¨,＼＿＿_,/ l::::::/::::::::l::::::,::::::::::, 敬遠してるって人が多いんじゃないかしら。
/'⌒ヽ l:::ﾊ _ |:::/l:::::_::::l:::::::,:::::::::.
/:l ´｀ヽﾉ ∨:::ゝ ｀｀ ,..イ!/ ∨ }::::,::::::ヽ:::::::.
/::} ´ ヾ {:::::l:::::::≧=- '､´ ,/ ／ |::::::::::::::::::::::::, まあ「半荘戦に比べれば少ない」とはいえ
,'::::l ﾏ_ﾉ ﾊ::::j::::::::::::::::::< ｀￣￣´ l-､::::::::::::::::::::::,
/::/ ヽ {::l:/:::::::＿,..＞ヽ l ／ ＼::::::::::::::::::, それでも平時なら何卓かは立ってるから
'／ /∧ |､/::/´: :// ｀ ! _,..- ／＞ ､::::::::::.
/::{∨ l /´: : //＜///VI////＞､_ /／: : : : : ＞ ､ 「打てない」とか
/::/ ｀ー '´ {: :／///////∧//////// //: : : /: : : : : : : : 「観戦できない」って事はないんじゃない？
検討お願いします
http://tenhou.net/0/?log=2015030117gm-00c1-0000-c0784292&tw=1
オーラストップの立ち回りがわからないっす・・・先手は取りたいけど防御力落としたくないし・・・
133 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 18:14:18 ID:9ohHxuC.0
本譜のように引き気味に打ちまわすか中を鳴いて速攻を目指すかのいずれかでいいかと
３万点越えがもう一人いて本譜の点差と似たような感じなら速攻優位なんですけどね
134 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 20:07:27 ID:mzfBYdCo0
>>133 頭と字牌が消えてしまうのでちょっと鳴きづらかったですね…
って言ってられる点差でもないんですけど
135 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 21:21:02 ID:RqmqFgjw0
同じ４段民ですが
東2
基本やる気でないけど 東重なったらやる気でそうだから東残すかな
防御は北2枚でなんとかなるし
東4
場安くしたいし鳴かれるといやだから東1打目かな
形そこまで良くないから好みの問題?
東4-1
ラス目は警戒はするけどまだ止めなさそう
9順目は1sor2sでいいような
東4-2
下家にソーズ鳴かせて頑張っててことかな
5順目打7mっぽいけど
東4-3
1順目ポンは好みてか私は鳴く(ラスあまりないし) 鳴いたらは1さんがよく言う
役牌鳴いてヘッドレス形は頭できるまでは鳴かないってやつですな
4順目2pチーして…素直に打1m? 先切り&鳴くでしょで赤5m？まあ鳴きかな
私なら6m残ってるから打1mだけど 打3m以降はアシストかな？
オーラスはアシストしてたと思うけど
手次第で自分で決めることも考えたほうがいいよ
136 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 21:39:41 ID:RqmqFgjw0
上は>>132へのレスで
よくよく考えたら6m残ってたら1m残ってないから…私なら6m残ってるから打8sか
137 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 22:07:05 ID:mzfBYdCo0
>>135
なるほど・・・まあオーラスは日和過ぎてた感強かったですね
2巡目は自分でもなんで6pを切らなかったのか分からないですし
2pを鳴かなかったのは下手に赤ドラを落としたくなかったからでしょうか・・・
でも対面ポン以外は痛くないしやっぱり無駄に日和ってた気が
結局グダっちゃったのでアシストせざるを得なかったですけど
ちなみに2pチーして1m切るか赤5m切るかになったら、1m切りそうな気はしますね、
残り一枚の中は厳しいのと余剰牌として中抱えられるのは大きいかと
138 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 22:13:56 ID:mzfBYdCo0
137は6m切ってないこと前提で、牌譜だと切ってるので鳴いて赤5mがいいと思います
139 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/01(日) 23:23:49 ID:u8rc5hR.0
オーラスってか東４－１～３だけ・・・
東４
２順目は浮いている７ｍか字牌かな？
４－１
９順目は中がいいと思う。次点でジュンツ確定の５ｐか頭確定の１ｓ
少なくとも７ｐは切らない方がいい・・・・はず
４－２
發のみ（個人的にチャンタつけたい）でいきたい。ので４順目は５ｓ切り
下家がアレだから降りるのは当然だす
４－３
中は鳴くべき。親は上がれれば勝てるの状態だし。
142 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:35:22 ID:???0
＿＿＿＿＿＿
.::'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:.＜⌒
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼:::｀::..、
/:::::::::::::／:::::::／ ￣￣￣￣￣￣ ＼::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::/ ＿_ ―――― _＿}:::::::::::
.:::::::::::::/:::::::: /／::::::::::::::::::| ::::::: |::::::: |::::::ヽ:::::::|
::::::::::::/:::::::::: ｢::::: /:::::::::::::::| ::::::: |::::::: |::::::: |:::::::|
|:::::::::::::::::::::::: |::::: |::::::::::::／|:::::: /|::::::: |::::::: |:::::::|
|:::::::::::::::::::::::: |::::/| :::::／ |:::: ' |::::::/|::::: /::::::::
|::::::::::|::::::::::::: }ｨ’ }i／⌒ }iｨ′ }iィ^Τ::/::::::::::|
.::::::ヽ|:::::::::::::｜ }ｉ∧::::::::::|
／::::::::｢ |:::::::::::::::｢{ ｚ=≠彡′ }―{ ｚ≠彡}:::::::::| 今日の検討は>>132さんの牌譜。
. /::::::::::::::ゝ|:::::::::::::::| ー‐――一 、ー―一 :::::::::|
/ :::::::::::::::::::|:::::::::::::::| '''' ''''' |:::::::::::::|
./ :::::::::::::::::::/|:::::::::::::::ﾄ ､ 、 _, . ｲ::::::::::::: オーラストップの立ち回りは
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::〕＞ ＿＿ ＜[::|:::::::::::/
|:::::::::::::::::::::::::∧::::::::::::|:/「￣￣ |｢ {::::::::::::::::::::::|:::::::: ′ 少々発展的なポイントだし、毎度ながら
＼::::::::::::::::::/::∧:::::::/｢/ _,|| ＼::::::::::::::く|:::: /
}:::::::::: ／::::/∧ :::/｢￣￣ Y⌒Y~￣￣＼-|:::/ 私が頑張らせてもらいましょうか。
/:::::::::::｢￣￣/∧:::ｲ | __/ | }ｲ ヽ
::::::::::::::| |ヽ{ ／ ｲ＼ | |
. |:::::::::::::| ゝ_＿_, ィ´ / | ｢＼_＿_ ｲ ｜
143 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:35:40 ID:???0
┘─────────└
│～～～東一局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┤①├─┬龍┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│七│八│筒│①│④│⑤│.1 │.2 │.2 │.6 │.7 │ │ │ │六│
│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│北│北│ │萬│
└─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
,.......::::::::::::::......､
,....::::/:::::::::::::::::::::::::::､::::ヽ
/::::::::////////////ﾊ::::::,:::.
/::l:::::ｲ:::::::l::::::::::l:::::::l::::,:::::l:::::::l:..
,:::::::!::::l::/:::ｲ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::. ターツオーバーの処理だけど、
;:::::::|::::|ｲ:::::ﾊ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.
l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_ﾘ::::|:::::::|:::::l ここで「北でなく①筒を切る」のは、わりと重要よね。
|::::::|:::::! l下｀ ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::|
|::::::|:::::|ｫ==,､ ＼! ,ｨ==ァ!:::::::!::::,
|::::::|:::::|弋(ｿ |}.==.{{.弋(ｿ !::::::::!:::{ 好手とはいえ展開次第ではオリも充分あるから
ﾞ､ ::|::: |..──┘ , └──.|::::::::|::::l
}: |::: |､ ,::::::::,:::::l ここで安牌候補の北に手をつけないように、という形。
,:::::,:::::l:::＞ _ ｀ ´ _ ＜::::::/:::::::|
/::::::l:::::|::::∧､.l - l->/:::::/:::::::::::.
/:::::::::|:::::|-'//｀ヽ､ ,-///::::/､＿::::::::. 守備力まで踏まえての
/´￣∨::::::,/////∧∧//:::,ｲ///l:.:.:｀ヽ
/∧:.:.:.:.∨ヽ:{ {ﾆ}. /:イ＼///:.:.:.:.:.:ﾄ､ 「弱いターツ処理」の①筒落としに、文句なし。
／:::l ,:.:.:.:.:.ヽ/＼//´ ハ l｀ヽ__,///:.:.:.:.:.:./!:::＼
144 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:35:55 ID:???0
┘─────────└
│～～～東二局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤ ├─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│五│五│⑥│⑥│⑧│.2 │.4 │東│ │ │ │ │.7 │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┤北│北│発│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┘ └─┘
>>135 基本やる気でないけど 東重なったらやる気でそうだから東残すかな
防御は北2枚でなんとかなるし
＿＿＿
,...-＜::::::::::::::::::::＞z､
,.. ｧ'::::::::＿:::;;;::_:::::::::::::::;::::::＼
／/:.,,//////////7,ぇ､:::::::ヽ:::ヽ うん、東風のトップ目だから
/::::,///'-.:::.￣..:::::::::｀:.v//;:::::::∧:::ﾊ
/::::///':::::::::::::::}::::::::iヽ::｀ﾄ;'ヾ!:::::::::::i::::::} 「基本やる気なし」は、まあ前提で。
ｲ:::::|/':::::!:::::::::::::ﾊ:::;ム弁ﾘ|ﾍ::|::::::::::::::::::;i
1:::::{::::ﾊ::ﾄ_:::::::::I ﾍ;! ,z≧ミl;ﾊl:::::::::::::i:::::::| その前提でも東を残す価値が高い形よね。
|:::::i:::|ｲ´_.＼::::|. ,イえ心 }::::::::::::::ﾄ:::::::l
!::::::､:iｯ笊=. ヽ{ l ..辷zﾂ i:::l::::::::::|:::::::;:i
ﾊ::::小､Vzﾘ.Ｙ ヽ ＿ ノ }:::::::::::::ﾘ:::::::::| で、「一発フリコミをほぼ確実に避けられる」
V:ﾄ:ヽ｀ - , .|:::/:::::;/:ﾄ::::::::|
ﾄ､ハ .l::::::::;ｲ∧:::::::::| 発の価値も高い局面だから、北対子に
ﾍ::::ヽ ^ .,/:::::::::::|/:∧::::::ﾍ
ﾍ:::::::≧..ｰ...-_ i;彳i:::::::::::/＞―-_.::∧ 頼り切らずに、７索切るのがベストと見るわ。
ﾄ､::::::i ヽ:::{ }_／.|:::::::::/ ,.ｨ彡‐ニミヽ
ﾊ::::,! .,-ノ } i::::／ ,ｨ:／'／´ ヾ;､ ターツ自体はすでに足りてて、
V.i止 .／',.- ﾚ' // / l|
,i:: :厂Y ￣￣ ＼ ! l| ６８索とか引っ付いても、やる気出ないし。
{ !:: :ヽ｜: : : : : : : 〉 lj l.|
145 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:36:15 ID:???0
┘─────────└
│～～～東三局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
ポンっ！
┌─┬─┬─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 │ │ ├─┬─┬─┬─┐
│一│三│三│八│八│九│索│南│南│ │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┴─┴─┤北│白│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┘
ｌ:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:ｌ|::::::::::::::::::::::::::ﾄ.
|:::|:::::::::::::|::::::::ﾊ:::::::Ｎ:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|ｌ:::::::::|:l
|:::|:::::::::::::|_l::斗ﾁ::升 ヽ::::/ ∨-‐∨ Y:::::::::|:|
|:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- ､∨ rf爪笊刈l:::::::::|:ｌ 「混一寄せは攻守兼備」。
∨:::::::::::::ｌ rf芥笊圷＿ . | 弋廴ｿ ||:::::::::ﾘ
‘,:::::::::::::ﾄ､|.. Ｖ廴ツ Ｙ.⌒`.＿＿＿丿|ｌ:::::::::|
､:::::::::|ﾋﾍ..＿＿.＿ ノ ' / /ヽ.ﾉ|:::::::::| できればもう一アガリしておきたい点棒状況だし
ｌ::::::::|｀ｰ'､/／/ヽ , - ....:::::::|:::::::::|
|::::::::|:::::::::＞- ＿＿ イ__:::::::::|:::::::::| 守備力は充分保てる以上、
l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」＿ ￣ ＿}ノﾉ}::::::ｌ:::::::∧
∧::::‘,::::::::::::::::::::〉￣￣｀Y´￣￣ (__::/::::::∧:ヽ、 積極的に仕掛けて良い所でしょうね。問題なし。
/::∧::::＜工工二 -- ､_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
/::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:､:::.::/::::::/.::.:〕
146 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:36:31 ID:???0
┘─────────└
│～～～東四局～～～│
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 一巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
│一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
│萬│七│③│④│⑥│⑦│⑨│.3 │.7 │.8 │.8 │ │ │ │⑥│
└─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│東│西│ │筒│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
│七│③│④│⑥│⑥│⑦│索│.7 │.7 │.8 │.8 │ │ │ │ │
│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│東│西│ │西│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>135 場安くしたいし鳴かれるといやだから東1打目かな
形そこまで良くないから好みの問題?
＿＿＿
..:::::::::::::::::::::::::::::::.... スレではこのドラ東みたいな牌の取り扱いは
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. 結構触れてるけど
.′:::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::'.
;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|=＝ニ二}; 「さっさと切る」か「絞り殺す」の二択とするだけで
{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::／ ﾊ从:、
':::::/:::::::::::::::::∧::::::::::l::厂¨ﾌ ;:::| ＼ どちら優位かは触れてないのよね。
V:::::::::::::::::/⌒i::::::::::lヶ-ﾐ /:::|
}:::::::::::::::八_ゞ|::::::::::ｌﾋﾉ !}=:::|
/::::::::::::::::::/ |::::::::::l===' 〉:::| ていうか、微妙過ぎてどっち優位とも言いにくい。
/::::::::::::::::::ム |::::::::::ｌ' ' _ ｲ:::::|
/::::::::::::::::::/￣￣|::::::::::l _/ !:::::::! >>135さん言うよう、好みの問題レベルの所で
/::::::::::::::::::/=ミ､ 八:::::::::｢ !::::::;
/::::::::::::::::::/ `ヾ｢＼:::|r‐ﾐ､|::::/ 「手が整ってから切る」さえ避ければ問題ないでしょう。
/::::::::::::::::::/´ ｀ヽ ', ヘ{_｝ j::/
/::::::::::::::::／ ', ＼＿トﾐﾒ'、
/:::::::::::::::〈 ＝=―- 〉 | | ヽヽ ……けど４巡目は、上家合わせ打ちで切るべきかな。
/::::::::::::::::::/＼ ／ |_| 〈
/::::::::::::::::::/ 〈 / } 「対面・下家に東切れずにアガリ損ね」展開は避けたい。
/::::::::::::::::::/ | | {
147 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:36:48 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
│七│③│④│⑥│⑥│⑦│筒│.3 │.7 │.8 │.8 │ │ │ │.7 │
│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│東│西│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>139 浮いている７ｍか字牌かな？
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::,///////////ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. んー、⑨筒切りで問題ではないかな？
/:::::::::／'::::::/::::::/:::::::::::｀ヾ､ヽ:,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
/::::::::ｲ:::::/::/l:::::ｲ:::::::::::l:::::l:::::ヾ､l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. 七萬・字牌は選択肢から除外した方がいい。
,::::::::/::::::/＼ l::::/ l::::::::ｲ:::::|::::::::::｀!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
l::::::ｲ::l::/､. ＼{ |:::::::ﾘ l::::!::::::::::::|:::::::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::. ……で、ベストは多分３索切り。
|:::::::|::lｲ {｀ヽ､ ＼!:::::/ |:::ﾄ､::::::::::|:::::::::::|:::::::::|::::::::::::::::::::l
|:::::::|::| ﾄ､_ﾊ｀ |::/ l::/ ､:::::: |:::::::::::|:::::::::|::::::::::::::::::::!
|:,:::::|ﾚ 乂(ｿ l. l/ l/''―-,_::.|:::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::::, 西切って安牌を絶無にするのは避けたい。
,::ﾄ､:|ヽ ﾉ.⌒ Ｙ .ん｀ヽ､l/|:::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::/
l:::::ﾚ! ￣￣ .l ﾄﾍじ_,∨,｀::::::::,:::::::::::!::::::::::::::::{ 東は前レスの話に反する、切るなら前巡。
|::::::八." ＼ `＜(ソ ,::::::::::,__::::::::,::::::::::::::::ｲ
|::::::::l ､ ヽ ノ/:::::::::/-∧:::l:::::::::::::::,::!
|::::::::| ､ ｀ヽ " ./:::::::::/ __,ノ:::,:::::::::::::::::::| 「⑨筒は切っても直接の受けロスなし」で
､:::::::! ヽ､_ /:::::::::/´ｲ::::::::,:::::::::::::::::::::!
ﾞ､::::| ￣ ;ニニ二/::::::::/:/::::::::::::,::::::::::::::::::::::| 引っ付き期待の七３との価値比較は
､::! _ ｢ /::::::,ｲ /::::::::::::/l::::::::::::::::::::::|
､! _,.＜ ´ ｀ヽ､ /:::／ ./::::::::::::/-|::::::::::::::::::::::! わりと微妙になる所だったりするし――
'.::::::::::::: ．z㌫㌍≧::ﾟ.
ｉ:::::::::iｨf＞'”:､::::､:::::ヽ::ﾟ.
|:::::::::|:::ﾄ:::::::ハ:::i＼:::!:::::ﾟ. もちろん、「孤立の方が価値がないよ！」と考える人は
|:i:::::::|:::; ヽ::| |::}､__jﾊ:::::::
|,l-､::|:/ﾆﾆﾘ‐'ﾚ,ィ!cﾎﾑ::::! いるでしょうし、あえてその考えは否定しないとして。
/‐つｲ{{､{ﾟ;},}}＝弋ゞ'彳::::!
/´二} {､ﾞ¨¨¨" '_ 八:::
| ´,､〉 |::≧．. _ ´ . イ´￣|::!-､ それでも七萬切りはなく、３索切りが正着となる。
| ノ:::ﾄ､、￣｀Y_／} .|::!, ヽ- ､_
Kj＿iノi |::| ,＞―く:i:i､:i:} ﾉｲ-‐' ヽ 「６７８、７８９の（鳴き）三色ルート」が存在するという
|! ,| !::!ヽ:i:i:i:i:i/|:|ﾄf`> ﾉ―--､_／ ハ
|I===彳 V ヽ:／-j:||:|´ | く,､rrrn ゝ 価値が意外に高く、「 ３索切り ＞ 七萬切り 」は絶対。
Y＾＾´ ﾄ/、 ｌ」ｌ」 ﾄ.-' く￣ ＼!｝
人＿__/.::.V ／ ﾄミ=- }＿＿_〕
{::::::i:::::::::::i:::V ｀ヽ､ｰ±ﾆ / }､ 可能性としては薄めとはいえ、見逃したくない所よ。
Ⅵ::|::::::::::ﾊ:::| }±±{､_r､_､_ﾉ
148 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:37:19 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 一本場～ │
┐─────────┌
>>135 ラス目は警戒はするけどまだ止めなさそう
|::::::::::::::::::::::| ////さヽ V ﾚ !＿ V｀ﾞi::|-ヽ::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::::::|弋==' ｿ ,rr｀-.､V l:::::::::::::::::::
.l:::::::::::::::::::::|ヽ. ｀¨ﾞ ﾉ ⌒ Ｙ ////,C!ヽ .l::::::::::::::::::: まあラス目警戒は
l::::::::::::::::::::| ￣￣ ヽ .! oゞ´/ ,}:::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::::| ' ｀ﾞﾞ ' ノ/ |:::::::::::::::::: それなりに必要な局ではありわよね。
l:::::::::::::::::::::!､ ＿ " ﾑ |:::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::::::＼ ｀ /‐ '::::::::::::::::/ 赤５５の頭がある満貫手に振ったらマズい。
/::::::::::::::::::::::::::,...| ｀ヽ､ ＿ __ , イ:::::::::::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::::::::|ﾞﾞヾ== ､_￣二___|,.＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::::::::::| l.l.l￣￣ ´ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ので――
_/:::::::::::::::::::::::::::::::| |.|.| ,ノヽ､::::::::::::::::::::::::::/
149 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:37:35 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 九巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐ 龍
┌─┬─┬赤┬赤┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
│三│三│五│⑤│⑤│⑥│筒│.1 │.2 │.2 │.3 │.4 │ │ │.5 │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│中│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>135 1sor2sでいいような
>>139 中がいいと思う。次点でジュンツ確定の５ｐか頭確定の１ｓ
少なくとも７ｐは切らない方がいい・・・・はず
.....::::::::::──:::::..........
／:::::::::::::::::::/::::::::::__＿＿:::＼
／:::::::::::::::::::::::::;ィﾎ孑"⌒￣¨ミﾒﾍ この赤５索入れた時点で、指摘されてる通りに
/::::::::::::::::::::::::::/:::::::/;ィ :::/ ::::::::!::::::::::':,
,'::::::::::::|:::::::::::::::| ::::/:/ |:::/ |::::::/|::::::::::::::::. 普通にアガリ目指す手順が良いでしょうね。
'::::::::::::::|:::::::::::::::|:::/:/ ｀|人｜:;' |::ﾄ;:::::::::: l
| ::::::::::: |:::::::::::::::l/行テﾒ、 ﾚ′ |;斗v::| :::|
| ::::::::::: |:::::::::::::::| 弋 ｿ .l ィ=-j/| :::| 上家は「ドラ３」がほぼありえず、
l ::::::::;Ⅵ:::::::::::::::!ヽ ＿＿ ﾉ ￣.{ ヒﾘ j:::::|
l :::::八-|:::::::::::::::| ' ` ─ ,::::::| 対々可能性こそあるけど低いし、
|::::::::::::`|:::::::::::::::| -‐ 、 ,:::::::|
| ::::::::::: |:::::::::::::::| ﾉ ::::::| そこにムリして対応せずとも
八:::::::::八::::::::::::::|＞ .. .. ＜:::::::::::|
/ ::::::::::::::::∧:::::::::::|__ ≧y‐＜:::::| ::::::::::::::| 「初段ならではの適当鳴き」と断じていいでしょ。
/::::::／⌒ヽ- ﾍ:::::::::| ￣テﾒx;;_ :::::/|:::::::::::::::|
/:::／ ∧:::::| ＿ ||/:::::/ .| :::::::::::::!
/／ ∧:::|'⌒ ＼|||::::/ |:::::::::::::; 相手が五段以上なら話は別で
ノ" ! Ⅵ `ﾏI⌒`ﾞ|ﾘ|:::::::/
（──- ,, | `｝ ,ﾑ ,ﾉ| | :::/ 「逆転手作ってるはず」と警戒すべきだけど、
/::＼ ＼ | | / | ∨ | |::/
/:::::::::::X ＼ ﾉ 人 ／| i| Ⅵﾉ j∧ 初段ならむしろ差し込み気分で押したい所ね。
/::::::::::::〈 ヽ／ `´ | i| | i|/ ＼ヽ、
150 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:37:54 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 十八巡目 ～～│
└─────────┘
龍 ┌─┐
┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ │四│
│二│三│三│⑤│⑥│⑥│.2 │.2 │.3 │.4 │.5 │.8 │.8 │ │萬│
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│ └─┘
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
／::::::::::, -=二三二=- ､丶
／/:::::::/‐´￣::::::::::::::::::::::￣｀ヽ::＼
/:::/:::::::::::!:::::::::::::::::::::::::ﾊ:::::::::::::::::ヽ::::＼
:::/:::::::::::::|::|ヽ::ﾄ、:::::::::jハ:::::::::::|:::::::ヽ:::..ヽ
/;:::::::::::::::|::| ,斗匕￣｀| |ヽ:::::::!:::::::::::i::::::..
:::!::::::::::::::|::j´ !/ ヽ::::! ! ヽ｀|ヽ、::::|::::::::. ここも、あえて三萬切らない理由はほとんどないし。
/|::::::::::::::j:::|ｘろﾆﾐ､ ヽ| ,, ｚ=ｘ|、 ﾄ､|:::::::::
:::|::::::::::::::ﾄ;{! {ﾍγ） !}＝{! κヽヾ_ j:::}:::::::::.l
:::ｌ::::::::::::::l ｀ー‐一' ヽゝ㍗ｿ_,':::::::::::{l::| 牌譜の展開なら、「 ８索ポン → 赤⑤切り 」で
::::ｌ:::::::::::::| ヽヽヽ ` ｀ー' λ:::::::::::::ｌ::|
／l::::::::::::| ＿ { ヽ:::::::::|｜ キッチリとテンパイ取れてるでしょうね。
::::::ｌ:::::::::::ﾄ 、 （ ｀) 八 }::::::::| ! （というか、前レス踏まえれば８索でアガれてるっぽいけど）
:::::::ｌ::::::::::|＿＞。_￣￣ _ ＜:::::） |::::::::!j
:::／l:::::::::|＿二ニ=ミ〔:::::::::::::/:::／ |:::::::l
/ ﾉｌ::::::::|―- ､ ,,＿|::}::::::／:::::::） l:::::::l 「オリを意識すればキッチリとオリる」のは大事だけど。
｀￣ ｌ:::::::ﾚ'￣,-――､_〉>´ヽｰ'⌒ｰ-j::::::l
l::::::| ﾉ ―、‐'{ } ヽ￣ヽ |:::::lヽ その上で、こういうギリギリの局面なら
ｌ:::::|／_x=ｚ､ ｀ヾ´)ヽ 〉 i!::::l ‘
}γ/ ー―､ `<´ ヽヽ、 { |::::l | 「改めて攻めを見て問題ないか」も考えて欲しい所かな。
＼ / { | ―‐､_)ヽ_) | | ＼ lゞ !:::l !
ヽ}｀ー――― /＝＝| |＝=｀´ﾉ |:::| |
151 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:38:14 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 二本場～ │
┐─────────┌
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
,ｨ ,イ／⌒Z＿＿
( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
／:::::::::::::::上家::::::::::::｀ヽ
∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::｀l::l::::::::::丶
/::::::::::::|::|ﾉﾅ弋:::/弋|::|::::::ハl
人λ::::(|::|（ ー） (ー::ﾉﾚ´
|::::ｌ^l^lｎ, r‐ｧ ﾘ:|
|:::::ヽ L ￣ノく|:|
.、ノ:::::::::ゝ ﾉ＿い:::|:|
ヽ:::::／ /|ハ::ﾊ|ヽリ人
./／ //.| .|::| .Yﾍ ｀ヽ
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│一│
│萬│
└─┘
スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│二│三│七│九│⑦│⑨│.1 │.2 │.6 │ │ │ │ │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│東│西│発│発│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
/:／/-――――-､/∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
,::/ /...:/::::::::::::l:::::::l::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::l
,::/::::l:::::ｲl:::l:::::::::ﾄ,:::::l::::::l::::|:::::::::::::::l:::::::::::::::::|
,:::l::::ｲ::::, l:::ﾄ,:::::::! ,::::l ､::l::::l:::::::::::::::|:::::::::::::::::l
l:::l::/｀ﾄ:l､ l,::| ヽ:::|__､::!__ﾘ､::l:::::::::::::::!::::::::::::::::l
|:::ﾚ! ＿__ ﾘ ヾj ヽ! ﾞl ヽ::::::::::::::l:_::::::::::::::l
|::::::l´ ﾄ_ﾊ ィｲﾃ心 l:::::::::::::::l´l:::::::::::::|
|:::::{! 弋(ｿ !}＝={! 込(ｿ│::::::::::::, ﾉ!::::::::::::!
|:::::::｀＝＝' , ｀ ＝＝ ´ .|:::::::::::::lソ:::::::::::::: アガリトップなら、さすがにチーで良くない？
|:::: 八 u ,:::::::::::::,::::::::::::::::::::l
|::::::::::::＞ ､ - ､ /:::::::::::/::::::::::::::::::::::.
,::::::::::::::| l｀:::...._,.. - ＜:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::. あえてスルーするメリットが薄いのよねぇ、ここ。
ﾞ､::::::::::::, ,::::::::::l=' y==/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.
､::::::::::l￣/二´__|||_,/::::::::::/｀ｰ,r-､_::::::::::::::::
ヽ:::::::,//////{//l/::::::／/｀ヽ､ ￣ ｀ヽ::.
/ ＼:.,//////ｰ/:::／/////// ヽ:.
／ {/.＼//／ l／´ヽ/////// ,:.
／ ヽ,-- '///-―-l/l ＼//// l / ＼
､ / ///. l/l ｀ ´ l' ヽ
152 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:38:34 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 四巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│七│萬│⑦│⑨│.1 │.2 │.3 │.6 │.6 │ │ │ │.5 │
│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│発│発│ │索│
└─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>139 發のみ（個人的にチャンタつけたい）でいきたい。ので４順目は５ｓ切り
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/-－=‐-::::_:::::::::::::::::::'.,
.'::::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ/´￣￣￣:｀::-..._ヽ:::::::::i:::', ここは、結構悩ましいわねぇ。
':::::::::::::::::::::/:::::::/:/:::::::::::::::::::;:::::::::::::::::ヽ｀ヽt::::'.
.l::::::::::::::::::::ｲ::::::/::/::::::/::::::::::/:i:::::::/:i::::::::::｀ヽ}::::l
.l:::::::::::::::::::i:::::::/:/::::::ノj:::::::;ｲ:/l::::/:/l::::::::::::::::.}:::::l >>139さん推奨の「 チャンタ or 発のみ 」を
.l::::::::::::::::;ｲ::::/://／ ./:;／／ .l:/:/ .l::;:::;::::::::::}::::::l
.,'::::::::::::::/:;i::/:/ｲ亦卞ﾐ ´ ./ ´ ./;;;;/i:::::::::}:::::::l 並行できる５索切りの方が推奨はしやすいかな。
'::::::::::::::/:/i:::::l ﾄ-,ｼ′ l .,rﾆﾆｼ./:::::::;'::::::::l
.'::::::::::::::::;ｲ､|:::::ｌヽ ＿＿ ノ ⌒Ｙ ﾑ:::ソ ,ｿ::::::/::::::::::'
/::::::::::::::::/:/>l:::::l , 丶＿ ノ::::／/::::／ とはいえ、七九落としも
./::::::::::::::::/:// .|:::::ﾄ、 u /::イ/./:／
/:::::::::::::: /_// l:i:::l ＼ ｀ ´ ,イ::::::/i〃 V 「⑦⑨重なれば発ルートがさらに強い」とか
./:::::::::::::::Y:.〈 ヽ::l ｀ｰァ≦:;;//＾l／) ､ ／)、l
'::::::::::::::::/|: ::.V ヽ ′ヾY / / ＞ ／ ､＼ あるし、微妙は微妙。そういう手変わり考えると
::::::::::::: ／￣Ⅶﾄ､ ヾ/ ./／／ ヽ .>-ヽ
:::::::::／ 人: : ﾊ ー- 、 / ／ / , ' [＞ ´_ノ', ｀¨ Y、 これが正着、と簡単には言えない所でしょう。
:::::, ' ＼: : Y ／ ＜: : : > ／ - 八
153 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:38:54 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 五巡目 ～～│
└─────────┘
┌─┐
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
│二│三│七│⑦│⑨│.1 │.2 │索│.5 │.6 │.7 │ │ │ │.7 │
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索├─┤索│索│索│発│発│ │索│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
>>135 下家にソーズ鳴かせて頑張っててことかな
5順目打7mっぽいけど
，.......-――..-
,‘=ﾆ三三三≧= ､::::::::｀ヽ
／'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヾ|::::::::::::::｀
,.'::::::::::::/::::::::i|::::::::ﾄ: : : :ヽ:::|::::::::::::::::::::ヽ
/: : : | : /!: : : | | : !:| |:::::::::::!::|::::::|:::::::::::::::::ヽ ここは、少なくとも３索切りはないでしょうね。
/: : : :,'::::! .i:::::::!__i:::|::!-ヽ￣:|:::!::::::!:::::::::.:::::::::::，
，:::::_/|:_:|_ !:::::| ‘，:|_＿ヽ::i!::!::::::,:::::|:::|:::::::::::::!
i:::::::::{ .!::|! ヽ:| ,, ''¨万恣拆:':::::/:::::!:::|:::::::::::::| 下家援護を考えるのは悪くないけど
|:::!:::,|,ィ恣ヽ -{!､ ｀¨¨¨´/:::::/:::::::, -!:::::::::::::!
ヽ::{!､ ‘¨´ i}ﾉ ‘ー -一'’/:::::/:::::::::!｀ |::::|::::::::| 「直前の４索から、交通事故のフリコミ率低く」
/::::`┼一' ,'::::::,:::::::::::,'-'/:::::!::::::::i 「自分のアガリ可能性もキッチリ残る」
,::::/:::∧ ＿ !::::::::/::::-/¨´:::::::!::::::::!
/:::,::::::{ !ヽ 'ー` //::::/:::::::/::::::::::::::|:i::::::::， という７索切りが、私としては推奨。
,:::::i!::::::!i::::::,＼ /,':::,/,':::::/:::/:::::::::,':::!:::::::::，
!::::|!:::::::i!::::::::/|｀.. ､ __ oＯ:´:/:::::::,ｲ_/:::::::::/:::::|:::::::::‘，
|:::::!::::::::|::::::::!/:::::::!::::::| ,:::::://:::::/ﾆ{:::::::/:,'::::::::|!:::::::::‘ >>135さん推奨の七萬は七萬で
|::::|!::::::::,::::::/::::::::/:::::r'/::::/´:::::/三:|::::/::::::::::::::!|::::::::::::::，
|:::::!::::::::i!::::'::::::::,､ -‐!,':::::,::::::::/三ﾆヽ,:::::::::|!::::::|.i::::::::::::::::， 「⑦⑨落とし想定で安全な発バックルート」
|::::i!::::::, -―‐ '{ ｀r.!::::/:::´!,'三三三＼::_||::::::| i:::::::::::::::‘
|:::::!／. . . . . ,'/三ﾌ¨|::::!::::::/三／' 三≧ ､ヽ::::! !::::::::::::::::‘， が存在するから、そちらも充分ありと思う。
/!::::i . . . . . . ./ﾆ／／!:::|:::::/三三＞'’. . . .¨｀ヽi !:::::::::::::::::::::，
/::|:::::! . . . . . .!／／ﾆ/|::::,:::,'≠'.’. . . . . . . . . . . .ヽ::::::::::::::::::::::，
./:::::!::::|. . . . .／／三 / .|:::::::{ . . . . . . . . . . . . . . . . . ，::::::::::::::::::i けど牌譜の場合
/:::::,'.|::::{. . ｒ ´., '三／,'. ./!:::::::|. . . . . ./ . . . . . . . . . . .‘::::::::::::::::::::|
／:::::/| i:::::! ._|／ , ｀|,i. / ./ .|:::::::|. . . .//. . . . _._. _. ._._._..:.|::::::::::::::::::::| 「３索切りならではのメリット」が
::::::::/,:|'.:!:::,!'´ / i. ./_,.'. . ﾚ'|:::i!. . . ., . . ' ， -―――_､｀!:::::::::::::::::|
::,':/::;:/´ﾚ' ,/ | !´. . . .. . .Vi!,. .'. ，／´ i≧,|::::::::::::!::::| 思い当たらないから、ちょっと肯定できない。
:::/:::, | .,. . . . ，. .', ,イ´ ヽ 〉三!::::::::::::|::::!
154 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:39:13 ID:???0
┘─────────└
│ ～東四局 三本場～ │
┐─────────┌
>>133 本譜のように引き気味に打ちまわすか中を鳴いて速攻を目指すかのいずれかでいいかと
３万点越えがもう一人いて本譜の点差と似たような感じなら速攻優位なんですけどね
東 29100
南 18100
西 32500（自分）
北 20300
＿＿＿
,..:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀:.:...
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.｀.:.、
/:.:.:.:.:.:l, ―――――＼:.:ヽ
':.:.:.:.:.:.:.|／￣￣￣￣￣￣ヽ.:.:. ここで、>>133さんの言う
':.:.l:.:.:.:.:.:|.:.:〃:.:.:/l.:l l:.:lヽ.:.:.:.:.:',.:.:.
:.:.:.l:.:.:.:.:.:|//__／ /; l:i:|___'，:l:.:',:.:. 「３万点超えがもう一人いれば速攻優位」という
{:.:.:ﾑ:.:.:.:.:|ｧ==rミ':/ jﾊ廴.. Vl:.:.|:.:.
'.:.:{ :|:.:.:.:.|{r:ｲj l lrﾊl` ﾘ:.,':.:.:. 考え方は、天鳳のラス回避麻雀ではわりと重要。
',:ヽ|:.:.:.:.| ￣＿ ノ⌒.l ゞ'゜ ﾊ∧:.:.:.
}＼い.:.| ```` ' ､､彳:! ';.:.:.
,':.:.:.:.'，:.'. 、 ー , イ:.:l l:.:.:l 「結果振っても、西入がないからラスに繋がらない」
/:.:.:.:.:.:.'，:.'，ﾄ｀＿-r ＜:.:.:.:i:.:.' l:.:.:' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/:.:.:.:.＿_厶:.:'，:´:::ll^^ll::::::＼j.:.:.', l:.:.; というのが、速攻優位となる理由ね。
/:.:.:.:/ ＼:::::::＼',----rｪr--､ll＼:'，!.:;′
/:.:.:.:/ ＼:::::::ヾ--.,r7ﾊ---`:／V/
/:.:.:.:/＿_ ＼:::ll:::::ll::ll::llヽ:::ll'´ ∧ 逆に言えば、牌譜の上記点棒状況だと
. ,':.:.:.:.:.＼_l ＼ ヽll::::ll::ll:::ll:∧ll ハ:.'.
,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l ＼ ji〃`llr'l| ﾘ ' '.:.'， 「南家や北家に振ると西入で、ラスリスク発生する」
./:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| l＼ ,'ll llヽ / | '.:.'，
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ＼| ＼/ ll ll ∨ | ＿_ﾊ:.'， から、それを避ける退き気味手順の
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| くヽ-- ､_ ＿＿＿/´＿__ l_:.ヽ
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ////-､_]]:::::::::::＼___´ _／ ｺ:.:.:＼ 優位性がかなり上がったりする。
,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ￣´ ￣￣ア:::::::「| ﾉ:.:.:.:.:.:＼
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼_, -― ／::::::::://-‐':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
155 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:39:32 ID:???0
┌─────────┐
│～～ 二巡目 ～～│
└─────────┘
-‐ '´￣￣｀ヽ､
.／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 下 家ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ | ｌ │ |
ﾚ!小ｌ（＞） （＜）从 |、|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃| ﾉ ./
＼ ゝ._.） .ﾉ/／
丶, .__ , イ ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
/￣￣￣￣￣￣ヽ 人
| タ ン ッ |┌─┐て
ヽ＿＿＿＿＿＿/│ │
│中│
└─┘
スルー
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┐
│一│三│六│③│④│⑥│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>135 ポンは好みてか私は鳴く(ラスあまりないし) 鳴いたらは1さんがよく言う
役牌鳴いてヘッドレス形は頭できるまでは鳴かないってやつですな
>>139 中は鳴くべき。親は上がれれば勝てるの状態だし。
／:::/:::::::::///////////,-―-- ､:::::::ヽ::::::＼
/:::::::,':::::::::://／´､::::::::::::::::＼::::::::::::ヽ＿::::ヽ:::::::. ので、ここはラス回避麻雀としては
,:::::::::,:::::::::::,':::､:::::::::::ヽ ､:::::::::::::::::￣:::::, -＜_:::::､:::::.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./::::::::::l::::::::::,:::::::＼:::::::::.､ ｀ヽ､::::､￣::::＼:::::::::::＼::::::::::. かなりハッキリとスルー推奨。牌譜でOK。
:::::::::::::l::::::::::l:::::::::ハ:::::::､::＼ ヽ::}＿ヽ､::＼::｀ヽ､::::-,::::＼
:::::::::::::|:::::::::|:::::::/ ､ノ::＼::＼ リ ￣＼7::､:::::＼::::::::::::ヽ
:::::::::::::|:::::::::|:::::/_,.- ' ＼:::::.｀ヽ､ ,.::-‐､､＼::ヽ::::::ヽ::::::::::::､ 元から、振り込まないだけでも
:::::::::::::|:::::::::|:::ﾝ _＿ ｀ヽ:､ ｲﾍ､_ﾊ }' l:ヽ::ﾄ､::::::＼::::::::＼
:::::::::::::|:::::::::|::/ ,.イ´ ､ヽ. | 辷_（ｿ {:::::ﾘ:::､｀ヽ､:＼:::::::､:｀ヽ､＿ﾉ:l ６０％ぐらいはトップでしょう？
:::::::::::::|:::::::::|/ l､!∨ｰ（ｿ Ｙ.⌒` ..＿＿ .ノl:::::::::::::＼::::::::::::､:::::＼ヽ::::::::/
:::::::::::::|:::,.-┴- ､ `ｰ ´ .／ ｀ ﾉ:/´､ ｰ - ､＿:::::ヽ:::::::::. ￣ 仕掛けてそこまでトップ率上がる所でなく
::::::, - '´ヽ ﾆ! .ﾄ,. ￣. , ,イ::( -､ヽ／三三三｀ヽ､:::.
￣三三三ヽ lノ, ｀! ､__ ,.,＜:::::::_{ ｀ヽﾑ三三三三三三ヽ わずかなトップ率上昇メリットより
三三三三ﾆ}ゝ' /イ-,ｰ '::≧ ー - ´ ┴---{ )二｀_l三三三三三三三
三三三三三!｀￣ ／::::::::ﾉ三三ﾆ|k三三三と,..---ヽ三三三三三三三 ラス率発生のデメリットが大きいはず。
三三三三ﾆ/￣ ´:- '"´三三三ﾆl ､三三三三三|:.:.:.:.:.:..:/ー､三三三三
￣￣ ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l }三三ニﾆ-,-､ニニ､ヽ三三!:.:.:.:.:./ ￣￣＼三
＼:.:.:.:.:.:.:.:/ /三／ｲ三/ｲ∨､三＼三三|:.:.:.:./ せめて頭候補があれば
｀ヽ､:.:.:l l三∨ｰ '三/三ﾍ､/:.:.:.:＼三!:.／､
:.､ ヽ:.| |三／｀ヽ//､三／＼:.:.:.:.:＼l ヽ-――――― 「トップ率上昇も充分高い」と
::::::::.........､ | /／:.:.:.:.／ｲ:.:.:/ l｀ヽ､:＼:.:.:.:/ ',::::::::::::::::::::::::::
::::::::::/:::::::::::丶､ / ｀´＼:.／':.:.:.:.:./ l／´.ヽ:.:＼' !＼:::::::::::::::::::: 見なせない事はないんだけどねぇ。
::::::::/::::::::::::::::::::::｀, /ｲ｀丶､:./ / ', ∨' ヽ> , ＼::::::::::::::
::::::/:::::::::::::::::::::::::::､ l /､::､ l:::::::::::: それでようやくボーダーって所？
::::/::::::::::::::::::::::::::::::::.､ |, ／ /::::.ヽ ,:::::::::::
156 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:39:53 ID:???0
┌─────────┐
│～ 五 ～ 六巡目 ～│
└─────────┘
②筒スルー
┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┐
│一│三│三│五│③│④│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │ │
│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
⑤筒スルー
┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐
│一│三│五│③│④│.3 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │ │ │
│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│東│中│中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
>>135 2pチーして…素直に打1m? 先切り&鳴くでしょで赤5m？まあ鳴きかな
＞ 鳴かなかったのは下手に赤ドラを落としたくなかったからでしょうか・・・
でも対面ポン以外は痛くないしやっぱり無駄に日和ってた気が
|::l::l::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l,:::::::::::l:::::::::::::::l:::::::::::l:::::::l
',::l:l::::::::::::::|:::::ｲ::::/!::::::::l::::::l::::::::::::| ',::::::::l:::::::::::::::l:::::::::::|::::::, で、②筒は直接の守備力消費でないし
,::l::::::::::::::|:::/!::::l |',:::::ﾊ:::::l,::::::::::, l::::::ﾘヽ､::::::::|:::::::::::|:::::l
l:::l::::::::::::::!::l l:::, l ､:::l ,:::l ,:::::::, ､_!:::/＿ ＼:::l:::::::::::r､::l＿__ こちらは鳴いた方が良さ気――とはいえ、
´￣｀,:!::::::::::::l::-∨―‐',::l-'ヽ:!l:::::/ l::/ ヽ::::::::::l,ｿ:.:.:.:.:.:.:ヽ
:.:.:.:.:.:l l:::::::::::::l -r-､―tォ l::/ ,'ｨ=r―tァ,:::::::::::l/:.:.:.:.:.:.:.:.:. 「赤ドラ落としたくない」でギリ認めるとして。
:.:.:.:.:.:.:,l::::::::::::l ∨z（ソ / ∨z（ソ ,::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:.:.:.:.:.:.:.:,:::::::::::丶 ｀ ￣ ´ .Ｙ ⌒ Ｙ ｀ ￣ ´,:::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:／
:.:.:.:.:.:.:.:.:,:::::::::::l ￣￣￣ ￣￣￣,:::::::::::l:.:.:.:.:.:.／ ⑤筒鳴かなかった理由はあるかしら？
＼:.:.:.:.:.,::::::::::l＞ _ -ﾆ=ニヽ _ ,.＜:::::::::,:.:.:.:.:/
':,:.:.:.:.:.,::::::::l:.ヽ三ﾆ - .. __ .. -三三/::::::::/:.:.:.:/ ……ていうか、３４５三色見えてた？
､:.:.:.:.,::::::::l ヽ三三三三∧三三三三,:::::::::/:.:.／
157 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:40:09 ID:???0
....-‐………‐-....
......:::::::::ｃ::::::::::::::::::::::::::::::....。
／ /...::::::: ::::/:::::::::::::....................､
..::::::::::::::/::::::: ::: ::/:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::＼ 総評
/:::::::::○:::′:::::::::::/:::::::::: 0::: ::/‐―…‥‐-o
′::::::::::::::。:::::::::::::′:::::::::::::::::/三二ﾆ-‐―-ミ。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ′/:::::/:::::::。o::::::::. こういう東四局０本～３本場の場合、
|o ::::::::::::::i::O:::::::: ‰:::::::::::ｌ|:::::::′:/|::::i:::::::::::::::::::!
;::::::::::::::::::|::,＞-< :|:li::::::::: ｌ|:::::::::::/ .!: :l:::::::::::::|ｌ:::| 「自分でアガる」
:::::::::::::::::|:! ,ゝ｀:|:l|:::: o::ｌ|不辷‐-|:i::l::::/|:::::|ｌ:::| 「３・４着にアガってもらう」の両方を
;:: /:::::::::从 (:iヾ |:|:l|::。:::::l|f斧=- {[|:{:/_,|: /|l:::|
∨::::::::/::::::>､丶i夊}l|::::::::lK {/ l}{rｧｲl|/ .|l ｌ| バランス良く想定するのが大切。
∧::::::::::／::/::｀\ l|::::::::l| ｀ .ノ弋.!:!l| |i ｌ|
/ ;::::::::::::::/::::: l| ｌ|:::::::::| /´|:::l| |
/ i::: ::::::/:::::::::l| 丶ｌ|:::::::::| ‐-,ｨ {! |:::l| 牌譜は後者に寄り過ぎで、
《 .′::::/ ::::::::::l| ｌ|:: O | .:::l|:|:! |:::l|
〉 /:::::: /:::::: /:i::l| ｌ|:::::::::|≧ol|: l|从_ﾉ:::l| あと>>139さんは少し前者寄り過ぎ？
＞个o｡;;;_彡侈㏍___ ｌ|::::::::i| 匕|: l| |::::l|
,x≪_, ヽミ.￣￣￣ｌ}ｌ|::::::::l| }〉!::ｌト､ ｌ|:刊
/ ○ ｀ 、{_ﾊ::::::l|／ λ | ｀l|::| どうしても「バランス感覚の問題」が
/ ＼ `⌒Y:::l| ..(__∧| .l|::|＼
/ ＼ .| lト､ ＼,ｌ|「＼| 関わってくる部分はあるから、
{ 〉 (_) o ∨丶＼_＿＿i潤・R___＿ _l|l _/
∨ }:: 〉=-‐……‐--‐……ﾍ,＼_ 「こう打て」とは言いにくいけど、
Y｀≧=‐-= _{ ′ O _｝
} ∨ ,/ 0 。 ∨ 前者と後者の視点、両方持った上で
/ ∨ ｊ
{__ -‐―-ミ У 〉 _, -‐=＝=ﾆ二三７| 取捨選択するのを心がけてね。
￣>≧=‐----‐ ィ o≦-―=≦三≧=‐‐{, | ――以上。
｀下､{≧-=- 〈 ζ.|
176 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/03/04(水) 16:22:29 ID:Gnw6JQuI0
139です。検討ありがとうございます。
345の三色とか全く見えてなかった・・・
トップだし和了厳しいしで、押さなきゃ問題ないだろって適当に打った場面も多かったし・・・
131 名前：どこかの名無しさん 投稿日：2015/02/28(土) 23:48:00 ID:Eqcun1hA0
鳳凰卓って東風はあんまり立たないんですかね？
141 名前：QB★ 投稿日：2015/03/02(月) 22:35:03 ID:???0
>>131 鳳凰卓って東風はあんまり立たない？
,......:::::::::￣￣￣:::::::.......､
,..イ:::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::::::＼ 半荘戦に比べると、だいぶ少なくはあるかな。
／::／////////////∧::::::::::::::::::::::::.
,:':::::////////////////∧:::::::::::::::::::::::::..
/::::://::::::/:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::l::::::::::::,::::::::::::::, 勝手な推測で言えば
,::::::/:::::::::::|:::::::::::::::::::|::::l:::::l:::::: |::::::::::::|:::::::::::::::,
|::::,::::::::: |::|:::::::::::::::::::|::::l::::::,::::: |::::::::::::|::::::::::::::::, 「押し引きがシビア過ぎてキツい」
|::::|::::|:::::|::l､:::::::::::::::::|ィ:{ |-l,--|-::､:::::!::::::::::::::::::, 「ミス０にするのが難しく
|::::|::::|:::::l__!',::::::､:::::´!l::/ l::∧:::l::::::::::::l:::::::::::::::::::l その結果出たミスでラス引くと精神的にキツい」
|::::l::::::,::´|:| ｀{ ､:::::::::|i/_,从l__リ!::::::::::ト-､:::::::::::::! 「８段以上だとpt制的に登るのキツい」
|l:::l,:::::::l:::l＿ヽ ヽ::::jｲ ト､_心 }::::::::::l､_ ,}:::::::::,:::{
| {:::_､::::l::下}刈 ヾ 弋z)ソ ,l:::::::::|,ｨ ∧:::::::l::::l あたりのキツさが目白押しで
l / ヽ:::{─弋ｿl{￣￣￣ }=ｲ/::::::::l_／:::::,::::::::::{
} /{ヾj＿/ﾉ¨,＼＿＿_,/ l::::::/::::::::l::::::,::::::::::, 敬遠してるって人が多いんじゃないかしら。
/'⌒ヽ l:::ﾊ _ |:::/l:::::_::::l:::::::,:::::::::.
/:l ´｀ヽﾉ ∨:::ゝ ｀｀ ,..イ!/ ∨ }::::,::::::ヽ:::::::.
/::} ´ ヾ {:::::l:::::::≧=- '､´ ,/ ／ |::::::::::::::::::::::::, まあ「半荘戦に比べれば少ない」とはいえ
,'::::l ﾏ_ﾉ ﾊ::::j::::::::::::::::::< ｀￣￣´ l-､::::::::::::::::::::::,
/::/ ヽ {::l:/:::::::＿,..＞ヽ l ／ ＼::::::::::::::::::, それでも平時なら何卓かは立ってるから
'／ /∧ |､/::/´: :// ｀ ! _,..- ／＞ ､::::::::::.
/::{∨ l /´: : //＜///VI////＞､_ /／: : : : : ＞ ､ 「打てない」とか
/::/ ｀ー '´ {: :／///////∧//////// //: : : /: : : : : : : : 「観戦できない」って事はないんじゃない？
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